Hulpverleningsforum

Wit: Geneeskundige hulpverlening => Pre-Hospitaal => Ambulance => Topic gestart door: pompbediende op 13 maart 2014, 13:23:01

Titel: CO melder op ambulances
Bericht door: pompbediende op 13 maart 2014, 13:23:01
Naar aanleiding van het volgende nieuwsbericht vraag ik me af of er naast ADZHZ nog meer ambulancesdiensten rondrijden met CO melders op hun voertuigen. :)

http://www.alblasserdamsnieuws.nl/wordpress/2014/03/13/brandweer-rukt-uit-voor-melding-van-koolmonoxide-in-flatwoning/ (http://www.alblasserdamsnieuws.nl/wordpress/2014/03/13/brandweer-rukt-uit-voor-melding-van-koolmonoxide-in-flatwoning/)
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Tomyboy op 13 maart 2014, 13:30:28
Gelderland-Zuid in ieder geval.
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: CM op 13 maart 2014, 20:04:54
Gelderland Midden ook
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: silque op 13 maart 2014, 20:26:15
In Den Haag hadden we ze bij de politie standaard in de noodhulpauto, kon je aan je jas klikken en meenemen. Ik mis ze echt in de regio waar ik nu werk, want ze kunnen levens redden!
Geldt ook voor Ambu bemanning, lijkt me een stuk standaard uitrusting.
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: r.bles op 13 maart 2014, 20:43:28
Brabant MW & N hebben ze op de monitor zitten.
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Heijnsbergen op 13 maart 2014, 21:31:15
RAV Haaglanden standaard op de man, niet op de auto want die gaat niet naar binnen.......
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: RemRoof op 13 maart 2014, 22:52:22
VRR volgens mij ook op de monitor.
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: arte op 14 maart 2014, 06:40:11
Ik werk zelf bij AZLN (Limburg Noord). Wij hebben ze aan de corpuls hangen.
Limburg zuid heeft ze ook, daar dragen ze de meter "op de man".
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: jvo op 14 maart 2014, 09:05:29
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1250635 date=1394742675
RAV Haaglanden standaard op de man, niet op de auto want die gaat niet naar binnen.......
Het enig juiste antwoord!

al jaren op de man in Amsterdam eo,  hoewel sommige collega's ondanks meerdere(veel) incidenten nog steeds geen meter meenemen
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: S a n d e r op 14 maart 2014, 09:14:23
Iemand een "plaatje" van hoe zo een apparaatje eruit ziet?
Vast kleiner als een reguliere explosiemeter...
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: RAdeR op 14 maart 2014, 10:31:23
In Hollands Midden op de lifepack.
Ook de HAP heeft melder bij zich.
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: silque op 14 maart 2014, 10:35:22
Citaat van: S a n d e r link=msg=1250705 date=1394784863
Iemand een "plaatje" van hoe zo een apparaatje eruit ziet?
Vast kleiner als een reguliere explosiemeter...

In Den Haag gebruikt de politie zoiets, meestal met een clipje vast aan de borstzak:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.euro-index.nl%2Fklanten%2Feuro%2Fmedia%2Fupload%2FBIOSYSTEMS_ToxiProCO_PRODUCT-02_gasdetectie.jpg&hash=8ffac0c9a6bc4257b1df53564a1cc17b)
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: r.bles op 14 maart 2014, 21:38:02
Citaat van: jvo link=msg=1250703 date=1394784329
Het enig juiste antwoord!

al jaren op de man in Amsterdam eo,  hoewel sommige collega's ondanks meerdere(veel) incidenten nog steeds geen meter meenemen

bij onwelwording neem je de monitor mee en daarop zit bij ons de melder.........helemaal niet zo'n verkeerde plek dus!
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: jvo op 15 maart 2014, 08:22:55
Citaat van: r.bles link=msg=1250896 date=1394829482
bij onwelwording neem je de monitor mee en daarop zit bij ons de melder.........helemaal niet zo'n verkeerde plek dus!
Bij mijzelf is de melder ook al eens afgegaan bij de bakker, en 4 collega's die zaten te eten in een restaurant zijn ook vervoerd met een CO-intox... PBM=Persoonlijke Beschermings Middelen= op de man!
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Peter71 op 15 maart 2014, 09:01:50
Citaat van: jvo link=msg=1250966 date=1394868175
Bij mijzelf is de melder ook al eens afgegaan bij de bakker, en 4 collega's die zaten te eten in een restaurant zijn ook vervoerd met een CO-intox... PBM=Persoonlijke Beschermings Middelen= op de man!
Is ook de enigste juiste methode. Die dingen op de man dragen. Een CO-meter aan een monitor hangen is vragen om problemen, zo'n monitor staat vaak op 1 plaats, gewoon bij je dragen is de kans op een snelle alarmering veel groter.
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: helm op 15 maart 2014, 21:19:23
Onderstaande is een bijdrage van oud forumlid 024

