Hulpverleningsforum
Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Voertuigen en materieel algemeen => Topic gestart door: thetwin84 op 6 december 2013, 14:32:36
-
Deze kwam ik net tegen op (bron: 112provincieutrecht.nl)
Vind alleen het verhaal erbij een beetje overdreven gereageerd worden in combinatie met waar het voertuig voor ingezet word.
http://112provincieutrecht.nl/images/sampledata/06122013LimoEemnes/home.jpg (http://112provincieutrecht.nl/images/sampledata/06122013LimoEemnes/home.jpg)
EEMNES - De initiatiefnemers van de brandweerlimo mogen de limo niet meer in de huidige opzet inzetten. Het IFV(Instituut Fysieke Veiligheid) en Brandweerhuisstijl hebben hier toe besloten. Omdat het voertuig geen brandweervoertuig is mag deze ook niet zo worden uitgedost. De initiatiefnemers bedienen met name goede doelen. Zo wordt er rondgereden met schoolkinderen, kinderen met een beperking of ziekte en worden evenementen aangedaan. Louter goede doelen waarbij op geen enkele wijze het voertuig als voorrangsvoertuig wordt misbruikt. Dit is immers ook niet eens mogelijk. Als excuus geeft het IFV aan dat de bevolking zich zou kunnen vergissen in het onderscheid tussen een echte brandweerwagen en deze Brandweerlimo. De teleurstelling bij de initiatiefnemers is groot.
-
In 2009 al was dit voertuig zo uitgedost, destijds als promo-middel om nieuwe vrijwilligers voor het brandweerkorps Eemnes (of de regio) te werven. Later werden ze ook meer en meer gezien bij de zgn. goede-doelen ritten, wat ik persoonlijk alleen maar geweldig vindt natuurlijk. Destijds was het voertuig van een garage-eigenaar die zelf bij de brandweer vrijwilliger was, werd mij verteld.
Hier begin 2010 in Bussum, tegenover de locatie waar ik werkte aan mijn Caprice.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi628.photobucket.com%2Falbums%2Fuu1%2Ffopneus%2Fother%2Fvehicles%2F12022010059_zps70295d42.jpg&hash=2198e56d98ebcf328805606fbb11451d)
Ik meende dat er inmiddels al een andere zwaaibalk op zat, of in ieder geval rood/blauw iets.
-
Zag net onderstaand bericht op http://www.brandweerlimo.nl/ (http://www.brandweerlimo.nl/)
Echt erg jammer dat dit initiatief niet mag heb ze zelf meerdere malen gezien bij o.a. opkikkerdagen en vindt het erg jammer dat men dit ook verbiedt. Ludiek zou zijn het gewoon een voertuignr te geven of hem tot pm om te dopen. Het voertuig was tenslotten van brandweermensen en werd enkel gebruik voor goede doelen en/of brandweer aangelegenheden. (ook al was deze heb ik uit betrouwbare bron in het verleden juist ontworpen voor andere doeleinden e050)
-
De limo heeft ook nog Blauw/Rode signalering gehad O0
!!! UNIEK !!! PRIO 1 BRANDWEER LIMO (775,5) OPENHUIS BRANDWEER WEESP (http://www.youtube.com/watch?v=jyv3c5AmpwQ#)
eeneentwee purmerend
-
Ook ik heb de mannen van de brandweerlimo meerdere keren mee mogen maken, gekken in de positieve zin van het woord voor de kinderen kon het niet gek genoeg.... dit is weer zo'n school voorbeeld van hoe de regeltjes driftige nederlandse overheid elke vorm van in hun ogen misbruik van hun "eigendom" meer stuk maken dan de gemiddelde (hulpverlenende) nederlander goed maken kan. Ondertussen de mond vol hebbend van meer respect voor de hulpverlening toont deze zelfde overheid geen enkel respect naar haar medewerkers en hun positieve inzet voor de maatschappij buiten hun taakveld.....
Zelf ken ik de argumenten van verwarrend uiterlijk van een voertuig maar al te goed en heeft meest trieste daarin is dat het voornamelijk de brandweer bobo's zijn die met deze verklaringen komen....
Nu betreft het in het geval van de limo een ludiek voertuig en in het geval van de KLF een buitenlander maar de volgende stap zou best wel eens kunnen zijn dat het gehele brandweererfgoed zoals dat nu nog bestaat ten gronde wordt gericht met de andere diensten als waardige opvolgers, waar landen om ons heen alles doen om hun erfgoed (al of niet particulier bezit) te behouden met allerlei uitzonderings mogelijkheden doen we in het zogenaamde tolerante nederland ons uiterste best om alles de nek om te draaien....
In het trieste licht van dit soort overdreven doorgeschoten gedrag denk ik dan aan het einde van bijv.
- de ff chille ambulance
- de klpd porsches
- voertuigen van diverse stichtingen en clubs.....
misschien moeten we al bezitters maar eens samen naar meneer Teeven en Opstelten om de boel eens goed op stelten te zetten....want wat er nu gebeurd kan nooit de bedoeling zijn, ik zeg LFR stoppen met doordraven.....
-
Kennelijk heeft het IFV nog nooit een echte brandweerauto gezien !
-
Klopt heb ook erg veel lol met ze gehad 998765 maar vind het echt een stomme streek van brandweermanagement nl deze mannen zijn trots op hun vak en hebben daarmee een ludieke auto gemaakt die zeker brandweerwaardig is ophouden met dat gezeik deze mannen bezorgen de brandweer geen slechte naam met hun limo. En wat dan nog dat men hun als brandweervoertuig zou zien niemand die direct aan de kant gaat voor een brandweervoertuig zonder ogs hoor. Als je kijkt naar de nieuwe bus van Ede deze zal ook gebruikt worden voor menig feestje maar die is dan weer wel toegestaan en mag wel striping op>?
-
Ik ken de 4 heren zeer goed. En ze hebben met hun limo absoluut geen kwaad in de zin. Ze bezorgen zieke kinderen hun dag van hun leven via de stichting opkikker, de gehandicaptendag in Almere en zo kan ik wel even doorgaan.
Dit gevaar zat er in als je met zo,n auto in de publiciteit terecht komt. Regelgeving is goed, moet ook zeer zeker. Maar kijk ook naar wat er met een voertuig gebeurt. En ik denk dat deze heren met de limo ook wel als ambassadeurs van brandweer nederland kunnen worden gezien. Temeer omdat zij veelvuldig worden gevraag door brandweerkorpsen door heel het land om feesten of open dagen op te fleuren met de limo. En nogmaals, ze doen het alle 4 omdat ze het leuk vinden. :-\
-
Jongens en meiden,
Persoonlijk vind ik dit een van de grootste ergernissen van Nederland... Zoals in een van de berichten ook te lezen is het "tollerante Nederland" met zijn regelgeving.
IFV heeft nu zoiets van dit kan en mag niet dus halen we van de weg, terwijl als ze eens kijken naar wat de mensen doen voor Nederland dan zouden ze het door de vingers kunnen zien.
Zo zijn er heel veel dingen die anders kunnen maar wat kunnen wij als burgers daar aan doen? Wanneer ze in Den Haag dingen beslissen en of er door drukken dan zullen wij er mee moeten leven want wij als burgers hebben dan niets meer te zeggen.
Kan iemand mij uitleggen waarom zulke mooie voertuigen waaronder deze brandweerlimo van de straat moet terwijl de heren die er in rijden zich inzetten voor kinderen die soms letterlijk en figuurlijk de dood in de ogen kijken? De heren uit Den Haag moeten zich kapot schamen vind ik tenminste..
-
Jongens en meiden,
Persoonlijk vind ik dit een van de grootste ergernissen van Nederland... Zoals in een van de berichten ook te lezen is het "tollerante Nederland" met zijn regelgeving.
IFV heeft nu zoiets van dit kan en mag niet dus halen we van de weg, terwijl als ze eens kijken naar wat de mensen doen voor Nederland dan zouden ze het door de vingers kunnen zien.
Iets door de vingers zien schept natuurlijk wel een precedent... Voor je het weet rijden er tig van zulke auto's rond. Dan zou je eerder aan een ontheffing/vergunning moeten gaan denken.
Zo zijn er heel veel dingen die anders kunnen maar wat kunnen wij als burgers daar aan doen? Wanneer ze in Den Haag dingen beslissen en of er door drukken dan zullen wij er mee moeten leven want wij als burgers hebben dan niets meer te zeggen.
Een makkelijk argument, maar nergens op gebaseerd. Wetten en regels worden opgesteld door de politiek, en die hebben wij met z'n allen gekozen.
Kan iemand mij uitleggen waarom zulke mooie voertuigen waaronder deze brandweerlimo van de straat moet terwijl de heren die er in rijden zich inzetten voor kinderen die soms letterlijk en figuurlijk de dood in de ogen kijken? De heren uit Den Haag moeten zich kapot schamen vind ik tenminste..
Natuurlijk is het doel waarvoor het voertuig gebruikt wordt heel nobel, maar dat is niet meteen een ontheffing om de regels te overtreden. Misschien is het een mogelijkheid om het voertuig aan te passen of om tot goede afspraken te komen wat er wel en wat er niet mogelijk is met het voertuig.
Overigens slaan de argumenten dat het voertuig niet op een echte brandweerauto lijkt nergens op. Als ik een willekeurige auto beplak met politiestickers, voorzie van zwaailichten en daar met prio 1 mee over de weg ga rijden dan gaan mensen echt wel voor me opzij, en dat geld ook voor dit brandweervoertuig.
-
Red, strikt genomen heb je gelijk, geen spelt tussen te krijgen maar, (ik ga heel nederlands denken) regels zijn er om vanaf te wijken 98uiye
Een overheid stelt wetgeving vast in die zelfde wetgeving regelt ze uitzonderingsposities, laten we er daarom vanuit gaan dat de wil er best wel is, alleen zijn er gedelegeerden die niet genegen zijn om door de regels heen te lezen of te kijken. In het topic betreffende de ontheffingen rond de KLF is hier ook veelvuldig over heen en weer getikt, voorstanders, tegenstanders en ieder met argumenten die over een weer gerust steekhoudend zijn.
Natuurlijk moet je wilt groei voorkomen, denk aan de golfjes met een blauwe pit, maar ik ben ook van mening dat de overheid in haar (in dit geval door dravende) handhaving ook de onderliggende reden in overweging dient te nemen net als dat een diender zijn discretionaire bevoegdheden heeft, kan de IFV dat ook doen. Het grote probleem in ons "tolerante" landje is dat er ten aanzien van de uitzonderingen op de regels geen eenduidig beleid is. Elke ambtenaar (hoog of laag) doet maar iets naar eigen goeddunken.
Als ik alleen al kijk naar mijn eigen ontheffingen, en de redenen van afwijzing en op wiens advies een afwijzing tot stand komt dan krommen je tenen, de ene keer is het de lokale politiefunctionaris die vind dat het niet maag de volgende keer de brandweercommandant en ik heb zelfs een afwijzing omdat de provincie er tegen was terwijl die zelfde provincie wel een ontheffing afgeeft. En dan hebben we het nog niet over de inmenging van de RDW, VNG tot zelfs advocaten van de gemeente.....
Uit eindelijk zou ik dus, zoals een precendent werkt, elke weigering kunnen aanvechten omdat een hogere overheid, zelfs de hoogste (RWS) al een ontheffing hebben verleend (risico dat ze allemaal ingetrokken worden bestaat daarbij ook als je hoog genoeg blijft vechten)
Mijn mening is in deze dat de almachtige overheid niet alleen een uitzoderingspositie mogelijk behoort te maken (in het kader van het bewaren van je erfgoed) maar ook duidelijkkheid behoort te schappen wanneer er van die uitzonderingspositie gebruik mag worden gemaakt en welke voorwaarden daar bij horen.
Al met al weer een heel betoog :) maar het komt er kort op neer dat niet alles stuk geregeld moet worden of in dit geval stuk gehandhaafd....deze actie maakt meer kapot dan respect goed kan maken..... ik hoop ook dat de jongens van de limo niet bij de pakken neer gaan zitten en de strijd aan durven gaan om dit initiatief te bewaren / behoeden van een ondergang door over ijverige regeldrift
-
Brandweerlimousine moet van de weg af
EEMNES - De vier vrijwillige brandweerlieden van het korps Eemnes moeten hun brandweerlimousine van de weg halen. Volgens het Nederlands Instituut Fysieke Veiligheid lijkt de limo te veel op een echte brandweerauto. Het voertuig moet daarom uiterlijk 26 december gestript zijn.
-
Nogmaals het zou pas mooi zijn als de vru er een dienstauto of pm nr op zou plakken maak er een preventie voertuig van maar de hoge heren is dit voertuig een doorn inn t oog al vanaf begin hadden ze weinig steun van het management en zoals gezegd is dit voertuig inmiddels bekend bij vele korpsen/ goede doelen dit zou juist iets moeten zijn waar de hoge heren trots op zouden moeten zinn... Zou het komen omdat t een vrijwillig initiatief is en niet door het management bedacht/ besloten is. Dit voertuig laat zien hoeveel enthousiaste vrijwilligers we bij Brandweer Nl hebben die van het vak houden! Kappen nu met overal je plasje over doen brandweermanagers! Dit voertuig doet geen vlieg kwaad en tast de naam van brw niet aan!
-
Ik heb er nog wat tijd aan geofferd om eens te bekijken wie er nu welke verantwoording heeft ten aanzien van de huisstijl en het beeldmerk van de brandweer dit heeft best wel wat lichtpuntjes voor de brandweerlimo opgeleverd !!
Mits de juiste weg gelopen wordt is de strijd nog niet verloren !!!
Eigenaar van de auteursrechten op de stripping is het ministerie van justitie (V en J) volgens de info op de website stripping.nl is dit ministerie ook de overheid die toestemming verleent voor het gebruik en dus niet IFV. deze zijn slechts de handhaver !!!
De striping is merken- en auteursrechtelijk beschermd. Het auteursrecht is door de Staat voorbehouden. De Staat der Nederlanden is eigenaar van het auteursrecht, en derden mogen dan ook geen gebruik maken van de striping zonder goedkeuring van de minister van Veiligheid en Justitie. Het Instituut Fysieke Veiligheid (IFV) houdt in opdracht van de minister van Veiligheid en Justitie toezicht op de uitvoering van de striping en treedt handhavend op bij verkeerd en/of oneigenlijk gebruik.
Bron: http://www.striping.nl/home.htm (http://www.striping.nl/home.htm)
Tot zover de beperking voor het IFV die zelf al aangeeft slechts de handhaver te zijn dus mannen van de limo ff in de pen naar het ministerie (via PM help ik jullie graag aan het mail adres van de rechterhand van Teeven 098uo ) Wellicht slim om toestemming te vragen met vermelding dat de stripping gebruikt wordt comform de richtlijnen voor secundaire voertuigen !!
Ten aanzien van het beeldmerk brandweer alleen kunnen vinden dat de rechten hiervan ook bij de staat liggen dus ook hier voor is toestemming voor het gebruik te vragen bij het ministerie....
Voor de OGS weet ik ook de weg....
@Peter71 wellicht ff doorspelen deze info en een eigen topic geven misschien zodat we alles kunnen volgen zonder dit topic verder te vervuilen met dit verhaal
-
@Peter71 wellicht ff doorspelen deze info en een eigen topic geven misschien zodat we alles kunnen volgen zonder dit topic verder te vervuilen met dit verhaal
Bij deze. ;)
-
Persoonlijk vind ik het jammer dat dit soort initiatieven de nek worden omgedraaid. :'(
Hopelijk komt er toch nog een oplossing voor dit soort (goede) initiatieven.
-
Persoonlijk vind ik het jammer dat dit soort initiatieven de nek worden omgedraaid. :'(
Hopelijk komt er toch nog een oplossing voor dit soort (goede) initiatieven.
Ik snap dit niet zo goed, de limo kan toch gewoon blijven rijden. Maar dan zonder de brandweer striping.
De wensen ambulance stichtingen mogen tegenwoordig toch ook niet meer rijden met de ambulance striping, zei hebben nu aangepaste striping en vervullen nog steeds wensen.
Ik vind de (brandweer)limo overigens een geweldig initiatief, super dat vrijwilligers zich hiervoor in willen zetten O0. En nu de striping aanpassen of verwijderen en gewoon weer door met wensen vervullen en zieken kinderen rondrijden. ;)
-
Ik snap dit niet zo goed, de limo kan toch gewoon blijven rijden. Maar dan zonder de brandweer striping.
