Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Topic gestart door: skippy02 op 5 september 2010, 09:09:22

Titel: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 5 september 2010, 09:09:22
Naar aanleiding van de discussie in het topic "Verkeersboetes mogelijk 15% hoger" start ik hier een nieuw topic voor ideeŽn en technische hoogstandjes die ertoe kunnen leiden om het verkeer veiliger, vriendelijker en begrijpelijker te maken.

Hier kunnen innovatieve ideeŽn geplaatst en besproken worden. Hopelijk kan er iets mee gedaan worden.
Er kunnen ook verkeersregels besproken worden.

Ik ben benieuwd wat er uitkomt en misschien kunnen we er samen iets van maken wat we eventueel naar de minister van Verkeer kunnen sturen.
Er kunnen ook ideeŽn ontstaan die ertoe leiden dat er totaal nieuwe uitvindingen gedaan worden. Het staat wat mij betreft iedereen vrij om hier iets mee te doen.

Veel succes.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 5 september 2010, 09:26:28
Natuurlijk had ik zelf al een paar ideeŽn aangedragen.

- Rotondes gelijk maken in heel Nederland v.w.b. voorrang van fietsers.
  Op de ene rotonde heb je als fietser voorrang en op de andere niet. Hier is geen eenduidige regel.

- Scooters de ene keer op de rijbaan voor auto's en het andere moment op het fietspad. Geen eenduidige regel in mijn ogen.

- Een verkeerslicht wat laat zien hoe lang je de tijd hebt voor rood/oranje en groen.
  Ik had zelf gedacht aan een verkeerslicht waarbij de kleuren langzaam kleiner worden. LED verlichting met intensiteit voor dag en nacht.
  Voordeel is dat je langzamer gaat rijden als de cirkel kleiner wordt omdat je weet dat het licht gaat verspringen.
  Er bestaan ook tellers die aangeven hoeveel seconden je moet wachten maar dit verdient niet mijn voorkeur. Het zijn extra investeringen die makkelijk opgelost kunnen
  worden door het bovenstaande.

- Een intelligent verkeerslicht dat rekening houdt met weersomstandigheden, verkeersaanbod en snelheid. Een amerikaan heeft hiervoor al een uitvinding gedaan.
  Koppel hieraan een verkeerslicht beinvloedingsysteem waarbij hulpdiensten een vrije doorgang krijgen.

Dit waren ze van mijn kant voorlopig. Nou, schiet er maar eens op zou ik zeggen. Ik ben benieuwd.  :)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Wout op 5 september 2010, 10:54:44
Dan ga ik schieten ook ;)

Rotondes heb je uiteraard gelijk in. Wat dat betreft moet het ministerie van V&W de richtlijnen voor wegbeheerders regelgeving maken.

Scooterregelgeving is heel duidelijk: binnen de bebouwde kom op de weg, want daar ligt de snelheid ongeveer gelijk aan het andere verkeer. Buiten de bebouwde kom op het fietspad. Deze maatregel heeft al veel slachtoffers gescheeld en moet m.i. niets aan veranderd worden.

Wijzigingen aan verkeerslichten vind ik niet nodig. Kleiner en groter wordende verkeerslichten zijn niet duidelijk, slechtere zichtbaarheid en onduidelijkheid of het rood of oranje is zijn wat mij betreft grote nadelen. De wachttijd voor fietsers en voetgangers weergeven daarentegen vind ik wel degelijk goed: het blijkt dat door die maatregel meer fietsers en voetgangers wachten voor het rode licht, omdat ze kunnen inschatten hoe lang ze moeten wachten. Puur psychologisch maar wel werkend effect.

Intelligente verkeerslichten hebben we voor een groot deel al. Nog slimmer maken kan natuurlijk, maar daar hangt een fors prijskaartje aan vast in de vorm van extra sensoren, bekabeling, hardware en ontwikkeling en instellen van software. Ik vraag me af of de verkeerslichten die we nu hebben zo slecht zijn. Wel kan er veel meer gedaan worden met de groene golf, zodat je niet elk kruispunt voor rood hoeft te wachten maar gewoon in ťťn keer door kunt rijden.

Mijn bijdrage:
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Jerommeke op 5 september 2010, 11:41:09
Een groot voordeel valt in mijn ogen te behalen in het eenduidig toepassen van de voorrangsregel. In de ene 30 km zone heeft rechts voorrang terwijl men in de andere 30 km zone op een voorrangsweg rijd. Negen van de tien voorrangskruisingen is onoverzichtelijk, met als gevolg dat veel automobilisten ''van rechts komen en voorrang nemen'' terwijl de andere bestuurder totaal geen overzicht heeft.

En wat betreft handhaving mogen we wat mij betreft richting het Engelse model:

In beslag name van een voertuig bij een grote alcohol-overtreding.
In beslag name van een voertuig bij het onverzekerd rijden.
In beslag name van een voertuig bij het rijden zonder rijbewijs (of een ontzegging).

Bovenstaande tot aan de zitting en dus niet een of twee dagen. Stallen & afsleep op kosten van de verdachte. Wenst de verdachte niet mee te werken, zonder pardon verbeurd verklaren en naar de Domeinen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Starsky79 op 5 september 2010, 13:23:06
@Jerommeke
Waar laten we al die auto's als we ze van de weg halen? Wel een zeer goed idee overigens waar ik zeker voor ben.

Nog een paar dingetjes:
* Op drukke wegen zorgen voor vrijliggende fietspaden;
* Alle straatverlichting moet LED verlichting worden. Betere verdeling van het licht en goedkoper;
* Bij wegwerkzaamheden bij voorkeur de gehele weg afsluiten en alles zo snel als mogelijk opknappen ipv maanden lang achter elkaar over versmalde rijstroken moeten rijden.
* Zorgen dat de fiets en voetpaden goed worden onderhouden zodat er minder mensen hun botten breken over losliggende tegels. (Desnoods de wegbeheerder dicht verplichten)
* Verhoogde rijbaan scheiding duidelijker zichtbaar maken. Te gevaarlijk nu voor motorrijders.
* Rijbewijs sneller en langer kwijt bij alcohol in het verkeer.
* tijdelijk rijbewijs voor jongeren tussen de 18 en 23 jaar en die alleen laten rijden onder toezicht van iemand die langer die 10 jaar in het bezit is van een rijbewijs.


Maar goed het belangrijkste is het gedrag van de mensen en dat kun je niet alleen aanpassen door een paar regels. Daar is ook een stukje (her)opvoeding voor nodi.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: TDMdR op 5 september 2010, 13:34:14
Dan ga ik schieten ook ;)

Schieten kan ik ook  :D  98uiye

Citaat
Rotondes heb je uiteraard gelijk in. Wat dat betreft moet het ministerie van V&W de richtlijnen voor wegbeheerders regelgeving maken.
Volgens mij bestaan er al richtlijnen voor de weginrichting. Er zijn alleen geen middelen om het af te dwingen volgens mij. De politie kan wel negatief adviseren en als er niet wordt voldaan aan de richtlijnen beslissen om niet te handhaven.

Citaat
Scooterregelgeving is heel duidelijk: binnen de bebouwde kom op de weg, want daar ligt de snelheid ongeveer gelijk aan het andere verkeer. Buiten de bebouwde kom op het fietspad. Deze maatregel heeft al veel slachtoffers gescheeld en moet m.i. niets aan veranderd worden.
Dit ben ik niet met je eens. Het zou zo moeten zijn, maar als je bijvoorbeeld in Amsterdam kijkt zie je dat het erg onduidelijk is op veel plaatsen. Daarnaast is de gemiddelde scooterrijder slecht opgeleid, waardoor je rare situaties krijgt. Een bromfiets mag bv niet rechts inhalen, maar dit gebeurt erg veel. De kennis van regels is erg slecht/wordt erg slecht toegepast door bromfietsbestuurders. Het liefst zie ik die krengen helemaal verdwijnen, maar dat is niet realistisch.

Citaat
Wijzigingen aan verkeerslichten vind ik niet nodig. Kleiner en groter wordende verkeerslichten zijn niet duidelijk, slechtere zichtbaarheid en onduidelijkheid of het rood of oranje is zijn wat mij betreft grote nadelen. De wachttijd voor fietsers en voetgangers weergeven daarentegen vind ik wel degelijk goed: het blijkt dat door die maatregel meer fietsers en voetgangers wachten voor het rode licht, omdat ze kunnen inschatten hoe lang ze moeten wachten. Puur psychologisch maar wel werkend effect.
Daarnaast is nu geel licht al gas geven geworden in plaats van remmen. Als je gaat aankondigen dat het VKL op geel/rood gaat krijg je extra racepartijen denk ik. Het aangeven van de wachttijden voor fietsers en voetgangers werkt wel is mijn waarneming.

Citaat
Intelligente verkeerslichten hebben we voor een groot deel al. Nog slimmer maken kan natuurlijk, maar daar hangt een fors prijskaartje aan vast in de vorm van extra sensoren, bekabeling, hardware en ontwikkeling en instellen van software. Ik vraag me af of de verkeerslichten die we nu hebben zo slecht zijn. Wel kan er veel meer gedaan worden met de groene golf, zodat je niet elk kruispunt voor rood hoeft te wachten maar gewoon in ťťn keer door kunt rijden.
Gelijk, investeren in het verbeteren van de huidige systemen loont. Beter op elkaar afstemmen, groene golf finetunen, dat soort dingen. Zie het groene golf team van RWS

Citaat
Mijn bijdrage:
  • Zet lantarenpalen in bochten en op rotondes in de binnenbocht. Ten eerste heb je er dan minder van nodig, en ten tweede schuift een motorrijder hier niet tegenaan wanneer hij onderuit gaat. Dat is uiteraard de belangrijkste reden.
Deze verandering zal eerst meer ongevallen tot gevolg hebben verwacht ik. Je verandert iets aan de weginrichting, waardoor de bocht verkeerd ingeschat gaat worden. Nu stan ze aan de buitenzijde, zodat er beter zicht is op de bocht. Als je dit gaat veranderen, wordt dus het bochtverloop verkeerd ingeschat. Dit omdat iedereen (onbewust) weet dat als je lantaarnpalen ziet afbuigen, je aan de binnenkant van die palen moet zitten.

Citaat
  • Vangrails zijn levensgevaarlijk voor motorrijders. Plaats een rand onder de vangrail, zodat motorrijders niet doormidden gehakt kunnen worden door een vangrailpaaltje.
O0 O0 O0 O0 O0

Citaat

  • Pas de maximum snelheid op een weg aan aan het gevaar op ťn naast de weg, en zorg dat de weginrichting daarbij past. Staan er bomen binnen 5 meter naast de weg? Dan mag er op die weg gewoon geen 80 gereden worden, dat is levensgevaarlijk. Maak de weg dus smaller met suggestiestroken om ervoor te zorgen dat het verkeer ook 60 en geen 80 of harder rijdt. Wanneer een wegbeheerder een weg 80 of 100 km/uur wil maken, dan moet hij er voor zorgen dat er of vangrails naast staan of dat de vaste obstakels zoals bomen en gebouwen ver genoeg van de weg afstaan om geen gevaar te zijn voor verkeer dat de macht over het stuur verliest.
Zie mijn opmerking bij de rotondes.

Citaat
  • Voer een 10 jaarlijks rijexamen in, en boven de 65 een 5 jaarlijks rijexamen.
  • Introduceer een puntensysteem, met ook strafpunten bij kleinere overtredingen.
O0 O0 O0 O0 O0 O0 O0

grtzzz
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 5 september 2010, 13:34:46
Snelheden aanpassen op wegen, want die zijn soms niet logisch.

Bijv: Op de A28 bij Zwolle mag je normaal 100 km/u, als de spitsstrook open is, dan heb je 3 rijbanen waar je 80 km/u mag
Tussen Lankhorst en Zwolle zijn ze bezig met de weg, daar heb je dan 2 smallere rijbanen en daar mag je dan 90 km/u, waar is dan de logica als je op 3 normale banen 80 mag en op 2 smallere 90?

Tijdelijke borden weghalen als er werkzaamheden zijn geweest, vaak zie je nog borden staan van 30/50/70 en daar zijn ze dan al lang niet meer bezig. Automobilisten nemen de borden dan minder gauw serieus.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: weetje_hgl op 5 september 2010, 13:53:18
* Bij wegwerkzaamheden bij voorkeur de gehele weg afsluiten en alles zo snel als mogelijk opknappen ipv maanden lang achter elkaar over versmalde rijstroken moeten rijden.

