Hulpverleningsforum
Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Topic gestart door: Jims op 6 augustus 2014, 19:52:11
-
*beelden zie link*
Videobeelden tonen arrestatie op woonwagenkamp Gemert: excessief of gepast geweld?
GEMERT - Omroep Brabant is in het bezit van videobeelden waarop te zien is hoe een man door de politie naar de grond wordt gewerkt tijdens de ontmanteling van een hennepkwekerij aan de Viool in Gemert, dinsdagmorgen. De moeder van de man noemt het geweld ‘excessief’, terwijl de politie spreekt van ‘gepast geweld’.
http://www.omroepbrabant.nl/?news/215070542/Videobeelden+tonen+arrestatie+op+woonwagenkamp+Gemert+excessief+of+gepast+geweld.aspx (http://www.omroepbrabant.nl/?news/215070542/Videobeelden+tonen+arrestatie+op+woonwagenkamp+Gemert+excessief+of+gepast+geweld.aspx)
-
Dashcambeelden van burger. Achtervolging.
http://www.youtube.com/watch?v=suXym4ULDS4 (http://www.youtube.com/watch?v=suXym4ULDS4)
Wel knap dat die man de blokkade bij de brug kon omzeilen terwijl hij een band miste.
Videobeelden tonen arrestatie op woonwagenkamp Gemert: excessief of gepast geweld?
http://www.omroepbrabant.nl/?news/215070542/Videobeelden+tonen+arrestatie+op+woonwagenkamp+Gemert+excessief+of+gepast+geweld.aspx (http://www.omroepbrabant.nl/?news/215070542/Videobeelden+tonen+arrestatie+op+woonwagenkamp+Gemert+excessief+of+gepast+geweld.aspx)
Is inderdaad wel heel excessief geweld wat door de politie word gebruikt ::)(op het filmpje). Persoon is aangehouden, word onder controle gehouden dat hij geen gevaar vormt voor de agenten terwijl er een hele meute staat te duwen, schreeuwen en lichtelijk gewelddadig is en wilt niet meewerken aan het boeien. Ja als het je lief gevraagd word dan maak je het jezelf alleen maar lastiger als je dan gaat tegenstribbelen
-
Videobeelden tonen arrestatie op woonwagenkamp Gemert: excessief of gepast geweld?
GEMERT - Omroep Brabant is in het bezit van videobeelden waarop te zien is hoe een man door de politie naar de grond wordt gewerkt tijdens de ontmanteling van een hennepkwekerij aan de Viool in Gemert, dinsdagmorgen. De moeder van de man noemt het geweld ‘excessief’, terwijl de politie spreekt van ‘gepast geweld’.
Nou, ik verwachtte heel wat...….
Vraag: is de manier waarop de verdachte rond zijn nek wordt vastgehouden een standaard en/of aangeleerde techniek voor het onder controle brengen?
-
Bij mij op de opleiding wordt geleerd dat dit juist meer agressie kan opwekken. Wij werken heel veel vanuit het principe; Politie boven, verdachte onder. Hierdoor kan je heel veel met lichaamsgewicht werken. Met kanttekening dat bij sommige extreme gevallen je inderdaad gewoon een nek klem moet aanleggen om controle te krijgen.
-
Wij hebben de nekklem wel behandeld bij IBT.
-
De nek is gewoon een zeer kwetsbare plek. De gevolgen van (verkeerd) uitgevoerde technieken kunnen ernstig zijn. De nekklem is/moet echt een laatste middel zijn om iemand in bedwang te kunnen houden. Ben benieuwd naar eventuele de klachtafhandeling.
-
Wessel en Frank, bedankt voor het antwoord, dat is duidelijk.
-
De langere versie van de eerdere aangehaalde video.
http://www.dumpert.nl/mediabase/6612018/30a96b5c/aanhouding_op_kamp.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/6612018/30a96b5c/aanhouding_op_kamp.html)
-
Vraag: is de manier waarop de verdachte rond zijn nek wordt vastgehouden een standaard en/of aangeleerde techniek voor het onder controle brengen?
Zoals die op 0.35 zit wel...
-
Overigens ben ik wel benieuwd wanneer wij de daadwerkelijke techniek voor het correct aanleggen van een nekklem gaan krijgen.
-
Overigens ben ik wel benieuwd wanneer wij de daadwerkelijke techniek voor het correct aanleggen van een nekklem gaan krijgen.
Ik weet niet of hij nu nog behandeld gaat worden.... Sommige zijn van mening dat een bokkepoot of come-a-long beter werkt ;D
-
Ik weet niet of hij nu nog behandeld gaat worden.... Sommige zijn van mening dat een bokkepoot of come-a-long beter werkt ;D
Ben hem ook al een hele tijd niet meer tegengekomen bij de IBT. Die andere 2 ook al een tijdje niet meer. Het is nu meer fixeren en controleren, maakt niet uit op welke manier als het maar gebeurt
-
In de VS loopt momenteel een zaak tegen de NYPD waar een verdachte is overleden op straat vermoedelijk door de toepassing van een nekklem (allerlei andere factoren die ook een rol spelen trouwens). Waar het om gaat is dat de NYPD de nekklem niet toestaat vanwege het hoge risico.
-
Zoals die op 0.35 zit wel...
Volgens mij maken houdingsverstikkende handelingen geen onderdeel meer uit van de standaard IBT opleiding, juist doordat er zo'n grote kans op letsel is. Een verwurging of nekklem valt daar namelijk wel onder. Het is zoals groenemotormuis aangeeft nu veel meer een kwestie van fixeren en controleren.
Sommige zijn van mening dat een bokkepoot of come-a-long beter werkt ;D
Is dit sarcastisch bedoeld? Want als je kijkt naar het gemiddelde AE optreden dan zal je zien dat vrijwel alles gebeurd middels opbrengtechnieken op de armen. En ja, een bokkepoot of come-a-long werkt beter als een nekklem. Het is in ieder geval een stuk veiliger voor jou en voor de verdachte.
-
Volgens mij maken houdingsverstikkende handelingen geen onderdeel meer uit van de standaard IBT opleiding, juist doordat er zo'n grote kans op letsel is. Een verwurging of nekklem valt daar namelijk wel onder. Het is zoals groenemotormuis aangeeft nu veel meer een kwestie van fixeren en controleren.
Is dit sarcastisch bedoeld? Want als je kijkt naar het gemiddelde AE optreden dan zal je zien dat vrijwel alles gebeurd middels opbrengtechnieken op de armen. En ja, een bokkepoot of come-a-long werkt beter als een nekklem. Het is in ieder geval een stuk veiliger voor jou en voor de verdachte.