De wensen ambulance stichtingen mogen tegenwoordig toch ook niet meer rijden met de ambulance striping, zei hebben nu aangepaste striping en vervullen nog steeds wensen.
Ik vind de (brandweer)limo overigens een geweldig initiatief, super dat vrijwilligers zich hiervoor in willen zetten O0. En nu de striping aanpassen of verwijderen en gewoon weer door met wensen vervullen en zieken kinderen rondrijden. ;)
Wat is er nu mooier als ziek kind om in een heuse brandweer (limo) te mogen rijden, om jou ergens een geweldige dag te beleven.
Wat ik niet snap is de persoon die heeft besloten dat het niet mag! En nu niet komen met het antwoord, zo staat het in de wet, want zo zwart/wit is de wereld bij lange na niet.
-
De wensen ambulance stichtingen mogen tegenwoordig toch ook niet meer rijden met de ambulance striping
En dat is imo net zo belachelijk dat er gesteld wordt dat er secundaire stripping gebruikt moet worden prima maar het verbieden .... kijk bijvoorbeeld naar andere diensten, in bijv. evenementen HV daar wordt ook gewoon gebruik gemaakt van primaire stripping en OGS en ik vraag me af of die allemaal een ambu vergunning hebben, of stichtingen die brandweervoertuigen behouden in originele staat, of bedrijven die oude politievoertuigen verhuren voor tv en film...... of die ambu waar we mogen chille... allemaal voorzien van stripping en OGS en dan gaan we de limo aanpakken... gewoon zielig van het IFV
-
Inmiddels heb ik van 1 van de mannen begrepen dat er morgenavond een item over de limo op SBS6 Hart van Nederland zal zijn.
-
Wat is er nu mooier als ziek kind om in een heuse brandweer (limo) te mogen rijden, om jou ergens een geweldige dag te beleven.
Wat ik niet snap is de persoon die heeft besloten dat het niet mag! En nu niet komen met het antwoord, zo staat het in de wet, want zo zwart/wit is de wereld bij lange na niet.
Zo zwart wit is de wetgever helaas wel. Kan er bijna een boek overschrijven ;) het probleem is dat het IFV handelt naar de letter van de wet en men vergeten is te bedenken dat je ook kan kijken naar de geest van de wet. En als je handelt in de geest van de wet zijn er meer dan voldoende mogelijkheden om initiatieven als de limo en wens ambu's en vele anderen dit soort zaken te "gunnen" men beroept zich op het feit dat de gelijkenis te groot is maar vergeet dat geen enkel voertuig uit de HV (muv de blauwetak) zonder gebruikmaking van de OGS geen enkel meer recht heeft in het verkeer dan welke ander bestuurder ook....
Hier hebben we bijv. een plv commandant bij de brw. die stug volhoud dat een auto met blauwe lampjes ten allen tijden een voorrangs voertuig is (ook indien de OGS buitenwerking is) ... Die houding lijkt kenmerkend voor iedereen die denkt iets in de melk te kunnen brokkelen.
-
Diegene ie een oude politie Porsche rijden hebben in ieder geval allemaal een ontheffing aan moeten vragen om er in bepaalde situaties mee te mogen rijden.
-
Inmiddels heb ik van 1 van de mannen begrepen dat er morgenavond een item over de limo op SBS6 Hart van Nederland zal zijn.
Doen de mannen goed....
-
Doen de mannen goed....
Zeker, ik ben verre van een fan van de media in sommige gevallen, maar hier is media-aandacht het enige echte drukmiddel wat je hebt om dingen voor elkaar te krijgen.
-
Diegene ie een oude politie Porsche rijden hebben in ieder geval allemaal een ontheffing aan moeten vragen om er in bepaalde situaties mee te mogen rijden.
- die maken geen gebruik van stripping
- hebben alleen ontheffing voor de rijkswegen
- ontheffing is niet verleend aan de eigenaren maar aan het KLPD (heb toevallig een kopie in huis)
- ontheffing alleen geldig voor de blauwe lamp niet voor de tweetoon, voor het uiterlijk geen ontheffing nodig
(heb uitgebreid contact gehad met de voorlichter / eigenaar van een van de porsches)
-
Wat is er nu mooier als ziek kind om in een heuse brandweer (limo) te mogen rijden, om jou ergens een geweldige dag te beleven.
Wat ik niet snap is de persoon die heeft besloten dat het niet mag! En nu niet komen met het antwoord, zo staat het in de wet, want zo zwart/wit is de wereld bij lange na niet.
Je hebt helemaal gelijk 998765, maar een ziek kind zou het al super vinden als ze in een rode limo worden rondgereden met alleen maar witte en amber flitsers erop, daar is niet perse brandweer striping en een blauwe lichtbalk voor nodig. Het voertuig zou net zo goed bestickerd kunnen worden met afbeeldingen van ballonen of beertjes, dan heb je nog steeds een uniek voertuig, en is de functie ook gelijk duidelijk, een wens limo ;).
Ik snap best dat de brandweer vrijwilligers dit voertuig zo hebben laten beplakken, maar ik zou er zelf zeker niet voor gekozen hebben, en snap daarom ook best dat de overheid heeft verzocht om de striping te verwijderen. Zeker als je bedenkt dat de wensen ambulance stichtingen ook allemaal een brief hebben gekregen met het verzoek de striping aan te passen. :)
Ik ben van mening dat brandweer striping niet thuis hoort op een wens voertuig van een goed doel.
-
Volgens mij is het een beetje "vechten tegen de bierkaai".
De overheid stelt regels op waaraan iedereen zich moet houden en daar worden geen uitzonderingen op toegestaan, behalve als je in de pen klimt en iets kunt regelen.
Een aantal mensen hebben dit uiteindelijk met succes bewerkstelligd.
Ik heb er niet veel verstand van hoe het precies werkt maar zou er geen petitie gestart kunnen worden om dit eens en voor altijd goed te kunnen regelen voor historische voertuigen of voertuigen van een bijzondere aard waarmee bijzondere dingen gedaan worden?
Lijkt mij dat er wel meer dan 40.000 mensen te vinden zijn die zo'n petitie willen tekenen.
Misschien dat je op zo'n manier dit "probleem" eens uit de wereld kunt helpen want het is toch van de zotte dat historische voertuigen of bijzondere voertuigen niet meer zouden mogen "optreden" in een show of voor bijzonder werk waarbij iedereen baat heeft of iets in ere gehouden wordt.
Hoe is dit eigenlijk in andere omringende landen of landen in Europa geregeld?
Ik kan me voorstellen dat daar niet zo op regeltjes geleefd wordt als hier in dit regeltjesland.
-
Het IFV kan zich beter bezig houden met echt belangrijke zaken. Als dit voertuig lijkt op een “echt” voorrangsvoertuig moeten ze maar even melden waar er vergelijkbare voertuigen rijden. Bovendien zitten er ook rode lichtkappen op en elke Nederlander weet dat dit zeer ongebruikelijk is voor een normaal “voorrangsvoertuig”. En dat is het pas als licht- en geluidssignalen in werking zijn. Dat dit een normale brandweerauto zou zijn gelooft ook geen normaal denkend mens. We zijn niet in de VS, daar rijden ze wel rond als auto van de brandweerbaas. Hier niet,, (zouden ze wel willen!) Jan.
-
Mark, voor je verhaal is best wat te zeggen evenals het verhaal van red, het verhaal knijpt mij vooral omdat van verschillende andere (waarvan ik steeds probeer geen namen te noemen) wel gewoon met de stripping mogen rijden, of in elk geval nog niet zijn aangeschreven / aangepakt.
Het IFV maakt (lees zoekt) een probleem op basis van argumenten die uit de lucht gegrepen zijn, de gelijkenis is in het geval van de limo zo'n beetje onzin (er is mij over de limo al gezegd als dit een brandweerauto is ben ik een olifant) en men vergeet (ook ingeval van de wens ambu's) de doelstellingen van de voertuigen. Het ergste vind ik het nog dat juist middels dit soort voertuigen ook op een andere wijze de hulpverleners in de picture staan die mee helpt in het kader van respect hebben voor hulpverleners, het zijn in meer of mindere mate promotievoertuigen in de vorm van "we doen meer voor u dan u ziet of denkt, we staan midden in de maatschappij". In mijn optiek een belangrijk neven effect van deze (en vele andere) voertuigen die een taak hebben verricht binnen de hulpverlening.
In plaats van zwart wit een stukje regelgeving te willen handhaven kan het IFV er ook voor kiezen de meerwaarde van deze voertuigen voor de hulpverlening in te zien.
De regeldrift in Den Haag begint op deze manier buitensporige effecten te vertonen waar figuren (die kennelijk verder niet in de samenleving staan) zichzelf op een voetstuk plaatsen met argumenten die kant noch wal raken. Al zou een voertuig 1 op 1 een kopie zijn van een HV voertuig welke nog in dienst is dan nog heeft dit voertuig geen enkel extra recht in het verkeer zolang de uitrusting op het dak en onder de bumper niet gelijktijdig inwerking zijn, de uiterlijke gelijkenis mag er dan misschien zijn maar de functionele gelijkenis is er in de verste verte niet.
En wat gaat de volgende stap in de regel en handhavingsdrift worden.... kijkend naar de OGS op verschillende voertuigen strikt genomen mag een voertuig welke niet in dienst is bij een HV dienst al niet meer over OGS beschikken, dit betekent dus ook dat alle voertuigen die nu bij de diverse korpsen gebruikt worden voor evenementen en promotie niet mogen beschikken over OGS, de particulier wordt hier al op gehandhaafd, gaat men daar straks ook strenger op handhaven en de korpsen aanspreken....
De overheid, met het IFV voorop, draait op deze wijze elke vorm van goodwill door zowel de hulpverleningsdiensten als particulieren de nek om, in dit geval gaat het om de stripping en het beeldmerk (de OGS heeft het IFV geen moer over te vertellen) en door de kortzichtige wijze van handelen van het IFV voorzie ik dat er zeker een vervolg stap gaat komen, kijkend naar de nieuwe regelgeving betreffende blauwe lampjes per 1-1-2014 komt dat al sneller dan je denkt.
Ik vrees voor de goodwill, het erfgoed als zodanig en de inzet van de hulpverleners (binnen en buiten de HV) als men deze ontwikkelingen door zet. Met deze werkwijze jaag je een hoop medewerkers weg omdat er geen waardering meer lijkt te zijn voor je inzet als hulpverlener buiten je taakveld en dat moeten we in Nederland niet willen, zeker niet als hulpverleners.
@skippy,
In andere landen is het soms beter en soms nog erger maar overal, zelfs in het uiterst strenge oostenrijk, zijn er uitzonderings mogelijkheden.
In Duitsland bijvoorbeeld krijg je heel eenvoudig een ontheffing om aan evenementen te kunnen deelnemen (zelfs als buitenlander).
Een zelfde soort regelgeving kent Oostenrijk ook maar daar gaat het dan enorm moeilijk (je moet van alles en nog wat aan kunnen tonen) maar het kan.
In België weet ik het voor Belgische voertuigen niet voor buitenlandse voertuigen moet het evenement officieel en melding doen bij de politie / overheid en valt het voertuig vervolgens onder wetgeving van het land van herkomst (voor politie zijn aanvullende voorwaarden)
@JAB,
Leg een foto van de limo en de KLF naast elkaar....welke heeft er meer overeenkomsten....
En welke kan het IFV niet aanpakken......
-
Ik begrijp best dat sommige personen het vreemd vinden dat de striping eraf moet.
Er zijn herkenbare politie en ME voertuig in bezit van car casting organisaties die deze voertuigen voor film opnames verhuren, zei hebben vrijstelling om met de striping te mogen rijden (voertuigen rijden niet dagelijks rond op de openbare weg). Kennelijk hebben een aantal eigenaren van oldtimer hulpverleningsvoertuigen ook een dergelijke vrijstelling/vergunning.
Maar waarom zou een wens organisatie vrijstelling moeten krijgen als zei in een limo rondrijden die oorspronkelijk waarschijnlijk wit was, en pas later is overgespoten en voorzien van brandweerstriping.
Het verhaal/idee over een oldtimer HV-voertuig heeft niets met de brandweerlimo te maken omdat dit voertuig nooit dienst gedaan heeft als brandweer auto.
De vrijwilligers hebben de striping zelf op laten plakken dus moeten ze nu niet jammeren dat het eraf moet na bemoeienis van de overheid. ;)
Nogmaals, het initiatief is geweldig, super dat vrijwilligers zich hiervoor in willen zetten. Maar een limousine heeft niet te maken met (brandweer) hulpverlening. 98uiye
-
Het vervoeren van zieke kinderen heeft ook niets te maken met hulpverlening in de strikte zin van het woord. Echter zijn er een aantal vrijwilligers van de brandweer die zich het lot van deze doelgroep aantrekken. Op een ludieke wijze proberen ze deze kinderen een leuke dag in hun leven te geven. Ludiek, omdat een weldenkend burger ook wel snapt dat een limo niet bepaald het standaard type voertuig voor de brandweer is. Zoals KLF al in zijn betoog schreef, is het zonde dat dit soort initiatieven worden tegen gehouden, omwille van een aantal regels op papier.
Als de wet wordt gehandhaaft, puur en alleen vanwege de wet, zijn de handhavers slechte handhavers. Alleen als zij handelen in de geest van de wet, zullen zij goed kunnen doen.
-
Het vervoeren van zieke kinderen heeft ook niets te maken met hulpverlening in de strikte zin van het woord.
Ludiek, omdat een weldenkend burger ook wel snapt dat een limo niet bepaald het standaard type voertuig voor de brandweer is. Zoals KLF al in zijn betoog schreef, is het zonde dat dit soort initiatieven worden tegen gehouden, omwille van een aantal regels op papier.
Een aantal wens ambulance stichtingen had tot kort geleden vrijstelling om OGS te gebruiken, waarom, omdat zei zieke mensen vervoerde naar hun laatste wens. Dit had dus wel degelijk iets te maken met hulpverlening, de voertuigen werden bemand door mensen die normaal voor ambulance diensten werkte en daar ook het basis materiaal voor aan boord hadden.
Een dergelijke vrijstelling zal de brandweer limo nooit krijgen.
Er word meerdere malen gezegd dat het initiatief word tegengehouden, maar de limo kan ook zonder de striping blijven rijden.
Als een glaszetter en beveiligingsbedrijf niet met overheids striping mag rijden, dan mag dit naar mijn mening ook niet op een limousine omdat deze op een brandweer voertuig zou moeten lijken. Zieke kinderen rondrijden kan ook met reguliere brandweer voertuigen. ;)
-
Een aantal wens ambulance stichtingen had tot kort geleden vrijstelling om OGS te gebruiken, waarom, omdat zei zieke mensen vervoerde naar hun laatste wens. Dit had dus wel degelijk iets te maken met hulpverlening, de voertuigen werden bemand door mensen die normaal voor ambulance diensten werkte en daar ook het basis materiaal voor aan boord hadden.
Een dergelijke vrijstelling zal de brandweer limo nooit krijgen.
Zieke kinderen rondrijden kan ook met reguliere brandweer voertuigen. ;)
Ten eerste, de limo is van brandweermensen die in hun spaarzame vrije tijd met die limo dus voor zieke kinderen rijden, geheel belangeloos.
Ten tweede, reguliere brandweervoertuigen kun je niet zomaar even uit de dienst halen voor een rondritje met zieke kinderen. Zeker niet met de frequentie waarmee de limo daarvoor wordt ingezet. Dus waarom zou die limo geen vrijstelling kunnen krijgen? Ik denk dat daarover het laatste woord niet gezegt zal zijn, en dat die discussie nu pas goed gaat losbarsten.
-
Een glaszetter heeft 0,0 te maken met hulpverlening, dus laat de instanties dat soort bestikkering maar aanpakken, daar sta ik geheel achter.
In de geest van de wet zou je de limo een ontheffing kunnen geven, omdat de inzet van dit voortuig door brandweermensen word gedaan. Zo ook de ambulances van stichting Wens.
Op deze manier laat de overheid zich op de juiste manier zien, streng waar nodig, en mild op de juiste momenten.
-
Er zijn herkenbare politie en ME voertuig in bezit van car casting organisaties die deze voertuigen voor film opnames verhuren, zei hebben vrijstelling om met de striping te mogen rijden (voertuigen rijden niet dagelijks rond op de openbare weg). Kennelijk hebben een aantal eigenaren van oldtimer hulpverleningsvoertuigen ook een dergelijke vrijstelling/vergunning.
