Hulpverleningsforum
Multidisciplinair / Veiligheidsregio / Hulpverlening algemeen => Hulpverlening Algemeen => Topic gestart door: Doruz op 4 december 2014, 11:50:38
-
Daardoor kwamen onze vrijwilligers niet meer opdagen, omdat we iedere keer halverwege konden omdraaien terwijl zij wel van hun werk of studie moesten.
Dat dit niet leuk is begrijp ik maar niet op komen dagen? :o
Je bent vrijwilliger of niet, ook als het niet uitkomt.
Of gebeurt het vaker dat vrijwilligers niet op komen dagen omdat ze geen zin hebben?
Uiteraard moeten onmogelijke alarmeringsopdrachten aangekaart worden maar bij simpelweg niet op komen dagen graaf je naar mijn mening je eigen organisatie graf...(" die komen toch niet")
-
Dat dit niet leuk is begrijp ik maar niet op komen dagen? :o
Je bent vrijwilliger of niet, ook als het niet uitkomt.
Of gebeurt het vaker dat vrijwilligers niet op komen dagen omdat ze geen zin hebben?
Uiteraard moeten onmogelijke alarmeringsopdrachten aangekaart worden maar bij simpelweg niet op komen dagen graaf je naar mijn mening je eigen organisatie graf...(" die komen toch niet")
Dit hangt af van de frequentie waarin dit voorkomt. Als je drie keer per week opgeroepen wordt en als je net de kazerne inloopt wordt het alarm ingetrokken, dan kan ik me heel goed voorstellen dat een werkgever gaat klagen. Een vrijwilliger kan wel heel veel willen, maar uiteindelijk bepaalt ook zijn omgeving zijn beschikbaarheid. Een werkgever of gezin is uiteindelijk een stuk belangrijker dan een vrijwillige betrekking.
-
Dit hangt af van de frequentie waarin dit voorkomt. Als je drie keer per week opgeroepen wordt en als je net de kazerne inloopt wordt het alarm ingetrokken, dan kan ik me heel goed voorstellen dat een werkgever gaat klagen. Een vrijwilliger kan wel heel veel willen, maar uiteindelijk bepaalt ook zijn omgeving zijn beschikbaarheid. Een werkgever of gezin is uiteindelijk een stuk belangrijker dan een vrijwillige betrekking.
Waar maar het kan niet zo zijn dat een eenheid niet uitrukt omdat ze er geen zin in hebben.
Onderling afstemmen wie er wel of niet gaan maar niet uitrukken of uitvaren als eenheid kan natuurlijk niet. Vrijwillig is niet vrijblijvend. En anders moet je je afvragen of je wel vrijwilliger wilt zijn en of de eenheid überhaupt wel in het alarmeringsprotocol moet zitten. ( en dan klagen er eenheden waarom ze niet gealarmeerd worden en anderen wel)
-
Vrijwillig is niet vrijblijvend.
Het klinkt zo mooi, maar hoeveel vrijwilligers krijgen er eigenlijk toestemming om onder werktijd het werk neer te leggen en uit te rukken?
Zonder dat dit gevolgen heeft voor bijv. vrije uren?
Hoe je het ook wendt of keert: de vrijwillige brandweer betaalt de huur en je eten niet. Ik ken ondertussen meer oud-vrijwilligers die ook om deze reden niet meer beschikbaar zijn voor de brandweer omdat de werkgever duidelijk heeft gemaakt dat het werk en het brandweerwerk niet samengaan.
-
Vrijwilliger zijn betekend niet dat het vrijblijvend is.
Een organisatie steekt veel geld in jou om jouw hobby (je wilt graag mensen helpen/redden) zo leuk mogelijk te maken.
Zoals mijn oud commandant zei toen hij mij aannam: "het enige wat je vrijwillig mag doen is je aanmelden. Opleidingen, oefenavonden en opkomen bij alarmering is verplicht".
-
Vrijwillig is niet vrijblijvend.
Het klinkt zo mooi, maar hoeveel vrijwilligers krijgen er eigenlijk toestemming om onder werktijd het werk neer te leggen en uit te rukken?
Zonder dat dit gevolgen heeft voor bijv. vrije uren?
Hoe je het ook wendt of keert: de vrijwillige brandweer betaalt de huur en je eten niet. Ik ken ondertussen meer oud-vrijwilligers die ook om deze reden niet meer beschikbaar zijn voor de brandweer omdat de werkgever duidelijk heeft gemaakt dat het werk en het brandweerwerk niet samengaan.
