Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: spades op 15 augustus 2016, 14:13:05

Titel: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: spades op 15 augustus 2016, 14:13:05
Praktische vraag,

Hoe bindend is het advies van waterhulpverleners vooraf aan een evenement? Dient dit altijd opgevolgd te worden? Zoniet, cancel event? Of kan de organisator gewoon het hele feestje door laten gaan?
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: koenb op 15 augustus 2016, 14:29:54
Advies aan wie? Organisator dient een aanvraag in aan de vergunningverlener; de gemeente. De gemeente dient dus zorg te dragen voor vergunningsvoorwaarden, waaronder ook het kopje water bij een evenement waar dit van toepassing is.

Heel zwart wit, als de vergunning geen eisen stelt voor hulpverlening op het water maar bijvoorbeeld de reddingsbrigade wel dringend advies heeft aan de organisator, hoeft de organisator hier niet in mee te gaan. Het is immers niet vastgesteld in de verleende vergunning. Of het verstandig is, is een tweede. Verleden heeft namelijk ook uitgewezen dat gemeentes niet altijd even secuur zijn in de vergunningsvoorwaarden, bijvoorbeeld met de monstertruck in Haaksbergen.

Een goede gemeente doet navraag bij de veiligheidsregio, waardoor de nodige vergunningseisen worden gesteld voor waterhulpverlening bij een evenement.
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: Ko van Leeuwen op 15 augustus 2016, 14:40:34
Citaat van: spades link=msg=1442698 date=1471263185
Praktische vraag,

Hoe bindend is het advies van waterhulpverleners vooraf aan een evenement? Dient dit altijd opgevolgd te worden? Zoniet, cancel event? Of kan de organisator gewoon het hele feestje door laten gaan?
Ligt aan de regels in de vergunning. In IJmuiden dient de evenementorganisator de instructies van de reddingsbrigade op te volgen. Zo is het kampioenschap Horseboarding ooit anderhalf uur uitgesteld omdat het water te laag was voor de schansen.
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: guest11765 op 15 augustus 2016, 16:19:25
Citaat van: Ko van Leeuwen link=msg=1442705 date=1471264834
Ligt aan de regels in de vergunning. In IJmuiden dient de evenementorganisator de instructies van de reddingsbrigade op te volgen. Zo is het kampioenschap Horseboarding ooit anderhalf uur uitgesteld omdat het water te laag was voor de schansen.

Ja en al die mensen die elke keer onder het lint door liepen. Ik was geloof ik nog de enige die wel keurig op mijn plek bleef staan. Asociaal, naar, "ikke ikke ikke" volk (maar ja, de organisator liet zich ook van zijn beste kant zien om constant met zijn ATV donuts over het strand te scheuren.)
 
Het enige wat zou kunnen volgens mij, is als de organisator verplicht is EHBOers in te huren. Als die EHBOers het niet veilig vinden en zeggen, of het gaat op een andere manier of wij stappen op, dan zal de organisator en publiek wel moeten luisteren. Want zonder EHBOers voldoet de vergunning niet en hebben zij een probleem.
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: 9910001 op 15 augustus 2016, 17:55:49
een advies rol voor de RB bij een vergunning lijkt mij vreemd. Eerst een advies geven voor een overdreven inzet om vervolgens een rekening kunnen sturen. Ben het er wel mee eens dat gekeken moet worden of RB (of vergelijkbaar) noodzakelijk is, dit wordt niet altijd over gelijkwaardig beoordeeld.

9910001
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: oma op 15 augustus 2016, 18:22:30
Citaat van: Ko van Leeuwen link=msg=1442705 date=1471264834
Ligt aan de regels in de vergunning. In IJmuiden dient de evenementorganisator de instructies van de reddingsbrigade op te volgen. Zo is het kampioenschap Horseboarding ooit anderhalf uur uitgesteld omdat het water te laag was voor de schansen.

Vreemde constructie. Het is een basistaak van de overheid om veiligheid maximaal te garanderen. Het is geen taak die je als overheid even aan een onderaannemer, zoals de reddingsbrigade hoort uit te besteden. De overheid geeft de vergunning af, de overheid kan zich uiteraard laten adviseren door de reddingsbrigade. Een besluit om een afgegeven vergunning in te trekken of tijdelijk/gedeeltelijk in te trekken hoort een besluit van de overheid (gemeente of de politie) te zijn.
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: ir. Auditor op 15 augustus 2016, 18:25:22
In Ijmuiden kan het natuurlijk ook zo zijn dat de organisatie afspraken had met de reddingsbrigade. De organisatie wilde misschien zelf de boel ook veilig hebben en heeft daarom aan de reddingsbrigade gevraagd: "Vertel het ons als het niet veilig is dan stellen we het uit."
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: Thor op 15 augustus 2016, 19:56:53
Citaat van: Ko van Leeuwen link=msg=1442705 date=1471264834
Ligt aan de regels in de vergunning. In IJmuiden dient de evenementorganisator de instructies van de reddingsbrigade op te volgen. Zo is het kampioenschap Horseboarding ooit anderhalf uur uitgesteld omdat het water te laag was voor de schansen.

Dan plaats je de schansen toch wat verder in zee lijkt mij.
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: oma op 16 augustus 2016, 07:28:14
Citaat van: Thor link=msg=1442784 date=1471283813
Dan plaats je de schansen toch wat verder in zee lijkt mij.

Britse territoriale wateren vallen buiten de jurisdictie van reddingsbrigade IJmuiden.
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: ir. Auditor op 16 augustus 2016, 10:39:43
En dan moeten ze ineens aan de linkerkant springen
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: Ko van Leeuwen op 16 augustus 2016, 11:05:49
Citaat van: Thor link=msg=1442784 date=1471283813
Dan plaats je de schansen toch wat verder in zee lijkt mij.
Het was de eerste keer dat ze het deden. Zie het maar als een aanloopprobleem.
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: donderslag op 19 augustus 2016, 13:41:35
Bij evenementen aan/rond/op het water stellen de veiligheidsregio's voorschriften op in de evenementenvergunning waarin aantal boten / waterhulpverleners is geregeld, net zoals het aantal EHBO posten / voorzieningen en EHBO'ers die aanwezig moeten zijn op het evenement.
Titel: Re: Opvolgen adviezen waterhulpverleners bij evenementen
Bericht door: Lifequard Texel op 20 augustus 2016, 09:34:43
De gemeente Leeuwarden heeft in de vergunningeisen zonodig naast ehv-ers ook toezicht door de reddingsbrigade opgenomen. Dit hangt af van het evenement en wordt in overleg met de Veiligheidsregio bepaald.

Voor alle festivals in het recreatiegebied hier geld dat de rb aanwezig moet zijn en welke faciliteiten hen geboden moet worden.

Bij twijfel neemt de Veiligheidsregio contact op met de Reddingsbrigade voor overleg, maar de vr bepaald.