De voertuigen bij de castingbureaus zijn particulier bezit (de KLF staat er ook bij een ingeschreven) en zoals in mijn eerder gepost citaat van de website van het IFV (stripping.nl) blijkt dat een particulier geen gebruik mag maken van stripping noch primair noch secundair. (kijk even bij de FAQ op de genoemde website) En het gaat in het geval van de limo puur om de stripping want het IFV kan niets met de OGS (zijn niet bevoegd om daarop te handhaven)
De vrijstelling waar die jij bedoeld bestaan (voor OGS) maar ik weet zeker dat er (op ondergetekende en wellicht een paar andere gekken na) geen particulier in bezit is van dergelijke ontheffingen, alleen de kosten om die troep te regelen maken het al onwerkbaar om een landelijk dekkende ontheffing te verkrijgen. Ik wil je in PM gerust uitleggen wat dat allemaal aan werk en kosten mee brengt.
Dit argument kunnen we dus direct overboord gooien :-X
Dan je argument dat dergelijke voertuigen niet dagelijks op de weg zitten, ook dit kan geen stand houden even min als de wens ambu's is ook de limo niet dagelijks op de weg te vinden. Je kunt de limo dus wat dat betreft gelijk stellen aan de wens ambu's.
Waarom zouden we een oldtimer dan wel vrijstelling moeten verlenen en een wens ambu of de limo niet... ik zie wat dat betreft geen verschil althans voor zover het voertuigen zijn die worden ingezet voor evenementen en goodwill. Een wens ambu, de limo of onze KLF dienen uit eindelijk een gelijk doel het enige is dat de limo nooit een HV taak heeft gehad maar daar staat dan tegenover dat de KLF geen NL voertuig is.
Trekken we deze stelling nog even door dan is het ook gedaan met de inzetten van de PVGNL, DAPD, Dallas Police Caprice, KLPD porsche's en alle EX NL HV voertuigen in Particulier bezit.
Zouden we de wetgever dan helemaal letterlijk handhaven en zijn ook de oldtimers in bezit van brandweer (personeels) verenigingen het haasje immers, hun voertuigen zijn niet meer in dienst van een hulpverleningsdienst.
Tot slot komen we dan bij de jeugdbrandweerkorpsen, veel van hun voertuigen zijn niet meer in dienst en dus niet gerechtigd tot de huisstijl en OGS (een enkel korps daar gelaten waar het jeugdvoertuig officieel te boek staat als reserve o.a. JBRW Hoorn)
Om kort te gaan, al deze voertuigen bevinden zich in een grijs gebied (als je zou handelen volgens de geest van de wet) de meeste hebben via hun evenementen of doelstellingen dan wel via de eigenaren raakvlakken met de hulpverlening, als overheid (de participatiemaatschappij) wil je dat de samenleving aan de ene kant steeds meer werk maakt van dergelijke betrokkenheid aan de andere kant geef je als overheid een stelletje pannekoeken de opdracht om die initiatieven de kop om te draaien.....(althans zo wordt het beleid uitgevoerd)
-
Als een glaszetter en beveiligingsbedrijf niet met overheids striping mag rijden, dan mag dit naar mijn mening ook niet op een limousine omdat deze op een brandweer voertuig zou moeten lijken. Zieke kinderen rondrijden kan ook met reguliere brandweer voertuigen. ;)
Ik krijg net een bericht van een oplettende forum collega die zich stoort aan het laatste voorbeeld. In een topic over oneigelijk gebruik van overheids striping kwam een witte T5 bus voorbij met politie striping, dit was een glaszetter, dus de LFR heeft verzocht de politie striping te verwijderen.
In datzelfde topic kwam ook een voertuig voorbij van een beveiligingsbedrijf, LFR heeft ook dit bedrijf verzocht om de striping te verwijderen.
Het voorbeeld van beiden bedrijven gaat over de striping van het voertuig, en dus niet over de functie.Ten eerste, de limo is van brandweermensen die in hun spaarzame vrije tijd met die limo dus voor zieke kinderen rijden, geheel belangeloos.
Ten tweede, reguliere brandweervoertuigen kun je niet zomaar even uit de dienst halen voor een rondritje met zieke kinderen. Zeker niet met de frequentie waarmee de limo daarvoor wordt ingezet. Dus waarom zou die limo geen vrijstelling kunnen krijgen? Ik denk dat daarover het laatste woord niet gezegt zal zijn, en dat die discussie nu pas goed gaat losbarsten.
Super initiatief. Ambulances rijden regelmatig mee tijdens de rondritten voor zieke kinderen, maar inderdaad niet regelmatig.
De discussie zal zeker nog wel even duren, maar ik vrees dat het LFR aan het kortste eind gaat trekken. ;)
-
Een doorgeslagen wannabe pipo -die zijn auto op een ambulancevoertuig laat lijken maar daar weinig of niets mee van doen heeft- wordt niet gedoogd dus zal men aan de andere kant (de kant waar veel mensen plezier aan beleven) ook wel zo optreden. Althans, dat vermoed ik zomaar.
Maar waar trek je de grens bij zoiets? In het verleden zijn er ook al diverse beveilingsbedrijven teruggefloten omdat zij met hun striping en kleurstelling ook de suggestie zouden kunnen wekken een noodhulpdienst te zijn.
Best een lastige materie dus..
-
Ambulances rijden regelmatig mee tijdens de rondritten voor zieke kinderen, maar inderdaad niet regelmatig.
De discussie zal zeker nog wel even duren, maar ik vrees dat het LFR aan het kortste eind gaat trekken. ;)
Mag ik opmaken dat je bedoeld dat het IFV aan het langste eind gaat trekken, zoals je nu schrijft gaat de limo dit geintje winnen en ik vrees......... :-X en hoop 098uo
-
De discussie zal zeker nog wel even duren, maar ik vrees dat het LFR aan het kortste eind gaat trekken. ;)
We gaan het mee maken. Ik denk dat het goed is dat deze discussie los is, en dat het LFR daar nu discussiegenoot in is geworden. Wellicht is een gang naar de rechter een goede optie om eens en voor altijd een einde aan te maken aan dit soort discussies, en het LFR ook in gaat zien dat er toch weldegelijk speling moet zijn in hun eigen opgestelde regeltjes. Zeker aangaande professionele hulpverleners.
En blijft het verbod op tafel, tja dan gaat het LFR een zeer druk 2014 tegemoet. Dan hebben ze nog erg veel te handhaven en weg te werken aan illegale zaken. Want we gaan dan niet met 2 maten meten lijkt me. ::)
-
Een doorgeslagen wannabe pipo -die zijn auto op een ambulancevoertuig laat lijken maar daar weinig of niets mee van doen heeft- wordt niet gedoogd dus zal men aan de andere kant (de kant waar veel mensen plezier aan beleven) ook wel zo optreden. Althans, dat vermoed ik zomaar.
Maar waar trek je de grens bij zoiets? In het verleden zijn er ook al diverse beveilingsbedrijven teruggefloten omdat zij met hun striping en kleurstelling ook de suggestie zouden kunnen wekken een noodhulpdienst te zijn.
Best een lastige materie dus..
Gelukkig is er nog niemand geweest de het makkelijk vind ;)
En een duidelijke lijn is er alleen te trekken als je zwart wit kijkt (zoals nu gebeurd) maar er zijn blijkens het topic genoeg voertuigen die binnen een gebied vallen dat erg dicht tegen de zwarte / wit lijn aan zit, eigenlijk likken ze aan dat lijntje....
Nee de voertuigen worden niet bedrijfsmatig ingezet dus enige commercieel voordeel wordt er niet behaald door enige gelijkenis te zoeken zoals een beveiligingsbedrijf zou kunnen doen. Als je om die reden streng handhaaft is er een begrijpenlijke basis.
Nee de voertuigen zijn geen HV voertuigen in de zin dat ze in dienst zijn, maar zoals in mijn eerdere posting er zijn binnen de HV voldoende andere voertuigen binnen de HV diensten die ook geen HV taken hebben. daarom was er verschil tussen stripping in primaire en secundaire voertuigen.
Ja de voertuigen hebben (mijns inziens) zeker wel een vorm van een taak richting hulpverlening en stevige raak vlakken met de hulpverlening, zouden er daarom mogelijkheden geschapen mogen worden.....
Kortom of de voertuigen nu rood, wit, blauw of geel zijn, ze zijn allemaal grijs....
-
Mag ik opmaken dat je bedoeld dat het IFV aan het langste eind gaat trekken, zoals je nu schrijft gaat de limo dit geintje winnen en ik vrees......... :-X en hoop 098uo
nou daar heb je me ;D
Wellicht is een gang naar de rechter een goede optie om eens en voor altijd een einde aan te maken aan dit soort discussies, en het LFR ook in gaat zien dat er toch weldegelijk speling moet zijn in hun eigen opgestelde regeltjes.
En blijft het verbod op tafel, tja dan gaat het LFR een zeer druk 2014 tegemoet.
Dit winnen de brandweer vrijwilligers nooit, ik zou ze ook adviseren zeker geen rechtzaak aan te spannen, zonde van het geld, maar ik snap het idee wel.
LFR handhaafd en de landsadvocaat zal dit direct overnemen, en dan oordeeld de rechter vrij simpel, het is geen brandweer voertuig dus geen striping.
Als je kijkt naar de collega's van de brandweerlimo, en dan bedoel ik de wens ambulances, dan zouden ze kunnen bedenken dat de strepen er gewoon af moeten van het gezag, en dat dit ook echt gaat gebeuren.
Als ik het omdraai zou ik kunnen stellen, waarom mag een wens ambulance geen ambulance striping voeren, en waarom zou de brandweer limo dit wel mogen.
Mogelijk heb ik in dit topic een duidelijke mening, maar ik ben geen voorstander van brandweer (politie, ambu) striping op prive voertuigen of voertuigen van stichtingen.
-
Dit winnen de brandweer vrijwilligers nooit, ik zou ze ook adviseren dit zeker geen rechtzaak aan te spannen, zonde van het geld, maar ik snap het idee wel.
LFR handhaafd en de landsadvocaat zal dit direct overnemen, en dan oordeeld de rechter vrij simpel, het is geen brandweer voertuig dus geen striping.
Als je kijkt naar de collega's van de brandweerlimo, en dan bedoel ik de wens ambulances, dan zouden ze kunnen bedenken dat de strepen er gewoon af moeten van het gezag en dat dit ook echt gat gebeuren.
Nou, het LFR heeft tot nog toe niet of nauwelijks gehandhaafd. Als zij dat nu wel gaan doen, prima. Maar dan mag ik aannemen dat zij alles gaan aanpakken, maar dan ook echt alles wat in strijd is met hun regeltjes. En dan wens ik hun succes. Want je kunt dan ook de vraag gaan stellen waarom het LFR zolang heeft liggen wachten voordat zij uberhaupt iets zijn gaan doen.
-
Nou, het LFR heeft tot nog toe niet of nauwelijks gehandhaafd. Als zij dat nu wel gaan doen, prima. Maar dan mag ik aannemen dat zij alles gaan aanpakken, maar dan ook echt alles wat in strijd is met hun regeltjes. En dan wens ik hun succes. Want je kunt dan ook de vraag gaan stellen waarom het LFR zolang heeft liggen wachten voordat zij uberhaupt iets zijn gaan doen.
LFR handhaafd wel degelijk, ze hebben de laatste 2 jaar 140 zaken behandeld over oneigenlijk gebruik van overheids striping, een aantal zaken zijn ook door de rechter behandeld. In de eerder genoemde zaak van het beveiligingsbedrijf oordeelde de rechter dat de striping teveel op overheidsstriping leek en eraf moest, het bedrijf kreeg de rekening van 7000 euro proces kosten na.
LFR kan nooit alles handhaven, zei moeten het hebben van tips uit het werkveld. Maargoed je geeft al aan dat het een flinke klus is ;).
Vreemd inderdaad dat de brandweer vrijwilligers nu pas bericht krijgen van de LFR, dit zou mogelijk te maken kunnen hebben dat zei nu pas getipt zijn, of dat een LFR medewerker nu pas een foto van het voertuig is tegengekomen.
(even voor de duidelijkheid, ik heb die LFR melding niet gedaan 998765)
-
Maar is dit het Begin van het Einde?
En het einde van vele leuke, enthousiaste en prettige dingen.
Over MOTIVATIE gesproken.
-
Maar is dit het Begin van het Einde?
En het einde van vele leuke, enthousiaste en prettige dingen.
Over MOTIVATIE gesproken.
Onze overheid kennende ben ik bang van wel.....
- einde limo
- einde wens ambu's
- einde oldtimers
- einde medewerking goodwill....
- einde motivatie
- einde hobby
- einde erfgoed
- einde vele mooie dagen :'(
Hoewel ik van een medeforumlid via facebook wel een leuke geste kreeg....
Misschien maar een petitie pagina aanmaken en 40000 handtekeningen verzamelen om een einde te maken aan deze doorgeslagen regeldrift (er zouden alles bij elkaar toch wel 400000 HV-ers en anderen zijn te vinden die er net zo overdenken als al die idioten met ex hv voertuigen....
-
LFR handhaafd wel degelijk, ze hebben de laatste 2 jaar 140 zaken behandeld over oneigenlijk gebruik van overheids striping, een aantal zaken zijn ook door de rechter behandeld. In de eerder genoemde zaak van het beveiligingsbedrijf oordeelde de rechter dat de striping teveel op overheidsstriping leek en eraf moest, het bedrijf kreeg de rekening van 7000 euro proces kosten na.
LFR kan nooit alles handhaven, zei moeten het hebben van tips uit het werkveld. Maargoed je geeft al aan dat het een flinke klus is ;).
Vreemd inderdaad dat de brandweer vrijwilligers nu pas bericht krijgen van de LFR, dit zou mogelijk te maken kunnen hebben dat zei nu pas getipt zijn, of dat een LFR medewerker nu pas een foto van het voertuig is tegengekomen.
(even voor de duidelijkheid, ik heb die LFR melding niet gedaan 998765)
Dus... Het LFR bedenkt regeltjes, maar kunnen vervolgens zelf niet alles handhaven. Dan denk ik, LFR niet zeuren als er dus gebruik gemaakt wordt van je stripping. Zij bedenken de regels, zullen zij er zelf ook zorg voor moeten dragen dat daar handhaving op gaat komen. En als zij daar niet de middelen voor hebben kunnen ze zich gaan afvragen of die regeltjes wel goed zijn opgesteld. Zeker als zij dan ook nog eens afhankelijk zijn van figuren die er schijnbaar lol in hebben dit soort zaken te melden aan hun. Ik zie een leuke rechtszaak. ::)
-
Sorry maar denk dat als de vru achter ze zou staan er geen lfr moeilijk zou doen zelfde voor de wensambulances als de heren zelf wat verzinnen kan een hoop maar als men onderin wat verzint gaat men naar de regeltjes wijzen. Ik doel dan op jeugdbrw groene preventie voertuigen personeelsbus ede (zijn ook geen uitrukvoertuigen en zullen ook nooit daarvoor gebruikt worden ook alleen voor promotie/goede doelen en vervoer bij wedstrijden etc gebruikt)
-
Dus... Het LFR bedenkt regeltjes, maar kunnen vervolgens zelf niet alles handhaven. Dan denk ik, LFR niet zeuren als er dus gebruik gemaakt wordt van je stripping. Zij bedenken de regels, zullen zij er zelf ook zorg voor moeten dragen dat daar handhaving op gaat komen. En als zij daar niet de middelen voor hebben kunnen ze zich gaan afvragen of die regeltjes wel goed zijn opgesteld. Zeker als zij dan ook nog eens afhankelijk zijn van figuren die er schijnbaar lol in hebben dit soort zaken te melden aan hun. Ik zie een leuke rechtszaak. ::)
Onzin, de politie is ook niet in staat om alle verkeersovertredingen te handhaven... Dan zeggen we toch ook niet: Dan schaffen we de regels maar af?...
-
Ik denk ook niet dat je het moet zoeken in het niet geheel handhaven maar in de bekende (of minder bekende) bestaande uitzonderingsposities....