Dit is denk ik een van de belangrijkere "winstpakkers", voor de langere termijn, als er een weg aangepakt moet worden, niet de ene maand de rijbaan, de andere maand het fietspad, en een half jaar later het besluit, oh, laten we even de openbare verlichting vervangen, (oh, dan moeten we het asfalt even stuk maken, omdat er een kabel onder de weg door loopt, even breken en weer herstellen... >:(

Nee, in 1x alles definitief vervangen, nieuw asfalt, nieuwe wegaanduidingen, (verkeersborden, routebordjes, etc), dus de weg met alles wat er bij hoort, in 1 keer aanpakken, het kost misschien wat meer, maar daardoor heb je in de toekomst geen "storingsploegen" meer nodig, alles valt onder regulier onderhoud, en als je een keer een aanrijding met een vangrails of iets dergelijks hebt, weet je ook precies wat de kosten zijn, want alles moet weer aangepast worden en in originele staat teruggebracht worden, kosten voor de veroorzaker's verzekering...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Joris op 5 september 2010, 14:33:58
Dit is denk ik een van de belangrijkere "winstpakkers", voor de langere termijn, als er een weg aangepakt moet worden, niet de ene maand de rijbaan, de andere maand het fietspad, en een half jaar later het besluit, oh, laten we even de openbare verlichting vervangen, (oh, dan moeten we het asfalt even stuk maken, omdat er een kabel onder de weg door loopt, even breken en weer herstellen... >:(

Nee, in 1x alles definitief vervangen, nieuw asfalt, nieuwe wegaanduidingen, (verkeersborden, routebordjes, etc), dus de weg met alles wat er bij hoort, in 1 keer aanpakken, het kost misschien wat meer, maar daardoor heb je in de toekomst geen "storingsploegen" meer nodig, alles valt onder regulier onderhoud, en als je een keer een aanrijding met een vangrails of iets dergelijks hebt, weet je ook precies wat de kosten zijn, want alles moet weer aangepast worden en in originele staat teruggebracht worden, kosten voor de veroorzaker's verzekering...

Ik denk dat jouw voorstel uiteindelijk duurder is als je gaat rekenen in uurlonen van mensen die eerder op moeten staan en chauffeurs die om moeten rijden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: HGL op 5 september 2010, 15:16:19
Snelheden aanpassen op wegen, want die zijn soms niet logisch.

Bijv: Op de A28 bij Zwolle mag je normaal 100 km/u, als de spitsstrook open is, dan heb je 3 rijbanen waar je 80 km/u mag
Tussen Lankhorst en Zwolle zijn ze bezig met de weg, daar heb je dan 2 smallere rijbanen en daar mag je dan 90 km/u, waar is dan de logica als je op 3 normale banen 80 mag en op 2 smallere 90?

Tijdelijke borden weghalen als er werkzaamheden zijn geweest, vaak zie je nog borden staan van 30/50/70 en daar zijn ze dan al lang niet meer bezig. Automobilisten nemen de borden dan minder gauw serieus.
Als ik jou was zou ik die stroken bij zwolle nog maar eens goed bekijken..... als er 3 rijstroken open gaan bij zwolle op de 28 dan is rijstrook 1 maar 2.10 of 2.20 meter.... beduidend smaller dan een normale rijstrook (heb daar met de motor eens geprobeerd in te halen bij file, gaat echt niet door ruimtegebrek).
Maar je hebt wel gelijk dat die regels krom zijn. Op de A12 heb je tussen Gouda en Zoetermeer ook spitsstroken. Normaal 2 rijstroken met 100km/u. Met 3 normale rijstroken ook 100km/u. Tussen Veenendaal en Ede ook spitsstroken, Normaal 2 stroken met maximum 100km/u en bij 3 stroken 100 km/u. Op beide stukken zijn spitsstroken normale breedte!! Dat is wel een opmerkelijk verschil met de 28 bij Zwolle.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Ehv-er op 5 september 2010, 15:54:27
Zouden de eisen voor het behalen van een rijbewijs misschien hoger moeten liggen? Of misschien anders i.p.v. hoger?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Jerommeke op 5 september 2010, 19:56:00
@Jerommeke
Waar laten we al die auto's als we ze van de weg halen? Wel een zeer goed idee overigens waar ik zeker voor ben.

Zowel in Amerika als in Engeland hebben ze de speciale ''in-pound area's'', anders gewoon bij de berger ....

Zouden de eisen voor het behalen van een rijbewijs misschien hoger moeten liggen? Of misschien anders i.p.v. hoger?

Hoe zat het ook al weer met een kunstje ? Dat kunstje kun je (bijna) iedereen leren, alleen het vasthouden lukt bijna niemand  ::)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 5 september 2010, 20:12:11
@Jerommeke
Waar laten we al die auto's als we ze van de weg halen? Wel een zeer goed idee overigens waar ik zeker voor ben.
Ik heb mijn roots in Montenegro, en als ze daar 20 auto's van hetzelfde type hebben ingenomen, worden deze gespoten in het wit, met politiestriping en groot POLICIJA erop. Zwaailicht erop, en scheelt weer in aanschafkosten. Echter de rechter bepaald of de auto tijdelijk wordt ingenomen (dus eigenaar krijgt'm nog terug) of permanent (eigenaar krijgt'm dus niet terug). Waar hier in nederland alles naar Domeinen of de sloop gaat, wordt het daar gewoon hergebruikt.

En ze nemen daar overigens geen Suzuki Alto's of VW Polo's in, maar denk maar aan autos van >20k (Audi A serie, BMW's, MB's...) Interesseert de politie helemaal niets.

Mijn bijdrage:
  • Voer een 10 jaarlijks rijexamen in, en boven de 65 een 5 jaarlijks rijexamen.

Als je weet wat er nu al voor wachtlijsten staan... Maar een medische keuring (zoals volgens mij nu ook al gebeurd) kan wel. Ook na een maximum aantal boetes (en dan niet van 4 km/u te hard) binnen een bepaalde tijd opnieuw examen doen (en zelf betalen) lijkt me wel wat. Als je die niet haalt a.s. 5 jaar niet meer opnieuw mag afrijden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 5 september 2010, 23:24:52
Veiliger verkeer.........

Nederland is op 1 land na het meest verkeersveilige land ter wereld. Ieder jaar neemt het aantal verkeersdoden af.

Er is maar 1 manier om het verkeer NOG veiliger te maken, en dat is de enige zwakke schakel uit het verkeer te halen : de mensch.

En dat is de toekomst, computer gestuurde auto's waarbij het menselijke element geen invloed meer heeft...  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Henk op 6 september 2010, 01:38:01
zoals ik al zei: inkomensafhankelijke verkeersboetes, dat ook mensen die geld genoeg hebben een bekeuring gaan merken in hun welgevulde portemonnee.

Henk
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Uitgerust! op 6 september 2010, 12:55:01
Veiliger verkeer.........

Nederland is op 1 land na het meest verkeersveilige land ter wereld. Ieder jaar neemt het aantal verkeersdoden af.

Er is maar 1 manier om het verkeer NOG veiliger te maken, en dat is de enige zwakke schakel uit het verkeer te halen : de mensch.

En dat is de toekomst, computer gestuurde auto's waarbij het menselijke element geen invloed meer heeft...  ;)

Heel goed.... O0  en het is al dichterbij dan je denkt !!!

Krijgt het Min. van Fin. wel een nog groter tekort........wat wordt de volgende melkkoe, je eigen woning???
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Henk op 6 september 2010, 13:07:12
Heel goed.... O0  en het is al dichterbij dan je denkt !!!

Krijgt het Min. van Fin. wel een nog groter tekort........wat wordt de volgende melkkoe, je eigen woning???

Dat zei toch iemand hier? Het grootse probleem zit tuseen de pedalen en het stuur?  O0

Dan gaat misschien iedereen eens meer belasting betalen om dat tekort op te vullen en niet alleen de auto rijder.
Maar je kan ook natuurlijk ook belasting op de kastjes heffen. Dan betaalt ook de rijke weer net zo veel belasting als iemand die het niet zo breed heeft in het kader van de anti-nivilering.

Henk
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Brandpreventist op 6 september 2010, 14:06:10
zoals ik al zei: inkomensafhankelijke verkeersboetes, dat ook mensen die geld genoeg hebben een bekeuring gaan merken in hun welgevulde portemonnee.

Henk

Voor!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Henk op 6 september 2010, 14:38:50
 zo doen wij dat in Zwitserland   (http://www.autoblog.nl/archive/2010/08/09/zweed-rijdt-te-hard-in-zwitserland-e720-000-boete)

Henk
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Jerommeke op 6 september 2010, 17:24:59
Voor!

Wie raken er het meest betrokken bij verkeersongevallen?

Volgens mij worden de ''rijken'' al genoeg belast,
Veel geld en tijd stoppen in een opleiding, veel werken, inkomensbelasting, onroerend goed belasting, wegenbelasting en noem maar op.
Logisch dat zij meer verdienen als mensen die niet/laag geschoold zijn, niet kunnen/willen werken etc.

Op een of andere manier kom ik op straat veel meer ''gewoon'' volk tegen (wat schijnbaar meer moeite moet doen om een bekeuring te betalen), welke een bekeuring krijgen dan het ''rijke'' volk. Volgens mij kun je (als je elk dubbeltje zes keer om moet draaien) ook nadenken dat een bekeuring van 160,- wel heel erg veel geld is en dat je dus het risico niet moet lopen.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen, mensen die je elke dag op schrijft omdat ze gewoonweg weigeren om een gordel om te doen of die elke dag hun auto fout parkeren...
Jammer dan, die krijgen dezelfde bekeuring, echter na een keer of 10 merken ze het toch en gaat het toch zonde van het geld worden ....
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Brandpreventist op 6 september 2010, 18:04:18
Wie raken er het meest betrokken bij verkeersongevallen?

Volgens mij worden de ''rijken'' al genoeg belast,
Veel geld en tijd stoppen in een opleiding, veel werken, inkomensbelasting, onroerend goed belasting, wegenbelasting en noem maar op.
Logisch dat zij meer verdienen als mensen die niet/laag geschoold zijn, niet kunnen/willen werken etc.

Op een of andere manier kom ik op straat veel meer ''gewoon'' volk tegen (wat schijnbaar meer moeite moet doen om een bekeuring te betalen), welke een bekeuring krijgen dan het ''rijke'' volk. Volgens mij kun je (als je elk dubbeltje zes keer om moet draaien) ook nadenken dat een bekeuring van 160,- wel heel erg veel geld is en dat je dus het risico niet moet lopen.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen, mensen die je elke dag op schrijft omdat ze gewoonweg weigeren om een gordel om te doen of die elke dag hun auto fout parkeren...
Jammer dan, die krijgen dezelfde bekeuring, echter na een keer of 10 merken ze het toch en gaat het toch zonde van het geld worden ....


Waarom gaat de belasting dan wel procentueel en geen vast bedrag?  ::) De sterkste schouders moeten het zwaarste dragen. Een bekeuring is volgens mij een maatregel om je te ontmoedigen om het nog een keer te doen. Lijkt mij dat procentuele boetes dat beter uitdrukken dan een vast bedrag.  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Henk op 6 september 2010, 18:16:26
Wie raken er het meest betrokken bij verkeersongevallen?

Volgens mij worden de ''rijken'' al genoeg belast,
Veel geld en tijd stoppen in een opleiding, veel werken, inkomensbelasting, onroerend goed belasting, wegenbelasting en noem maar op.
Logisch dat zij meer verdienen als mensen die niet/laag geschoold zijn, niet kunnen/willen werken etc.

Op een of andere manier kom ik op straat veel meer ''gewoon'' volk tegen (wat schijnbaar meer moeite moet doen om een bekeuring te betalen), welke een bekeuring krijgen dan het ''rijke'' volk. Volgens mij kun je (als je elk dubbeltje zes keer om moet draaien) ook nadenken dat een bekeuring van 160,- wel heel erg veel geld is en dat je dus het risico niet moet lopen.

Natuurlijk zijn er uitzonderingen, mensen die je elke dag op schrijft omdat ze gewoonweg weigeren om een gordel om te doen of die elke dag hun auto fout parkeren...
Jammer dan, die krijgen dezelfde bekeuring, echter na een keer of 10 merken ze het toch en gaat het toch zonde van het geld worden ....


Het gaat om de impact. Een bekeuring is een sanctie. De bedoeling van een bekeuring zou er op gericht moeten zijn herhaling te voorkomen, niet na tien keer maar meteen. Als je herhaling wil voorkomen zal je mensen moeten treffen, zal je een maatregel moeten verzinnen waarbij deze impact heeft. Dit staat helemaal los van hoe moeilijk rijke mensen het niet al hebben in Nederland en hoeveel je van welke inkomensgroep tegenkomt bij overtredingen.

Een goed gevulde portemonnee tref je niet met kleine bedragen. Het moet echt een sanctie zijn. Het moet pijn doen, want je wil gedrag afdwingen. Als een ondernemer per jaar 4000,00 euro uitrekt voor bekeuringen en hij komt na een jaar maar aan een totaal van zeg totaal 3000, hoor ik 'm al roepen dat ie 1000 euro verdiend heeft, zo werkt dat.

De tijd van "noblesse oblige" ligt ver achter ons. Als je echt denkt dat rijken zich in doorsnee beter gedragen dan de wat minder bedeelden, dan moet je maar eens met me mee gaan naar een disco op de Hockeyclub. Daar is een feest in de voetbalkantine een naaikransje bij.