Ik moet zeggen dat een juiste nekklem in een grondgevecht zeer effectief is. Ff kracht uitoefenen ala UFC en je voelt m verslappen. Gevaar is idd dat de klem verkeerd aangezet word en dan het strottenhoofd kapot gaat. Dat is het grote gevaar.
-
AE werkt vooral met hun verrassings effect waardoor juist uitgevoerde opbrengtechnieken ook staan voor controle. Is niet te vergelijken met een siTuatie waarin de verdachte de aanhouding ziet aankomen en zich kan schrap zetten.
Nek klem is bij mij op de opleiding met IBT wel behandeld, in eerste instantie om te ervaren hoe het voelt en wat je moet doen om er zonder wegvallen uit te kunnen komen en later is hij besproken voor als je op de grond aan het stoeien bent en het niet gaat redden met controle technieken. Echt als laatste redmiddel dus voor je overgaat op veilig 'terugtrekken' en gebruik maken van geweldsmiddelen.
-
Dan rest de vraag natuurlijk ... om terug te komen op het filmpje of dit nou zo'n situatie was dat het aanleggen van een nekklem noodzakelijk was. Interessant.
-
Gezien de discussie, kan ik dan concluderen dat de gebruikte techniek dus een soort "laatste redmiddel" is en toch geen aangeleerde standaard (meer)?
(Waarmee ik niet wil insinueren dat de betreffende agent "fout" handelt, ik ben gewoon nieuwsgierig. Natuurlijk besef ik ook dat in de praktijk dingen anders lopen dan in theorie.)
-
Dat is natuurlijk lastig te bepalen vanaf onze plek achter een computerscherm. Ik ken het verleden van de verdachte niet, de sfeer niet. Wel zie ik dat de verdachte ondanks een nekklem niet van plan is om zijn armen te ontspannen als een collega er een pakt, dus meewerkend is hij niet. Als ik het aantal agenten zie kan ik me bijna niet voorstellen dat je niet met twee man ieder een kant pakt en gaat fixeren, zijn zat mogelijkheden voor en zo grooten gespierd lijkt de verdachte niet. Goed of fout vind ik ook geen goede benaming, wel kan er een leermoment zijn.
Mijn vaste IBT docent heeft meermaals genoemd dat een nekklem zoals in de film is aangelegd, overkomt als een zeer agressieve handeling en je kunt hem dus beter vermijden zolang dat mogelijk is.
-
Gezien de discussie, kan ik dan concluderen dat de gebruikte techniek dus een soort "laatste redmiddel" is en toch geen aangeleerde standaard (meer)?
(Waarmee ik niet wil insinueren dat de betreffende agent "fout" handelt, ik ben gewoon nieuwsgierig. Natuurlijk besef ik ook dat in de praktijk dingen anders lopen dan in theorie.)
Nekklem wordt wel aangeleerd maar is in beginsel gewoon niet wenselijk. Komt nogal lomp over, wat effect kan hebben op omstanders. Verder moet je hem nauwkeurig uitvoeren om schade aan het strottenhoofd te voorkomen. Maar een laatste redmiddel wil ik het niet noemen.
Ik ken de locatie en kan jullie vertellen dat hier ongeveer al het beschikbare personeel in de omgeving aanwezig is. Er zal dus wel het eea aan vooraf gegaan zijn.
-
Volgens mij maken houdingsverstikkende handelingen geen onderdeel meer uit van de standaard IBT opleiding, juist doordat er zo'n grote kans op letsel is. Een verwurging of nekklem valt daar namelijk wel onder.
Is dit sarcastisch bedoeld? Want als je kijkt naar het gemiddelde AE optreden dan zal je zien dat vrijwel alles gebeurd middels opbrengtechnieken op de armen. En ja, een bokkepoot of come-a-long werkt beter als een nekklem. Het is in ieder geval een stuk veiliger voor jou en voor de verdachte.
Een nekklem is geen verstikkende handeling, pas als hij foutief gebruikt wordt zou hij verstikkend kunnen werken.
Wij hebben hem zowel op het korps als op de academie behandeld (tot aan het moment van ''out'' gaan)
De werkwijze van de AE kun je natuurlijk niet vergelijken met de werkwijze van de gewone diender op straat. De diender op straat staat eerst een half uur te praten en te ''bemiddelen'' alvorens er overgegaan wordt tot fysiek contact.
AE'ers hebben de winst voor het merendeel uit overrompeling en verrassingseffect.
Zoals gezegd, ik heb hem een aantal malen in de praktijk toegepast en nog nooit letsel veroorzaakt bij de verdachte. De geweldsrapportage's zijn dan ook allemaal zonder enige opmerking goedgekeurd.
Proportioneel gezien zou je hem wel een blauw oog mogen meppen en is de nekklem volgens sommige hier een te zwaar middel.
De nekklem wordt de laatste tijd niet meer behandeld bij IBT, maar dat wordt de schildenprocedure, BTGV en nog wat andere dingen ook niet. Gaat ook niet in 3 IBT dagen per jaar :-X
-
Een nekklem is geen verstikkende handeling, pas als hij foutief gebruikt wordt zou hij verstikkend kunnen werken.
Wij hebben hem zowel op het korps als op de academie behandeld (tot aan het moment van ''out'' gaan)
De werkwijze van de AE kun je natuurlijk niet vergelijken met de werkwijze van de gewone diender op straat. De diender op straat staat eerst een half uur te praten en te ''bemiddelen'' alvorens er overgegaan wordt tot fysiek contact.
AE'ers hebben de winst voor het merendeel uit overrompeling en verrassingseffect.
Zoals gezegd, ik heb hem een aantal malen in de praktijk toegepast en nog nooit letsel veroorzaakt bij de verdachte. De geweldsrapportage's zijn dan ook allemaal zonder enige opmerking goedgekeurd.
Proportioneel gezien zou je hem wel een blauw oog mogen meppen en is de nekklem volgens sommige hier een te zwaar middel.
De nekklem wordt de laatste tijd niet meer behandeld bij IBT, maar dat wordt de schildenprocedure, BTGV en nog wat andere dingen ook niet. Gaat ook niet in 3 IBT dagen per jaar :-X
En soms red je het niet met de standaard IBT dingetjes. Dan gaat er niks boven ouderwets straatvechten! Niks aan de hand zolang het maar proportioneel blijft😉
-
Een nekklem is geen verstikkende handeling, pas als hij foutief gebruikt wordt zou hij verstikkend kunnen werken.