-
Sorry maar denk dat als de vru achter ze zou staan er geen lfr moeilijk zou doen zelfde voor de wensambulances als de heren zelf wat verzinnen kan een hoop maar als men onderin wat verzint gaat men naar de regeltjes wijzen. Ik doel dan op jeugdbrw groene preventie voertuigen personeelsbus ede (zijn ook geen uitrukvoertuigen en zullen ook nooit daarvoor gebruikt worden ook alleen voor promotie/goede doelen en vervoer bij wedstrijden etc gebruikt)
De vergelijking met de wensambulance gaat moeilijk op volgens mij. Deze valt namelijk onder het kopje incidenteel vervoer, zoals in de (Tijdelijke) wet ambulancezorg. Heb ik mij laten vertellen. Daarbij is bij de stichting in het oosten wel de striping aangepast.
-
Daarbij zie ik nog een, niet geheel onbelangrijk, verschil:
Het zal maar voor weinig zieke kinderen een wens/droom zijn om eens in een "echte" ambulance te rijden. De wensambulance's zijn een (heel nobel en goed!) middel om de wensen/dromen van deze zieke kinderen waar te maken.. Die kinderen willen graag ooit nog eens naar het strand/dierentuin en kunnen niet anders dan liggend en eventueel met bewaking/infusen/zuurstof vervoerd worden. De wensambulance is (meestal) slechts een middel. Herkenbaarheid als ambulance is dan ook van minder belang.
De brandweerlimo, is een doel op zich. Veel kinderen vinden de brandweer stoer/geweldig/... en zouden dolgraag eens in een "echte" brandweerauto willen zitten.. Ze herkennen de brandweerauto aan de rode kleur en de streepjes (net zoals hun speelgoedauto'tje) en je kunt veel kinderen op een parkeerplaats niet blijer krijgen dan ze even in de auto te laten zitten. Daarbij is de brandweerauto, en is deze casus dus de limo, het doel opzich. Het is de wens/droom van die kinderen om eens in die "brandweerauto" te zitten. Het gaat er niet om waar ze heen gaan, een rondje door de stad is al fantastisch. Zodra je dus de herkenbaarheid van die auto wegneemt, is de droom/wens van die kinderen heel anders... Sommige zullen het nogsteeds fantastisch vinden om rondgereden te worden in een oude limo met beertjes op de zijkant, maar er zullen er ook genoeg zijn die dan liever in die Transporter van de "echte" Brandweer plaats zouden nemen. Het gaat niet om de limo zelf, maar om het "brandweeruiterlijk" daarvan.
Ik wil met bovenstaande nadrukkelijk niet zeggen dat "de één" wel, en "de ander" (wie dat ook mogen zijn) niet zou mogen. Maar het is een kijk op de vergelijking die steeds wordt gemaakt tussen de twee genoemde voorbeelden: Wensambulance en Brandweerlimo. Afwegingen en keuze's wil ik lekker overlaten aan hen die daarvoor aangewezen zijn... 998765
-
Nou, het LFR heeft tot nog toe niet of nauwelijks gehandhaafd. Als zij dat nu wel gaan doen, prima. Maar dan mag ik aannemen dat zij alles gaan aanpakken, maar dan ook echt alles wat in strijd is met hun regeltjes. En dan wens ik hun succes. Want je kunt dan ook de vraag gaan stellen waarom het LFR zolang heeft liggen wachten voordat zij uberhaupt iets zijn gaan doen.
Om eens te beginnen bij het feit dat Politie Nederland zich niet houdt aan de stripingsvoorschriften omtrent contourmarkering omdat vtsPN het ''geen mooi gezicht'' vind...
-
Normaal reageer ik hier never ,maar dit gaat iets te ver.
Deze Limo met aanhang doet het niet alleen uit liefdadigheid maar gaan ook zelf op stap met deze wagen .
Ik weet (had dienst ) dat dit voertuig staande is gehouden omdat ze midden in de nacht met zwaailicht en sirene door Utrecht reden .
Ook schijnt het zo te zijn dat er in het korps Eemnes ook heel verschillend gedacht wordt over dit voertuig .
Dus het is allemaal niet zo mooi als het lijkt .
-
Hoeveel korpsen gaan niet op stap met een PM ok gebruik van OGS mag nimmer natuurlijk mara de limo wordt voor het grootste gedeelte gebruikt voor goede doelen en/of brandweer aangelegenheden. Daarn
-
De wens ambulances rijden NIET alleen voor kinderen maar ook voor volwassenen, kijk bijvoorbeeld eens op de site van stichting ambulancewens, dat maakt de doelstelling overigens niet minder daar kunnen we kort over zijn (kinderen hebben omdat ze klein zijn niet meer of minder rechten dan een volwassene) Dat maakt dat we het incidentele vervoer al wat mogen nuanceren. Ik heb nauwe contacten gehad met bijvoorbeeld de stichting Twentse wens ambulance en van hen heb ik onder meer begrepen dat ondanks dat er een "normale" ambu bezetting met de voertuigen rijd men zich niet als ambu door het verkeer mag begeven wanneer tijdens de rit iets zou gebeuren met de patient, er dient dan gewoon een reguliere ambu het vervoer over te nemen. (overigens is de twenste wens ambu niet voorzien van stripping)
Alleen hieruit kun je al opmaken dat er door het IFV met verschillende maten gemeten wordt en dat komt de geloofwaardigheid ten aanzien van het IFV niet te goede in het licht van handhaven, je handhaaft rechtlijnig of geeft elk verzoek om ontheffing / toestemming voor het gebruik van de stripping ten aanzien van voertuigen voor een goed doel het voordeel van de twijfel, bij geconstateerd misbruik kun je de toestemming altijd intrekken.
Daarnaast is de aangeven reden om het gebruik door de limo te verbieden uiterst zwak en misschien zelfs beledigend voor de bevolking die hiermee het IQ van een winterwortel krijgt aangemeten, als je ondanks het gebruik van de signalering en stripping dit voertuig voor een echte brandweerauto aan ziet heb je echt een IQ wat niet verder gaat dan je schoenmaat.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweerlimo.nl%2Fhome.jpg&hash=678cea342694e884fad123f6bf2fafdc)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvwbrandweerbus.nl%2Fonewebstatic%2F1db2d09bdf-grbr2013a.jpg&hash=463d98f154cb73707bee3be523adf69b)
Vertel mij nu eens welk voertuig er meer op een brandweerauto lijkt foto 1 of foto 2....
Hoewel het IFV terecht zou handhaven doet men dit op basis van de verkeerde argumenten.
Of en zo ja dat het voertuig in Utrecht is staande gehouden is natuurlijk zachtjes gezegd niet slim van de heren en DAT zou een juiste reden geweest zijn om te handhaven...en of men binnen het korps verschillende gedachten heeft betreffende de limo, ach dat hebben we hier ook en is m.i. daarom ook geen argument om te handhaven maar slechts een bodem om deze discussie te voeren en die discussie draait om het feit of het IFV (en daarmee de overheid) niet doorslaat in haar regeldrift en het daardoor voor de eigenaren van deze voertuigen onmogelijk wordt gemaakt om te participeren in de samenleving op de wijze zoals dat nu (nog) kan. Met andere woorden moet de overheid zich richten op de letter van de wet of de geest van de wet. Ongeacht de uitkomst op die vraag ben ik dan wel van mening dat je elk voertuig op gelijke wijze be- of veroordeeld.... zwart wit gezien (zoals het IFV zich graag lijkt te presenteren) alles of niks mijn (gekleurde) voorkeur gaat omwille van de goodwill en de maatschappij uit naar de geest van de wet.
-
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweerlimo.nl%2Fhome.jpg&hash=678cea342694e884fad123f6bf2fafdc)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvwbrandweerbus.nl%2Fonewebstatic%2F1db2d09bdf-grbr2013a.jpg&hash=463d98f154cb73707bee3be523adf69b)
Vertel mij nu eens welk voertuig er meer op een brandweerauto lijkt foto 1 of foto 2....
foto 1.
-
foto 1.
Hij maakt 'm nog ook.. ;D
maatje 42 ?
-
Onze overheid kennende ben ik bang van wel.....
- einde limo
- einde wens ambu's
- einde oldtimers
- einde medewerking goodwill....
- einde motivatie
- einde hobby
- einde erfgoed
- einde vele mooie dagen :'(
Nee zeker niet het einde, de wens ambulance stichtingen hebben allen geen ambulance striping meer. Brabantse ambulance wens heeft ervoor gekozen om de striping gewoon te verwijderen, als je naar stichting Twentse wens en stichting wens in beweging kijkt, dan zie je dat zei de ambu striping hebben verwijdert maar vervolgens een eigen huis striping hebben geplaatst. Een eigen striping met een knipoog naar de overheids striping.
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/c0.226.851.315/p851x315/965549_486320944771800_884006593_o.jpg (https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/c0.226.851.315/p851x315/965549_486320944771800_884006593_o.jpg)
(stichting Twentse wens facebook)
http://www.arton.eu/documenten/image/de%20stichting%20wens%20in%20beweging_LR.jpg (http://www.arton.eu/documenten/image/de%20stichting%20wens%20in%20beweging_LR.jpg)
(link van reclame bedrijf dat de striping heeft verzorgt)
Als de vrijwilligers van de brandweer limo de striping zo aanpassen, met iets wat op bovengenoemde voorbeelden lijkt, dan hebben zei nog steeds een uniek voertuig. Wel met een aangepaste striping, maar zei kunnen zich gewoon voor goede doelen in blijven zetten, de wens ambulances zijn gewoon doorgegaan dus dit kan met de brandweer limo ook :)
-
Ik zeg ook niet dat het niet kan....
Ik zeg dat ik het in het geheel niet noodzakelijk vind om enige voertuig ten behoeve van inzetten voor Goodwill van zijn originele uiterlijk moet worden ontdaan (in die context staat de limo er strikt genomen nog buiten)
Daar komt dan nog bij dat men naar de ene organisatie wel en naar de andere niet handhaaft en daar begint de grote fout van het IFV al de willekeur in handhaving.
Op haar eigen website stelt het IFV dat gebruik van de huisstijl door anderen dan hulpverleningsdiensten (die ook letterlijk benoemd staan) niet is toegestaan in die optiek is er grond voor rechtlijnig handhaven, nu het IFV kennelijk niet rechtlijnig handhaaft is er grond voor discussie en ruimte voor onbegrip.
Ik denk ook dat de Limo slechts de basis is die deze discussie aan slingert en daarmee de regeldrift en onsamenhangende wijze en redenen van handhaving naar voren brengt.
Nu zijn alle initiatieven over geleverd aan de grillen van het IFV (in geval van de huisstijl),en laagste overheden (ingeval OGS) het ene initiatief neemt het zekere voor het onzekere en is safe, het volgende initiatief neemt het risico en wordt niet gehandhaafd en weer een ander neemt het risico en wordt wel gehandhaafd....
Dit zelfde zien we terug in andere wetgeving waar we als eigenaren mee te maken krijgen, de ene partij wordt niets in de weggelegd (voertuigen in eigendom van een personeelsvereniging van een brw korps) en de andere (veelal particulier) moet hemel en aarde bewegen en worden afgewezen op gronden die kant nog wal raken mede door bemoeienis van instanties die geen enkele bevoegdheid hebben maar zich wil bepaalde rechten toedichten, ik noem een RDW en een VNG.
Zolang de wetgever haar handhavingstaken delegeert naar lagere overheden en de mogelijkheden voor ontheffingen neerlegt bij nog lagere overheden zonder een duidelijke richtlijn blijven deze voorvallen plaats vinden en discussie geven.
Het einde van die discussie is bij lange nog niet inzicht omdat handhaving en ontheffingen via te veel partijen verlopen en zonder enige richtlijn behandeld worden.
In het licht van die willekeur (hoe is de bewuste ambtenaar uit bed gestapt) is het niet terecht dat de limo wordt gehandhaafd en de verschillende wensambu's (al of niet gedwongen) hun stripping moeten verwijderen / veranderen terwijl anderen geen strobreed in de weg wordt gelegd.
De situaties die nu ontstaan lijken aan te sturen op "vernieling" van dit soort voertuigen tenzij je bij een overheid een wit voetje hebt en daar wringt het schoentje. Ik ben derhalve voorstander van:
- duidelijke richtlijnen voor een ontheffing
- ontheffing uitgegeven door 1 partij met landelijke geldigheid
- ontheffing voor het totale uiterlijk van het voertuig (dus stripping en signalering) aangebracht volgens de eisen zoals die golden op datum eerste afgifte kenteken of bij buitendienst stelling van het voertuig, danwel in originele formatie
Dat er ook dan nog voor verschillende eigenaren jammerlijke gevolgen zullen zijn moge ook duidelijk zijn maar er is dan wel duidelijkheid omtrent de (on)mogelijkheden en handhaving die je dan wel zwart wit dient uit te voeren
-
Ik ga waarschijnlijk nu tegen de zere schenen schoppen of olie op het vuur gooien...
Ik ben het er wel mee eens, dit soort voertuigen horen niet voorzien te zijn van OGS & van brandweerstriping.
Er wordt geen brandweertaak met dit voertuig uitgevoerd en dus is er geen noodzaak voor het hebben van OGS en/of striping.
We willen geen loodgieters, dierenambulance's of andere instellingen die gebruik maken van de striping omdat dát de herkenbaarheid van de hulpdiensten teniet doet, dan moet je dit ook niet willen.
Dat ze het voertuig ook wel eens voor een goed doel inzetten maakt daarvoor weinig uit. Feit is dat de limo (ook door mij) al meerdere keren op de autosnelweg is tegen gekomen en dat men kennelijk in het verleden ook al eens misbruik heeft gemaakt van de optische & geluidssignalen op dit voertuig.
-
Als er geen hobbyisten zijn die oude hulpverleningsvoertuigen restaureren en onderhouden blijft er op dat gebied geen historie bewaard. Om dat spul lopend te houden zal er ook af en toe mee gereden moeten worden. Daar zal men in ieder geval naar moeten kijken.
En iedereen met een beetje verstand weet dat de brandweer ook geen limo's heeft.
Verzin daar maar 's wetgeving op..
-
dat men kennelijk in het verleden ook al eens misbruik heeft gemaakt van de optische & geluidssignalen op dit voertuig.
Dan had toen op het moment van staandehouding direct handhavend op moeten treden !! Maar kennelijk achte men het toen niet nodig om op gegronde reden op te treden....
-
Dan had toen op het moment van staandehouding direct handhavend op moeten treden !! Maar kennelijk achte men het toen niet nodig om op gegronde reden op te treden....
''De brandweer'' opschrijven omdat ze misbruik maken van OGS... Dát had zéker de enige oplossing geweest :-X e050
Benieuwd wanneer de eerste politie-agent gaat optreden als er weer eens een kazerne verhuisd moet worden ::)
Overigens is het voertuig ook niet van de veiligheidsregio of van ''de brandweer'' maar aangeschaft door 4 brandweermensen die er promotie voor de brandweer mee wilden gaan maken.
M.a.w. gewoon ''burgers'' werkzaam bij/voor de vrijwillige brandweer die een auto kopen, voorzien van brandweerstriping én werkende OGS. Wat het doel dan ook is, volgens mij moet je dat als organisatie ook niet willen.
Wil de organisatie het wel, dan is het volgens mij gewoon een kwestie van overkopen (al is het voor 1 euro) en de rompslomp regelen.
-
''De brandweer'' opschrijven omdat ze misbruik maken van OGS... Dát had zéker de enige oplossing geweest :-X e050
Benieuwd wanneer de eerste politie-agent gaat optreden als er weer eens een kazerne verhuisd moet worden ::)
Ehhhh nee, want het is en blijft een particulier voertuig, dat je de aanwezigheid op basis van je bevoegdheden door de vingers ziet is een maar misbruik / oneigenlijk gebruik van de OGS is natuurlijk iets heel anders. Men had dus niet de brandweer opgeschreven maar gewoon de te naam gestelde net zoals dat ik op naam geschreven zal worden als ik de handel op het dak in werking zou hebben op de openbare weg. Ik zie daar ook helemaal geen discussiepunt in.
De discussie gaat om hoever je moet gaan met handhaven als IFV in dit geval tov de limo en mijn mening is dat wanneer je dat zwart wit doet en het argument van de goodwill voor jou als handhaver geen stand houden kan dat dat argument voor geen enkel initiatief op basis van goodwill stand kan houden en daarmee dus dat je ook rechtlijnig handhaaft als IFV zijnde.
En nogmaals het gaat vanuit de IFV om de huisstijl de OGS staat er buiten voor het IFV (ook al proef ik uit het verhaal dat de OGS ook meespeelt)
-
Dan had toen op het moment van staandehouding direct handhavend op moeten treden !! Maar kennelijk achte men het toen niet nodig om op gegronde reden op te treden....