Henk
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Michel D. op 6 september 2010, 18:17:14
Schieten kan ik ook  :D  98uiye
Volgens mij bestaan er al richtlijnen voor de weginrichting. Er zijn alleen geen middelen om het af te dwingen volgens mij. De politie kan wel negatief adviseren en als er niet wordt voldaan aan de richtlijnen beslissen om niet te handhaven.

Jawel, de CROW-richtlijnen (CROW= o.a. kennis- en expertisecentrum voor infrastructuur, zie www.crow.nl (http://www.crow.nl)). Ik heb zelf Land- en Watermanagement gestudeerd voordat ik blauw werd en onderdeel daarin was 'wegenbouw'. Alle wegen worden in beginsel ontworpen op basis van deze CROW-richtlijnen (heb de boeken in de kast liggen). Zijn deze dan verplicht? Nou, in veel gevallen kiezen opdrachtgevers (wegbeheerders) er wel voor. Het is net als de brancherichtlijn voor de hulpdiensten: er van afwijken kan wel, maar als er dingen mislopen, heb je heel wat uit te leggen ;) Daarom kiezen gemeente, provincies, Rijkswaterstaat en waterschappen er voor hun wegen volgens de CROW te ontwerpen. Als ze het ontwerp uitbesteden, wordt dit als verplichting opgenomen in het bestek.

zie voor meer info over wegontwerpen: http://www.crow.nl/nl/Online_Kennis_en_tools/Wegontwerp/Wegontwerp-Wegontwerp.html (http://www.crow.nl/nl/Online_Kennis_en_tools/Wegontwerp/Wegontwerp-Wegontwerp.html)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 6 september 2010, 18:19:16
En heeft iemand al nagedacht over de uitvoering van dit besluit?

Agent: meneer u reed 20 km/h te hard, u krijgt een bon.
Bestuurder: ja maar.... wat kost dat dan?
Agent: wat is uw inkomen dan zoek ik het even op in mijn tabel?  :D
............
Of gaat de politie dan bij iedere bon de belastingdienst raadplegen om het jaarinkomen van het afgelopen jaar op te vragen......
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 6 september 2010, 18:34:10
En heeft iemand al nagedacht over de uitvoering van dit besluit?

Agent: meneer u reed 20 km/h te hard, u krijgt een bon.
Bestuurder: ja maar.... wat kost dat dan?
Agent: wat is uw inkomen dan zoek ik het even op in mijn tabel?  :D
............
Of gaat de politie dan bij iedere bon de belastingdienst raadplegen om het jaarinkomen van het afgelopen jaar op te vragen......

Oh, daar heb ik wel een oplossing voor hoor.
Geef elke agent een PDA, voer de overtreding in en het sofinummer van de klant.
Even laten tekenen en het bedrag wordt automatisch afgeschreven van je rekening.
Kun je ook dat hele CJIB afschaffen!!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Brandpreventist op 6 september 2010, 18:39:30
En heeft iemand al nagedacht over de uitvoering van dit besluit?

Agent: meneer u reed 20 km/h te hard, u krijgt een bon.
Bestuurder: ja maar.... wat kost dat dan?
Agent: wat is uw inkomen dan zoek ik het even op in mijn tabel?  :D
............
Of gaat de politie dan bij iedere bon de belastingdienst raadplegen om het jaarinkomen van het afgelopen jaar op te vragen......

Waarom moet je gelijk het bedrag meedelen? Je kan toch ook een 'percentage' opgeven en via het CJIB een acceptgiro laten versturen? Een koppeling tussen de CJIB EN de belastingdienst en je bent volgens mij al een eind op weg.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Jerommeke op 6 september 2010, 19:53:09
Allemaal een prachtig idee, maar gezien het feit dat (gelukkig?) Nederland een rechts stemgedrag vertoont gaat dat er (voorlopig zeker) niet komen  998765
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: xangadib op 7 september 2010, 11:20:06
Misschien even een beetje BOT (back on topic)....  098uo

Helemaal nieuw is het idee niet, maar gewoon staandehouden en een goed verbaliseringsgesprek voeren? Dit ipv. een (flits)boete die vanzelf op de mat valt en waarbij de overtreder zich af vraagt wat en waar ook al weer de aanleiding was van de boete....
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 mei 2011, 07:09:17
Citaat
íStoplicht op oranje voor groení

DEN HAAG -  Om het verkeer beter te laten doorstromen, moeten automobilisten voor een stoplicht worden gewaarschuwd dat het groen wordt. Daarom moeten de verkeerslichten eerst enkele seconden op oranje gaan. Dat stelt regeringspartij VVD voor.

ĄHet hoeft weinig te kostenĒ, aldus het liberale Kamerlid Charlie Aptroot, die inmiddels contact heeft gehad met een grote fabrikant van verkeerslichten die hem heeft verzekerd dat een aanpassing eenvoudig is te regelen.

In landen als Duitsland en Engeland is het al langer zo dat stoplichten eerst op oranje gaan voordat het groen wordt. Aptroot: ĄAlles wordt op scherp gezet, automobilisten kunnen hun auto vast in de eerste versnelling zetten. Een of twee autoís per beurt extra moet kunnen.Ē

De VVDíer gaat de kwestie aankaarten bij minister Schultz (Verkeer). Nog dit jaar moeten de eerste stoplichten aangepast kunnen worden, hoopt Aptroot. ĄDe belangrijkste routes kunnen direct gebeuren, andere plaatsen later bij bijvoorbeeld groot onderhoudĒ, zegt het Kamerlid.
Bron:Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/9748161/__Stoplicht_op_oranje_voor_groen__.html?sn=binnenland,buitenland)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: DiNozzo op 11 mei 2011, 18:26:35
Handig, door oranje rijden is niet strafbaar dus ben ik sneller weg 098uo.


Wat is dus bedoel te zeggen is dat meneer Aptroot net wat verder moet denken voor hij zo simpel gaat denken. Er zal nog wel een aantal wijzigingen in wet- en regelgeving moeten doorgevoerd worden.

Mooi voorbeeld van de ANWB: Een bestuurder komt aanrijden op een kruising, ziet dat het licht van rood op (rood)oranje gaat, houdt het gas erop en rijdt met 50 de kruising op waar dat normaal stapvoets zou gaan omdat hij geremd had voor rood. De fietsers die daar ondertussen nog zijn of die auto die net door rood reed wordt vervolgens vol geramd.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 11 mei 2011, 19:09:48
Mooi voorbeeld van de ANWB: Een bestuurder komt aanrijden op een kruising, ziet dat het licht van rood op (rood)oranje gaat, houdt het gas erop en rijdt met 50 de kruising op waar dat normaal stapvoets zou gaan omdat hij geremd had voor rood. De fietsers die daar ondertussen nog zijn of die auto die net door rood reed wordt vervolgens vol geramd.
Ik vraag mij af, wat Aptroot bedoeld met 'voor groen komt een oranje lamp'. Ik ga uit van de 2e genoemde optie.

Even in volgorde:

optie 1: Rood, Oranje, Groen - - -
optie 2: Rood, Rood-oranje, Groen - - -

Als een bestuurder aan komt rijden met 50, en 'oranje erbij' krijgt, houdt dus in dat Rood nog brand. En bij rood: Stoppen cq stil blijven staan.
Betreft het optie 1 heb ik niets gezegd  98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Piles op 11 mei 2011, 19:19:54
Lijkt me ook optie 2, zoals in meer Europese landen. Anders slaat Nederland erg de plank mis :P
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 mei 2011, 19:22:03
Dit is ook niet gek
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2F1428rxc.jpg&hash=46c803a3f59df7528886ed59b2b5364c)
Bron:Link (http://www.yankodesign.com/2009/11/30/a-better-understanding-of-stoplights/)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 11 mei 2011, 19:25:21
Schakel eerst 's nachts eens wat meer verkeerslichten gewoon uit. Knipperend amber dus. Niets is idioter als 's nachts op lege kruisingen staan te knikkebollen op een weg waar geen verkeer te bekennen is. Zonder flitskast rij ik daarom meestal rustig door, onderwijl alles overziend.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Jerommeke op 11 mei 2011, 20:25:32
Schakel eerst 's nachts eens wat meer verkeerslichten gewoon uit. Knipperend amber dus. Niets is idioter als 's nachts op lege kruisingen staan te knikkebollen op een weg waar geen verkeer te bekennen is. Zonder flitskast rij ik daarom meestal rustig door, onderwijl alles overziend.

Nadeel daarvan is dat men bij een oranje licht (is gevarenlicht) meestal niet of nauwelijks afremt maar gewoon door blaast ... Ik ken zat kruisingen waar men juist de VRI weer in werking heeft gesteld nŠ 23.00 uur omdat er zoveel ongevallen gebeurden  :-X
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 11 mei 2011, 20:35:35
Nadeel daarvan is dat men bij een oranje licht (is gevarenlicht) meestal niet of nauwelijks afremt maar gewoon door blaast ... Ik ken zat kruisingen waar men juist de VRI weer in werking heeft gesteld nŠ 23.00 uur omdat er zoveel ongevallen gebeurden  :-X

Mij is al meerdere keren opgevallen dat als een groot, bekend kruispunt even buiten dienst staat, of je hebt stroomuitval o.i.d, dat niemand ineens de voorrangsregels meer kent, en dan gebeuren er ook ongevalletjes. Haaientanden, voorrangsborden kijkt men niet naar; men rijdt daar dag in dag uit puur op de verkeerslichten. En ja, dan gaat het zonder stroom natuurlijk fout... :-X Knuppels...

V.w.b. je argument; dan weet ik het ook niet meer. Maar zelf zoek ik mijn eigen weg wel, in evt. chaos.  O0 Als er geen kip te bekennen is (nee, ook geen voetgangers, fietsers etc) en geen voertuigen met hoge snelheid, dan trek ik mijn eigen weg wel. Ik ga i.i.g. niet als een zombie naar een rood lampje staren die bepaalt wanneer ik wel of niet op mag rijden. Ik zie tenslotte meer als dat lampje doet. Namelijk de kruising...dat verkeerslichtje ziet niets, alleen z'n programmatje.  ;D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Piles op 11 mei 2011, 20:45:00
Uitschakelen van verkeerslichten moet niet nodig zijn, als het maar een moderne installatie is die goed detecteert of er voertuigen komen :)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 11 mei 2011, 20:48:44
Ja, tijdige lussen. Maar die lussen zitten vaak op een meter of 5 / 10 van de lichten. En dan moet het systeem nog registreren / reageren, dus sta je stil...en springt het op groen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Vroemvroem op 11 mei 2011, 20:50:30
IdeeŽn voor veilig verkeer? Ik heb de oplossing!

Stop met het strooien van rijbewijzen, en zorg ervoor dat je een gedegen rijopleiding krijgt voordat je het pasje onder je snufferd krijgt. Anticiperen moet veel meer worden getraind en geoefend.

Daarnaast alcohol en andere verdovende middelen verbieden, dus niet 0,zoveel promille is toegestaan. Alcohol zorgt nog steeds voor veel (soms onherstelbare) ellende.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Vroemvroem op 11 mei 2011, 20:52:10
Ja, tijdige lussen. Maar die lussen zitten vaak op een meter of 5 / 10 van de lichten. En dan moet het systeem nog registreren / reageren, dus sta je stil...en springt het op groen.

Inderdaad! En vooral in de nachtelijke uren als de snelheid iets hoger ligt, heb je dat al heel snel. Dan zit ik te vloeken in de auto :D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 mei 2011, 20:52:14
Ach zo gek is het hier niet, als je sommige Aziatische landen ziet :-X
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 11 mei 2011, 20:56:09
Ach zo gek is het hier niet, als je sommige Aziatische landen ziet :-X

Nee maar goed...''wij'' kunnen landen op de maan, maar fietsbanden die niet lek gaan of intelligente verkeerslichten schijnt te moeilijk te zijn.  >:D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Piles op 11 mei 2011, 21:06:40
Ach zo gek is het hier niet, als je sommige Aziatische landen ziet :-X
Het is maar hoe je het bekijkt. Wij hebben allemaal lampjes, borden en andere hulpmiddelen nodig om het verkeer te regelen. In AziŽ kom je ook op de plek van bestemming, zonder al dat spul  ;D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 mei 2011, 21:11:50
en kom je net iets vaker onder een vrachtwagen als in NL.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 12 mei 2011, 01:01:53
Ja, tijdige lussen. Maar die lussen zitten vaak op een meter of 5 / 10 van de lichten.
En dan moet het systeem nog registreren / reageren, dus sta je stil...en springt het op groen.

@Dinges,

Ik heb gelukkig andere ervaringen met jou stelling voor zo ver je het een stelling moet noemen.
Ik heb in diverse regio's gelukkig andere ervaringen.

Uit de tijd dat ik surveillance reed in o.a. Capelle aan den IJssel en omliggende gemeente als mede later in Amstelveen en omgeving weet ik dat ze daar in de avond en nacht slimme verkeerslichten hadden.
Regio Utrecht heeft ook van die plaatsen meen ik me te herinneren.