En de kans dat hij foutief gebruikt wordt is groot. Zoals je zelf al aangeeft, er is veel te weinig training dus om te zeggen dat men er geoefend in is?... Het nadeel van een nekklem is het feit dat de verdachte een reële kans op ernstig letsel heeft (een blauw oog is niet bepaald ernstig letsel) Daarnaast is de kans aanwezig dat de verdachte zich juist veel heftiger gaat verzetten omdat hij mogelijk denkt dat hij geen lucht meer krijgt of het gevoel heeft dat hij out gaat. Tot slot heeft hij ook zijn armen en benen nog vrij en kan hij daar ook bij de aanlegger van de nekklem letsel veroorzaken.
Zoals gezegd, ik heb hem een aantal malen in de praktijk toegepast en nog nooit letsel veroorzaakt bij de verdachte. De geweldsrapportage's zijn dan ook allemaal zonder enige opmerking goedgekeurd.
Tja, makkelijke dooddoener. Zolang het goed gaat gaat het goed, is het prima en wordt het goedgekeurd. Gaat het wel een keer mis dan zit je vast aan een rijksrecherche onderzoek.
Zeg ik dat je het dan niet meer moet doen? Nee. Ik denk wel dat er niet voor niets weinig tot geen aandacht meer aan besteed wordt en er inmiddels andere technieken worden aangeleerd.
-
En de kans dat hij foutief gebruikt wordt is groot. Zoals je zelf al aangeeft, er is veel te weinig training dus om te zeggen dat men er geoefend in is?... Het nadeel van een nekklem is het feit dat de verdachte een reële kans op ernstig letsel heeft (een blauw oog is niet bepaald ernstig letsel) Daarnaast is de kans aanwezig dat de verdachte zich juist veel heftiger gaat verzetten omdat hij mogelijk denkt dat hij geen lucht meer krijgt of het gevoel heeft dat hij out gaat. Tot slot heeft hij ook zijn armen en benen nog vrij en kan hij daar ook bij de aanlegger van de nekklem letsel veroorzaken.
Tja, makkelijke dooddoener. Zolang het goed gaat gaat het goed, is het prima en wordt het goedgekeurd. Gaat het wel een keer mis dan zit je vast aan een rijksrecherche onderzoek.
Zeg ik dat je het dan niet meer moet doen? Nee. Ik denk wel dat er niet voor niets weinig tot geen aandacht meer aan besteed wordt en er inmiddels andere technieken worden aangeleerd.
Nee tot je iemand een blauw oog mept en blijkt dat het jukbeen gebroken is... geloof me... t gebeurd...
Klemmen en fixaties hebben de voorkeur. Een nekklem lijkt lomp... maar is een vuistslag op het oog ook niet lomp ? Ik deins overigens voor beide niet terug. Als het nodig is, is het nodig en zal ik het gebruiken. Maar... mijn 5 cent... met de huidige geweldstraining beheers je zowiezo geen technieken. Dan zul je al een vechtsport moeten gaan beoefenen. Echter zal dit voorlopig niet binnen het ibt gaan plaats vinden... maar goed das weer een hele andere discussie... Nekklem heeft niet de voorkeur maar als het niet gaat zoals het moet, dan moet het maar zoals het gaat...
-
En de kans dat hij foutief gebruikt wordt is groot. Zoals je zelf al aangeeft, er is veel te weinig training dus om te zeggen dat men er geoefend in is?... Het nadeel van een nekklem is het feit dat de verdachte een reële kans op ernstig letsel heeft (een blauw oog is niet bepaald ernstig
Mijn ervaring is juist het tegenovergestelde...
De verdachte voelt dat hij geen kant meer op kan en daarvoor hoef je de nekklem niet eens aan te zetten.
Gaat hij toch nog gekke dingen doen, even aanzetten (en blijven praten tegen een verdachte), het doet wonderen....
Geloof me, ik gebruik die nekklem ook niet wekelijks, maar soms is het net even die techniek waar je de kans voor krijgt...
-
Nekklem komt met enige regelmaat voorbij tijdens de training.
Correct toegepast, ofwel elleboog op het strottenhoofd en niet je onderarm, is het een veilige methode.
Zoals Jerommeke al zegt even wat aanknijpen en je hebt volledige aandacht.
Met name drugskikkers voelen geen pijnprikkels en kun je prachtige overstrekkingen doen ed, echter de kans op 100% controle is niet groot.
-
Wel of geen nekklem...is een discussie met voor en tegens. Deze discussie komt toch om de zoveel tijd weer terug in de actualiteit. Je kan hem goed toepassen en toch kan het fout gaan. Natuurlijk is dat over meerdere handelingen zo te stellen, maar we hebben het hier over de nekklem die toch wereldwijd als zijnde gevaarlijk bekend staat. Zoals eerder aangegeven...die minimale IBT dagen jaarlijks maken niet van jou een expert. Je zal daar toch echt veel vaker de dojo in moeten en trainen wil je dit soort technieken goed kunnen beheersen.
-
Een vraagje tussendoor als buitenstaander; als een politiemedewerker bij een aanhouding de nekklem aanzet waardoor de verdachte bewusteloos raakt om hem tijdelijk 'uit te schakelen', kunnen er situaties zijn waarin dat als proportioneel geweld kan worden gezien?
Als buitenstaander lijkt het me wel erg eenvoudig bij een niet meewerkende verdachte als het je lukt om achter hem te staan; nekklem aanleggen, aanzetten tot verdachte 'in slaap valt', handboeien, wachten tot hij bijkomt en meenemen..
-
Een vraagje tussendoor als buitenstaander; als een politiemedewerker bij een aanhouding de nekklem aanzet waardoor de verdachte bewusteloos raakt om hem tijdelijk 'uit te schakelen', kunnen er situaties zijn waarin dat als proportioneel geweld kan worden gezien?
Lastig om hier wat van te zeggen maar het toepassen van dit "foefje" is NIET zonder risico.
Derhalve zal eea snel als buitenproportioneel worden gezien.
Maar je hebt gevallen waarbij een verdachte zwaar onder invloed is van alcohol/drugs dat hij nergens op reageert. Ik heb het meegemaakt -> pepperspray, hondenbeet, kogel in het been. Verdachte bleef zwaar agressief en liep toch gewoon door, collega's kapot te slaan...
Pas nadat een collega de nekklem toepaste en de verdachte "even wegviel", kon hij geboeid worden. Maar dit zijn uitzonderingen.
