Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Buitengewoon opsporingsambtenaar en Beveiliging => Topic gestart door: Beveilig71 op 25 maart 2016, 19:25:47

Titel: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Beveilig71 op 25 maart 2016, 19:25:47
Beste,

Is er iemand die mij meer inzicht kan geven over de wettelijk gestelde eisen m.b.t. geld en waarde transport uitgevoerd door een BD (dus niet een particulier geld en waardetransport bedrijf) binnen een object.
Heb de Regeling particuliere beveiligingsorganisaties en recherchebureaus er op nagekeken maar word hier niet veel wijzer van.

Alvast bedankt.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: CopVR3 op 25 maart 2016, 20:13:37
Denk het niet... dit is het hulpverleningsforum.  ;)
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: scorpio op 25 maart 2016, 20:55:02
Een particulier geld- en waardetransportbedrijf, in de zin van de WPBR, vervoert geld en grote waarden voor derden. Wanneer een Bedrijfsbeveiligingsdienst binnen het eigen bedrijf geld en grote waarden vervoert, valt dat volgens mij gewoon binnen de (beveiligings) werkzaamheden (en dus ook binnen de vergunning) van de bedrijfsbeveiligingsdienst.

Maar waarom neem je niet even contact op met de afdeling Bijzondere Wetten van de Politie of met Justis?

https://www.justis.nl/producten/particuliere-beveiliging-en-recherche/contact/ (https://www.justis.nl/producten/particuliere-beveiliging-en-recherche/contact/)
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Gijs op 25 maart 2016, 21:20:03
Je eens inlezen in je taakopdracht van de opdrachtgever, dan een werkinstructie opstellen; kom je vanzelf tegen dat binnen een pand of object de geld- en waarde transporten vallen onder de werkzaamheden van de objectbeveiliging.
Of de leiding van je bedrijf moet aangeven dat ze het niet willen doen, om verzekeringstechnische redenen.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Beveilig71 op 26 maart 2016, 10:17:36
Ja dat het onder de werkzaamheden danwel vergunning valt is duidelijk. Het gaat mij echter om de regels/wetten die mogelijk voorschrijven hoe het transport uitgevoerd moet worden en aan welke veiligheidseisen dit moet voldoen. Voor geld en waarde transport bedrijven zijn hier hele duidelijke regels voor echter zoals vernoemd vervoerd deze geld voor derden en dus niet binnrn een bedrijf zoals in dit geval.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: scorpio op 26 maart 2016, 12:12:16
Waarom zou dat wettelijk geregeld (moeten) zijn? Ik denk dat je eerder bij de betrokken verzekeringsmaatschappij(en) moet zijn welke eisen zij stellen. Maar nogmaals, dit soort vragen kan je beter stellen aan de eerder door mij genoemde instanties.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: DiNozzo op 26 maart 2016, 14:21:53
Je kan het allemaal groots optuigen maar menig snackbarmedewerker gaat ook aan het einde van de dienst eventjes langs de bank met een geldtasje om de dagopbrengst af te storten. Daar komt geen beveiligingsbedrijf, verfkoffer of soortgelijk bij kijken.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Beveilig71 op 26 maart 2016, 17:40:29
Citaat van: scorpio link=msg=1415482 date=1458990736
Waarom zou dat wettelijk geregeld (moeten) zijn? Ik denk dat je eerder bij de betrokken verzekeringsmaatschappij(en) moet zijn welke eisen zij stellen. Maar nogmaals, dit soort vragen kan je beter stellen aan de eerder door mij genoemde instanties.

Het is moeilijk om uit te leggen zonder al te veel in detail te treden maar het object is te vergelijken met een dorp waar op meerdere punten geld moet worden opgehaald, vandaar dus de vraag of er buiten de wetgeving voor waarde transport bedrijven er ook een aparte wet of regelgeving is voor mijn tak.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: scorpio op 27 maart 2016, 10:48:09
Citaat van: Beveilig71 link=msg=1415545 date=1459010429
Het is moeilijk om uit te leggen zonder al te veel in detail te treden

Vandaar dat ik je dus verwijs naar de juiste instanties.

Citaat van: Beveilig71 link=msg=1415545 date=1459010429
maar het object is te vergelijken met een dorp waar op meerdere punten geld moet worden opgehaald, vandaar dus de vraag of er buiten de wetgeving voor waarde transport bedrijven er ook een aparte wet of regelgeving is voor mijn tak.

Zoals DiNozzo ook al aangeeft, wanneer een bedrijf geld of waardevolle spullen zelf gaat vervoeren, moeten ze dat zelf weten hoe ze dat doen.  Waarom zou de overheid daar regels/wetgeving aan (moeten) verbinden? De betrokken verzekeringsmaatschappij(en) hebben waarschijnlijk wel eisen.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Beveilig71 op 27 maart 2016, 12:26:38
Citaat van: scorpio link=msg=1415674 date=1459068489
Vandaar dat ik je dus verwijs naar de juiste instanties.

Zoals DiNozzo ook al aangeeft, wanneer een bedrijf geld of waardevolle spullen zelf gaat vervoeren, moeten ze dat zelf weten hoe ze dat doen.  Waarom zou de overheid daar regels/wetgeving aan (moeten) verbinden? De betrokken verzekeringsmaatschappij(en) hebben waarschijnlijk wel eisen.