Daar liggen de inducsielussen redelijk ik schat zoīn 50 meter voor de kruising waar je als je de toegestane snelheid reed je bij lege vakken op het kruisende verkeer gelijk groen kreeg.
Mocht er wel kruisend verkeer zijn dan ging het op volgorde van detectiewaarneming en werkte lekker vlot kan ik zeggen.
Maar het zal wel te veel geld kosten om dat allemaal aan te passen.

Ik ben er heilig van overtuigd dat als ze het systeem van slimme kruisingen ( slimme verkeerslichten ) overal invoeren dat de wachttijden ook overdag zullen verkorten wat de weggebruiker zal gaan waarderen.
Gewoon wie het eerst komt die het eerst maalt.

Het hoeft allemaal niet zo moeilijk maar dat begrijpt het door geleerde op kantoor vast geroestte stropdassenvolk niets van.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 12 mei 2011, 01:13:49
Dit is ook niet gek
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi52.tinypic.com%2F1428rxc.jpg&hash=46c803a3f59df7528886ed59b2b5364c)
Bron:Link (http://www.yankodesign.com/2009/11/30/a-better-understanding-of-stoplights/)
Ziet er aardig uit maar ben er niet happy mee.
Het aftellen van die streepjes gaat zo tergent langszaam.

In Amsterdam hebben ze meen ik bij met name fietsverkeerslichten in het groene lampje de seconden die je ziet aftikken
en als het aftellen klaar is wordt het groen.
En wat ik er van gezien heb is dat men zich daar redelijk goed aan houdt.

Ik zal komende dag bij mij in het Rotterdamse ook een paar foto's en /of filmpjes maken van dit soort systemen.
Misschien dat er een Amsterdammer is die daar een paar foto's en/of filmpjes kan maken ter vergelijking.

Kunnen we een gelijk een mini onderzoekje doen. En misschien een poll opzetten om te kijken wat anderen er van vinden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: xangadib op 12 mei 2011, 08:26:06
Ja, zo iets hebben we in Groningen ook. Een geelbalkje naast het licht voor fietsers. Overdag werkt het inderdaad, fietsers wachten voor het licht. 's avonds/'s nachts is het een ander verhaal.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Diamondback op 15 mei 2011, 21:39:25
Nieuw idee:

Doe mij op elke traject en bij elk stoplicht een digitale flitspaal. 't Is nog steeds crisis en er zijn kennelijk nog steeds mensen met geld te veel. Hoog tijd om daar eens wat mee en aan te gaan doen.


Aantal boetes verdubbeld door digitale flitspaal


(Novum) - De vervanging van oude flitspalen door nieuwe, digitale palen leidt tot twee keer zo veel boetes. Ook lijken wegmisbruikers hun rijgedrag te temperen door de digitale flitspalen. Dat bevestigt een woordvoerder van het landelijk parket van het Openbaar Ministerie na een bericht in het AD hierover.

 In een analyse van de werking van de digitale flitspaal zijn vorig jaar 188 locaties met digitale flitspalen onderzocht. Drie jaar eerder stonden daar in verreweg de meeste gevallen ouderwetse, analoge flitspalen. Het aantal boetes voor te hard of door rood rijden verdubbelde er van 934 duizend naar 1,8 miljoen.

In totaal staan er momenteel 1329 flitspalen in Nederland, inclusief de 188 digitale flitsers. Dit jaar komen er nog eens zestig bij en in 2014 moeten er 750 digitale flitspalen zijn.

De nieuwe flitspalen zijn een stuk efficiŽnter omdat ze altijd aanstaan. De oude palen werken slechts een kwart van de tijd omdat het fotorolletje vol raakt en moet worden vervangen. Door het aangepaste rijgedrag van de weggebruikers zorgen de digitale palen niet voor vier keer meer boetes.

Het OM heeft volgens de woordvoerder plannen voor trajectcontroles op stukken snelweg waar het kabinet de maximumsnelheid opvoert naar 130 kilometer per uur. Dat gebeurt nog niet tijdens de huidige proeffase. Eind volgend jaar wordt eerst nog trajectcontrole op de A2 tussen Abcoude en Utrecht ingevoerd.

bron: http://binnenland.nieuws.nl/642205/aantal_boetes_verdubbeld_door_digitale_flitspaal (http://binnenland.nieuws.nl/642205/aantal_boetes_verdubbeld_door_digitale_flitspaal)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: HIT op 16 mei 2011, 03:03:15
een beroemd filosoof zei "Het ligt nooit aan de opleiding of opvoeding, want het straffen van een fout helpt al niet bij het kind dus waarom wel als volwassenne

Een verbetering in mijn ogen zou wel zijn eerder invorderen van een rijbewijs, eerder invorderen van voertuig maar wat nog beter helpt.... en ik weet dat ik nu veel mensen tegen mij heb. Maar niets helpt beter als publiekelijke bekendmaking van een overtreder/misdadiger.

Persoonlijk zou ik graag de mensen die naast werkzaamheden of hulpverlening die te hard rijden elke dag op tv vertonen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 22 juni 2011, 12:28:44
'Fietser wordt gele kanarie'

AMSTERDAM -  Als het aan het Europees Parlement ligt fietsen we binnenkort allemaal met een fluorescerend veiligheidsvestje aan. Bovendien mogen beginnende automobilisten geen druppel alcohol meer in hun bloed hebben en wordt in alle woongebieden de maximale snelheid teruggeschroefd naar 30 kilometer per uur.

ĄOnze fietsers moeten eraan geloven en worden gele kanariesĒ, zegt EuroparlementariŽr Peter van Dalen (ChristenUnie) vol afschuw. ĄHiermee wordt gesuggereerd dat fietsen gevaarlijk is, terwijl het de meest veilige vorm van verkeer is. Europa moet zich niet mengen in dit soort zaken.Ē ĄIn Oostenrijk is het bijvoorbeeld volstrekt normaal om winterbanden te verplichten, maar dat ga je toch ook niet vanuit Brussel aan Spanje opleggenĒ, foetert Van Dalen, die in de transportcommissie van het parlement zit.

Bron:Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10071283/___Fietser_wordt_gele_kanarie___.html?sn=binnenland,buitenland)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: wim76 op 22 juni 2011, 13:26:06
Dat fietser meer mogen opvallen is een goed idee. Ze worden beschermt in de wet (naar mijn idee een totaal verouderd iets) maar doen totaal niet hun best om een voorbeeld verkeersdeelnemer te zijn.
In alle woongebieden 30km/h..mmm NL is bijna een en al woongebied hehe
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 22 juni 2011, 16:32:24
In alle woongebieden 30 km/u zie ik niet zitten, want er zijn genoeg wegen bibeko waar je makkelijk 50 km/u kan rijden, dan zie ik het nut niet in om daar ook 30 km/u te rijden.
Iedereen hesjes aan is ook niet nodig, laten ze dat verplichten voor kids en laten ze dan ook maar iets doen aan goede verlichting.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 22 juni 2011, 16:57:01
Iedereen hesjes aan is ook niet nodig, laten ze dat verplichten voor kids en laten ze dan ook maar iets doen aan goede verlichting.

Je kan het ook nog verder overdreven.
Citaat
Rokje in het verkeer gevaarlijk
AMSTERDAM -  De politie is je allerbeste vriend. Maar niet altijd. Iedere Nederlander weet dat de politie hier soms op vreemde zaken let en om de meest onbenullige 'vergrijpen' een bon uitschrijft.


 Jasmijn Rijcken is 'zeer gevaarlijk bezig' in New York. Nee, dan in New York. Daar werd een Nederlandse fietsster bijna op de bon geslingerd omdat.... zij een rokje droeg. En dat mag kennelijk niet in deze Amerikaanse metropool. Andere weggebruikers kunnen er immers door worden afgeleid, met alle gevolgen vandien. Dit overkwam Jasmijn Rijcken, die in New York was voor de Amsterdam Bike Show. Op het moment dat de dienstklopper haar gegevens noteerde, kwam hij erachter dat zij uit Nederland kwam. Zij wist hem te overtuigen dat dergelijke kleding in Nederland heel normaal is op een fiets en daarom bleef het bij een waarschuwing, maar zij diende een volgende keer wel een broek te dragen.

Jasmijn: "Ik dacht eerst dat hij een grapje maakte, totdat ik merkte dat hij echt kwaad werd. Hij vond dat ik buitengewoon gevaarlijk bezig was en daar zou ik een bekeuring voor krijgen. Ik wist werkelijk niet wat ik hoorde. Pas toen hij ontdekte dat ik niet uit de VS kwam, bedaarde hij enigszins. Ik mocht verder rijden, maar moest beloven volgende keer een broek aan te trekken."

Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/10013339/__Rokje_in_het_verkeer_gevaarlijk__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10013339/__Rokje_in_het_verkeer_gevaarlijk__.html)

Dit is dan weer typisch Amerikaans.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 22 juni 2011, 17:02:16
Het is altijd lachen met die preutse Amerikanen ;D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: wim76 op 22 juni 2011, 17:02:42
Inderdaad, het zou verboden moeten worden. Helemaal wanneer het lekker weer is buiten. Al dat vrouwenschoon..KAN ER NIET MEER TEGEN hehe.
Ach ja, Amerika hť :)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 22 juni 2011, 17:07:57
Dan zou dit veel ongelukken moeten veroorzaken ;D
30 naaktfietsers in Amsterdam (http://www.rtvnh.nl/nieuws/57853/Dertigtal+naaktfietsers+in+Amsterdam)
De foto's op de website kunnen als schokkend worden ervaren ;D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 22 juni 2011, 17:11:00
Dan zou dit veel ongelukken moeten veroorzaken ;D
30 naaktfietsers in Amsterdam (http://www.rtvnh.nl/nieuws/57853/Dertigtal+naaktfietsers+in+Amsterdam)
De foto's op de website kunnen als schokkend worden ervaren ;D

De washandjes waren in de reclame. ;D ;D
Daar zie nou nooit fotomodelen aan meedoen. 998765
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: CopVR3 op 22 juni 2011, 17:44:06
:o :o   die krijg ik een tijdje niet van mijn netvlies.... verdorie waarom ben ik toch ook zo nieuwschierig.... :-X
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Nick op 22 juni 2011, 22:56:02
:o :o   die krijg ik een tijdje niet van mijn netvlies.... verdorie waarom ben ik toch ook zo nieuwschierig.... :-X

Hier ook: auw!!!


Even serieus: misschien moet de EU zich eerst eens met meer voor de hand liggende zaken gaan bezighouden mbt fietser-veiligheid. Bijvoorbeeld door er bij lidstaten op aan te dringen dat er (al dan niet vrijliggende) fietspaden worden gerealiseerd. In Nederland is dit heel goed geregeld, maar er zijn genoeg landen (ook in de EU, laat staan de VS) waar dat absoluut niet het geval is.

Alcoholverbod voor beginnende bestuurders vindt ik een prima zaak, mag van mij voor alle bestuurders ingevoerd worden. Hoewel een nullijn overigens niet haalbaar is omdat er enige marge moet zijn mbt het natuurlijke alcoholpercentage in je lichaam. Althans, dat heb ik mij laten vertellen (geen bron dus).
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Piles op 22 juni 2011, 23:04:52
Dat van die verplichte hesjes is een vertaalfout. In een Engelse bron staat dat de EU het wil aanmoedigen, niet verplichten...

http://www.europarl.europa.eu/en/pressroom/content/20110620IPR21904/html/How-to-halve-road-accident-deaths-and-injuries-by-2020 (http://www.europarl.europa.eu/en/pressroom/content/20110620IPR21904/html/How-to-halve-road-accident-deaths-and-injuries-by-2020)

High-visibility reflective vests should be carried in vehicles for all occupants, say MEPs. Cyclists, too, should be encouraged to wear helmets and reflective vests after nightfall, they add.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 7 oktober 2011, 13:51:01
Iemand ondertussen nog nieuwe ideeŽn?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 7 oktober 2011, 14:36:06
Iemand ondertussen nog nieuwe ideeŽn?

Allemaal veel en veel dichter bij huis gaan werken, liefst loop / fietsafstand.  098uo
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 7 oktober 2011, 14:40:41
Dat wil ik ook, maar helaas zijn veel banen toch verder weg :'(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: FlyingDutchman op 11 oktober 2011, 20:41:53
Dan dichter bij baan gaan wonen  ::)

Weet ik, is te duur  >:(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: HJ94 op 11 oktober 2011, 21:11:39
Het verkeer kan erg veilig zijn, alleen dan moet elke bestuurder 'de kop erbij' hebben. Niet bellen, niet kaartlezen, niet friemelen aan telefoon of TomTom, maar hand(en) aan het stuur en een goede focus op de weg. Veel ongevallen gebeuren door onoplettendheid, doordat mensen niet met het verkeer bezig zijn maar met andere zaken. Wanneer de bestuurder gefocust is, zal het aantal ongevallen door onoplettendheid enorm afnemen.