En dat is nou net niet mogelijk, de agent had alleen een melding kunnen doen bij het LFR/IFV, er kan alleen civiel rechtelijk opgetreden worden tegen het misbruik van de striping.
Ik denk dat de brandweer vrijwilligers zichzelf met het misbruik van OGS hebben genomineerd bij de LFR/IFV, en nu vragen ze zichzelf af hoe het toch kan dat die brandweer strepen van het voertuig af moeten, striping waarvan het copyright in bezit is van de overheid.
-
En dat is nou net niet mogelijk, de agent had alleen een melding kunnen doen bij het LFR/IFV, er kan alleen civiel rechtelijk opgetreden worden tegen het misbruik van de striping.
Ik denk dat de brandweer vrijwilligers zichzelf met het misbruik van OGS hebben genomineerd bij de LFR/IFV, en nu vragen ze zichzelf af hoe het toch kan dat die brandweer strepen van het voertuig af moeten, striping waarvan het copyright in bezit is van de overheid.
Tegen het (mis)bruik van de OGS (wat de reden van staandehouding was) kan weldegelijk opgetreden worden door de blauwetak net als de aanwezigheid van de OGS, het voertuig staat immers niet te boek als brandweervoertuig.....Zo niet dan hebben er een behoorlijk aantal dienders iets uit te leggen voor alle keren dat ik staande ben gehouden (en de ontheffingen heb mogen overleggen)
Nogmaals de LFR of IFV heeft helemaal niets te vertellen over de OGS, dat heeft in hun verhaal (indien dit wel vermeld is) geen enkele waarde. Het IFV heeft alleen zeggenschap in de huisstijl en verder hebben ze de mond te houden en is handhaving voor blauw. (misschien even wat uitleg vanuit de blauwe kant)
Nogmaals ik wil je haarfijn PM-en hoe de regelgeving omtrent de aanwezigheid van OGS in elkaar steekt
-
Tegen het (mis)bruik van de OGS (wat de reden van staandehouding was) kan weldegelijk opgetreden worden door de blauwetak net als de aanwezigheid van de OGS, het voertuig staat immers niet te boek als brandweervoertuig.....Zo niet dan hebben er een behoorlijk aantal dienders iets uit te leggen voor alle keren dat ik staande ben gehouden (en de ontheffingen heb mogen overleggen)
Nogmaals de LFR of IFV heeft helemaal niets te vertellen over de OGS, dat heeft in hun verhaal (indien dit wel vermeld is) geen enkele waarde. Het IFV heeft alleen zeggenschap in de huisstijl en verder hebben ze de mond te houden en is handhaving voor blauw.
Nogmaals ik wil je haarfijn PM-en hoe de regelgeving omtrent de aanwezigheid van OGS in elkaar steekt
ik bedoelde de handhaving van de striping, daar kunnen ze niets mee tijdens een staande houding 98uiye OGS hadden ze in beslag kunnen nemen als daar misbruik van gemaakt word.
De brandweer limo is overigens geen brandweer voertuig, het is gewoon een witte limousine geweest die er nu uitziet als een brandweer wagen.
-
De brandweer limo is overigens geen brandweer voertuig, het is gewoon een witte limousine geweest die er nu uitziet als een brandweer wagen.
de brandweer limo was zwart e050.. bron RDW
In het verleden hebben rode kruis medewerkers overigens wel boetes gehad voor oneigenlijk gebruik van OGS.
-
de brandweer limo was zwart e050.. bron RDW
In het verleden hebben rode kruis medewerkers overigens wel boetes gehad voor oneigenlijk gebruik van OGS.
Goh, en de keurmeesters van het RDW zijn kleurenblind geworden. Die keuring stelt dus ook niets voor. Een APK-keuring is toch het eerste station waar de auto niet meer doorheen zou moeten komen in deze status. Het is toch geen brandweervoertuig. ::)
-
Goh, en de keurmeesters van het RDW zijn kleurenblind geworden. Die keuring stelt dus ook niets voor. Een APK-keuring is toch het eerste station waar de auto niet meer doorheen zou moeten komen in deze status. Het is toch geen brandweervoertuig. ::)
Dat is geen APK eis
-
Ja en Nee Peter,
APK eis is blauwe armaturen visueel gecontroleerd, aanwezig is afkeur (werkend / aangesloten of niet)
Probleem voor de keurmeester is dat hij niet aan je sokken mag trekken en dus een paar sokken over de kappen of een plastictas en de APK keurmeester is uitgepraat.(ken het verhaaltje van 1x per jaar en de RDW heeft weer lak aan de ontheffingen)
Mark.
De staandehouding is gebeurd op basis van onrechtmatig gebruik (lees in werking hebben) van de OGS niet op basis van de stripping de blauwe kant heeft toen een mogelijkheid om te handhaven laten liggen (niet ons probleem en mits het verhaal klopt) Men heeft zich toen kennelijk in de picture gespeeld en wellicht komt de melding richting IFV vanuit de staande houding ook dat vertelt het verhaal nergens.
-
Goh, en de keurmeesters van het RDW zijn kleurenblind geworden. Die keuring stelt dus ook niets voor. Een APK-keuring is toch het eerste station waar de auto niet meer doorheen zou moeten komen in deze status. Het is toch geen brandweervoertuig. ::)
striping en kleur van het voertuig hebben niets te maken met de APK, de APK gaat over de technische staat van het voertuig op de kentekenpapieren controleer je alleen het chassisnummer, en in het geval van een vrachtwagen worden de afmetingen gecontroleerd (i.v.m opbouw en eventuele afwijkingen daarin)
Op kleur heb ik nog nooit gekeurd, het striping verhaal heb ik wel eens nagevraagd bij een keuringsbedrijf, en daar werd bevestigd dat dit niets uitmaakt voor de APK.
Men heeft zich toen kennelijk in de picture gespeeld en wellicht komt de melding richting IFV vanuit de staande houding ook dat vertelt het verhaal nergens.
Als je zo opvallend rondrijd dan ben je vroeg of laat een keer de sjors.
-
Dat is geen APK eis
Begrippen Keuringseisen
Afdeling 1. Algemeen
Afdeling 1A. Vaststelling
kenmerken voertuigen
Begrippen afmetingen
Meetvoorwaarden wielbasis en afmetingen
Bepalen aantal wielen
Bepalen aantal lichten
Meetvoorwaarden t.a.v. v
Afdeling 1B Algemene bepalingen wijze van keuren
Milieu
Algemeen
Demonteren
Bijzonderheden
Voertuiggegevens kentekenbewijs/Register
Artikel 5.2.1
Overeenstemmen van het voertuig met de voert
uiggegevens alsmede eis
en m.b.t.
identificatie
1.
De personenauto moet in
overeenstemming zijn met
de op het voor het voertuig afgegeven
kentekenbewijs en in het
kentekenregister omtrent
het voertuig vermelde gegevens.
Als je zin hebt, lees alles eens door
-
Gewoon artikel 5.2.65 en 5.3.65 regeling voertuigen
-
striping en kleur van het voertuig hebben niets te maken met de APK, de APK gaat over de technische staat van het voertuig op de kentekenpapieren controleer je alleen het chassisnummer,
Maar op het kentekenbewijs staat wel wat voor een functie een auto heeft, en staat dus ook vermeld of het gaat om een personenauto, of bestelbus, en zo staat er ook of het ja of nee een brandweerauto is. En dan klopt het allemaal niet meer met de werkelijkheid.
In de papieren zal staan dat het om een zwarte cadilac gaat, en nu is het in ene een rode met toeters en bellen erop. Volgens mij kloppen de gegevens dan niet meer. ::)
-
OGS is toegestaan als de inrichting van het voertuig brandweer is.
Ontheffing art. 5.2.65 en 5.3.65 geeft voor de APK geen toestemming OGS.
Alle andere genoemde zaken zijn geen APK afkeur.
-
Maar op het kentekenbewijs staat wel wat voor een functie een auto heeft, en staat dus ook vermeld of het gaat om een personenauto, of bestelbus, en zo staat er ook of het ja of nee een brandweerauto is. En dan klopt het allemaal niet meer met de werkelijkheid.
In de papieren zal staan dat het om een zwarte cadilac gaat, en nu is het in ene een rode met toeters en bellen erop. Volgens mij kloppen de gegevens dan niet meer. ::)
Hij word toch ieder jaar goedgekeurd.. kennelijk is het dus niet belangrijk voor de APK.
Bij de RDW staat geen ''brandweer'' als toevoeging op het kenteken van de brandweer limo, maar we weten niet hoe hij gekeurd word, het kan goed dat de lichtbalk er ieder jaar vanaf geschroefd word en na de keuring weer terug gezet word.
Als je zin hebt, lees alles eens door
Jij keurt brandblussers.... ik keur autos.. zullen we het daar maar ophouden ;)
-
Jij keurt brandblussers.... ik keur autos.. zullen we het daar maar ophouden ;)
Alleen, ik ken geen middenweg. Het is goed, of het is niet goed. ;)
-
Alleen, ik ken geen middenweg. Het is goed, of het is niet goed. ;)
Je wilt echt niet weten wat voor foefjes er uitgehaald kunnen worden om een auto door de APK te krijgen.
-
Er zijn legio manieren om met OGS de APK te ontduiken heb er zelf elk jaar mee te maken en elk jaar lachen de keurmeester in ik om het hardst om de verzinsels.
Ik denk daarom ook niet dat de APK regels hier enige invloed hebben, sterker ik weet zeker van niet.Ook worden kleuren niet meer op het kentekenbewijs geregistreerd en komen ook in de computer van de keurmeester niet naar voren.
Mij bekruipt een gevoel dat de Limo, na te zijn staande gehouden vanwege werkende OGS, door de dienders is getipt bij de IFV. Ik denk ook dat het IFV vanwege de inzet bij brandweerkorpsen al terdege bekent was met het voertuig maar het eigenlijk heeft gelaten voor wat het was gezien de achtergrond.
Indien er na de staandehouding inderdaad melding is gemaakt bij het IFV met de mededeling dat de OGS in werking was heeft het IFV het voordeel van de twijfel omgebogen in het nadeel van de twijfel en is gaan handhaven, niet zo zeer wegens de stripping maar was / is die stripping grond om het misbruik van de OGS af te straffen.
Omdat het geen officieel brandweervoertuig is kon vanuit de brandweer weinig met het misbruik gedaan worden en heeft de brandweer kennelijk via het IFV het voertuig aan willen pakken. Het is en blijft natuurlijk raar dat de limo 4 jaar zonder enig gedonder zijn rondjes heeft kunnen rijden er nu opeens handhavend wordt opgetreden.....
Let wel dit is gaande het topic het bange gevoel wat mij bekruipt en ik kan er enorm ver naast zitten en als dit gevoel klopt tja...... :-X
-
Omdat het geen officieel brandweervoertuig is kon vanuit de brandweer weinig met het misbruik gedaan worden en heeft de brandweer kennelijk via het IFV het voertuig aan willen pakken. Het is en blijft natuurlijk raar dat de limo 4 jaar zonder enig gedonder zijn rondjes heeft kunnen rijden er nu opeens handhavend wordt opgetreden.....
Als iemand met een voertuig rijdt en alles netjes voor elkaar heeft is er natuurlijk altijd ruimte om een oogje toe te knijpen.
Zéker als dit voertuig alléén wordt ingezet t.b.v. zieke kindjes en andere goede doelen.
Als je een voertuig daarnaast ook nog eens (met chauffeur) gaat verhuren voor allerlei gelegenheden (en daarbij ook nog eens met toeters en bellen door Utrecht gaat rijden) gaan de oogjes ergens wel open.
Grote kans dat er politie-agenten een onderzoekje hebben ingesteld naar de status van dit voertuig en daarbij ontdekten hoe de vork in de steel zat. Of dat het LFR hier zelf achter is gekomen (door foto's op internet en dergelijke).
V.w.b. het ''gedogen''. Het LFR heeft een redelijke verwerkingstijd voor alle meldingen. Ik geloof dat ze daar met twee medewerkers zitten voor alle zaken.
-
Er zijn legio manieren om met OGS de APK te ontduiken heb er zelf elk jaar mee te maken en elk jaar lachen de keurmeester in ik om het hardst om de verzinsels.
Ik denk daarom ook niet dat de APK regels hier enige invloed hebben, sterker ik weet zeker van niet.Ook worden kleuren niet meer op het kentekenbewijs geregistreerd en komen ook in de computer van de keurmeester niet naar voren.
Mij bekruipt een gevoel dat de Limo, na te zijn staande gehouden vanwege werkende OGS, door de dienders is getipt bij de IFV. Ik denk ook dat het IFV vanwege de inzet bij brandweerkorpsen al terdege bekent was met het voertuig maar het eigenlijk heeft gelaten voor wat het was gezien de achtergrond.
Indien er na de staandehouding inderdaad melding is gemaakt bij het IFV met de mededeling dat de OGS in werking was heeft het IFV het voordeel van de twijfel omgebogen in het nadeel van de twijfel en is gaan handhaven, niet zo zeer wegens de stripping maar was / is die stripping grond om het misbruik van de OGS af te straffen.
Omdat het geen officieel brandweervoertuig is kon vanuit de brandweer weinig met het misbruik gedaan worden en heeft de brandweer kennelijk via het IFV het voertuig aan willen pakken. Het is en blijft natuurlijk raar dat de limo 4 jaar zonder enig gedonder zijn rondjes heeft kunnen rijden er nu opeens handhavend wordt opgetreden.....
Let wel dit is gaande het topic het bange gevoel wat mij bekruipt en ik kan er enorm ver naast zitten en als dit gevoel klopt tja...... :-X
Kleuren worden wel degelijk op het kentekenbewijs vermeld indien het een als personenauto geregistreerd voertuig betreft, bij bedrijfsauto's inderdaad niet.
-
Omdat ik toch weer in de lappenmand zit en me gruwelijk verveel ben ik eens wat gaan struinen op internet.
Ten aanzien van de wensambulance kunnen we stellen dat het hier geen incidentdeel vervoer betreft maar redelijk frequent voorkomt. (dit even ter info) dat mag in dit topic uiteraard geen afbreuk doen aan de doelstellingen !!
Ook heb ik mede in verband met dit topic: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=57350.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=57350.0) de contact frequentie met het ministerie maar weer wat opgevoerd ;)
Het hele verhaal loopt nog steeds en men is er nog steeds niet uit. Hoe de huidige stand van zaken precies is kan ik nu nog niet zeggen. binnenkort krijg ik een exacte update. Feit blijft dat het lastige materie blijft en de verhoudingen binnen V en J wat betreft voor en tegen ongeveer 50% is.
-
Ook heb ik mede in verband met dit topic: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=57350.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=57350.0) de contact frequentie met het ministerie maar weer wat opgevoerd ;)
De brandweer limo is ''een'' oldtimer, maar geen ''hulpverlenings oldtimer'', het voertuig is pas later voorzien van zijn nieuwe outfit. In de orginele staat had dit voertuig niets met hulpverlening te maken.
Naar mijn mening krijgen ze nooit een vrijstelling die jij hebt, ze gaan nooit vrijstelling voor de OGS of striping krijgen. ;)
-
De brandweer limo is ''een'' oldtimer, maar geen ''hulpverlenings oldtimer'', het voertuig is pas later voorzien van zijn nieuwe outfit. In de orginele staat had dit voertuig niets met hulpverlening te maken.
Naar mijn mening krijgen ze nooit een vrijstelling die jij hebt, ze gaan nooit vrijstelling voor de OGS of striping krijgen. ;)
Als de gehoopte regeling doorgang gaat vinden dan ben ik inderdaad bang dat de limo buiten de boot valt, zoals het voorstel nu is gaat het om originele voertuigen en replica's van voertuigen zoals die daadwerkelijk dienst hebben gedaan. Vooralsnog geen idee of het in dat geval om internationale voertuigen gaat, loop dus zelf nog steeds enige risico :-\
-
Als de gehoopte regeling doorgang gaat vinden dan ben ik inderdaad bang dat de limo buiten de boot valt, zoals het voorstel nu is gaat het om originele voertuigen en replica's van voertuigen zoals die daadwerkelijk dienst hebben gedaan. Vooralsnog geen idee of het in dat geval om internationale voertuigen gaat, loop dus zelf nog steeds enige risico :-\
Ik kan mezelf eigenlijk ook niet bedenken waarom je met een voormalig Duitse brandweerwagen vrijstelling voor OGS zou moeten hebben, misschien niet leuk om te zeggen, maar dat is mijn mening. Er kunnen ook een paar amber kleurige kappen op, in plaats van de blauwe.