-
dat is de vraag die altijd van belang is...was het toegepast geweld proportioneel....niet altijd eenvoudig te beantwoorden.
De nekklem is gewoon risicovol...maar ik kan me zo voorstellen dat als je al gebruikt hebt gemaakt van je dienstwapen (en dat was al proportioneel).....
-
Blijf mijzelf verbazen over hoe slecht de politie wordt getraind tijdens IBT. Heb zelf regelmatig meegedaan met trainingen evenals tegenspel bij ME en AE trainingen, horecaoefeningen. Werk regelmatig als lid van susteam in de binnenstad en de meeste lijken niet te weten wat ze moeten doen als er geweld aan te pas moet komen. Het is niet te verwachten dat een agent een vechtmachine is en dat is ook niet nodig, maar enige skills moeten er zijn. Laatst nog meegemaakt dat ze met 5 man sterk een bejaarde dame moesten controleren en moesten af boeien, duurde zeker 10 minuten. Dan sta je flink voor paal in het centrum. Ik zeg meer investeren in zelfverdediging van agenten en kundigheid van technieken. Staan ze zelf ook met meer zekerheid op straat. Dit is trouwens geen aanval, ik weet dat agenten zelf ook niet te spreken zijn over de IBT en dat je het met 2 vingers in je neus doet. Maar afijn...
-
Ik zou het persoonlijk best fijn vinden als bepaalde technieken toch behandeld worden (op de academie, IBT nog niet gehad). Het gaat bij ons tijdens de lessen meer om het fixeren en controleren. Uiteraard komen er dan verschillende opties/technieken voorbij hoe je dit kunt doen maar dit blijft in iedere situatie toch weer verschillend... Heb ik er wat aan, zeker weten!! Maar technieken als de bokkepoot en de nekklem, daar heb ik de docent nog niet over gehoord.
-
Blijf mijzelf verbazen over hoe slecht de politie wordt getraind tijdens IBT. Heb zelf regelmatig meegedaan met trainingen evenals tegenspel bij ME en AE trainingen, horecaoefeningen. Werk regelmatig als lid van susteam in de binnenstad en de meeste lijken niet te weten wat ze moeten doen als er geweld aan te pas moet komen. Het is niet te verwachten dat een agent een vechtmachine is en dat is ook niet nodig, maar enige skills moeten er zijn. Laatst nog meegemaakt dat ze met 5 man sterk een bejaarde dame moesten controleren en moesten af boeien, duurde zeker 10 minuten. Dan sta je flink voor paal in het centrum. Ik zeg meer investeren in zelfverdediging van agenten en kundigheid van technieken. Staan ze zelf ook met meer zekerheid op straat. Dit is trouwens geen aanval, ik weet dat agenten zelf ook niet te spreken zijn over de IBT en dat je het met 2 vingers in je neus doet. Maar afijn...
Welkom op het forum.
-
Tja er komt steeds meer onzin in IBT blokken (oa fvt) gaat alleen maar ten koste van trainingsuren. Gaan al geluiden dat er ook op C2000 getraind moet worden (hectiek icm ethergebruik). Op zich goede zaak maar dan mogen er wel eens wat meer uren IBT gepland worden.
-
Gaan al geluiden? Bij ons heeft iedereen dat al moeten doen, zelf moet ik verplicht binnenkort in de bezemklas omdat ik onmogelijk was geroosterd i.v.m. werk.
-
Volgens mij moet iedereen de Portogewoon-cursussen nu al volgen. Heb inmiddels fase 1 en 2 gehad, binnenkort fase 3 ivm de landelijke fleetmap en het nationaal roepnummerplan. Zou een slechte zaak zijn als dit tijdens IBT gebeurt. Bij ons was er iedere dag een instructeur en kon je tijdens/voor/na je dienst aanschuiven op het moment dat jou het beste uitkwam.
-
Heb het niet over portogewoon (ben zelf KI) maar dat er lessen bij IBT komen waarin aandacht komt over het gebruik van je middelen icm hectiek (schakelen, aanvragen, etherdiscipline etc)
-
Wat mij is geleerd over een nekklem (Amsterdam) is dat je hem het beste kan vermijden in verband met het risico op zwaar letsel. Ik heb het idee dat de nek überhaupt steeds meer een no go area wordt. Uiteraard zal het verschillen per docent, maar ik heb nog nooit iemand deze techniek horen aanprijzen.
-
Wij hebben het op elkaar moeten oefenen, inclusief kortstondig dichtknijpen van de aders om zo iemand KO te krijgen.
-
Ik heb de chokehold vroeger ook uitvoerig onderwezen gekregen....de doelstelling was om iemand definitief naar de eeuwige jachtvelden te krijgen. Kortstondig bestaat niet echt omdat ieder mens niet hetzelfde reageert. Gevaarlijke materie.
-
Wij hebben het op elkaar moeten oefenen, inclusief kortstondig dichtknijpen van de aders om zo iemand KO te krijgen.
sorry? ??? waar? op de p.a.?
-
Ik kwam eigenlijk bij toeval dit topic weer tegen. Zeker gezien de gebeurtenissen in Den Haag is dit onderwerp redelijk actueel geworden.
Onderzoek naar gebruik van nekklem na fatale wurggreep Henriquez
Minister Ard van der Steur van Veiligheid en Justitie arriveert op het Binnenhof voor de wekelijkse ministerraad. © anp.
De Inspectie van Veiligheid en Justitie gaat onderzoek doen naar het gebruik van de nekklem door de politie. Daarna moet blijken of agenten de wurggreep kunnen blijven toepassen.
Dat laat het ministerie van Veiligheid en Justitie weten aan het AD.
Meer bij de bron.
-
De Inspectie voor Veiligheid en Justitie gaat onderzoek doen naar het gebruik van de nekklem. Aanleiding voor het onderzoek is de dood van de Arubaan Mitch Henriquez.
<knip>
De Arubaan overleed na een hardhandige arrestatie aan zuurstoftekort. Dat is hoogstwaarschijnlijk ontstaan toen een agent hem in een nekklem hield om Henriquez in bedwang te houden.
De nekklem is een omstreden middel, dat in bijvoorbeeld New York al jaren verboden is. Nederlandse agenten wordt de greep nog wel geleerd.
-
Een onderzoek naar een beter methode is prima. Deze methode afschaffen lijkt me (als leek zijnde) ook een optie. Maar gaat onze overheid het nou eindelijk eens snappen dat 32uur training voor welke methode dan ook veel te weinig is.