Zo'n slogan voor het milieu (een beter milieu begint bij jezelf) geldt ook voor het verkeer: een veiliger verkeer begint bij jezelf.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 22 oktober 2011, 15:39:50
Zuid-Limburg is proeftuin voor nieuwe flitspaal

Op de site van L1 staat dat het Landelijk Parket Team Verkeer en het verkeershandhavingsteam van de politie zo ervaring willen opdoen met dit voor ons land nieuwe middel in de strijd tegen hardrijders. De mobiele paal die controleren op verschillende plekken makkelijker maakt, zorgde er in Zwitserland voor dat automobilisten op bepaalde trajecten langzamer gingen rijden. Bestuurders die worden geflitst, krijgen geen bekeuring. Ze ontvangen thuis een vragenlijst.
De paal staat momenteel in Valkenburg. De proef duurt nog twee maanden.

Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/10771578/__Mobiele__flitspaal__.html?sn=binnenland,buitenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10771578/__Mobiele__flitspaal__.html?sn=binnenland,buitenland)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 4 november 2011, 11:49:55
Een bijdrage:

- Afschaffen van het rijbewijs en net als in alle andere landen een rijvergunning invoeren. Vergunningen zijn veel makkelijker in te trekken en aan het verstrekken ervan zijn eisen te stellen
- verkeerslichten alleen in de spits aanzetten voor verkeersregulering. Mensen leren dan ook weer de verkeersregels te hanteren
- zoveel mogelijk verkeerslichten vervangen voor rotondes, fietstunnels/ - bruggen e.d.
- voetgangers lichten vervangen voor het engelse systeem van knipperbollen (branden = veilig/ knipper = uitkijken)
- eisen voor rijles instructeurs verzwaren, nu kan iedereen met een rijbewijs (zelfs een beginnersrijbewijs) rij-instructeur worden.
- handhaving bij 1 instantie leggen (de politie) en niet bij verschillende instanties (CBR/ RDW/ belastingdienst/ IVW en weet ik wat nog meer)
- afschaffen van de sterke/ zwakke verkeersdeelnemer regel. Fietsers moeten hen verantwoordelijkheid weer leren.
- verlichting overdag verplichten ook voor fietsers e.d.
- motorrijkleding verplichten net als de autogordel
- R545 vervangen voor een artikel waarin staat "met andere handelingen bezig zijn dan die handelingen die noodzakelijk zijn voor het deelnemen aan het verkeer" (ofzo iets dergelijks)
- koppeling van alle kentekenregisters in Europa, dat maakt controle van en handhaving voor buitenlandse voertuigen (mn bulgaren/ roemen etc) ook mogelijk
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 6 november 2011, 12:16:38
- verlichting overdag verplichten ook voor fietsers e.d.
Goed idee. Alleen snap ik het verlichting overdag voor fietsers-deel niet. Met zo'n ledlampje als ik heb zie je mij overdag niet beter of slechter? En het kost alleen batterijen...

Wel mag de politie wat mij betreft nu de donkere dagen zijn aangebroken op bepaalde punten wel een controlelocatie inrichten, en iedereen met niet-ingeschakelde verlichting of kapotte verlichting direct een PV en niet eerder weg voordat van beide kanten het gewenste licht komt.
Voor, en achter verlichting en remlichten. Het is te zot voor woorden hoeveel mensen nu nog met stadslichten, geen lichten, of halve verlichting rijden...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: weetje_hgl op 6 november 2011, 13:13:12
Dat van die verlichting, vind ik toch vreemd....

Wat is er mis met de "good old" dynamo?
(geen batterij of accu nodig)

Verder: dat van dat Rijbewijs vind ik wel een leuke, wat ik zelf ook zou zeggen: jaarlijkse theorie toets, bijvoorbeeld via een uitnodiging per persoon, bij een groot aantal benzinestations komt dan een desktop computer waar je in een kwartier tijd een bepaald aantal (standaard/verkeersregels/borden etc) vragen moet beantwoorden, de vragen + antwoorden krijg je na afloop geprint, en je score wordt vervolgens genoteerd, elk jaar zo'n toets, en na 5 jaar moet je bijvoorbeeld minimaal 250% hebben gescoord. (elk jaar 50% van de vragen goed?)

Daarmee krijg je niet gelijk bij "een slechte dag" een negatief effect, maar krijg je wel dat men alert blijft op de verkeersregels die veranderd zijn, zorgt voor educatie etc...

Goed idee. Alleen snap ik het verlichting overdag voor fietsers-deel niet. Met zo'n ledlampje als ik heb zie je mij overdag niet beter of slechter? En het kost alleen batterijen...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 6 november 2011, 13:30:43
Allemaal veel en veel dichter bij huis gaan werken, liefst loop / fietsafstand.  098uo

Helaas zijn er werkgevers die vestigingen sluiten en het personeel wat niet ontslagen wordt moet dan daar heen.
en er zijn werkgevers die willen dat je om de 3 jaar naar een andere functie gaat, vaak houd dit ook in op een andere locatie.

Dus is het niet mogelijk dat men veel en veel dichter bij huis gaat / kan werken

en daarnaast blijkt dat men vind dat je (een) kind(eren) niet moet laten verhuizen ivm vriendjes, school, verenigingen e.d is verhuizen dus geen optie
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 6 november 2011, 13:37:42
Verder: dat van dat Rijbewijs vind ik wel een leuke, wat ik zelf ook zou zeggen: jaarlijkse theorie toets, bijvoorbeeld via een uitnodiging per persoon, bij een groot aantal benzinestations komt dan een desktop computer waar je in een kwartier tijd een bepaald aantal (standaard/verkeersregels/borden etc) vragen moet beantwoorden, de vragen + antwoorden krijg je na afloop geprint, en je score wordt vervolgens genoteerd, elk jaar zo'n toets, en na 5 jaar moet je bijvoorbeeld minimaal 250% hebben gescoord. (elk jaar 50% van de vragen goed?)

Daarmee krijg je niet gelijk bij "een slechte dag" een negatief effect, maar krijg je wel dat men alert blijft op de verkeersregels die veranderd zijn, zorgt voor educatie etc...

Ik pleit voor 1x in de tien jaar een theorietoets bij het verlengen van het rijbewijs bij het CBR.  
Geen voldoende = niet je rijbewijs verlengen.   Voor elke categorie ook specifieke vragen erbij.  

Dat mensen hun rijbewijs nodig hebben voor hun werk houd dan in dat ze de (gewijzigde) regels moeten bijhouden.  
Een extra drijfveer.

Ik kom regelmatig mensen tegen die niet weten dat fietsers van rechts op een gelijkwaardige kruizing voorrang hebben..... en dat zijn de mensen die al tig jaar hun rijbewijs hebben en ondanks de grote smurfen-campagne toendertijd dit dus niet weten.

Als je het bij een benzinepomp laat doen is de kans op spieken wel heel erg aanwezig.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Peter71 op 6 november 2011, 15:00:10
Ik pleit voor 1x in de tien jaar een theorietoets bij het verlengen van het rijbewijs bij het CBR.  
Geen voldoende = niet je rijbewijs verlengen.   Voor elke categorie ook specifieke vragen erbij.  

Dat mensen hun rijbewijs nodig hebben voor hun werk houd dan in dat ze de (gewijzigde) regels moeten bijhouden.  
Een extra drijfveer.

Ik kom regelmatig mensen tegen die niet weten dat fietsers van rechts op een gelijkwaardige kruizing voorrang hebben..... en dat zijn de mensen die al tig jaar hun rijbewijs hebben en ondanks de grote smurfen-campagne toendertijd dit dus niet weten.

Als je het bij een benzinepomp laat doen is de kans op spieken wel heel erg aanwezig.
Het kan zeker geen kwaad om ook voor mensen die al jaren een rijbewijs hebben een zogenaamde herhalingsdag in te lassen. In de ochtend theorie en in de middag praktijk, doorloop je deze dag met succes krijg je een certificaat en weer een nieuw rijbewijs O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: zwelgje op 6 november 2011, 16:03:03
Het kan zeker geen kwaad om ook voor mensen die al jaren een rijbewijs hebben een zogenaamde herhalingsdag in te lassen. In de ochtend theorie en in de middag praktijk, doorloop je deze dag met succes krijg je een certificaat en weer een nieuw rijbewijs O0

De vraag is natuurlijk of dit organisatorisch wel is op te brengen en te betalen vanuit de overheid. Ik zie meer in dit soort initiatieven vanuit bijvoorbeeld verzekerings maatschappijen. Zij organiseren het (samen met CBR/politie/VVN/etc), en als persoon zo'n dag gevolgd en geslaagd? Dan x% korting op je voertuigverzekering. Dan is er ook echt een drijfveer voor mensen om dit te volgen ipv dat het als dwang wordt gezien...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 6 november 2011, 16:09:00
Omdat verkeersregels veranderen, moet je dan ook elke keer fiets/snorfiets/bromfiets/brommobiel examen doen of worden alleen de automobilisten de dupe?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 6 november 2011, 16:10:52
De vraag is natuurlijk of dit organisatorisch wel is op te brengen en te betalen vanuit de overheid. Ik zie meer in dit soort initiatieven vanuit bijvoorbeeld verzekerings maatschappijen. Zij organiseren het (samen met CBR/politie/VVN/etc), en als persoon zo'n dag gevolgd en geslaagd? Dan x% korting op je voertuigverzekering. Dan is er ook echt een drijfveer voor mensen om dit te volgen ipv dat het als dwang wordt gezien...

Dit zou je ook om kunnen draaien. Ieder jaar dat je ouder wordt beginnen bij laten we zeggen 50 ga je 1% meer autoverzekering betalen. Dit kun je afkopen door 1 x in de 10 jaar een cursus te volgen met praktijk (theorie + praktijk).
Bij goed gevolg krijg je weer 10% korting.
Hiermee laat je de twijfelaar (aan zijn kunnen) dus meer betalen. Of met deze maatregelen het verkeer ook veiliger wordt valt natuurlijk te betwijfelen. De rijkeren die slecht in het verkeer zijn betalen liever meer dan dat ze opnieuw examens doen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Peter71 op 6 november 2011, 16:14:01
De vraag is natuurlijk of dit organisatorisch wel is op te brengen en te betalen vanuit de overheid. Ik zie meer in dit soort initiatieven vanuit bijvoorbeeld verzekerings maatschappijen. Zij organiseren het (samen met CBR/politie/VVN/etc), en als persoon zo'n dag gevolgd en geslaagd? Dan x% korting op je voertuigverzekering. Dan is er ook echt een drijfveer voor mensen om dit te volgen ipv dat het als dwang wordt gezien...
Maar ga je dan iedereen bereiken? En is dwang niet beter? 1x in de 10jaar moet iedereen gewoon terug komen, voor zo,n herhalingsdag, dat bereken je vanaf de dag dat jeje rijbewijs krijgt.
Krijg je op 1 December 2011 een rijbewijs, moet je 1 december 2021 voor de herhalingsdag.
Die mensen krijgen een fikse korting op hun rijbewijs, en zijn weer up to date.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 6 november 2011, 16:24:17
Omdat verkeersregels veranderen, moet je dan ook elke keer fiets/snorfiets/bromfiets/brommobiel examen doen of worden alleen de automobilisten de dupe?
Overal waar een rijbewijs voor nodig is         en als automobilist krijg je dus deze er standaard bij  (incl. de vragen)  

Ik geloof niet dat er voor de fiets en snorfiets een rijbewijs nodig is..   (al is dit wel de categorie die heel vaak de regels aan de laars lapt eh welke regels..... >:D)

De vraag is natuurlijk of dit organisatorisch wel is op te brengen en te betalen vanuit de overheid.

Waarom de kosten neerleggen bij de overheid?   De kosten voor de mensen zelf, het rijbewijs heeft men toch ook op eigen kosten behaald?
        
Het is ook de keuze die er gemaakt gaat worden    of een hele dag  theorie + praktijk (incl.toets)    of alleen een theorie-toets.
Bij de laatste optie hoef je geen les te volgen maar kan je doormiddel van zelfstudie je voorbereiden op de toets.  
De verkeersregels staan gewoon op het internet.  

Daarnaast wat zal een dag theorie + praktijk kosten (behalve een vrije dag)    dat bedrag door 10 delen     dan kom je uit op +/- Ä20,-- per jaar....
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: weetje_hgl op 6 november 2011, 16:25:22
Ik zou die herhaling juist makkelijk toegankelijk maken, (en bij voorkeur niet bij het CBR).
Reden?  Als het CBR "ziet" dat iemand niet meer capabel is, kan het het rijbewijs invorderen en een onderzoek eisen. Daarom wil ik het op vrijwillige basis laten doen, bij een openbare plaats, (benzinepomp), om zo de monopoliepositie van het CBR te ondermijnen...;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 6 november 2011, 16:30:54
De kosten voor de mensen zelf, het rijbewijs heeft men toch ook op eigen kosten behaald?
Nee, Defensie heeft deze voor mij betaald  :P ;D :P
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: HIT op 6 november 2011, 16:32:12
Nee, Defensie heeft deze voor mij betaald  :P ;D :P

Die van jou ook al??? BCDE... ty Defensie 098uo 98uiye

Gehaald op het "Pantser Infanterie Rust Ontspannings Centrum" 0098
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 6 november 2011, 16:32:37
Maar ga je dan iedereen bereiken? En is dwang niet beter? 1x in de 10jaar moet iedereen gewoon terug komen, voor zo,n herhalingsdag, dat bereken je vanaf de dag dat jeje rijbewijs krijgt.
Krijg je op 1 December 2011 een rijbewijs, moet je 1 december 2021 voor de herhalingsdag.
Die mensen krijgen een fikse korting op hun rijbewijs, en zijn weer up to date.