Laatst op dit forum gelezen dat de politie al niet blij is met voormalige ambulances waar alle striping en blauwe lampen al vanaf gehaald zijn. ;)
-
Ik kan mezelf eigenlijk ook niet bedenken waarom je met een voormalig Duitse brandweerwagen vrijstelling voor OGS zou moeten hebben, misschien niet leuk om te zeggen, maar dat is mijn mening. Er kunnen ook een paar amber kleurige kappen op, in plaats van de blauwe.
Laatst op dit forum gelezen dat de politie al niet blij is met voormalige ambulances waar alle striping en blauwe lampen al vanaf gehaald zijn. ;)
Van een duitse snap ik het ook niet.... van een oostenrijkse weer wel :P 098uo
-
Ik kan mezelf eigenlijk ook niet bedenken waarom je met een voormalig Duitse brandweerwagen vrijstelling voor OGS zou moeten hebben, misschien niet leuk om te zeggen, maar dat is mijn mening. Er kunnen ook een paar amber kleurige kappen op, in plaats van de blauwe.
Laatst op dit forum gelezen dat de politie al niet blij is met voormalige ambulances waar alle striping en blauwe lampen al vanaf gehaald zijn. ;)
Ik snap al niet waarom zoveel piket auto's moeten worden uitgevoerd met OGS, laat staan al die OVD voertuigen die ter plaatse komen terwijl de HV al in gang is gezet. Maar volgens mij gaat daar de discussie ook niet over, over wat je wel snapt en niet snapt.
Hier gaat het om een initiatief waar een voertuig is omgebouwd tot, en niet het in stand houden van geschiedkundig juiste voertuigen.
Gelijk als ik deze zin type vraag ik mij af wat van de jonge oldtimers? De voertuigen waar ik mee ben opgegroeid bijvoorbeeld de 4*4 T3 Transsporter die is omgestikkerd tot de nieuwe BZK striping. Die mag je dus niet origineel meer houden..... :-\
-
Ik betwijfel of het auteursrecht wel ingezet kan worden tegen striping op een privé voertuig dat niet commercieel gebruikt wordt.
Citaat van www.auteursrecht.nl (http://www.auteursrecht.nl) Beperkingen
Op de rechten van de auteursrechthebbende bestaat een aantal beperkingen omwille van het algemeen belang, bijvoorbeeld toegang tot informatie of onderwijs. Daarom is voor bepaalde vormen van gebruik van auteursrechtelijk beschermd werk geen (nieuwe) toestemming van de auteursrechthebbende vereist.
De beperkingen op het auteursrecht kunnen worden onderverdeeld in de volgende categorieën: de pers, radio en televisie, onderwijs en wetenschap, aankondigingen en beoordelingen, eigen gebruik door natuurlijke personen, kerkzang, beeldende kunst, bibliotheken musea en archieven, gehandicapten, portretten en dwanglicenties.
In de praktijk gaat het voornamelijk om het kopiëren voor privégebruik, citeren, portretrecht, de parodie en gebruik voor publicaties in het onderwijs.
De beperkingen in het auteursrecht vormen een gesloten systeem, wat inhoudt dat er geen andere beperkingen zijn of kunnen zijn dan die in de wet genoemd worden.
-
Ik betwijfel of het auteursrecht wel ingezet kan worden tegen striping op een privé voertuig dat niet commercieel gebruikt wordt.
Volgens mij zijn er inmiddels voldoende zaken geweest tussen het IFV en derden waarin is gebleken dat dit wel kan.
-
Volgens mij zijn er inmiddels voldoende zaken geweest tussen het IFV en derden waarin is gebleken dat dit wel kan.
Nope, niet tegenover prive gebruik, voor lesgeven, museumgebruik en/of geschiedkunidig belang. Wel voor bedrijfsmatig gebruik.
Er miste nog een komma, mijn excuses. e050
-
Privégebruik is heel wat anders dan "een privé voertuig dat niet commercieel gebruikt wordt"...
Privégebruik: Als jij een auto in je woonkamer wilt hebben staan met BZK-striping omdat je dat zo mooi vindt, zou dat kunnen vallen onder privégebruik. Je gebruikt het dan immers niet om het aan anderen te laten zien of hetzelfde beeld naar de buitenwereld te scheppen.
Zodra je met de striping rondt gaat rijden, breng je een bepaald beeld (de BZK-striping) naar buiten en dan is het dus geen privégebruik meer. Je kijkt er zelf niet naar, je toont het juist aan de buitenwereld...
Althans, zo lees ik het..
De striping op het interieur van je "privé voertuig dat niet commercieel gebruikt wordt", zodat dus alleen jij het vanuit je auto kan zien, zou misschien wel weer onder "privégebruik" kunnen vallen... ;D
-
Heeft iemand daar jurisprudentie over? Is vergelijkbaars moet vast al eens eerder uitgevochten zijn.
-
Heeft iemand daar jurisprudentie over? Is vergelijkbaars moet vast al eens eerder uitgevochten zijn.
In prive zaken? of commerciële zaken (http://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBZUT:2012:BV8590).
-
Juist het privé gebruik van auteursrechtelijke zaken.
-
Juist het privé gebruik van auteursrechtelijke zaken.
Dan moet je jezelf eerst afvragen of hier sprake is van prive gebruik, en dat denk ik niet. Het voertuig is in gebruik bij een stichting welke voor een goed doel rond rijd met zieke kinderen. Dit doen ze vermoedelijk kosteloos maar om dan te spreken over prive gebruik... Dat waag ik te betwisten.
Als het voeren van striping op je eigen auto zou vallen onder prive gebruik dan zou dat inhouden dat iedere burger zijn auto in politiestriping mag beplakken... Ik denk niet dat je jezelf daar dan op kan beroepen.
-
Maar volgens mij gaat daar de discussie ook niet over, over wat je wel snapt en niet snapt.
De voertuigen waar ik mee ben opgegroeid bijvoorbeeld de 4*4 T3 Transsporter die is omgestikkerd tot de nieuwe BZK striping. Die mag je dus niet origineel meer houden..... :-\
Mijn stukje gaat over onrechtmatig gebruik van OGS, dat is bij de brandweer limo ook zo naar mijn mening, gewoon een vergelijking dus. ;)
Maar waarom zou je met een VW T3 rond willen rijden waar BZK striping op zit, je geeft zelf aan dat het voertuig dan is omgestickerd, dan is hij toch juist niet orgineel meer.
Ik spaar echt van alles en nog wat over ambulances, maar ik zou voor geen goud in een voertuig willen rijden dat er ook maar op lijkt.
Juist het privé gebruik van auteursrechtelijke zaken.
Als we uit de jurisprudentie kunnen halen dat de BZK striping op zakelijke autos niet meer is toegestaan, dan hoeven we over prive gebruik toch niet na te denken hoop ik. ???
-
Maar waarom zou je met een VW T3 rond willen rijden waar BZK striping op zit, je geeft zelf aan dat het voertuig dan is omgestickerd, dan is hij toch juist niet orgineel meer.
Er zijn mensen die een voertuig in bezit hebben waar men vroeger mee heeft gewerkt.
Het geval bij mij dus, ik kan een oude T3 4*4 voormalig KMar voertuig kopen en wil hem eigenlijk zo houden dan als dat hij was toen hij uit dienst trad.
-
Het geval bij mij dus, ik kan een oude T3 4*4 voormalig KMar voertuig kopen en wil hem eigenlijk zo houden dan als dat hij was toen hij uit dienst trad.
Nu begrijp ik je eerdere opmerking over prive gebruik beter, ik denk alleen dat je er niet mee rond mag blijven rijden, ik zou zoiets persoonlijk ook absoluut niet willen. Als ik die brandweer limo als prive persoon van A naar B zou moeten rijden dan blijft ie gewoon staan.
-
Er zijn mensen die een voertuig in bezit hebben waar men vroeger mee heeft gewerkt.
Het geval bij mij dus, ik kan een oude T3 4*4 voormalig KMar voertuig kopen en wil hem eigenlijk zo houden dan als dat hij was toen hij uit dienst trad.
Als je van de overheid een voertuig koopt met de striping er nog op en er is geen contractvoorwaarde dat het eraf moet dan heb je gewoon een origineel auteursrechterlijk beschermd werk legaal gekocht. Mogelijk is het zelfs verboden het werk zonder toestemming van de rechthebbende aan te passen.
-
Er zijn mensen die een voertuig in bezit hebben waar men vroeger mee heeft gewerkt.
Het geval bij mij dus, ik kan een oude T3 4*4 voormalig KMar voertuig kopen en wil hem eigenlijk zo houden dan als dat hij was toen hij uit dienst trad.
Als je dat graag wil zou ik 'm aanschaffen. Mocht de wetgeving later alsnog "verkeerd" uitpakken kun je 'm altijd nog wegdoen.
-
Als je van de overheid een voertuig koopt met de striping er nog op en er is geen contractvoorwaarde dat het eraf moet dan heb je gewoon een origineel auteursrechterlijk beschermd werk legaal gekocht. Mogelijk is het zelfs verboden het werk zonder toestemming van de rechthebbende aan te passen.
Dat klinkt een beetje vreemd, het copyright is in bezit van de overheid, dus dat zou betekenen dat je de striping als nieuwe eigenaar juist wel zou moeten verwijderen, iets waar tegenwoordig ook strenger op word gehandhaafd.
Het is zelfs zo dat garages die een voormalig HV-voertuig te koop aanbieden een brief van het IFV krijgen met het verzoek de striping te verwijderen, heb het al eens gezien bij een garage die een voertuig van de reddingsbrigade te koop had staan.
Waarom denk je dat bij BCA autoveiling standaard alle striping en OGS van ex hulpverleningsvoertuigen word gehaald.
-
Jouw redenatie zou betekenen dat je ook alle boeken moet leegscheuren nadat je ze hebt gekocht. Nu kan ik mij wel voorstellen dat bij verkoop door/in opdracht van de overheid de overheid het verwijderen als voorwaarde steldt.
-
Jouw redenatie zou betekenen dat je ook alle boeken moet leegscheuren nadat je ze hebt gekocht. Nu kan ik mij wel voorstellen dat bij verkoop door/in opdracht van de overheid de overheid het verwijderen als voorwaarde steldt.
Auteurrecht geld voor geschreven stukken, copyright geld voor foto's en tekeningen. IFV treed civiel rechtelijk op tegen het misbruik van overheids striping, omdat in dit geval het copyright word geschaad.
Strepen veranderen van vorm of kleur maakt ook niet uit, rechters hebben uitspraak gedaan waarin zei stellen dat een striping die op overheids striping lijkt ook al strafbaar is.
En ik vermoed inderdaad dat de overheid de verkoop van ex hulpverleningsvoertuigen strenger gaat handhaven. ;)
-
Mark,
Het gaat om het totale plaatje, het in originele staat bewaren van een voertuig incl. stripping en OGS. Dat de limo daarmee buiten de boot valt, daar is dan iets voor te zeggen, het is geen EX Hulpverleningsvoertuig en al helemaal niet origineel. Tot daar kan ik met je mee gaan (al vind ik dat er ook in uitzonderlijke gevallen best een ontheffing verleend mag worden).
Naast het origineel bewaren komt daar, deels uit trots en deels uit overtuiging, bij dat veel van dergelijke voertuigen voor goodwill en evenementen worden gebruikt, met andere woorden selectief aan het verkeer deelnemen.
Het zijn dus net als de door jou aangehaalde wens ambulances geen dagelijkse verkeersdeelnemers (terwijl de ambus frequenter rijden) en hebben ondanks de aanwezige OGS en / of stripping in het normale verkeer net zoveel rechten en plichten als elk ander voertuig (al of niet uitgerust met OGS) zolang de OGS niet in werking is.
Of jij daar zelf nu wel of niet mee wilt rijden is daarin niet van enig belang net zo min als dat ik wel eigenaar ben van een dergelijk voertuig. Ook is het van geen belang of er dienders zijn die er wel of niet blij mee zijn dat er geheel of gedeeltelijk of geheel niet ontmantelde EX hulpverleningsvoertuigen rond rijden.
Van belang is dat er wetgeving is en dat die wetgeving er is met een bedoeling, de geest van de wet...
De bedoeling is wilt groei en misbruik van OGS te voorkomen, nu wil het geval dat 95% van de eigenaren alle begrip heeft voor die reden, die groep snapt ook dat je moet voorkomen dat er onbedoeld OGS in werking kan zijn en dus hebben zij middels allerhande oplossingen zorg gedragen dat de OGS niet onbedoeld in werking kan worden gezet, daarmee blijven het dus normale verkeersdeelnemers en kunnen zij zich niet onbedoeld als voorrangsvoertuig in het verkeer begeven.
Nu gaan we naar de amberkappen, die kan ik monteren maar dan hoef ik ook niet de hele rimram aan schakelingen te monteren om onbedoeld gebruik te voorkomen, toch....helaas denk ik alleen wel dat wanneer ik de OGS met amber volledig in werking zet het gros van de verkeersdeelnemers mij als voorrangsvoertuig zal zien, de reden van de ontmanteling mist in dat geval haar doel.
Inmiddels worden / zijn ook de eerste voertuigen kompleet met stripping in de handel te recht gekomen, kijk maar eens op marktplaats, en sommige zijn ook bij liefhebbers te recht gekomen andere zijn vertimmerd tot camper maar zijn wel verhandeld met de stripping (ik weet voorbeelden te rijden) kapjes vervangen voor amber en rijden maar. Dat komt omdat het de handel geen drol uitmaakt wat ik met het voertuig ga doen. Door dit gebrek aan voorlichting van de handel (en te grote euro tekens) komt er dus een wild groei aan OGS voertuigen en een camper met OGS.... tja ook mij lijkt dat verre van wenselijk. Helaas zijn de goed willende eigenaren daar de klos van en verdwijnt er een stuk erfgoed.
Kijk ik naar mijn eigen voertuig dan weet ik dat er van geen enkel nederlandskorps een dergelijk voertuig bewaard is gebleven, volledig brandweer uitgerust (muv JBRW Drimmelen met de ex Vopak LT in chassiscabine uitvoering als die nog bestaat) ik zou er voor kunnen kiezen om de wagen om te katten naar de ex van Edam/Volendam maar dan is het geen origineel voertuig meer en dat vind ik net ff belangrijker dus blijft de wagen lekker duitstalig.
Waar ik heen wil is dat voor het erfgoed, zoals ook in landen om ons heen, een uitzondering mogelijk is voor zowel de stripping als de OGS en ja ik snap ook dat daar voorwaarden aan zullen moeten hangen en dat die voorwaarden tenkoste zullen gaan van een aantal voertuigen maar nogmaals daar heeft het wel of niet mee willen rijden niets mee te maken, ik zou bijvoorbeeld never met een EX (origineel) leger voertuig de weg op willen maar ook die gekken zijn er...en ook dat is erfgoed net als de stoomboot, stoomwals, de eerste AED of de eerste ademluchtset en zelfs de oude brancards...
En wat is er dan mooier om je erfgoed in te zetten voor goodwill, eigenlijk een vorm van hulpverlening die we allemaal kunnen toepassen met de juiste instelling en vele malen mooier dan je erfgoed of weg te stoppen in een boerenschuur of te ontmantelen omdat er zwart wit naar een wet gekeken wordt....
-
Het klopt dat namaken, veranderen etc een inbreuk is op het auteursrecht. Het kopen van een voertuig met de striping er nog op van een overheidsdienst is geen overtreding. Het hebben van een voertuig is ook geen overtreding. Het voertuig vervolgens zonder toestemming commercieel uitbuiten kan je wel als overtreding zien. Het prive gebruiken van een voertuig is lijkt mij ook toegestaan. De verkopende partij kan namelijk verwachten dat dit gebeurd.
Hoogstens dat de overheidsgebruiker het voertuig niet zo mag verkopen vanuit contractuele verplichtingen naar IFV. IFV moet dan naar die partij stappen.
Je mag ook originele boeken kopen en weer verkopen. Kopieen van het boek mag je niet verkopen maar wel voor eigen gebruik maken. Je mag ook een boek voor eigen gebruik overschrijven. Soms doen overheden heel hard boe roepen zonder dat er een recht achter zit. Zie de belastingdienst en het parkeerbedrijf.
-
Of jij daar zelf nu wel of niet mee wilt rijden is daarin niet van enig belang net zo min als dat ik wel eigenaar ben van een dergelijk voertuig. Ook is het van geen belang of er dienders zijn die er wel of niet blij mee zijn dat er geheel of gedeeltelijk of geheel niet ontmantelde EX hulpverleningsvoertuigen rond rijden.