Inderdaad zullen niet alle bazen toestemming geven en daarom is het bijvoorbeeld handig om mensen in de ploegendienst te hebben die overdag juist weer wel kunnnen.
Daarom moet je ook bij het selecteren van vrijwilligers rekeninghouden dat de eenheid ten alle tijden inzetbaar is. Een ploeg van 30 personen die alleen in het weekend kunnen is dus misschien niet zo'n goed idee. (En al helemaal geen personen die zonder overleg niet op komen dagen na alarmering)
-
Inderdaad zullen niet alle bazen toestemming geven en daarom is het bijvoorbeeld handig om mensen in de ploegendienst te hebben die overdag juist weer wel kunnnen.
Daarom moet je ook bij het selecteren van vrijwilligers rekeninghouden dat de eenheid ten alle tijden inzetbaar is. Een ploeg van 30 personen die alleen in het weekend kunnen is dus misschien niet zo'n goed idee. (En al helemaal geen personen die zonder overleg niet op komen dagen na alarmering)
Dat gaat denk ik steeds meer een probleem worden, gelukkig is het bij ons nog op basis 50/50 en das tegenwoordig denk ik al heel wat. Voor andere vrijwilligers in de HV sport gelden andere regels bij ons alleen na een aed alert ben je doorbetaald een dag thuis.
-
Waarom een dag thuis na een AED alert? ::)
-
Inderdaad zullen niet alle bazen toestemming geven en daarom is het bijvoorbeeld handig om mensen in de ploegendienst te hebben die overdag juist weer wel kunnnen.
Daarom moet je ook bij het selecteren van vrijwilligers rekeninghouden dat de eenheid ten alle tijden inzetbaar is. Een ploeg van 30 personen die alleen in het weekend kunnen is dus misschien niet zo'n goed idee. (En al helemaal geen personen die zonder overleg niet op komen dagen na alarmering)
Dat idee klinkt heel aardig maar die samenstelling is eigenlijk alleen op dat moment van toepassing. Het is dynamisch, mensen veranderen bijv van baan. Of op hun werk veranderen bepaalde afspraken. Hierdoor wordt het moeilijker om die samenstelling te waarborgen. Als er dan ook nog eens mensen stoppen begin je weer van voor af aan, helaas kost opleiden tegenwoordig ook zo n twee jaar.
-
Je kan je ook afvragen of de werkwijze van de betreffende Veiligheids Regio niet nagekeken moet worden.
Er zijn regio's die piepen eerst voertuigen en dan gaan ze pas informeren bij incidentadres (OMS)
Moet je eens voorstellen dat je van de 50x dat je gepiept wordt er maar daadwerkelijk 5x uitrukt en de overige wordt je voortijdig afgemeld.
Tijdens de daguren dat een vrijwilliger weg mag bij zijn werkgever is schaars aan het worden, daarom moet je dit soort situatie's zo veel mogelijk voorkomen.
-
Inderdaad zullen niet alle bazen toestemming geven en daarom is het bijvoorbeeld handig om mensen in de ploegendienst te hebben die overdag juist weer wel kunnnen.
Daarom moet je ook bij het selecteren van vrijwilligers rekeninghouden dat de eenheid ten alle tijden inzetbaar is. Een ploeg van 30 personen die alleen in het weekend kunnen is dus misschien niet zo'n goed idee. (En al helemaal geen personen die zonder overleg niet op komen dagen na alarmering)
Daarom is het juist de kunst om de juiste balans te hebben binnen je korps, door mensen in de ploegen erbij te hebben en mensen in de dagdienst probeer je altijd een voertuig goed gevuld de straat op te krijgen.
-
Als ik zo kijk naar het plaatselijke korps dan zie ik dat dik driekwart van alle meldingen via P2000 OMSjes zijn waarvan ze bijna allemaal zijn afgezet. Als je van de 10 OMSjes 9 keer binnen 3 minuten weer afgemeld wordt, je iets rustiger aan gaat doen bij bepaalde objecten.
-
Is het niet zo dat je het volgende niet moet vergeten "Een OMS is een indicatie op brand totdat het tegendeel bewezen is"
Dus we moeten altijd iedere OMS opvolgen en benaderen als een daadwerkelijke brandmelding.