Als de leiding van de ambulancedienst besluit om haar eigen beroepsmedewerkers deze veiligheid te bieden zegt men dat men niet wil dat haar medewerkers bloot komen te staan aan CO en de gevolgen daarvan.

Geen mens kan door de telefoon beoordelen of de oorzaak van een hartstilstand een hoge CO concentratie in een woning is.

Ook de meldkamer ambulancezorg niet. Het is een gegeven dat burgers een hulpverzoek richten aan de ambulancedienst en de ambulancedienst burgers met AED actief zal alarmeren en hierdoor in feite ook de opdracht verstrekt aan deze mensen om de woning te betreden.

Stel dat in de ruimte waar het slachtoffer ligt een hoge concentratie CO hangt. Het is dan mogelijk dat meerdere opgekomen burgerhulpverleners een reanimatiepoging ondernemen terwijl ze geen idee hebben dat ze zelf hoge concentraties CO inademen.

Immers alleen het ambulancepersoneel heeft op de man of aan de monitor een CO meter hangen. De door de ambulancedienst opgeroepen vrijwilligers hebben dat niet en de AED ook niet.

Daarbij mag ik aannemen dat een ambulanceverpleegkundige door zijn expertise en ervaring direct aan het slachtoffer ziet dat er sprake is van CO. Aangezien een burgerhulpverlener kan volstaan met een korte AED cursus waarin men geen  EHBO lesstof zal behandelen kan en mag je er niet vanuit gaan dat deze door de ambulancedienst ingezette burgers de expertise of ervaring hebben om onverwijld bewust te zijn dat er sprake is van een hoge CO concentratie.

Moreel is het in mijn ogen dus verwerpelijk om je beroepspersoneel wel deze veiligheid te bieden waarbij de insteek is dat ze bij alarm de ruimte verlaten terwijl je vrijwilligers ongeveer ziet als een wegwerp product. Immers je zegt dat het prima is als er meerdere burgerhulpverleners in jouw opdracht de ruimte betreden, eventueel naast je initiele patient neerdonderen en het niet zoveel uitmaakt omdat de ambulancebroeder tien minuten later binnen kan komen en direct een pieptoontje hoort omdat zijn CO melder afgaat.
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: silque op 16 maart 2014, 11:14:01
Dit topic heeft er voor gezorgd dat ik in de pen ben geklommen, ook in mijn regio vind ik dat we dienders moeten uitrusten met een Co melder!  O0
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: RemRoof op 16 maart 2014, 11:15:30
Citaat van: silque link=msg=1251230 date=1394964841
Dit topic heeft er voor gezorgd dat ik in de pen ben geklommen, ook in mijn regio vind ik dat we dienders moeten uitrusten met een Co2 melder!  O0

Je bedoelt CO-melder, anders gaat ie de gehele dag af 0098
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: silque op 16 maart 2014, 11:18:06
Dat staat er toch?  998765
haha bedankt!
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Azijnzeikerd op 16 maart 2014, 18:56:58
Citaat van: René van der Helm link=msg=1251116 date=1394914763
Onderstaande is een bijdrage van oud forumlid 024

Als de leiding van de ambulancedienst besluit om haar eigen beroepsmedewerkers deze veiligheid te bieden zegt men dat men niet wil dat haar medewerkers bloot komen te staan aan CO en de gevolgen daarvan.

Geen mens kan door de telefoon beoordelen of de oorzaak van een hartstilstand een hoge CO concentratie in een woning is.

Ook de meldkamer ambulancezorg niet. Het is een gegeven dat burgers een hulpverzoek richten aan de ambulancedienst en de ambulancedienst burgers met AED actief zal alarmeren
Moreel is het in mijn ogen dus verwerpelijk om je beroepspersoneel wel deze veiligheid te bieden waarbij de insteek is dat ze bij alarm de ruimte verlaten terwijl je vrijwilligers ongeveer ziet als een wegwerp product.