Een aantal berichten terug leg je uit dat de blauwe kappen voor de APK niet toegestaan zijn, je hebt hier een foefje voor om toch door de APK te komen.
Als we nu een voertuig met blauwe kappen tegenkomen, in het geval van de brandweer limo ook nog werkend OGS, dan zijn ze strafbaar, want zei voldoen niet aan de APK.
Een agent kan een boete opleggen voor het niet voldoen aan de APK, en de OGS in beslag nemen omdat er misbruik van gemaakt word.
Vrijstelling is wel iets dat zou moeten kunnen, maar waar trek je de grens. ???
Het klopt dat namaken, veranderen etc een inbreuk is op het auteursrecht. Het kopen van een voertuig met de striping er nog op van een overheidsdienst is geen overtreding. Het hebben van een voertuig is ook geen overtreding. Het voertuig vervolgens zonder toestemming commercieel uitbuiten kan je wel als overtreding zien. Het prive gebruiken van een voertuig is lijkt mij ook toegestaan. De verkopende partij kan namelijk verwachten dat dit gebeurd.
Hoogstens dat de overheidsgebruiker het voertuig niet zo mag verkopen vanuit contractuele verplichtingen naar IFV. IFV moet dan naar die partij stappen.
Je mag ook originele boeken kopen en weer verkopen. Kopieen van het boek mag je niet verkopen maar wel voor eigen gebruik maken. Je mag ook een boek voor eigen gebruik overschrijven. Soms doen overheden heel hard boe roepen zonder dat er een recht achter zit. Zie de belastingdienst en het parkeerbedrijf.
Over het onderwerp overheids striping is al jurisprudentie, dit is rechtsgeldig en hier moeten andere rechters zich aan houden. Met andere woorden, het voeren van overheidsstriping is wel een overtreding want over dit onderwerp is uitspraak gedaan door een rechter. ;)
Maargoed het is geen overtreding waar een agent direct een boete voor uit kan schrijven.
-
Als je van de overheid een voertuig koopt met de striping er nog op en er is geen contractvoorwaarde dat het eraf moet dan heb je gewoon een origineel auteursrechterlijk beschermd werk legaal gekocht. Mogelijk is het zelfs verboden het werk zonder toestemming van de rechthebbende aan te passen.
Je hebt gelijk, het gaat wel degelijk om auteursrecht 98uiye
http://www.nu.nl/binnenland/2762816/schuine-strepen-schenden-auteursrecht-politie.html (http://www.nu.nl/binnenland/2762816/schuine-strepen-schenden-auteursrecht-politie.html)
''Hoewel de kleurencombinatie niet hetzelfde is als die van de politie overtreedt het bedrijf volgens de rechter toch het auteursrecht dat in handen is van de Staat''
''De advocaat van de Staat zei tijdens de behandeling van de zaak dat dergelijke overtreding meestal niet voor de rechter komen. In de meeste gevallen wordt de zogeheten 'striping' verwijderd als de politie daar om heeft gevraagd''
En dit is ook gelijk de eerder genoemde jurisprudentie. ;)
-
apk is een toetsing aan de eisen van de rdw. de rdw erkent niet de ontheffingen van de wegbeheerders. dus apk afkeur. de rdw maakt daar haar eigen wetten.
zolang de wegbeheerder ontheffing verleend voor haar wegen is daarmee art. 5.#.65 niet meer van toepassing.
voor de laatste keer het aanbod je de regelgeving hierover te pm.en of dit anders gewoon aantenemen. in dd ontheffing is de rdw geen partij al vind de rdw van wel.
tav stripping is het ifv voorlopig wel partij al denk ik daar anders over want ze is niet de houder van de rechten en alleen aangewezen als handhaver en daarmee dus geen zeggenschap ober het toekennen van een ontheffing
-
Even kort en bondig, back ontopic: is er contact geweest met de heren, cq. de stichting van de brandweer-limo door wie dan ook, voor wat betreft hun toekomstplannen? Misschien zijn ze helemaal niet geïnteresseerd in het continuëren van de brandweerstriping- en kleurenschema. De goede-doelen ritten kunnen ook in een ander kleurtje/schema gereden worden, me dunkt?
-
Even kort en bondig, back ontopic: is er contact geweest met de heren, cq. de stichting van de brandweer-limo door wie dan ook, voor wat betreft hun toekomstplannen? Misschien zijn ze helemaal niet geïnteresseerd in het continuëren van de brandweerstriping- en kleurenschema. De goede-doelen ritten kunnen ook in een ander kleurtje/schema gereden worden, me dunkt?
Ik heb ze een mail gestuurd, ze gaven aan door te willen gaan met het project. De contact persoon gaf ook aan dat zei zich niet direct neerleggen bij het verzoek van het IFV, naar mijn idee willen ze wel proberen de striping te behouden.
Ik vond het wel goed om te horen dat ze doorgaan, ze zijn er alleen nog niet over uit in wat voor vorm. ;)
-
Ik ben bang dat ze het niet gaan redden, menselijk zullen ze bij IFV niet zijn.
(Ze lezen mee weet ik uit eigen informatie)
Als ik hun was, zou ik deze toch gaan verwijderen.
Het is mogelijk om met een soort gelijke striping te werken, lijkt me ook afdoende voor de taken welke ze willen uitvoeren.
Auteursrecht zit op het volgende sjabloon: (Zolang je daar weg blijft is het goed)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg571.imageshack.us%2Fimg571%2F7918%2F1u4f.jpg&hash=432f2cf48513abddfa55c68ef73cbbd2)
-
Brandweer-limo mag niet meer
Door de dichtbijredactie (Laarder Courant De Bel)
EEMNES - Het is over en uit voor de brandweer-limo van de Eemnesser brandweervrijwilligers. 'Op last van het Instituut Fysieke Veiligheid (IFV) en Brandweerhuisstijl.nl moeten wij stoppen met ons positieve werk, want de brandweerlimo (een omgebouwde Cadillac, red) mag er niet meer zijn zoals hij nu is', vertellen de vrijwilligers. 'Dit betekent geen ritjes meer met (zieke) kinderen en onze gehandicapte medemens en geen aanwezigheid meer op brandweerevenementen. We mogen geen mensen meer blij maken met ons ludieke voertuig. En we reden zo ontzettend graag voor onder meer Stichting Opkikker, Make-A-Wish Nederland, Stichting Owen, Vet Cool Man Tourrit en vele particuliere initiatieven.' De teleurstelling is groot en op hun site geven de hulpverleners ongezouten hun mening over dit besluit. 'Omdat enkele heren bij het IFV ons initiatief niet kunnen waarderen, en blijkbaar het IQ van de Nederlandse bevolking erg laag inschatten, omdat zij denken dat het publiek het verschil niet ziet tussen een ludiek voertuig en een 'echt brandweervoertuig'.
Bron: http://www.dichtbij.nl//eemland/regionaal-nieuws/artikel/3256781/brandweerlimo-mag-niet-meer.aspx (http://www.dichtbij.nl//eemland/regionaal-nieuws/artikel/3256781/brandweerlimo-mag-niet-meer.aspx)
-
Bron: http://www.dichtbij.nl//eemland/regionaal-nieuws/artikel/3256781/brandweerlimo-mag-niet-meer.aspx (http://www.dichtbij.nl//eemland/regionaal-nieuws/artikel/3256781/brandweerlimo-mag-niet-meer.aspx)
Ik heb de brandweervrijwilligers echt een mail gestuurd, het antwoord dat ik kreeg heb ik 3 berichten terug geplaatst, zei hebben me in een mail medegedeeld dat zei doorgaan maar nog niet weten in wat voor vorm.
Op de site van de brandweer limo stellen zei overigens dat het ''voorlopig'' over en uit is.
''Helaas, het is voorlopig over en uit voor de Brandweerlimo.''
bron: http://www.brandweerlimo.nl/ (http://www.brandweerlimo.nl/)
Misschien is het ook wel gedaan met de ''brandweerlimo'', mogelijk word het in de toekomst een ''wensen limo''. ;)
-
Ik begrijp niet dat je juist als medewerker van de Brandweer niet begrijpt dat jouw hobby-auto niet mag lijken op het echte materiaal?? Iedereen die bij een bedrijf of organisatie werkt, weet en begrijpt dat je niet in je vrije tijd met het logo en huisstijl van de baas activiteiten moet gaan uitvoeren? Hoe goed het doel ook is, het heeft niks te maken met de kerntaken van de Brandweer, waar het ontwerp voor is gemaakt.
Daar komt bij dat kinderen echt niet zien of iets lijkt op het 'echte' of niet: voor kinderen is een brandweerauto rood, zitten er flitsers en een sirene op én heeft de chauffeur een helm op. Voor de rest maakt het niks uit welk logo of striping het is. En dat is dan volgens mij juist een reden om er een mooie fantasie-striping van te maken: voor de kinderen maakt het geen verschil, terwijl voor de volwassenen er daarmee nooit een probleem kan ontstaan. Waarom zou je een wens-auto voor kinderen willen laten lijken op een echte, als je weet dat daar altijd volwassenen over gaan lopen zeuren, terwijl het voor de kinderen geen moer uitmaakt?? Voor mij zou de keus snel gemaakt zijn. Is zelfs nog leuker ook: beetje creatief aan de slag met je eigen fantasie O0
maak je er toch zoiets van:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Finventory.dezercollection.com%2Fgalleria_images%2F424%2F424_main_f.jpg&hash=7315f5142a04459c1b5243ea4713650f)
als het hier maar op lijkt:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.timewithdaddy.co.uk%2Fimages%2FF%2520is%2520for%2520Fire%2520Engine.jpg&hash=60363f2be08a8cc28edd0ab42ddb80c0)
8)
-
Vrijstelling is wel iets dat zou moeten kunnen, maar waar trek je de grens. ???
Dit regeltje is nu precies waar het allemaal om zou moeten draaien. Het probleem is alleen dat ontheffing nu mogelijk is maar nergens is aangegeven waar de grens ligt.
Hierdoor krijg je een willekeur in ontheffingsverlening en handhaving en blijkens deze hele discussie zal er onvrede blijven ontstaan zolang e.e.a. niet duidelijk is aangegeven en niet onbelangrijk ook elke partij die met dergelijke ontheffingen te maken krijgt, handhavend, keurend, verlenend of als houder, zich neerlegt bij de verstrekte ontheffing.
Het is natuurlijk vreemd dat de handhaver langs de weg de ontheffingen maar heeft te accepteren terwijl de handhaver achter een buro die zelfde ontheffingen als niet geldend opzij kan en mag schuiven.
Dat is net zoiets als een kroegbaas een ontheffing verlenen om bier te mogen tappen en vervolgens niet toestaan om zijn tap te mogen gebruiken.
-
En zojuist een tweet van het IVF dat zij in gesprek gaan met 4 vrijwilligers van de brandweer Eemnes over de striping van de limo. "We komen er vast wel uit".
-
http://www.down-down.com/uploads/images/drawingpainting-tuts/2012/11/06/1352234463/1313322426_3.jpg (http://www.down-down.com/uploads/images/drawingpainting-tuts/2012/11/06/1352234463/1313322426_3.jpg)
Ik zat hieraan te denken, vlammen op de zijkanten van de limo, in plaats van de BZK striping. Heeft zo nog steeds te maken met brandweer, en ziet er ook nog super stoer uit.
-
En zojuist een tweet van het IVF dat zij in gesprek gaan met 4 vrijwilligers van de brandweer Eemnes over de striping van de limo. "We komen er vast wel uit".
Ik denk dat je IFV bedoeld. ;)
Maar erg goed nieuws dat beide partijen in gesprek gaan. Ik denk dat dit het allerbeste is, en dat men er zeker uit gaan komen. O0
-
Vooropgesteld dat ik in dit alles geen belang heb, vind ik het allemaal maar een beetje krom
In het topic over niet hulpverleningsvoertuigen met striping weet men niet hoe snel men een foto moet plaatsen van een voertuig wat een schuine streep heeft. En dan het liefste ook nog melden bij het NIFV,. Nu kan het opeens wel, terwijl het daadwerkelijk op een brandweervoertuig lijkt incl ogs! Vind het een beetje meten met 2 maten!
-
Vooropgesteld dat ik in dit alles geen belang heb, vind ik het allemaal maar een beetje krom
In het topic over niet hulpverleningsvoertuigen met striping weet men niet hoe snel men een foto moet plaatsen van een voertuig wat een schuine streep heeft. En dan het liefste ook nog melden bij het NIFV,. Nu kan het opeens wel, terwijl het daadwerkelijk op een brandweervoertuig lijkt incl ogs! Vind het een beetje meten met 2 maten!
Zijn de mensen die de foto's in het andere topic plaatsen, dezelfde als de mensen die in dit topic de brandweerlimo verdedigen ?
Volgens mij niet.
-
Precies het zal me een rotzorg zijn dat de glazenwasser een zwart witte striping heeft :) En kan me er ook niet druk om maken dat er een limo rondrijdt met striping ik blijf het herhalen dat de vru een kans misloopt om ludiek te zijn door de auto te adopteren... is toch een machtig mooi preventie/goede doelen voertuig..
-
Afgezien van het goede doel waarvoor de limousine gebruikt wordt,
De huisstijl voor brandweer en andere hulpdienst voertuigen is ingevoerd om naar de burgers duidelijkheid te verschaffen wat officiele brandweervoertuigen zijn. Voor de invoering was het een rommeltje waarbij witte banden op rode voertuigen, rode banden op gele, witte brandweerauto's met oranje vlakken, daglichtoranje en allerlei combinaties hiervan als brandweervoertuigen voor kwamen.
Na de invoering is heel duidelijk wat een officeel brandweervoertuig is,
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.brandweerlimo.nl%2Fhome.jpg&hash=678cea342694e884fad123f6bf2fafdc)
Dit is voor burgers een officeel voertuig, met striping, nummers en logo.
En dit is een rode bestelbus, met Duitstalige opschriften
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fvwbrandweerbus.nl%2Fonewebstatic%2F1db2d09bdf-grbr2013a.jpg&hash=463d98f154cb73707bee3be523adf69b)
Dus dat de KLF een meer echt brandweervoertuig is(zelfs nog in originele staat) neemt niet weg dat de Limo mede door zijn kleur, striping en lichbalk voor de burgers er als een officieel voertuig uit ziet. En dat er niemand met een streched limo naar een brand wordt vervoerd doet daar niets aan af. Het argument is zelfs dat de kinderen in een auto willen rijden die net als een echte brandweerauto uitziet, dus ?
:DEn deze dan,
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhvzeeland.nl%2Fpictures%2F4%2F1%2F0%2F26014.jpg&hash=96d7e906c71412cd6915603199ccaa5b)
is dit een brandweerauto of een trucker met een bulkcontainer die graag bij de brandweer wil, want ik wist niet dat ze dit soort benzine tankwagens bij de brandweer hadden ;D
Oftwel het hoeft er niet uit te zien als een brandweervoertuig, juist door de striping en huisstijl wordt aangegeven dat het een officieel voertuig is.
Idee om de limo te vervangen door een mooie historische autospuit, met ladders, slangen, haspel etc. zodat het doel waar de wagen voor gebruikt wordt niet de dupe is van deze discussie
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nbdc.nl%2Fupload%2F703111_340_1213304314062-152-2008-532.jpg&hash=c36a9257860616e3b0a723f57882ac67)
-
:DEn deze dan,
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhvzeeland.nl%2Fpictures%2F4%2F1%2F0%2F26014.jpg&hash=96d7e906c71412cd6915603199ccaa5b)
is dit een brandweerauto of een trucker met een bulkcontainer die graag bij de brandweer wil, want ik wist niet dat ze dit soort benzine tankwagens bij de brandweer hadden ;D
Oftwel het hoeft er niet uit te zien als een brandweervoertuig, juist door de striping en huisstijl wordt aangegeven dat het een officieel voertuig is.
Naar mijn mening is dit een kromme redenering, de Renault Premium trekker is namelijk aangeschaft door een brandweerkorps om kosten uit te sparen voor huurvoertuigen. Dit voertuig is gewoon in dienst als brandweerwagen, en kan ingezet worden voor watertransport en vervoer van trailers, allemaal in het belang van dat brandweerkorps.