-
Is het niet zo dat je het volgende niet moet vergeten "Een OMS is een indicatie op brand totdat het tegendeel bewezen is"
Dus we moeten altijd iedere OMS opvolgen en benaderen als een daadwerkelijke brandmelding.
Ja, dat is de theorie... maar je houdt toch in je achterhoofd dat na 9x OMS bij het ziekenhuis het dan de 10e keer ook geen brand zal zijn.
-
Ja, dat is de theorie... maar je houdt toch in je achterhoofd dat na 9x OMS bij het ziekenhuis het dan de 10e keer ook geen brand zal zijn.
Dat is het gevaar wat er bij komt kijken natuurlijk.
Inmiddels zijn er genoeg voorbeelden op te noemen dat het na 9x de 10e keer wel prijs was.
Daarom is het van belang dat de afdeling preventie actie onderneemt bij veelvuldige "vals/ongewenste" meldingen
-
Vrijwillig is niet vrijblijvend.
Het klinkt zo mooi, maar hoeveel vrijwilligers krijgen er eigenlijk toestemming om onder werktijd het werk neer te leggen en uit te rukken?
Zonder dat dit gevolgen heeft voor bijv. vrije uren?
Hoe je het ook wendt of keert: de vrijwillige brandweer betaalt de huur en je eten niet. Ik ken ondertussen meer oud-vrijwilligers die ook om deze reden niet meer beschikbaar zijn voor de brandweer omdat de werkgever duidelijk heeft gemaakt dat het werk en het brandweerwerk niet samengaan.
Voor zo'n werkgever moet je eigenlijk niet willen werken, het maakt mij altijd een beetje boos.
Verwacht die werkgever dan wel dat de brandweer komt bij een calamiteit in zijn bedrijf? Vraag hem dat maar eens.
Ik kan me wel voorstellen dat hij er moeite mee heeft wanneer je 3x per dag weggaat voor een onnodige OMS of een kat in de boom.
Daarnaast is er het algemene probleem binnen de brandweer dat we 25 man oproepen voor een kat in de boom, terwijl je aan 6 man voldoende hebt.
Maar een werkgever die je niet laat weggaan voor de brandweer, is zeer slecht bezig.
Dat zijn die mensen die het hardste klagen wanneer de brandweer er niet binnen 60 seconden is.
-
Bij sommigen vrijwillige HV eenheden organiseren ze daarom af en toe een bazen en familiedag: juist om het belang aan te tonen en draagvlak te creëren.
Wat dat betreft valt er wellicht nog wel winst te behalen als de hogere leiding van desbetreffende HV organisatie ook de werkgevers benaderd om het maatschappelijk belang te onderstrepen en hun te bedanken dat hun personeel ingezet mag worden in werktijd. O0
-
Voor zo'n werkgever moet je eigenlijk niet willen werken, het maakt mij altijd een beetje boos.
Verwacht die werkgever dan wel dat de brandweer komt bij een calamiteit in zijn bedrijf? Vraag hem dat maar eens.
Ik kan me wel voorstellen dat hij er moeite mee heeft wanneer je 3x per dag weggaat voor een onnodige OMS of een kat in de boom.
Daarnaast is er het algemene probleem binnen de brandweer dat we 25 man oproepen voor een kat in de boom, terwijl je aan 6 man voldoende hebt.
Maar een werkgever die je niet laat weggaan voor de brandweer, is zeer slecht bezig.
Dat zijn die mensen die het hardste klagen wanneer de brandweer er niet binnen 60 seconden is.
Waarom zou je voor een kat in de boom überhaupt een basiseenheid alarmeren volgens mij is dat juist een uitruk waar op maat gewerkt kan worden zonder dat er extra personele veiligheidsriscos aan kleven.
Volgens mij volstaat bij zo'n uitruk een HW met 2 personen, zoals dat nu al gebeurd in bijvoorbeeld de gemeente Ede.
-
na een verjaardag feest met een boel bier kun je maar beter thuis blijven
ook als je 50 km erg bent heeft het niet zo veel zin om je druk te maken om een p1
-
na een verjaardag feest met een boel bier kun je maar beter thuis blijven
ook als je 50 km erg bent heeft het niet zo veel zin om je druk te maken om een p1
Daarom werkt de brandweer met ploegen, en is het gewenst dat als jij wacht hebt je geen alcohol drinkt en dat je in de omgeving van de kazerne/in de eigen gemeente blijft.