Ach, ach, ach, wat een dom, vooringenomen gezwets.

Reanimaties op basis van een CO-intoxicatie komen niet zo vaak voor. De kans dat een burgerhulpverlener gealarmeerd wordt voor een reanimatie in de buurt op basis van een CO-intoxicatie, lijkt mij nog kleiner dan de kans dat de burgerhulpverlener zelf slachtoffer wordt van een CO-intoxicatie omdat zijn geiser thuis niet goed werkt.

De realiteit is ten eerste dat een CO-meter slechts 1 van de vele ARBO-voorzieningen is die het werk veiliger maken. Er zijn in het hele land ondertussen vele voorbeelden van de toegevoegde waarde van de CO-meter. Zomaar wat casussen die mij te binnen schieten: vrouw cardiaal belast voelt zich niet lekker. Belt toch maar 112. Ambu onder A1, komt binnen en CO-meter gaat af. Blijkt niets cardiaals te zijn, wel CO. Stel is al paar dagen grieperig. Vrouw gaat 's nachts naar de WC en valt flauw. Man vindt dat vreemd, want er is normaal nooit iets met vrouw aan de hand en belt 112. Ambu-team komt binnen en CO-meter gaat af. Blijkt behoorlijke hoeveelheid CO in de woning te hangen.

Voor de tijd van de CO-meters zou bij casus 1 het ambu-team waarschijnlijk thuis een uitgebreid onderzoek gedaan hebben, de klachten van patiënt afgedaan hebben als niet-cardiaal en wellicht de patient doorverwijzen naar de huisarts. Bij casus 2 waren de klachten misschien afgedaan als griep met de toevoeging morgenochtend naar de huisarts te gaan.

In welke realiteit leeft 024?
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Defender op 16 maart 2014, 19:18:03
Citaat van: Azijnzeikerd link=msg=1251381 date=1394992618
Ach, ach, ach, wat een dom, vooringenomen gezwets.

Reanimaties op basis van een CO-intoxicatie komen niet zo vaak voor. De kans dat een burgerhulpverlener gealarmeerd wordt voor een reanimatie in de buurt op basis van een CO-intoxicatie, lijkt mij nog kleiner dan de kans dat de burgerhulpverlener zelf slachtoffer wordt van een CO-intoxicatie omdat zijn geiser thuis niet goed werkt.

De realiteit is ten eerste dat een CO-meter slechts 1 van de vele ARBO-voorzieningen is die het werk veiliger maken. Er zijn in het hele land ondertussen vele voorbeelden van de toegevoegde waarde van de CO-meter. Zomaar wat casussen die mij te binnen schieten: vrouw cardiaal belast voelt zich niet lekker. Belt toch maar 112. Ambu onder A1, komt binnen en CO-meter gaat af. Blijkt niets cardiaals te zijn, wel CO. Stel is al paar dagen grieperig. Vrouw gaat 's nachts naar de WC en valt flauw. Man vindt dat vreemd, want er is normaal nooit iets met vrouw aan de hand en belt 112. Ambu-team komt binnen en CO-meter gaat af. Blijkt behoorlijke hoeveelheid CO in de woning te hangen.

Voor de tijd van de CO-meters zou bij casus 1 het ambu-team waarschijnlijk thuis een uitgebreid onderzoek gedaan hebben, de klachten van patiënt afgedaan hebben als niet-cardiaal en wellicht de patient doorverwijzen naar de huisarts. Bij casus 2 waren de klachten misschien afgedaan als griep met de toevoeging morgenochtend naar de huisarts te gaan.

In welke realiteit leeft 024?

Tja ik heb agfelopen jaar zelf 3 dodelijke incidenten gehad met CO n.a.v. een melding reanimatie. En nog heel veel meer zonder dodelijke afloop. Dus zo ondenkbaar is dat dus niet...
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Azijnzeikerd op 17 maart 2014, 08:23:15
Citaat van: Defender link=msg=1251385 date=1394993883
Tja ik heb agfelopen jaar zelf 3 dodelijke incidenten gehad met CO n.a.v. een melding reanimatie. En nog heel veel meer zonder dodelijke afloop. Dus zo ondenkbaar is dat dus niet...