Laten we niet vergeten dat de verkeersregels niet jaarlijks veranderen en ook niet eens in de 10 jaar.
Het halen van je rijbewijs is best wel kostbaar en om nu eens in de 10 jaar een herhalingscursus te gaan doen kan behoorlijk in de papieren gaan lopen.
Ik denk dat we ook moeten kijken naar welke leeftijdsgroepen de meeste ongelukken of verkeersfouten maken.
Voor de jongeren geldt dat ze gevoeliger zijn voor drankmisbruik, en misschien gedrag om te gaan racen.
Voor ouderen geldt dat ze verkeersregels wat minder goed kennen. Zeker als ze gewijzigd worden (denk hierbij aan die fietser van rechts).
Ik denk dus dat je bij een bepaalde leeftijd moet kijken naar de mogelijkheden om een update (opfris) cursus gekoppeld aan een stukje beoordeling aan het rijden zelf.
Het is b.v. voor jongeren tot 23 jaar al duurder in de verzekering als je een GTI gaat rijden. Drank is ook al gebonden aan speciale eisen. Dat heet de beginnend bestuurder regeling geloof ik. Net zoals de puntenstelling. Ben je beginnend bestuurder dan heb je een puntenregeling. (geen verkeerde zaak dacht ik zo)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Peter71 op 6 november 2011, 16:35:57
Zover ik weet gaat de puntenregeling uiteindelijk voor iedereen gelden, ongeacht hoe lang jeje rijbewijs hebt. Maar naar mijns inziens kan het geen kwaad als iedereen die een rijbewijs heeft periodiek aan een herhalingscursus te onderwerpen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 6 november 2011, 16:40:13
Ik zou die herhaling juist makkelijk toegankelijk maken, (en bij voorkeur niet bij het CBR).
Reden?  Als het CBR "ziet" dat iemand niet meer capabel is, kan het het rijbewijs invorderen en een onderzoek eisen. Daarom wil ik het op vrijwillige basis laten doen, bij een openbare plaats, (benzinepomp), om zo de monopoliepositie van het CBR te ondermijnen...;)

Is dat juist niet de bedoeling? Of wil je deze "gevaren" op de weg gewoon hun gang laten gaan?
Ik zie ze liever verdwijnen in het verkeer. Zo krijgen we toch nooit een veiliger verkeer?
 :)

Ik ben wel van mening dat je moet kijken naar het totaalbeeld van iemand die een herhalingscursus doet.
En er moet ook gekeken worden naar het slagingspercentage. Ik denk niet dat je de lat zo hoog moet leggen als bij het afleggen van het daadwerkelijke examen. Misschien moet je er wel consequenties aan verbinden. Als iemand een score heeft bij de theorie van b.v. 80% goed of minder dan moet diegene bijgespijkerd worden. Dit hoeft nog geen reden te zijn om iemand zijn rijbewijs in te houden.
Heb je b.v. minder dan 20 % goed dan misschien weer wel. Maar dat alles zou proefondervindelijk vastgesteld moeten worden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 6 november 2011, 16:50:50
Laten we niet vergeten dat de verkeersregels niet jaarlijks veranderen en ook niet eens in de 10 jaar.

(bijna) Elk jaar veranderen de verkeersregels         het is wel duidelijk dat dit dus niet bekend is...................dus het pleit er alleen maar meer voor om mensen te dwingen om de verkeersregels bij te houden.
  
2009 (http://www.verkeersnet.nl/1329/nieuwe-verkeersregels-per-1-mei-2009/)
 2010 (http://auto-en-vervoer.infonu.nl/verkeer/57048-nieuwe-verkeersregels-1-juli-2010.html)
2011 (http://www.verkeersmaatregelen.nl/Info/Verkeerswetgeving/Wijzigingenverkeerswetgeving.aspx)

 Misschien is 1x in de 5 jaar beter  
1x 5 jaar een theorie toets en bij het verlengen een theorietoets en praktijk
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 6 november 2011, 17:01:06
(bijna) Elk jaar veranderen de verkeersregels         het is wel duidelijk dat dit dus niet bekend is...................dus het pleit er alleen maar meer voor om mensen te dwingen om de verkeersregels bij te houden.
  
2009 (http://www.verkeersnet.nl/1329/nieuwe-verkeersregels-per-1-mei-2009/)
 2010 (http://auto-en-vervoer.infonu.nl/verkeer/57048-nieuwe-verkeersregels-1-juli-2010.html)
2011 (http://www.verkeersmaatregelen.nl/Info/Verkeerswetgeving/Wijzigingenverkeerswetgeving.aspx)

 Misschien is 1x in de 5 jaar beter  
1x 5 jaar een theorie toets en bij het verlengen een theorietoets en praktijk

Misschien ligt hierin ook wel een fout bij de overheid. Als er elk jaar regels gaan veranderen dan volgt niemand het meer.
Ook de voorlichting kan een stuk beter. Elk jaar een nationale verkeersquiz of voorlichtingsfilmpjes zouden een stuk helpen.
Nog beter is om niet zo vaak te veranderen maar de zaken op te sparen om eens in de b.v. 10 jaar in te voeren en dan groots in de media natuurlijk. (met voorlichtingsfilmpjes en flyers)

Ik denk wat dat betreft de overheid ook boter op zijn hoofd heeft. De regels worden wel gewijzigd maar de gebruiker wordt er niet altijd (goed) op gewezen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 6 november 2011, 17:11:59
Ik denk wat dat betreft de overheid ook boter op zijn hoofd heeft. De regels worden wel gewijzigd maar de gebruiker wordt er niet altijd (goed) op gewezen.

Elke Nederlander wordt geacht de wet te kennen...... >:D

Maar waarom zou je overal opgewezen moeten worden?   Het is toch ook je eigen belang dat je de verkeersregels kan?

Aangezien het een te grote moeite blijkt te zijn moet men maar gedwongen worden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 6 november 2011, 17:13:43
Ik zie hier een schone taak voor postbus 51 etc...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: weetje_hgl op 6 november 2011, 17:19:20
Is dat juist niet de bedoeling? Of wil je deze "gevaren" op de weg gewoon hun gang laten gaan?
Ik zie ze liever verdwijnen in het verkeer. Zo krijgen we toch nooit een veiliger verkeer?
 :)

Mijn mening: ik vind dat het CBR zich niet moet bezig houden met "naar binnen slepen van nieuwe weerloze slachtoffers", de politie is handhaver in deze, en als deze partij (de politie dus) van mening is dat er iets onderzocht moet worden, DAN pas is het aan het CBR om te gaan kijken hoe iemand functioneert.
(en niet eerder!)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 6 november 2011, 17:28:42
Mijn mening: ik vind dat het CBR zich niet moet bezig houden met "naar binnen slepen van nieuwe weerloze slachtoffers", de politie is handhaver in deze, en als deze partij (de politie dus) van mening is dat er iets onderzocht moet worden, DAN pas is het aan het CBR om te gaan kijken hoe iemand functioneert.
(en niet eerder!)

Kijk eens om je heen wat men allemaal al na laat maar wat men gewoon geleerd heeft  en wat men er zelf bij verzint......
De gemiddelde bestuurder leert zich zelf heel veel dingen af, als de politie hierop moet handhaven    dan mag er heel wat politie bij komen op de weg.  (dat geldt ook voor de zelf verzonnen regels)

Vaak "weten" de mensen die dingen niet meer dus en zijn alles behalve weerloze slachtoffers.
En beweren ze ze het ooit zo geleerd hebben  (dat geldt ook voor de zelf verzonnen regels)

Het is dan handig dat een derde partij zich bezich houd met deze "weerloze slachtoffers".      
Men kan zich "weerbaar" maken door de regels te blijven leren en zich aan de regels te (blijven) houden  
Natuurlijk doe ik dat ook wel eens niet maar dat maakt mij niet meteen een weerloos slachtoffer.....
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 6 november 2011, 20:18:36
Dat van die verlichting, vind ik toch vreemd....

Wat is er mis met de "good old" dynamo?
(geen batterij of accu nodig)


Dank! En het is idd een vreemd idee, daar is dit forum voor. Maar het zou voor iedereen moeten gelden (is makkelijk te onthouden voor verkeersdeelnemers) en zeker voor bromfietsen etc zou het stukken veiliger zijn. Daarnaast is de good old dynamo tegenwoordig veeeel moderner en merk je er niks meer van.

(bijna) Elk jaar veranderen de verkeersregels         het is wel duidelijk dat dit dus niet bekend is...................dus het pleit er alleen maar meer voor om mensen te dwingen om de verkeersregels bij te houden.

Ik stem voor! En eens in de 5 jaar zou prima zijn. En voor de 'her"examen kosten is vast wat te vinden. 25 euroals je slaagt. 50 euro als je zakt  098uo Nog meer stimulans!!!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 6 november 2011, 20:28:11
jaarlijkse theorie toets, bijvoorbeeld via een uitnodiging per persoon, bij een groot aantal benzinestations komt dan een desktop computer waar je in een kwartier tijd een bepaald aantal (standaard/verkeersregels/borden etc) vragen moet beantwoorden.......
Daarmee krijg je niet gelijk bij "een slechte dag" een negatief effect, maar krijg je wel dat men alert blijft op de verkeersregels die veranderd zijn, zorgt voor educatie etc...

Leuk idee! Helaas zullen idd spieken/ voorzeggen en de mobiele communicatiemiddelen van tegenwoordig wat betreft het doen van een test op een tankstation roet in het eten gooien. Maar beetje brain stormen voor een oplossing kan geen kwaad. De rest  O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 6 november 2011, 20:56:45
Misschien is dynamische verkeersdrempels ook nog wel een optie die kan worden meegenomen. Heb ze in de praktijk getest en het werkt echt in mijn ogen. Deze zijn zo in te stellen dat hulpdiensten met OGS er geen last van hebben.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 6 november 2011, 21:35:31
Misschien is dynamische verkeersdrempels ook nog wel een optie die kan worden meegenomen. Heb ze in de praktijk getest en het werkt echt in mijn ogen. Deze zijn zo in te stellen dat hulpdiensten met OGS er geen last van hebben.
Van een hele stad een voetgangersgebied maken dmv pollers  >:D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 6 november 2011, 21:35:51
Misschien is dynamische verkeersdrempels ook nog wel een optie die kan worden meegenomen. Heb ze in de praktijk getest en het werkt echt in mijn ogen. Deze zijn zo in te stellen dat hulpdiensten met OGS er geen last van hebben.

Dat is een aantal jaren geleden ook al eens geopperd geloof ik. Maar helaas zie je ze nog niet in den lande.
Zo zat ik ook al aan rotondes te denken met een dergelijke voorziening dat hulpdiensten deze gewoon rechtdoor kunnen nemen. Ook dus met obstakels (dynamisch) waardoor de rotonde normaal zijn functie behoudt maar bij hulpdiensten met OGS een kruising wordt.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: mike op 6 november 2011, 21:44:14
Van een hele stad een voetgangersgebied maken dmv pollers  >:D

Zou eerder grote steden gedeeltelijk op slot gooien. En alleen bewoners, leveranciers, taxi enz toegang geven. Kijk bv naar Amsterdam. Er rijdt van alles rond in het centrum dat makkelijk kan parkeren in een van de grote P + R locaties(Sloterdijk, Amsterdam Arena). Voor 7 euro koop je een kaartje en daarbij krijg je nog een gratis metro kaartjes. Ook het vervoer van goederen kan makkelijk met de metro cq tram. In de nachtelijke uren worden de rails toch niet gebruikt.

Grote vrachtwagens zijn onveilig in de binnenstad, vervuilen de boel, en door hun gewicht maken ze schade aan wegen, bruggen en gebouwen. Ook toeristen en dagjes mensen kun je beter buiten de stad laten parkeren. Sneller en veiliger.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: weetje_hgl op 6 november 2011, 22:01:20
De gemiddelde bestuurder leert zich zelf heel veel dingen af, als de politie hierop moet handhaven    dan mag er heel wat politie bij komen op de weg.  (dat geldt ook voor de zelf verzonnen regels)

Ik bedoel te zeggen, dat de politie in 2 delen geknipt zou moeten worden, 1 deel zoals het nu werkt, en 1 deel puur voor verkeer/vervoer.
Dat die agenten of personen die nu als struikrover met een lasergame bezig zijn, of een radarsetje aan het opstellen zijn, laat die de verkeersovertreders opsporen en aanspreken (Dus niet flitsen en de boete 12 weken later thuisbezorgen, daar leer je niets van!)....