-
Nekklem is bij doorgesnoven/ dronken VE's mi de enigste optie die echt werkt en waarmee je snel controle krijgt.
Pijnprikkel werkt niet, pepperspray ook niet, gasten zijn oersterk, veel succes met je bokkepoot of overstrekking. Kans dat je dan veel meer geweld moet gebruiken
en veel meer letsel toebrengt.
Volgens mij wordt de nekklem ook veel gebruikt in den lande. Het is zeer spijtig dat deze techniek nu met fatale gevolgen is gebruikt.
Als die niet meer gebruikt mag worden, en ik heb geen tazer, ga ik met die doorgesnoven figuren het gevecht niet meer aan mits ik met een man of 6/ 7 ben.
Niet voor die 1800/1900 euro en al dat gezeik wat ervan komt.
Meer collega's/ meer IBT/ meer geweldsmiddelen vd Steur. En rap.
-
Een onderzoek naar een beter methode is prima. Deze methode afschaffen lijkt me (als leek zijnde) ook een optie. Maar gaat onze overheid het nou eindelijk eens snappen dat 32uur training voor welke methode dan ook veel te weinig is.
Ik heb de nekklem meerdere malen moeten toepassen. En ik vind het een zeer effectieve manier om een verdachte onder controle te houden. Zou wel pleiten om de nekklem bij IBT grondig te laten oefenen.
-
Nekklem werkt redelijk goed bij geboefte waar de 3 P's niet werken. (Praten, Pijnprikkel, Pepper)
Je moet hem wel goed toepassen. Dus niet op de pijp maar het bloedvat.
Je moet echt weten wat je doet en er wordt niet of weinig op getraind.
Afschaffen zoals men misschien wil doen is prima (net als in New York) maar geef ons dan op z'n minst een tazer. (net als in New York)
Je kunt niet zomaar iets verbieden omdat het voor de politieke bobo's dan makkelijker is.
Wij zijn namelijk degene die met de poten in de modder staan.
-
En iemand een Walther onder zijn neus duwen?
Is dat geen optie?
-
En iemand een Walther onder zijn neus duwen?
Is dat geen optie?
Mwa, dan gaan we ook weer vragen krijgen. Is niet conform de ambtsinstructie. ;)
Ik zeg taser, maar ja, we hebben nog een lange weg te gaan.......
-
En iemand een Walther onder zijn neus duwen?
Is dat geen optie?
Met iemand die niet helder nadenkt? Dan zul je dat geweer ook af en toe echt moeten gebruiken, alleen maar laten zien is niet nuttig op mensen onder invloed. Een geweer gebruiken is ook meteen weer een brug te ver gok ik. Daarnaast altijd de kans op ongelukken dan, net als bij de nekklem ongelukken mogelijk zijn.
-
(net als in New York)
De NYPD heeft als een van de weinige politiekorpsen in de VS nog geen tasers binnen de algemene politiedienst. Er zijn er slechts een paar honderd voor handen, vaak voor speciale afdelingen.
-
De NYPD heeft als een van de weinige politiekorpsen in de VS nog geen tasers binnen de algemene politiedienst. Er zijn er slechts een paar honderd voor handen, vaak voor speciale afdelingen.
Dan ben ik best nieuwsgierig waarom dat zo is. Juist in zo'n metropool als New York zou je aan iedere koppel een taser verwachten.
-
De NYPD heeft als een van de weinige politiekorpsen in de VS nog geen tasers binnen de algemene politiedienst. Er zijn er slechts een paar honderd voor handen, vaak voor speciale afdelingen.
Had gelezen dat de NYPD vorig jaar 600 tasers in gebruik had en dat er nog 450 bij kwamen.
Ze zijn in gebruik bij senior personeel.
-
Had gelezen dat de NYPD vorig jaar 600 tasers in gebruik had en dat er nog 450 bij kwamen.
Ze zijn in gebruik bij senior personeel.
Op een totaal van circa 45000 man is dat niet heul veel. ;)
-
Nekklem is bij doorgesnoven/ dronken VE's mi de enigste optie die echt werkt en waarmee je snel controle krijgt.
Pijnprikkel werkt niet, pepperspray ook niet, gasten zijn oersterk, veel succes met je bokkepoot of overstrekking. Kans dat je dan veel meer geweld moet gebruiken
en veel meer letsel toebrengt.
Volgens mij wordt de nekklem ook veel gebruikt in den lande. Het is zeer spijtig dat deze techniek nu met fatale gevolgen is gebruikt.
Als die niet meer gebruikt mag worden, en ik heb geen tazer, ga ik met die doorgesnoven figuren het gevecht niet meer aan mits ik met een man of 6/ 7 ben.
Niet voor die 1800/1900 euro en al dat gezeik wat ervan komt.
Meer collega's/ meer IBT/ meer geweldsmiddelen vd Steur. En rap.
Mooi verwoord, laat ze anders lekker lopen. Nu ineens paniek om een wurggreep hoe vaak is dit voorgekomen. Dienders die stenen mogen terug koppen, worden bedreigd met messen, pistolen etc etc. Het is tragisch dat dit is gebeurt maar met wie hebben dienders van doen....grote gestoorden, stijf van de alcohol, drugs, medicijnen etc etc. Mensen die achter een bureautje zitten begrijpen niet dat de wereld als maar gekker word. Laat ze zelf een jaartje het uniform aandoen. En voor het vak gekozen ja maar niet om bespuwd, bedreigd (met de dood), mishandeld, vernederd etc etc te worden. Inderdaad opschieten met die taser van der Steur
-
Op een totaal van circa 45000 man is dat niet heul veel. ;)
En dan executief iets van 1 op 30 dienders met een taser dus. (Sergeant of luietenant)
Is niet heul veul veel nee...:o
-
http://nos.nl/artikel/2046038-nog-een-dode-door-nekklem-politie.html (http://nos.nl/artikel/2046038-nog-een-dode-door-nekklem-politie.html)
'Nog een dode door nekklem politie'
Het toepassen door de politie van een nekklem heeft eerder tot de dood van een arrestant geleid. Dat meldt het tv-programma EenVandaag in de uitzending van vanavond. Het gebruik van de nekklem is omstreden, sinds de dood van de Arubaan Mitch Henriquez vorig maand in Den Haag.
EenVandaag sprak met Gerald Roethof, de advocaat van de familie van de Surinamer Wensley Udenhout. Udenhout stierf in 2013 tijdens een bezoek aan zijn familie in de Amsterdamse wijk Bijlmermeer. Na het roken van wiet raakte hij in een psychose en maakte lawaai op een balkon. De politie overmeesterde hem en paste daarbij de nekklem toe.