Begrijpend lezen is moeilijk, ik weet het.

De kans dat een burgerhulpverlener ingezet wordt voor een reanimatie op basis van CO-intoxicatie, is heel erg veel kleiner dan de kans dat jij als beroepskracht in de hulpverlening (blijkens je onderschrijft) met zoiets geconfronteerd wordt. Is dat nou zo moeilijk te begrijpen?
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Danny722 op 17 maart 2014, 08:55:13
Citaat van: Azijnzeikerd link=msg=1251494 date=1395040995

De kans dat een burgerhulpverlener ingezet wordt voor een reanimatie op basis van CO-intoxicatie, is heel erg veel kleiner dan de kans dat jij als beroepskracht in de hulpverlening (blijkens je onderschrijft) met zoiets geconfronteerd wordt. Is dat nou zo moeilijk te begrijpen?

Natuurlijk, maar wij als hulpverleners worden beschermd tegen de gevaren die wij vaker tegenkomen dan burgerhulpverleners. Daarom hebben we CO-meters en allerlei andere beschermingsmiddelen. Alhoewel de kans klein is dat burgerhulpverleners bij een 'CO-reanimatie' komen, is dat helemaal niet onrealistisch, vandaar ook de post van Defender dat hij het een paar keer heeft meegemaakt.

Je hoeft maar één reanimatie te hebben waar 5 burgerhulpverleners komen assisteren die allemaal omvallen en dan is het verhaal van 024 al waarheid. Waarom wordt aan (professionele) hulpverleners meegegeven welke gevaren er kunnen spelen en bij burgerhulpverleners niet?
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Defender op 17 maart 2014, 11:05:54
Citaat van: Azijnzeikerd link=msg=1251494 date=1395040995
Begrijpend lezen is moeilijk, ik weet het.

De kans dat een burgerhulpverlener ingezet wordt voor een reanimatie op basis van CO-intoxicatie, is heel erg veel kleiner dan de kans dat jij als beroepskracht in de hulpverlening (blijkens je onderschrijft) met zoiets geconfronteerd wordt. Is dat nou zo moeilijk te begrijpen?
Laat ik het iets duidelijker neerzetten. 3 x melding reanimatie waar ook burgerhulpverleners naar toe zouden zijn gestuurd in een andere woonplaats. Aangezien collega's CO meters bij zich dragen werd men gewaarschuwd. In een aantal gevallen zijn collega's zelf ook afgevoerd. Laat staan als je geen CO meter bij je draagt.
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 9 april 2014, 21:14:16
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1250635 date=1394742675
RAV Haaglanden standaard op de man, niet op de auto want die gaat niet naar binnen.......

Niet helemaal waar, de GGD heeft ze aan de LP15 zitten, dus niet op de man...

Overigens worden ze al sinds 2005 gebruikt
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 9 april 2014, 21:16:04
Citaat van: jvo link=msg=1250966 date=1394868175
Bij mijzelf is de melder ook al eens afgegaan bij de bakker, en 4 collega's die zaten te eten in een restaurant zijn ook vervoerd met een CO-intox... PBM=Persoonlijke Beschermings Middelen= op de man!

Helemaal mee eens, het mondkapje,spatbril of MRMO/MRSA pak trekken we toch ook niet alleen over de monitor aan ? ;-))
Titel: Re: CO melder op ambulances
Bericht door: ijsselvechter op 17 april 2014, 10:30:16
Bij IJsselland hangen ze aan de Corpuls-3
Titel: 5 people including 2 NIAS paramedics taken to ED after carbon monoxide incident in Newcastle, UK
Bericht door: oma op 30 april 2016, 06:48:48
Citaat
Northern Ireland Ambulance Service

Five people including 2 paramedics have been taken to hospital suffering the effects of carbon monoxide poisoning. The crew was attending an incident in Newcastle when they became unwell with the symptoms of carbon monoxide poisoning. The fire and rescue service took readings which detected high levels of carbon monoxide. Three other people in the house also complained of the symptoms and 4 additional ambulances were sent to the scene. The original crew, with the assistance of NIFRS, commenced oxygenation of themselves and the others affected. All have been taken to ED where they will be checked for levels of contamination and will receive further oxygenation. With the correct treatment, all should make a full recovery and we hope it is a speedy one for them all