Ik wil gewoon meer mensen (agenten) op straat die zich rijdend met het verkeer bezig houden... (of zet wat mij betreft weer een agent op elke (zeer) grote kruising, om het verkeer bij te sturen/te corrigeren... (net als vroeger);-)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: C337 op 6 november 2011, 22:02:33
Zou eerder grote steden gedeeltelijk op slot gooien. En alleen bewoners, leveranciers, taxi enz toegang geven. Kijk bv naar Amsterdam. Er rijdt van alles rond in het centrum dat makkelijk kan parkeren in een van de grote P + R locaties(Sloterdijk, Amsterdam Arena). Voor 7 euro koop je een kaartje en daarbij krijg je nog een gratis metro kaartjes. Ook het vervoer van goederen kan makkelijk met de metro cq tram. In de nachtelijke uren worden de rails toch niet gebruikt.

Grote vrachtwagens zijn onveilig in de binnenstad, vervuilen de boel, en door hun gewicht maken ze schade aan wegen, bruggen en gebouwen. Ook toeristen en dagjes mensen kun je beter buiten de stad laten parkeren. Sneller en veiliger.

Voor de vrachtwagens hadden ze vrachttrams bedacht, ik zag ze een tijdje in de buurt van Oud Zuid, maar als ik me niet vergis is dit geschrapt door gedoe tussen investeerders en de gemeente.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 7 november 2011, 00:09:05
Tja steden op slot gooien is in de praktijk geen optie, kost de stad veel te veel geld. Aantrekkelijk maken van P+R ja! Mooi voorbeeld is Groningen.
Politie opdelen in 2 delen doen we in Amsterdam eigenlijk al voor verkeer: Noodhulp (Of te wel wachten tot er wat gebeurd) en back-up (handhaving en controle). Mijn mening is dat het niet echt werkt als je daarnaast nog allerlei andere teams in leven houd (teamverkeer (de flitsers), OTD (controles)), erg inefficiŽnt is en capaciteit verspillend.

Eigenlijk is het net als afval... hoe meer je het scheid hoe langer je bezig bent. Soms moet je zaken samen houden en middels automatisering scheiden. Sneller en efficiŽnter!

Meer mensen op straat? Minder draaiboeken maken, minder brigadiers en ip's die plannen maken voor die ander-halve (hoofd) agent die op straat is. Eisen stellen dat men minstens 60% van de tijd op straat door brengt. Soort straat quotum hihi
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 7 november 2011, 00:19:23
Tja steden op slot gooien is in de praktijk geen optie, kost de stad veel te veel geld. Aantrekkelijk maken van P+R ja! Mooi voorbeeld is Groningen.
Politie opdelen in 2 delen doen we in Amsterdam eigenlijk al voor verkeer: Noodhulp (Of te wel wachten tot er wat gebeurd) en back-up (handhaving en controle). Mijn mening is dat het niet echt werkt als je daarnaast nog allerlei andere teams in leven houd (teamverkeer (de flitsers), OTD (controles)), erg inefficiŽnt is en capaciteit verspillend.

Eigenlijk is het net als afval... hoe meer je het scheid hoe langer je bezig bent. Soms moet je zaken samen houden en middels automatisering scheiden. Sneller en efficiŽnter!

Meer mensen op straat? Minder draaiboeken maken, minder brigadiers en ip's die plannen maken voor die ander-halve (hoofd) agent die op straat is. Eisen stellen dat men minstens 60% van de tijd op straat door brengt. Soort straat quotum hihi

Als je die op heft, wat trouwens met het RPVV niet gaat lukken. Die club wordt namelijk betaald door het LPTV. Ga jij dan een deel van de 86 uur p/wk in een flitsauto zitten.
Het RPVV werkt op contractbasis voor het LPTV.


OTD is iets specifieks Amsterdams en heeft ook geen lang leven meer heb ik gehoord. Tot uiterlijk 2015.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 7 november 2011, 00:22:33
of zet wat mij betreft weer een agent op elke (zeer) grote kruising, om het verkeer bij te sturen/te corrigeren...

Ik kwam vanavond meerdere grote kruispunten tegen  als je ziet hoeveel mensen de richting-aanwijzers niet gebruiken (of verkeerd)  dat lijkt me bijna niet te doen om die mensen hierop aan te spreken en eventueel een bekeuring voor te geven voor die ene agent.

Of zal men dan wel "opeens" weten hoe het ook al weer zat met bijv. de richting-aanwijzer......   8)    
Zelf denk ik dat ongeveer minder dan die helft het "opeens" weer weet, maar dat er zat mensen zijn die het echt niet meer weten.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 7 november 2011, 07:22:09
Ach ja, zonder het topic inhoudelijk door te hebben gelezen:

Nederland is op Malta na het land met het minste aantal verkeersdoden. Wij zijn al een van de veiligste landen. Nou kunnen we wel van alles verzinnen om het nog veiliger te maken maar er komt natuurlijk een moment dat de cijfers gaan stagneren omdat het niet veiliger KAN.

Ik persoonlijk ben een voorstander om de gevaarlijkste factor in het verkeer uit te schakelen. Zodra je het stuur uit handen van de mensch haalt krijg je een stuk minder botsingen. Automatisch rijdende auto's zijn the way to go.  0098
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 7 november 2011, 07:24:04
Ach ja, zonder het topic inhoudelijk door te hebben gelezen:

Hmm, ik val blijkbaar in herhaling.......  e050
Veiliger verkeer.........
Nederland is op 1 land na het meest verkeersveilige land ter wereld. Ieder jaar neemt het aantal verkeersdoden af.
Er is maar 1 manier om het verkeer NOG veiliger te maken, en dat is de enige zwakke schakel uit het verkeer te halen : de mensch.
En dat is de toekomst, computer gestuurde auto's waarbij het menselijke element geen invloed meer heeft...  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 7 november 2011, 07:39:31
Nederland is op Malta na het land met het minste aantal verkeersdoden. Wij zijn al een van de veiligste landen. Nou kunnen we wel van alles verzinnen om het nog veiliger te maken maar er komt natuurlijk een moment dat de cijfers gaan stagneren omdat het niet veiliger KAN.

Is het een reden, omdat wij een van de veiligste landen zijn, om het zo maar te laten?

Er moet voor gezorgt worden dat het (zo) veilig blijft, daarnaast kan het altijd nog een stuk(je) veiliger.
(bij schaatsen dachten ze een paar jaar geleden dat het niet harder kon.........het bleek toch te kunnen)

het is veiliger geworden:
door rotondes (op een weg waar ik vaak rij binnen 5 km 4 rotondes en er komt er nog 1 bij....),
door verkeerlichten op drukke kruispunten... maar als de verkeerslichten uitvallen is het chaos, men weet het niet meer.............
door inhaalverboden  

Maar niet door hoe de (gemiddelde) mensen rijden.  Hier valt nog heel veel "winst" te halen.

(het was weer zo ver:  een invoeger, richting uit (dat nog net wel)  en naar links maar niet kijken  maar wel het welbekende vingertje naar de persoon die niet naar de tweede rijstrook opschoof  dat kon ook niet  daar reed ik.     De regel dat de invoeger het overige verkeer op de doorgaande rijbaan voor moet laten gaan is een regel die vaak niet meer wordt toegepast door de invoeger, daar zijn de vrachtwagens onderling mee begonnen)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 7 november 2011, 08:06:50
Is het een reden, omdat wij een van de veiligste landen zijn, om het zo maar te laten?
Dat zeg ik niet, maar ik denk dat we over het algemeen aardig tevreden mogen zijn over hoe het er aan toe gaat in het land.
Dat neemt niet weg dat nieuwe ideeŽn altijd welkom zijn.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 7 november 2011, 09:57:57
Is het een reden, omdat wij een van de veiligste landen zijn, om het zo maar te laten?
Nooit! We moeten altijd blijven proberen beter en efficiŽnter/ effectiever te werken. Stilstand = achteruit gang!

door verkeerlichten op drukke kruispunten... maar als de verkeerslichten uitvallen is het chaos, men weet het niet meer.............
Helemaal mee eens! Daarom mijn voorstel om de verkeerslichten alleen in de spits te laten werken en daarna als het rustiger is, zoeken de mensen het maar uit! Dan leren ze de regels weer juist interpreteren/ hanteren. Daar is heeeeeeeeeeeeeel veel winst te behalen (zie quote hieronder)

(het was weer zo ver:  een invoeger, richting uit (dat nog net wel)  en naar links maar niet kijken  maar wel het welbekende vingertje naar de persoon die niet naar de tweede rijstrook opschoof  dat kon ook niet  daar reed ik. De regel dat de invoeger het overige verkeer op de doorgaande rijbaan voor moet laten gaan is een regel die vaak niet meer wordt toegepast door de invoeger, daar zijn de vrachtwagens onderling mee begonnen)

2 seconden regel?? Iemand op het forum die die regel nog hanteert? Het liefst zitten we zo dicht op elkaar dat we de inhoud van de andere kofferbak kunnen bekijken. Dan kan er namelijk niemand meer invoegen, rijden er minder auto's voor je en is de file dus korter. Dan ben je sneller thuis!

Ik schrijf ook steeds minder voor bellen en steeds meer voor bumper kleven, niet rechts houden etc.  >:D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 7 november 2011, 10:45:55
[...]
2 seconden regel?? Iemand op het forum die die regel nog hanteert? Het liefst zitten we zo dicht op elkaar dat we de inhoud van de andere kofferbak kunnen bekijken. Dan kan er namelijk niemand meer invoegen, rijden er minder auto's voor je en is de file dus korter. Dan ben je sneller thuis!

Ik schrijf ook steeds minder voor bellen en steeds meer voor bumper kleven, niet rechts houden etc.  >:D

helaas blijft is het een soort van spelletje geworden. Ik probeer namelijk wel voldoende afstand te houden om bij een noodstop niet op de achterbank van mijn voorganger te belanden. Bijkomend voordeel is dat ik niet steeds op de rem hoef te trappen als het verkeer voor me iets langzamer gaat rijden, gewoon even gas los en laten rollen is dan vaak al genoeg. Dit geeft meteen een rustiger verkeersbeeld.

Helaas is het bij filerijden wel anders, zeker in de staart, waar de snelheden vaak wisselend zijn. Daar wil ik graag afstand houden, maar dat lukt meestal niet omdat mensen je dan rechts gaan inhalen en in jou vrije ruimte voor je kruipen. Helaas roept dit gedrag soms de hufter in mij naar boven, op die momenten rijdt ik de mensen die rechts voorbij willen klem op de rechterbaan ! Niet netjes, maar voor mij puur een kwestie van actie-reactie.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 7 november 2011, 10:51:55
helaas blijft is het een soort van spelletje geworden. Ik probeer namelijk wel voldoende afstand te houden om bij een noodstop niet op de achterbank van mijn voorganger te belanden. Bijkomend voordeel is dat ik niet steeds op de rem hoef te trappen als het verkeer voor me iets langzamer gaat rijden, gewoon even gas los en laten rollen is dan vaak al genoeg. Dit geeft meteen een rustiger verkeersbeeld.

Dacht iedereen er maar zo over, krijg je idd een rustiger verkeersbeeld. Hierdoor zal het aantal eenvoudige kopstaartjes ook afnemen.

Helaas is het bij filerijden wel anders, zeker in de staart, waar de snelheden vaak wisselend zijn. Daar wil ik graag afstand houden, maar dat lukt meestal niet omdat mensen je dan rechts gaan inhalen en in jou vrije ruimte voor je kruipen. Helaas roept dit gedrag soms de hufter in mij naar boven, op die momenten rijdt ik de mensen die rechts voorbij willen klem op de rechterbaan ! Niet netjes, maar voor mij puur een kwestie van actie-reactie.

Door deze reacties krijg je weer een verkeersbeeld wat haaks staat op je eerste stuk tekst. Het wekt bij diverse partijen agressie op. Je geeft zelf al toe dat het niet netjes is maar je laat je er wel toe verleiden om er aan mee te werken. Laat dat soort gasten lekker hun gang gaan. Ga niet voor eigen rechter spelen. Als ik ze tegen kom zijn ze aan de beurt.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 7 november 2011, 13:08:28
Dacht iedereen er maar zo over, krijg je idd een rustiger verkeersbeeld. Hierdoor zal het aantal eenvoudige kopstaartjes ook afnemen.

Door deze reacties krijg je weer een verkeersbeeld wat haaks staat op je eerste stuk tekst. Het wekt bij diverse partijen agressie op. Je geeft zelf al toe dat het niet netjes is maar je laat je er wel toe verleiden om er aan mee te werken. Laat dat soort gasten lekker hun gang gaan. Ga niet voor eigen rechter spelen. Als ik ze tegen kom zijn ze aan de beurt.