Volgens Roethof is uit de autopsie gebleken dat de dood van Udenhout door zuurstofgebrek is veroorzaakt, wat mede het gevolg van het toepassen van de nekklem zou zijn. Het OM concludeerde op basis van een Rijksrecherche-onderzoek dat de politie niets te verwijten viel. Roethof probeert via een artikel 12-procedure het OM nu te dwingen om de agenten alsnog te vervolgen.
Van der Steur
Na de dood van Mitch Henriquez heeft minister Van der Steur de Inspectie voor Veiligheid en Justitie opgedragen om onderzoek te doen naar het gebruik van de nekklem.
In het geval van Henriquez concludeerde de Rijksrecherche in een tussenrapportage dat hij is overleden door zuurstofgebrek, waarschijnlijk veroorzaakt door politieoptreden.
Begrafenis
Mitch Hernriquez wordt vandaag op Aruba begraven.
-
Mij is nog steeds niet nodig welk soort nekklem hier nou mogelijk verboden wordt.. De nekklem van het filmpje van de aanhouding van de Arubaanse verdachte leek meer op een judo-houdgreep en staand zijn dit soort nekklemmen niet per se gevaarlijk. Tenzij de agent veel kracht zet, dan doet het gewoon veel pijn vanwege de kracht. Om wat voor soort nekklem gaat het nou?
Deze rear naked choke (http://superluchas.files.wordpress.com/2012/04/bjj_rear_naked_choke_6.jpeg) of deze (http://www.budosportarnhem.nl/HG09.gif) maar dan met de arm om de nek?
-
Op de academie wordt een variant van de eerste foto aangeleerd.
-
Wij hebben de nekklem wel behandeld bij IBT.
Frank zijn even gecharcheerd gezegd verklaring dat de nekklem wel behandeld wordt tijdens de IBT strookt niet met de letterlijke woorden van korpschef Gerard Bouwman dat hij NIET onderwezen wordt in het onderwijs zoals te zien is op 06:07 ongeveer.
De vraag start op 06:00 aan de korpschef
Korpschef Bouman blikt terug op roerige weken
BRON voor tekst en video: http://justitie.eenvandaag.nl/tv-items/60673/korpschef_bouman_blikt_terug_op_roerige_weken?autoplay=1 (http://justitie.eenvandaag.nl/tv-items/60673/korpschef_bouman_blikt_terug_op_roerige_weken?autoplay=1)
Ik ben van mening dat iemand die te horen krijgt dat hij/zij is aangehouden gewoon moet meewerken aan zijn/haar aanhouding. Doet die persoon dat niet dan treedt bij mij de regel in 'Wie niet horen wil moet maar voelen'. Ik ben alleen nu wel benieuwd of jullie hem wel of niet leren want ik zie tegenstrijdige zaken ontstaan nu.
-
Dat Bouman zegt dat hij nooit is onderwezen vind ik een zeer boude uitspraak. Misschien dat hij niet in het officiële lesprogramma zit (zoals vroeger de bokkepoot etc wel en deze werden dan ook afgetoetst), maar hij is ook bij mij (andere discipline dan politie) en zeer zeker binnen de DJI wel eens onderwezen. Echter omdat er een paar mensen waren die hem verkeerd deden in de les, is er na aanleiding daarvan nooit echt officieel les in geweest.
Dus ja ik heb hem wel geleerd, en weet ook hoe ik hem moet doen. Zal ik hem snel gebruiken, nee maar ik snap wel dat hij in sommige zaken gebruikt kan en zal worden door agenten. Zeker omdat je nu niet meer om de technieken gaat bij de opleiding maar om het fixeren en overwicht krijgen op de situatie.
Let wel, bij een goed aangelegde nekklem kan je als agent binnen enkele seconden als het overwicht krijgen in een situatie waardoor je makkelijk kan boeien en afvoeren zonder zwaar letsel. Echter zitten er veel haken en ogen aan waardoor het als snel gebeurt dat je hem verkeerd aanlegt.
-
Inderdaad, ook bij mij is hij tijdens de opleiding toch echt behandeld. Kennelijk heeft onze korpschef zich toch niet voldoende verdiept in deze kwestie.
Het is wel zo dat de nekklem niet standaard in de jaarlijkse AZV trainingen terugkomt.
-
Tja, nekklem kunnen/mogen toepassen of niet. Dat is de vraag. We gaan het hopelijk binnenkort horen.
-
Dood arrestant zelden gevolg van toepassen nekklem
Toepassen van de nekklem bij arrestaties leidt zelden tot de dood van een arrestant. Dat blijkt uit onderzoek van Wilma Duijst, wetenschapper aan de Radboud Universiteit in Nijmegen en voorzitter van het Forensisch Medisch Genootschap. Zij kreeg voor haar onderzoek inzage in dossiers van de Rijksrecherche over de periode 2005-2012.
In die periode stierven 24 mensen bij een aanhouding waarbij fysiek geweld werd gebruikt, zegt Duijst in het NPO Radio 1-programma Argos dat zaterdagmiddag tussen 14.00 en 15.00 uur wordt uitgezonden. Slechts in 12 gevallen werd de nekklem toegepast, in één geval kwam de arrestant daarbij door verstikking om het leven.
Opvallend is verder dat alle 24 overleden arrestanten bijna geen kleren meer aanhouden of zelfs helemaal naakt waren. Dat wijst volgens haar op oververhitting door drank- of drugsgebruik. Ook viel op dat al deze mensen last hadden van overgewicht. Ook dat kan de oververhitting in de hand hebben gewerkt.
Mitch Henriquez
De uitkomst van haar onderzoek komt op een bijzonder moment. Binnenkort worden de resultaten bekend van het onderzoek van de inspectie Veiligheid en Justitie naar de doodsoorzaak van arrestanten bij wie de politie fysiek geweld gebruikte. Minister Ard van der Steur gaf opdracht voor dit onderzoek na de dood de afgelopen zomer van de Arubaan Mitch Henriquez in Den Haag. Ook bij hem hadden agenten de nekklem toegepast.
Argos rekende uit dat er gemiddeld 3 à 4 mensen per jaar omkomen doordat de politie fysiek geweld toepaste bij hun aanhouding. Jaarlijks gebruikt de politie zo'n 12.000 keer fysiek geweld bij een aanhouding.