Ookal heb je wacht, het kan zijn dat je niet weg mag: vertegenwoordiger, (belangrijke) meeting, productielijn-medewerker, noem het maar op. Hier wordt overdag (van 08:00-18:00) vanwege onderbezetting door mensen die niet weg kunnen/mogen bij hun werk 'dagdienst' meegepiept, wat een vrije instroom is van de vrijwilligers uit de 2 volgende wachtploegen. 's Avonds en 's nachts is er geen onderbezetting en wordt gewoon de eerste wachtploeg gealarmeerd.
-
Voor zo'n werkgever moet je eigenlijk niet willen werken, het maakt mij altijd een beetje boos.
Verwacht die werkgever dan wel dat de brandweer komt bij een calamiteit in zijn bedrijf? Vraag hem dat maar eens.
Hoezo? Ik kan me goed voorstellen dat er banen zijn waarbij de combinatie gewoon niet mogelijk is.
-
Daarom werkt de brandweer met ploegen, en is het gewenst dat als jij wacht hebt je geen alcohol drinkt en dat je in de omgeving van de kazerne/in de eigen gemeente blijft.
Ookal heb je wacht, het kan zijn dat je niet weg mag: vertegenwoordiger, (belangrijke) meeting, productielijn-medewerker, noem het maar op. Hier wordt overdag (van 08:00-18:00) vanwege onderbezetting door mensen die niet weg kunnen/mogen bij hun werk 'dagdienst' meegepiept, wat een vrije instroom is van de vrijwilligers uit de 2 volgende wachtploegen. 's Avonds en 's nachts is er geen onderbezetting en wordt gewoon de eerste wachtploeg gealarmeerd.
De brandweer werkt niet overal met ploegen. Wij hebben alleen een piketploeg buiten kantooruren, en binnen kantooruren vrije instroom. Heb je piket, kan je er rekening mee houden en dien je gewoon op te komen. (ben je niet beschikbaar, wilt er altijd wel iemand overnemen)
Sowieso vind ik de term 'vrijwillige' al een beetje achterhaald. Inmiddels ontvangen we een uurloon en hebben we hebben bepaalde verplichtingen (volgen van oefeningen, opleidingen en opkomen bij meldingen). Het zou beter volstaan als we 'part-time brandweer' ofzo worden genoemd.
Daarnaast vind ik gewoon, dat als de pieper gaat en je beschikbaar bent, je gewoon moet opkomen. Selecteren op een melding is gewoon uit den boze.. Als je dat doet, vraag ik me af waarom je bij de brandweer zit...
En er zijn inderdaad beroepen die niet/moeilijk te combineren zijn met de vrijwillige brandweer. Overdag als ik (nu op stage, straks weer op school) zit, kan ik ook 99% niet weg. Maar in de uren dat ik vrij ben, en de pieper gaat, kom ik gewoon op. (omdat het zo hoort, en omdat ik het leuk vind)
-
Voor zo'n werkgever moet je eigenlijk niet willen werken, het maakt mij altijd een beetje boos.
Verwacht die werkgever dan wel dat de brandweer komt bij een calamiteit in zijn bedrijf? Vraag hem dat maar eens.
Ik kan me wel voorstellen dat hij er moeite mee heeft wanneer je 3x per dag weggaat voor een onnodige OMS of een kat in de boom.
Daarnaast is er het algemene probleem binnen de brandweer dat we 25 man oproepen voor een kat in de boom, terwijl je aan 6 man voldoende hebt.
Maar een werkgever die je niet laat weggaan voor de brandweer, is zeer slecht bezig.
Dat zijn die mensen die het hardste klagen wanneer de brandweer er niet binnen 60 seconden is.
Tsja, ik denk zelf dat je je daar ernstig op verkijkt. Er zijn genoeg werkgevers die geen filantropische instelling hebben en gewoon geld willen verdienen met een werknemer die gewoon beschikbaar is op het werk en niet voor iets anders.
Hoeveel bouwvakkers zitten er nog bij de brandweer? Met die klussen buiten de eigen gemeente zullen dat er al niet veel meer zijn.