De brandweer limo daarintegen heeft niets te maken met het brandweer korps, is geen dienstvoertuig, en rijd voor een stichting/bedrijf. Striping en huisstijl geven niet aan of het een officieel voertuig is, want op het kenteken van de brandweer limo staat geen ''brandweer'' onder de noemer voertuigtype, daarnaast is de limo niet in het bezit van de brandweer dus zei zijn niet eens bevoegd de huisstijl te voeren.
Beiden voertuigen zijn hun leven begonnen als ''burger'' voertuig, beiden zijn nu herkenbaar als brandweer voertuig, maar de Renault trekker is wel in dienst als brandweer voertuig, en de ''brandweer''limo niet.
Ik denk niet dat de brandweer vrijwilligers een ander voertuig aan gaan schaffen, want zei hebben het geld al aan de limo besteed. ;)
-
Naar mijn mening is dit een kromme redenering, de Renault Premium trekker is namelijk aangeschaft door een brandweerkorps om kosten uit te sparen voor huurvoertuigen. Dit voertuig is gewoon in dienst als brandweerwagen, en kan ingezet worden voor watertransport en vervoer van trailers, allemaal in het belang van dat brandweerkorps.
De brandweer limo daarintegen heeft niets te maken met het brandweer korps, is geen dienstvoertuig, en rijd voor een stichting/bedrijf.
Nee hoor, jij hebt achtergrond info die een gemiddelde burger gewoon niet heeft. Laat voorbijgangers in een winkelstraat beide plaatjes zien tussen tien andere brandweervoertuigen met striping en vraag of ze de niet echte er tussen uit willen halen. Denk dat de Renault een goede kans maakt ;) en de limo er gewoon door heen glipt.
Oftewel, voor 99 van de 100 burgers is de Limo in hun ogen een echte brandweer auto, doel van de collega's gehaald, en terechte opmerkingen van het IFV.
De Bus van KLF zal vermoedelijk niet meer als echte brandweer gezien worden, heeft namelijk niet de nederlandse striping.(sorry, ;))
-
Nee hoor, jij hebt achtergrond info die een gemiddelde burger gewoon niet heeft. Laat voorbijgangers in een winkelstraat beide plaatjes zien tussen tien andere brandweervoertuigen met striping en vraag of ze de niet echte er tussen uit willen halen. Denk dat de Renault een goede kans maakt ;) en de limo er gewoon door heen glipt.
Oftewel, voor 99 van de 100 burgers is de Limo in hun ogen een echte brandweer auto, doel van de collega's gehaald, en terechte opmerkingen van het IFV.
Klopt ook wel 998765 maar dan vind ik het wel appart dat je de mensen van het IFV gelijk geeft
-
Nee hoor, jij hebt achtergrond info die een gemiddelde burger gewoon niet heeft.
De Bus van KLF zal vermoedelijk niet meer als echte brandweer gezien worden, heeft namelijk niet de nederlandse striping.(sorry, ;))
Dank je wel tower-ladder... ik vind jou ook aardig :P trouwens ik doe sowieso niet mee dus zullen ze de KLF er nooit uit kunnen pikken je wilt nog vals spelen ook ;D
Maar je hebt het nu over gestripte (niet bedoelend ontmantelt) voertuigen ik denk dat wanneer je de stelling van het IFV wilt ondermijnen je ook ongestripte voertuigen op moet nemen in je fotoreportage, ik ben bang dat dan behalve de limo veel meer voertuigen voor echt worden aangezien en er wellicht ook meer gestripte zullen worden gezien als namaak zeker als je wat meer niet gangbare voertuigen op gaat nemen. Ik denk dat de stripping niet of nauwelijks bijdraagt aan de algemene herkenning dat doet men (m.i.) eerder op basis van het model van het voertuig. TS .. HV .. RV
Alles wat daar buiten valt aan minder gangbare voertuigen zal snel afvallen als zijnde echt
-
Ik denk dat de stripping niet of nauwelijks bijdraagt aan de algemene herkenning dat doet men (m.i.) eerder op basis van het model van het voertuig. TS .. HV .. RV
Alles wat daar buiten valt aan minder gangbare voertuigen zal snel afvallen als zijnde echt
Ik denk... dat je dan veel teveel vanuit de "kenner" denkt. Jij weet hoe dergelijke voertuigen eruit zien. De meeste mensen weten hoe een "standaard" brandweerauto er uit ziet, en gaan voor de rest gewoon opzij. Want: blauwe lampen en brandweer streepjes.
Als je aan de gemiddelde burger vraagt hoe een brandweerauto en een ladderwagen eruit zien dan lukt het nog wel, maar verder komen ze vaak echt niet hoor. Als jij een line-up maakt met tien "standaard" piketvoertuigen van verschillende merken en je voegt de brandweerlimo daarbij dan denk ik dat er maar weinig burgers zijn die het juiste niet-brandweervoertuig eruit kiezen.
Sterker nog, ik zou ook opzij gaan als dat ding met prio 1 aan komt rijden.
-
Ik denk... dat je dan veel teveel vanuit de "kenner" denkt. Jij weet hoe dergelijke voertuigen eruit zien. De meeste mensen weten hoe een "standaard" brandweerauto er uit ziet, en gaan voor de rest gewoon opzij. Want: blauwe lampen en brandweer streepjes.
Als je aan de gemiddelde burger vraagt hoe een brandweerauto en een ladderwagen eruit zien dan lukt het nog wel, maar verder komen ze vaak echt niet hoor. Als jij een line-up maakt met tien "standaard" piketvoertuigen van verschillende merken en je voegt de brandweerlimo daarbij dan denk ik dat er maar weinig burgers zijn die het juiste niet-brandweervoertuig eruit kiezen.
Sterker nog, ik zou ook opzij gaan als dat ding met prio 1 aan komt rijden.
Eens alleen denk ik dat het effect van de streepjes te zwaar wordt gewogen, de mensen gaan meer uit van de OGS denk ik. Eigenlijk zou je daar gewoon eens een proef mee moeten doen. Eerst een zonder streepjes en daarna een met streepjes (geen standaard voertuig) en daarna aan de mensen vragen welke men meer als HV voertuig heeft ervaren, mijn bescheiden gevoel zegt dat er geen verschil is.
En dat is eigenlijk ook wat ik altijd roep en waarvan ik vind dat je als eigenaar van een dergelijk voertuig altijd heel bewust mee om moet gaan als je op de weg zit en waarom ik ook van mening ben dat een chauffeur van een ex hv-voertuig tenminste een EHBO diploma dient te bezitten opdat je in elk geval enige kennis hebt....
-
UPDATE (11-12-2013): We zijn nogal riant in de media aanwezig geweest de afgelopen dagen en we hebben een enorme lading positieve reacties gehad (waarvoor onze dank) en er gloort weer een klein beetje hoop aan de horizon.
Het IFV heeft ons uitgenodigd voor een gesprek (17-12-2013) en zijn bereid om mee te denken over een passende oplossing zodat we mogelijk de Brandweerlimo toch in kunnen blijven zetten. We zijn heel blij met deze toenadering en we zien het gesprek positief tegemoet.
-
JAJA
Brandweerlimo mag toch blijven rijden
Door de nieuwsredactie · geplaatst: dinsdag 17 december 2013, 16:51 uur (update: 17:00 uur)
Foto: RTV Utrecht
EEMNES - De Eemnesser brandweerlimo waarmee zieke kinderen worden vervoerd, hoeft toch niet gestript te worden. Dat is dinsdag besloten na een gesprek tussen het Instituut voor Fysieke Veiligheid (IFV) en leden van de vrijwillige brandweer Eemnes, die eigenaar zijn van de auto.
Twee weken geleden kwam de limo in het nieuws, omdat het IFV vond dat de wagen te veel op een echte brandweerauto lijkt. De brandweermannen en het IFV hebben nu besloten om de limo deels aan te passen, zodat de wagen niet van de weg hoeft te worden gehaald.
Dirk Perier van de brandweerlimo is opgetogen. "We zijn blij met dit resultaat, zodat we door kunnen blijven gaan met het werk dat we met de limo doen."
ZIEKE KINDEREN
De limo wordt onder andere gebruikt om zieke kinderen de dag van hun leven te bezorgen. Jaarlijks wordt de auto tientallen keren ingezet, onder andere tijdens de Opkikkerdagen voor langdurig zieke kinderen.
Eind januari moet de limo aangepast zijn. Dat gebeurt in overleg met het IFV. 98uiye
-
Compromis brandweer-limo Eemnes
EEMNES - De Eemnesser brandweer-limo mag blijven rijden. De slee voor het goede doel zal wel enige aanpassingen ondergaan in de striping en het brandweerlogo.
Drie brandweervrijwilligers reden dinsdag naar Zoetermeer voor een goed gesprek bij het IFV, Instituut Fysieke Veiligheid, de instantie die over het gebruik van brandweertekens waakt.
-
Waar is het compromis? Das natuurlijk leuk verwoord voor iedereen... Maar het komt er gewoon op neer dat de striping aangepast moet worden en dat was het enige wat het IFV eistte.
-
Waar is het compromis? Das natuurlijk leuk verwoord voor iedereen... Maar het komt er gewoon op neer dat de striping aangepast moet worden en dat was het enige wat het IFV eistte.
Zoals ik het begrijp gaat de stripping deels aangepast worden in samenwerking met het IFV.
-
Zoals ik het begrijp gaat de stripping deels aangepast worden in samenwerking met het IFV.
Is het aanpassen, of betekend dit brandweer striping eraf en nieuwe huisstijl striping erop. ;)
Het is overigens nooit de bedoeling van het IFV geweest om dit voertuig van de weg te halen zoals de media beschrijft, het IFV heeft alleen de striping willen laten verwijderen en dat is door de media breed uitgemeten. ;)
Ik ben erg benieuwt wat voor striping er nu opkomt.
-
Overeenstemming over striping brandweerlimo
De Eemnesser brandweerlimo mag blijven rijden. Op 17 december 2013 hebben het IFV en de initiatiefnemers van de limo een zeer positief gesprek met elkaar gevoerd. Afgesproken is dat de vrijwilligers van de brandweerlimo een nieuw ontwerp aanleveren voor de striping van de wagen. In de aanloop naar de aanpassingen mag de brandweerlimo gebruikt blijven worden voor ritjes met zieke kinderen en voor brandweermanifestaties.
Waardering voor initiatief brandweerlimo
Het IFV heeft grote waardering voor het initiatief van de Eemnesser vrijwilligers. Zij hebben de afgelopen vier jaar met een bijzonder mooi uitgangspunt mensen rondgereden in de limo. Dat moeten ze wat het IFV betreft zeker blijven doen. De brandweervrijwilligers hebben aangegeven begrip te hebben voor de rol die het IFV heeft namens de Nederlandse Staat.
-
https://twitter.com/hashtag/brandweerlimo?src=hash
https://twitter.com/erwinfotograaf/status/482883804244484096/photo/1
Brandweer limo bij Pit Almere, 5 Juni 2014, een half jaar na het gesprek met het IFV ??? ze hebben er kennelijk weinig van geleerd.
De striping zou aangepast moeten zijn, maar een half jaar later rijden ze nog steeds rond.
-
Hoop dat ze morgen in Almere zijn zal dan eens vragen hoe de stand van zaken is.
-
https://twitter.com/hashtag/brandweerlimo?src=hash
https://twitter.com/erwinfotograaf/status/482883804244484096/photo/1
Brandweer limo bij Pit Almere, 5 Juni 2014, een half jaar na het gesprek met het IFV ??? ze hebben er kennelijk weinig van geleerd.
De striping zou aangepast moeten zijn, maar een half jaar later rijden ze nog steeds rond.
Waar heb jij gelezen dat de nu striping aangepast moet zijn, er is alleen overeenstemming dat de striping aangepast moet worden, er staat geen datum dat het daadwerkelijk gebeurd moet zijn.
Want waarschijnlijk moet het IFV het nieuwe ontwerp eerst goedkeuren, en als ze daar net zo snel mee zijn als met het beginnen met handhaven kan het nog wel een jaartje of wat aanlopen. ;)
-
Waar heb jij gelezen dat de nu striping aangepast moet zijn, er is alleen overeenstemming dat de striping aangepast moet worden, er staat geen datum dat het daadwerkelijk gebeurd moet zijn.
Want waarschijnlijk moet het IFV het nieuwe ontwerp eerst goedkeuren, en als ze daar net zo snel mee zijn als met het beginnen met handhaven kan het nog wel een jaartje of wat aanlopen. ;)
Tsjah daar heb je me. :-\ De wens ambulance stichtingen hebben ook allemaal een verzoek tot aanpassing gehad van het IFV, dat was bij de verschillende stichtingen binnen korte termijn en allemaal in dezelfde periode geregeld.
Een nieuw ontwerp is zo gemaakt lijkt me. Inderdaad staat er in het laatst bericht dat ze de limo in aanloop naar de aanpassing mogen blijven gebruiken, maar dat duurt wel lang. ;)
Ik heb trouwens zelf geinformeerd bij de heren van de brandweer limo, maar kreeg geen bericht terug. Ik ben gewoon benieuwd hoe de limo eruit gaat zien. 998765
-
Tsjah daar heb je me. :-\ De wens ambulance stichtingen hebben ook allemaal een verzoek tot aanpassing gehad van het IFV, dat was bij de verschillende stichtingen binnen korte termijn en allemaal in dezelfde periode geregeld.
Een nieuw ontwerp is zo gemaakt lijkt me, waarom zou het IFV een eigen huisstijl goed moeten keuren, zei verzoeken alleen de overheids striping te verwijderen. ;)
Waarschijnlijk zal de brandweerlimo zo dicht mogelijk bij de BZK huisstijl willen blijven en dan is het wel handig als je de goedkeuring van IFV hebt.
-
Tsjah daar heb je me. :-\ De wens ambulance stichtingen hebben ook allemaal een verzoek tot aanpassing gehad van het IFV, dat was bij de verschillende stichtingen binnen korte termijn en allemaal in dezelfde periode geregeld.
Een nieuw ontwerp is zo gemaakt lijkt me. Inderdaad staat er in het laatst bericht dat ze de limo in aanloop naar de aanpassing mogen blijven gebruiken, maar dat duurt wel lang. ;)
Ik heb trouwens zelf geinformeerd bij de heren van de brandweer limo, maar kreeg geen bericht terug. Ik ben gewoon benieuwd hoe de limo eruit gaat zien. 998765
Ik denk dat het weinig nut heeft om met een belerend vingertje richting de brandweerlimo te gaan wijzen. Toevallig weet ik dat de onderlinge contacten tussen de eigenaren en het IFV goed zijn, en dat er door beide partijen erg goede afspraken zijn gemaakt.
-
IFV gaat alleen over de stripping, dat even voorop.
Ten aanzien van de OGS worden er inmiddels ook, welliswaar kleine, stappen gezet voor de oldtimers, de OGS (al of niet werkend) zijn geen APK punt meer. Hiermee is de RDW buitenspel gezet aangezien deze zich op het standpunt stelde dat een ontheffing afgegeven door de aangewezen instanties (wegbeheerders) toch APK afkeur was, dit verhaaltje is nu derhalve niet meer toepasbaar.
Toevallig net een APK op de KLF gedaan met een steekproef en de keurmeester vond de schakelbare OGS niet leuk maar moest alles wel goedkeuren (oke de achterremmen niet die waren voor de herkeuring een week later)
-
Waarschijnlijk zal de brandweerlimo zo dicht mogelijk bij de BZK huisstijl willen blijven en dan is het wel handig als je de goedkeuring van IFV hebt.
Je hebt helemaal gelijk, je verhaal word ook bevestigd in het laatst nieuws artikel in dit topic O0
Ik denk dat het weinig nut heeft om met een belerend vingertje richting de brandweerlimo te gaan wijzen. Toevallig weet ik dat de onderlinge contacten tussen de eigenaren en het IFV goed zijn, en dat er door beide partijen erg goede afspraken zijn gemaakt.
Ik heb de mensen van de brandweer limo, kort geleden een mailtje gestuurd, gewoon uit interesse over het project. Ik kreeg geen reactie.
Net was ik weer wat aan het googlen en toen was ik inderdaad verbaasd dat ze nog zo rond reden, ik had er dus inderdaad zo mijn bedenkingen bij. ;)
Ik had ook echt verwacht dat de striping direct verwijderd zou moeten worden na tussenkomst van het LFR, dit is ook zo gebeurt in andere zaken, dus ik begrijp niet waarom de brandweer limo langer door mag rijden.
Maargoed het LFR wil dus niet met geweld een stichting om zeep helpen maar geeft ze wat meer tijd en ruimte. O0