-
Hier in gelderland-midden tijdens IBT nog nooit de nekklem geoefend, wordt bij ons afgeraden.
Maar kan mij voorstellen dat het in sommige situaties een goeie fixatie kan zijn....
-
Bij een goed uitgevoerde nekklem is er simpelweg geen kans op verstikking. Dan moet je echter wel goed getraind zijn en weten wat je doet en dat is helaas niet altijd het geval.
-
Zo wordt de nekklem toegepast
https://www.youtube.com/watch?v=OoaS8-NlG24 (https://www.youtube.com/watch?v=OoaS8-NlG24)
De Telegraaf
Gepubliceerd op 2 jan. 2016
De nekklem, in 2015 èèn van de meest omstreden middelen van de politie, krijgt bijval.Een trainer die het personeel van de Dienst Justitiële Inrichtingen traint, legt uit hoe ze de methode toepassen.
-
Hier een mooie demostratie in het wild:
http://www.dumpert.nl/mediabase/6739051/18ce39b9/gekkie_in_de_metro.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/6739051/18ce39b9/gekkie_in_de_metro.html)
-
http://www.nu.nl/algemeen/4234369/nekklem-blijft-toegestaan-bij-arrestaties-politie.html (http://www.nu.nl/algemeen/4234369/nekklem-blijft-toegestaan-bij-arrestaties-politie.html)
Agenten mogen de omstreden nekklem blijven toepassen bij arrestaties. De wurggreep kwam in opspraak nadat de Arubaan Mitch Henriquez kwam te overlijden na zuurstofgebrek door handelen van de politie.
De Inspectie voor Veiligheid en Justitie is vorig jaar juni naar aanleiding van het incident een onderzoek gestart naar het gebruik van de nekklem. Het onderzoek is nu klaar, melden bronnen aan de NOS.
De nekklem als middel hoeft niet verboden te worden. Wel worden er vraagtekens gezet bij het gebruik van de zwaarste vorm van de nekklem, waarbij iemands luchtpijp wordt bekneld.
-
Agenten mogen de omstreden nekklem blijven toepassen bij arrestaties.
Wel vreemd dat de nekklem wel toegepast mag worden, terwijl deze volgens de korpschef niet onderwezen wordt. Als deze techniek toegepast mag worden, lijkt mij dat deze techniek ook tijdens de IBT aangeleerd gaat worden, want anders is het wachten op het volgende incident waar het fout is gegaan.
-
Wel vreemd dat de nekklem wel toegepast mag worden, terwijl deze volgens de korpschef niet onderwezen wordt. Als deze techniek toegepast mag worden, lijkt mij dat deze techniek ook tijdens de IBT aangeleerd gaat worden, want anders is het wachten op het volgende incident waar het fout is gegaan.
Ja want een nekklem aanleggen kun je in een paar uurtjes per jaar wel goed leren...
-
Aanpassingen training nekklem
Laatste update: 29-10-2016 | 19:28
Nederland - De nekklem moet als controletechniek toegestaan blijven. Dat schreef de Inspectie Veiligheid en Justitie in een eerder verschenen rapport. Wel gaf de inspectie aan dat onder meer de politie een standpunt moest formuleren over de nekklem als verwurgingstechniek.
De Inspectie Veiligheid en Justitie publiceerde op 22 maart haar rapport over het gebruik van de nekklem. Als controletechniek moet de nekklem volgens dit rapport toegestaan blijven. De politie, Koninklijke Marechaussee en Dienst Justitiële Inrichtingen dienden wel een standpunt in te nemen over de nekklem als verwurgingstechniek en dit te verwerken in de opleidingen. De politie paste haar trainingen op dit punt al aan.
Geweldsbevoegdheid
De samenleving verwacht dat politiemedewerkers optreden, waar en wanneer dat nodig is. Dan moeten zij soms iemand onder controle brengen. Ook als deze zich daar fysiek tegen verzet. Dat dient effectief en met gepast, oftewel proportioneel geweld te gebeuren. Daartoe kunnen en mogen politiemensen gebruikmaken van fysieke technieken, waaronder dus een arm om de nek van een persoon leggen.
Nekklem
De term duidt verschillende technieken aan, namelijk de nekklem als controletechniek of als verwurgingstechniek. Dat is een belangrijke onderscheid. De inspectie constateert dat het omvatten van de nek als controletechniek veel wordt gebruikt en in beginsel bruikbaar is. Als iemand dit technisch correct toepast, brengt de nekklem weinig risico met zich mee. De risico’s ontstaan wanneer er sprake is van de nekklem als verwurgingstechniek. Die knelt de luchtpijp of beide slagaders af.
Opleiding
De politie volgde de aanbevelingen van de inspectie nauwgezet op. De Integrale Beroepsvaardigheidstraining (IBT) besteedt sinds 1 juli extra aandacht aan het toepassen van de nekklem en de gevaren van verwurging. Overal in het land trainen executieve politiemedewerkers de veilige en vaak toegepaste controletechniek. Tijdens een gevecht kan de controletechniek echter langzaam veranderen in een verwurging. Daarom gaan de opleiders tegenwoordig nadrukkelijk in op het verschil tussen beide technieken en hoe je verwurging voorkomt.
Regie
Een andere belangrijke aanpassing betreft meer aandacht voor de regierol bij geweldstoepassing. Politiemensen komen in onverwachte situaties terecht, waarbij zij fysiek moeten ingrijpen. Bijvoorbeeld een alarmmelding of verzoek om versterking. Het optreden als groep staat daarom sinds 1 juli eveneens op het trainingsprogramma. Daarbij neemt steeds één politiemedewerker de regierol op zich om het overzicht te bewaren. Zo zien agenten ook in hectische situaties of de betrokkene zich nog steeds verzet tegen de aanhouding, maar ook of deze zich probeert te ontworstelen aan verstikking. Dit voorkomt hachelijke situaties.
Toetsing
In de trainingen komen verder de gevaren van de verwurgingstechniek aan de orde. Het uitgangspunt luidt dat agenten deze techniek niet toepassen. Daarom traint de politie hier niet op. Want zelfs bij uiterst intensieve training van de verwurgingstechniek kleven er in een ongecontroleerde omgeving risico’s aan. Niettemin valt nooit volledig uit te sluiten dat politiemensen af en toe op de verwurgingstechniek terugvallen. Zij kunnen immers altijd in noodsituaties terechtkomen waarbij zij geweld mogen gebruiken dat politietrainers hen niet hebben aangeleerd. Ook dan voert de politie de standaardtoets uit of agenten dat geweld proportioneel hebben toegepast.