Na pasen eens even bellen, bedankt!
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: ir. Auditor op 27 maart 2016, 12:41:09
Het zal natuurlijk ook weer van de bedragen afhangen en hoe ze bewaard worden.
Heb je het over bedrijven waar ieder briefje groter dan 50 afgestort moet worden in een afstortkluisje of bedrijven waar tienduizenden euro's per dag contant afgerekend worden en briefjes van 200,- en 500,- redelijk standaard zijn.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: scorpio op 27 maart 2016, 14:37:17
Citaat van: ir. Auditor link=msg=1415698 date=1459075269
Het zal natuurlijk ook weer van de bedragen afhangen en hoe ze bewaard worden.

Wat hangt daar van af dan? Vanaf welk bedrag zijn er dan wettelijke voorwaarden van toepassing? Waar staat dat dan?
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Gijs op 27 maart 2016, 16:02:31
Geld en Waardetransport doet niets aan de wijze van afstort en is niet beperkt in de vorm en hoeveelheid. ALLEEN wanneer geld en waardevolle materialen binnen een bedrijfspand of terrein worden vervoerd, is alleen de vorm, hoeveelheid en daadwerkelijke waarde van belang voor de verzekering.
En wie het transporteert, is aan de opdrachtgever, de uitvoerende beveiligingsorganisatie kan het weigeren op basis van personeelsbelang en verzekeringstechnisch. Ook kan het verzekeringsgedeelte bij de opdrachtgever zijn gelaten en de uitvoering bij de beveiligingsorganisatie.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: ir. Auditor op 28 maart 2016, 15:22:10
Citaat van: scorpio link=msg=1415710 date=1459082237
Wat hangt daar van af dan? Vanaf welk bedrag zijn er dan wettelijke voorwaarden van toepassing? Waar staat dat dan?
Ik vraag me sowieso af of er wettelijke voorwaarden zijn. Als er al voorwaarden zijn over hoe geld binnen een bedrijf vervoerd en opgeslagen mag worden zullen dat voorwaarden van de verzekeraar zijn.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: scorpio op 28 maart 2016, 17:03:33
Citaat van: ir. Auditor link=msg=1415937 date=1459171330
Ik vraag me sowieso af of er wettelijke voorwaarden zijn. Als er al voorwaarden zijn over hoe geld binnen een bedrijf vervoerd en opgeslagen mag worden zullen dat voorwaarden van de verzekeraar zijn.

Is dat niet precies wat ik steeds schreef? Maar vervolgens schrijf jij dat het van de bedragen afhangt en hoe het bewaard wordt....
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Koekerdt op 29 maart 2016, 00:14:08
Citaat van: Beveilig71 link=msg=1415545 date=1459010429
Het is moeilijk om uit te leggen zonder al te veel in detail te treden maar het object is te vergelijken met een dorp waar op meerdere punten geld moet worden opgehaald, vandaar dus de vraag of er buiten de wetgeving voor waarde transport bedrijven er ook een aparte wet of regelgeving is voor mijn tak.
Even voor mijn beeldvorming, gaat het hier om een soort koerier die langs de verschillende punten gaan om geld op te halen of zijn er meerdere punten in je `dorp` die als geld distributie punt dienen waar medewerkers hun kassa voor de dag halen en brengen en waarbij er dus bij het halen en brengen met geld gelopen wordt?

Wat betreft regelgeving maakt het niet zoveel uit. Maar wat betreft praktische oplossingen moet je dan een andere kant op gaan denken.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Beveilig71 op 29 maart 2016, 12:33:33
Citaat van: Koekerdt link=msg=1416055 date=1459203248
Even voor mijn beeldvorming, gaat het hier om een soort koerier die langs de verschillende punten gaan om geld op te halen of zijn er meerdere punten in je `dorp` die als geld distributie punt dienen waar medewerkers hun kassa voor de dag halen en brengen en waarbij er dus bij het halen en brengen met geld gelopen wordt?

Wat betreft regelgeving maakt het niet zoveel uit. Maar wat betreft praktische oplossingen moet je dan een andere kant op gaan denken.

Wij brengen en halen geld/waarde meerdere keren per dag, op diverse punten en op publiek toegankelijk terrein.
Titel: Re: Geld en Waarde transport binnen bedrijf
Bericht door: Koekerdt op 29 maart 2016, 20:03:49
Een waardetransporteur vervoert geld of waarde voor een derde partij zoals dat zo mooi heet. Theoretisch gezien val je daar dus niet onder en gelden de wettelijke eisen uit Bijlage 5 van de Regeling particuliere beveiligingsorganisaties en recherchebureaus niet. Praktisch gezien doe je wel heel erg vergelijkbaar werk en klinkt het alsof je aan vergelijkbare risico's bloot staat. Uit het oogpunt van goed werkgeverschap en de zorgplicht voor medewerkers vanuit de Arbo zou je werkgever er goed aan doen om toch eens over die regels heen te lezen, en dan met name de stukken die gaan over de bescherming van het personeel.