Werk je als procesoperator in de industrie, dan zal je werkgever echt niet blij met je zijn als je op de stopknop drukt en de deur uitgaat voor een melding. Laat staan bij vol continu processen. Een bankmedewerker die zomaar de deur uitloopt met tal van afspraken. Zo kan ik nog wel meer voorbeelden noemen.
En dan kun je wel stellen dat je daar als werknemer niet zou moeten willen werken, maar dat is helemaal van de ratten besnuffeld. De vrijwillige brandweer betaalt namelijk je rekeningen nog steeds niet, dat doe je met het salaris van je werkgever. En effe ergens anders dan maar een salaris gaan vinden met een werkgever die wel accoord is met deze (let op! ik ga hem er in gooien terwijl ik het eigenlijk een beetje een zeer zwakke term vind als we het hebben over de vrijwillige brandweer) hobby? Het is nog steeds crisis, succes!
-
Ben ik blij met mijn werkgever. Die doet eigenlijk niet moeilijk, ook omdat hij juist brandweermensen in dienst wil hebben. En dan weet je dat die nog wel eens een uitruk hebben die zich niet laat plannen.
Voor zo'n werkgever moet je eigenlijk niet willen werken, het maakt mij altijd een beetje boos.
Verwacht die werkgever dan wel dat de brandweer komt bij een calamiteit in zijn bedrijf? Vraag hem dat maar eens.
Ik kan me wel voorstellen dat hij er moeite mee heeft wanneer je 3x per dag weggaat voor een onnodige OMS of een kat in de boom.
Daarnaast is er het algemene probleem binnen de brandweer dat we 25 man oproepen voor een kat in de boom, terwijl je aan 6 man voldoende hebt.
Maar een werkgever die je niet laat weggaan voor de brandweer, is zeer slecht bezig.
Dat zijn die mensen die het hardste klagen wanneer de brandweer er niet binnen 60 seconden is.
Wat zou jij er van vinden als werkgever als je personeel meerdere malen per week weg moet voor de brandweer. En dan een half uurtje later weer terug zijn omdat het loos was, of omdat er genoeg op kwamen om die kat uit de boom te halen. Heb je 3 personeelsleden die dan weg zijn voor de brandweer a een half uur mis je als werkgever toch weer anderhalf uur productie, tel dat op als dat meerdere malen gebeurt per week of zelfs langer weg zijn. Dat gaat voor hem aardig in de papieren lopen. En let wel, kan ik mijn brandweerwerk niet meer combineren met mijn werk is het jammer voor de brandweer. Maar mijn werk gaat ten alle tijden voor.
-
Dat het lastig is voor een baas is duidelijk maar de discussie gaat over het feit dat er blijkbaar HV vrijwilligers zijn die zelf zonder overleg gaan bepalen of ze wel of niet komen bij een alarmering.
Hiermee creëer je dus een onbetrouwbare HV eenheid wat naar mijn mening nooit de bedoeling kan zijn binnen de HV. Vrijwillig is niet vrijblijvend.
-
als wij niet kunnen melden wij ons af via www.wiib.nl
als te veel af melden word er eerst ge belt lukt het nog niet word het door alarmeren
ik kan ook niet 24 uur en7 dagen per week
-
Maar gebeurt het dan vaak dat HV eenheden niet uitrukken wegens een tekort aan vrijwilligers? ::)
-
nee
een enkele keer lichen we er uit
meestal is het maar voor een uurtje
dan moet er ook nog een uitruk zijn
-
Wat ik mis zijn de cijfers, ik lees hier wel eens 3 keer per week een (OMS) alarmering. Nederland kent voor het grootste deel kazernes gevestigd in (kleine) dorpen, daar vind < 1 keer per week / 2 weken een melding plaats lijkt me?
-
@fletwet je hebt helemaal gelijk
wij heben laatste weken 1uitruk per week (zeer groot)
maar maanden met 1 uitruk zijn er ook genoeg (meestal zeer klein)
-
nee
een enkele keer lichen we er uit
meestal is het maar voor een uurtje
dan moet er ook nog een uitruk zijn
En als jullie te weinig vrijwilligers hebben voor een bepaald moment wordt dat dan doorgegeven aan de buurtkazernes en AC?
-
normaal is het een tekort aan bevelvoerders
dat wort door ge geven aan de ac
we hebben het tot nu toe 1 keer gehad dat de Buren langs kwamen
zaten wij op het oefen centrum
als het goed gaat is het probleem met de B in twee weken opgelost