-
Aanpassingen training nekklem
https://www.youtube.com/watch?v=u4CDVdu95Yg (https://www.youtube.com/watch?v=u4CDVdu95Yg)
RTL Nieuws
-
Hier een mooie demostratie in het wild:
http://www.dumpert.nl/mediabase/6739051/18ce39b9/gekkie_in_de_metro.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/6739051/18ce39b9/gekkie_in_de_metro.html)
De nekklem zoals uitgevoerd door die docent van de DJI in het filmpje van Live, waarbij je bovenop de verdachte uitkomt met de arm onder de nek - is heel anders dan de artery en windpipe chokes die je meestal in beeld ziet. Als je bovenop iemand ligt is de controle over de druk op de nek een stuk groter en feitelijk is dit ook geen verwurging. Rear naked chokes (van achter) zoals in jouw filmpje, guillotine chokes (van voor) etc zijn wel verwurgingen, moeilijker uit te voeren en zeker vervelender voor de verdachte. Met een goed uitgevoerde artery choke, waarbij de slagaderen aan de zijkant dicht worden gedrukt, kan je ook onder de 10 sec out gaan. Bekend verhaal, lijkt me.
Met andere woorden: alles wordt onder de noemer nekklem geschaard, maar er is nogal wat variatie met totaal andere risico's. Ik snap niet dat dit niet meer naar voren komt in de berichten in de media, beetje jammer.
-
De nekklem zoals uitgevoerd door die docent van de DJI in het filmpje van Live, waarbij je bovenop de verdachte uitkomt met de arm onder de nek - is heel anders dan de artery en windpipe chokes die je meestal in beeld ziet. Als je bovenop iemand ligt is de controle over de druk op de nek een stuk groter en feitelijk is dit ook geen verwurging. Rear naked chokes (van achter) zoals in jouw filmpje, guillotine chokes (van voor) etc zijn wel verwurgingen, moeilijker uit te voeren en zeker vervelender voor de verdachte. Met een goed uitgevoerde artery choke, waarbij de slagaderen aan de zijkant dicht worden gedrukt, kan je ook onder de 10 sec out gaan. Bekend verhaal, lijkt me.
Met andere woorden: alles wordt onder de noemer nekklem geschaard, maar er is nogal wat variatie met totaal andere risico's. Ik snap niet dat dit niet meer naar voren komt in de berichten in de media, beetje jammer.
De termen worden nogal door elkaar gehaald.
Hoe ik het heb geleerd;
Headlock = arm om het hoofd
Nekklem = arm om de nek zonder een slagader dicht te drukken
Bloedverwurging/rear naked choke = arm om nek terwijl je de slagader dichtdrukt
Maar als ik het filmpje goed begrijp komt het er dus op neer dat agenten de bloedverwurging niet aanleren op de academie, deze ook niet hoeven te kunnen maar dat ze het wel op straat mogen toepassen als ze er in getraind zijn buiten de opleiding om?
-
De termen worden nogal door elkaar gehaald.
Hoe ik het heb geleerd;
Headlock = arm om het hoofd
Nekklem = arm om de nek zonder een slagader dicht te drukken
Bloedverwurging/rear naked choke = arm om nek terwijl je de slagader dichtdrukt
Maar als ik het filmpje goed begrijp komt het er dus op neer dat agenten de bloedverwurging niet aanleren op de academie, deze ook niet hoeven te kunnen maar dat ze het wel op straat mogen toepassen als ze er in getraind zijn buiten de opleiding om?
Kan ik deels in meekomen, met dien verstande dat een bloedverwurging ook van voren mogelijk is (guillotine choke). Bij van de zijkant een arm om de nek is een verwurging niet zo waarschijnlijk, anatomisch gezien.
Als Krav Maga instructeur zijnde ben ik erg benieuwd naar de training die agenten krijgen.
-
De nekklem zoals uitgevoerd door die docent van de DJI in het filmpje van Live
OBT docent van de eenheid Midden-Nederland, geen docent van DJI.
Met andere woorden: alles wordt onder de noemer nekklem geschaard, maar er is nogal wat variatie met totaal andere risico's. Ik snap niet dat dit niet meer naar voren komt in de berichten in de media, beetje jammer.
Omdat de media geen belang heeft bij enige nuance. De media gaat het om te scoren. Zo zie je dat de resultaten van het onderzoek naar etnisch profileren door de media enorm opgeklopt zijn ten opzichte van de werkelijkheid. Maar het scoort beter om te zeggen "40% van staandehoudingen is onterecht", terwijl dit slechts om 12 gevallen gaat uit een groep van 272 controles.
-
Maar het scoort beter om te zeggen "40% van staandehoudingen is onterecht", terwijl dit slechts om 12 gevallen gaat uit een groep van 272 controles.
Voor degenen die daar nog niet bekend mee zijn, een filmpje met uitleg:
https://www.youtube.com/watch?v=40t-1rgfL7s (https://www.youtube.com/watch?v=40t-1rgfL7s)
-
OBT docent van de eenheid Midden-Nederland, geen docent van DJI.
Omdat de media geen belang heeft bij enige nuance. De media gaat het om te scoren. Zo zie je dat de resultaten van het onderzoek naar etnisch profileren door de media enorm opgeklopt zijn ten opzichte van de werkelijkheid. Maar het scoort beter om te zeggen "40% van staandehoudingen is onterecht", terwijl dit slechts om 12 gevallen gaat uit een groep van 272 controles.
Bedankt DiNozzo. Ik bedoelde het filmpje wat Live daarvoor postte, dat is wel een docent van de DJI. En het is inderdaad triest dat de media dit zo opklopt, maar vaste prik. Het lijkt alleen alsof het de politie ook niet lukt om in de media dit beeld te nuanceren, terwijl het overheidsrapport dit wel doet. Hoofdstuk 2: "Dé nekklem bestaat niet" etc. In mijn beleving - kan goed dat ik iets mis - blijft het gaan over de nekklem als één ding. In het hoofd van de voor- en tegenstanders zal dit dan een eigen leven gaan leiden en dat is precies wat je niet wilt.
Hier het rapport voor de geïnteresseerde.
https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/rapporten/2016/03/22/tk-bijlage-rapport-de-nekklem/tk-bijlage-rapport-de-nekklem.pdf (https://www.rijksoverheid.nl/binaries/rijksoverheid/documenten/rapporten/2016/03/22/tk-bijlage-rapport-de-nekklem/tk-bijlage-rapport-de-nekklem.pdf)