Ik geef toe dat het niet netjes is, nu ik een dochtertje van bijna 2 heb, doe ik het ook een stuk minder  998765

Over het dikgedrukte, met alle respect, er is naar mijn smaak veel te weinig controle op snelwegen. Ik rijd nog wel eens van Deventer naar het Hoge noorden en kom dan met gemak 0 gestreepte auto's tegen. (Ja ik ben me bewust van de onopvallende surveillances). Juist die streepjes auto's hebben op zich al een sturende werking in het verkeer. Ik blijf van mening dat bij een controle van een voertuig juist blauw/blauw (zie UK) moet worden gevoerd. Zo weet de overige weggebruiker wat er aan de hand is ťn dat er gecontroleerd word ! Maar dat is een ander onderwerp voor een ander veel besproken topic.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 7 november 2011, 16:41:05
Ik geef toe dat het niet netjes is, nu ik een dochtertje van bijna 2 heb, doe ik het ook een stuk minder  998765

Over het dikgedrukte, met alle respect, er is naar mijn smaak veel te weinig controle op snelwegen. Ik rijd nog wel eens van Deventer naar het Hoge noorden en kom dan met gemak 0 gestreepte auto's tegen. (Ja ik ben me bewust van de onopvallende surveillances). Juist die streepjes auto's hebben op zich al een sturende werking in het verkeer.

Ik rij ook wat aardig en kan het alleen maar onderstrepen wat betreft wat je tegen komt aan de "gestreepte auto's"   en dat zeker helpt om de mensen volgens de regels te laten rijden.  Indien niet bekeuren cq aanspreken.

Ja, ook ik weet dat men in onopvallende wagens rond rijd maar ik heb het gevoel hier over dat deze alleen de grootste verkeerhufters aanhoud.

Ik ben van mening dat de grootste verkeershufters, klein begonnen zijn en het steeds meer uitgebouwd hebben naar de huidige "rijstijl"
Natuurlijk zijn er ook lui die direcht na het behalen het rijbewijs, alles wat geleerd overboord gooien.
Indien men ook voor de kleine dingen schrijft, desnoods alleen waarschuwt zullen er minder verkeerhufters bij komen.

Maar om iedereen weer bewust te maken om de "kleine" regeltjes (denk aan de richting gebruiken bij links en rechts afslaan, bij een zijdelinkse verplaatsing, het op de goede manier invoegen e.d.)  moet men grote acties gaan houden:  maar daar is geen capiciteit voor.  

De middelmatige overtredingen: verkeerd invoegen, onnodig links rijden (grrrrr) e.d. moet men zeker direct gaan aanpakken.
Het valt me op dat in uitzendingen bijna nooit diegene die links blijft rijden wordt stil gezet maar wel diegene die rechts inhaalt.
Er wordt dan bijgezet de linksrijder krijgt een boete maar wat de rechtsinhaler doet is gevaarlijker    maar men haalt in mijn optiek niet de veroorzaker weg.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 7 november 2011, 16:51:11
Herkenbare wagens op de snelweg zorgen voor een juist onrustig verkeersbeeld en zelfs filevorming.. De verkeersstroom wordt onderbroken en men remt af, sommigen gaan krampachtig rijden met als gevolg steeds harder remmende voertuigen. Een paar kilometer erachter staat men vervolgens stil, met alle gevaren van dien. De zogenaamde spookfiles..Tel daarbij op dat maar weinig mensen een politievoertuig in durven halen en je ziet vervolgens dus een heel ''gat'' ontstaan op de snelweg. Ik ben voorstander van meer onherkenbare voertuigen op de weg.

De middelmatige overtredingen: verkeerd invoegen, onnodig links rijden (grrrrr) e.d. moet men zeker direct gaan aanpakken.
Het valt me op dat in uitzendingen bijna nooit diegene die links blijft rijden wordt stil gezet maar wel diegene die rechts inhaalt.
Er wordt dan bijgezet de linksrijder krijgt een boete maar wat de rechtsinhaler doet is gevaarlijker    maar men haalt in mijn optiek niet de veroorzaker weg.  

Onnodig linksrijden lokt ander onacceptabel verkeersgedrag uit, ben ik met je eens. De veroorzaker (linksrijder) zou wat dat betreft zwaarder beboet mogen worden dan de rechts-inhaler.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 7 november 2011, 21:09:48
Herkenbare wagens op de snelweg zorgen voor een juist onrustig verkeersbeeld en zelfs filevorming.. De verkeersstroom wordt onderbroken en men remt af, sommigen gaan krampachtig rijden met als gevolg steeds harder remmende voertuigen. Een paar kilometer erachter staat men vervolgens stil, met alle gevaren van dien. De zogenaamde spookfiles..Tel daarbij op dat maar weinig mensen een politievoertuig in durven halen en je ziet vervolgens dus een heel ''gat'' ontstaan op de snelweg. Ik ben voorstander van meer onherkenbare voertuigen op de weg.

Onnodig linksrijden lokt ander onacceptabel verkeersgedrag uit, ben ik met je eens. De veroorzaker (linksrijder) zou wat dat betreft zwaarder beboet mogen worden dan de rechts-inhaler.

Ik zou jou standpunt wel willen omdraaien, Dinges. Doordat er zo weinig herkenbare wagens op de snelweg te zien zijn, weet men niet hoe te reageren als er ineens wťl een rijd. Tevens was ik van mening dat herkenbare wagens juist ietsje harder rijden als toegestaan, en continu inhalend om juist filevorming te voorkomen (heeft geloof ik naam, kan er ff niet opkomen).

Wat betreft links rijden. Ik rijd een 1.2 Kangoo, kan prima meekomen in het verkeer, maar is niet te vergelijken met de zakenbolides die gas geven en zo weg zijn. Als ik een vrachtwagen inhaal en bij het volgende hm-paaltje rijdt er nog een ťn ik rijd netjes 120/125 km/h, dan zal ik nooit dat gat induiken, maar door gaan met inhalen tot ik aan de vrachtwagen(s) voorbij ben. Als er dan een zakenbolide zo ongeveer over mij heen wil inhalen, dan wel wil tripleren, is dat zijn probleem. Officieel gezien kŠn hij mij niet inhalen zonder zelf een overtreding te begaan, ik rijd immers de maximum geldende snelheid.
Geduld is ver te zoeken en verkeersinzicht net zo min, als er in de colonne auto's namelijk wel genoeg afstand zou worden gehouden, zodat ik naar rechts kan ťn eenmaal bij de volgende vrachtwagen weer naar links om die ook in te halen, zou ik dat doen. Ben ik daarmee een notoire linksrijder, maybe, maar zoals al aangegeven, gedragingen in het verkeer hebben reacties die niet altijd netjes zijn.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 7 november 2011, 21:17:51
(heeft geloof ik naam, kan er ff niet opkomen).


Surveillance.

En men weet dondersgoed hoe te reageren, vandaar die opstroping van verkeer. Mits het surveillancevoertuig boven de max. blijft rijden is er niets aan de hand, maar als het de toegestane max. gaat rijden, of net ietsjes daaronder, is het hommeles.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 7 november 2011, 21:18:42
Onnodig linksrijden lokt ander onacceptabel verkeersgedrag uit, ben ik met je eens. De veroorzaker (linksrijder) zou wat dat betreft zwaarder beboet mogen worden dan de rechts-inhaler.
Ik betrap mij soms ook op dingen als men onnodig links blijft plakken, maar ik heb daar echt een hekel aan.
Net als dat je 3 rijstroken hebt en ze maar op de middelste blijven rijden en er een wereld van ruimte is op de rechter rijstrook, dan denk ik: "doe eens gek en ga naar rechts."
Op de A28 tussen Zwolle en Lankhorst is zo'n plek.

Ik zou jou standpunt wel willen omdraaien, Dinges. Doordat er zo weinig herkenbare wagens op de snelweg te zien zijn, weet men niet hoe te reageren als er ineens wťl een rijd. Tevens was ik van mening dat herkenbare wagens juist ietsje harder rijden als toegestaan, en continu inhalend om juist filevorming te voorkomen (heeft geloof ik naam, kan er ff niet opkomen).
Inhalende surveillance toch?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 7 november 2011, 21:21:59
Inhalende surveillance toch?

 O0 O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 7 november 2011, 22:38:47
Ik betrap mij soms ook op dingen als men onnodig links blijft plakken, maar ik heb daar echt een hekel aan.
Net als dat je 3 rijstroken hebt en ze maar op de middelste blijven rijden en er een wereld van ruimte is op de rechter rijstrook, dan denk ik: "doe eens gek en ga naar rechts."
Op de A28 tussen Zwolle en Lankhorst is zo'n plek.
Inhalende surveillance toch?

Dat was idd de term die ik zocht.

Bij 3 rijbanen blijf ik zo lang als ik kan op de middelste baan, mooiste wat je kan hebben. Rechts alle vrachtwagens/langzaamverkeer, in het midden iedereen die braaf de maximum snelheid rijd en links  de snelle jongens (liefst met blauw/blauw/stop-politie achter zich  998765)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 7 november 2011, 22:50:47
Dat was idd de term die ik zocht.

Bij 3 rijbanen blijf ik zo lang als ik kan op de middelste baan, mooiste wat je kan hebben. Rechts alle vrachtwagens/langzaamverkeer, in het midden iedereen die braaf de maximum snelheid rijd en links  de snelle jongens (liefst met blauw/blauw/stop-politie achter zich  998765)
Ofwel jij vindt het leuk om je zoveel mogelijk niet aan de regel 'rechts-houden' te houden?  :-X
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 7 november 2011, 23:10:47
Ofwel jij vindt het leuk om je zoveel mogelijk niet aan de regel 'rechts-houden' te houden?  :-X

Nee, zo zie ik het niet. Als het drie baans is en er is nauwelijks vrachtverkeer, oftewel er word rechts ook gewoon de maximum snelheid gereden, zul je mij daar aantreffen. Echter rond drukke wegen of rond spitstijd, wanneer er zo ongeveer lange linten van vrachtwagens rechts zitten, heb ik weinig behoefte om steeds ieder gaatje op te zoeken en naar rechts te gaan. Dit word dus mede veroorzaakt doordat je nooit de ruimte krijgt of kunt vinden om weer de volgende vrachtwagen in te halen. Ik rijd altijd netjes de maximum snelheid, dus ik houd het verkeer in die zin niet op.

Bij 2 baans wegen zit ik netjes rechts, alleen besluit ik soms om links te blijven ookal is de volgende vrachtwagen net ietsje verder weg en zou ik naar links kunnen. Als het druk verkeer is en er dus het risico is dat ik "klem" gereden ga worden door het verkeer op de linkse baan blijf ik zelf dus links zitten tot ik klaar ben met inhalen wat Ūk wil inhalen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 8 november 2011, 00:29:49
Ik rijd nog wel eens van Deventer naar het Hoge noorden en kom dan met gemak 0 gestreepte auto's tegen. (Ja ik ben me bewust van de onopvallende surveillances). Juist die streepjes auto's hebben op zich al een sturende werking in het verkeer.

Ik rij regelmatig op mijn eigen ring A10 en kom zelden een wagen tegen van mijn eigen dienst. Is nou eenmaal zo, en eigenlijk ook logisch. met geluk 2 wagens voor 32 km A10, staande houdingen altijd buiten de ring (in BBK) en we rijden ook A1, A2, A4, A5, A8, A9. Immers de KLPD trekt zich steeds meer terug. Dat was niet op tijd bekend dus is er niet op ingespeeld.
Maar al met al: ga voor 24 uur op een gemiddelde kruising in de eigen woonplaats staan en tel het aantal politie voertuigen dat je tegen komt. Valt tegen hoor!

En daarom is de pakkans in Nederland ook zo klein!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 8 november 2011, 00:35:13
Herkenbare wagens op de snelweg zorgen voor een juist onrustig verkeersbeeld en zelfs filevorming.. De verkeersstroom wordt onderbroken en men remt af, sommigen gaan krampachtig rijden met als gevolg steeds harder remmende voertuigen.

Dit bestrijd ik ten stelligste! Vroeger Was er het spitsteam, dat stond op invoeg punten om de verkeersdoorstroming te bevorderen. Dat werkte absoluut want mensen voelden zich bekeken door de politie. Mensen lieten ruimte, gingen zich zo gedragen als ze ooit geleerd hadden.
Helaas werd in de jaren werd de taak van het Spitsteam aangepast en is het zelfs opgeheven. Maar ik heb zelf ondervonden dat het werkt! Gewoon op een puntstuk gaan staan, knippers (oranje of blauw) aan en mensen zijn braaf! Files worden absoluut minder, maar ja je kan moeilijk op elke toerit een politiewagen neer zetten.

Het toont gewoon aan: mensen weten hoe ze zich moeten gedragen maar ze willen het niet.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 8 november 2011, 07:42:36
Nee, zo zie ik het niet. Als het drie baans is en er is nauwelijks vrachtverkeer, oftewel er word rechts ook gewoon de maximum snelheid gereden, zul je mij daar aantreffen. Echter rond drukke wegen of rond spitstijd, wanneer er zo ongeveer lange linten van vrachtwagens rechts zitten, heb ik weinig behoefte om steeds ieder gaatje op te zoeken en naar rechts te gaan. Dit word dus mede veroorzaakt doordat je nooit de ruimte krijgt of kunt vinden om weer de volgende vrachtwagen in te halen. Ik rijd altijd netjes de maximum snelheid, dus ik houd het verkeer in die zin niet op.

Bij 2 baans wegen zit ik netjes rechts, alleen besluit ik soms om links te blijven ookal is de volgende vrachtwagen net ietsje verder weg en zou ik naar links kunnen. Als het druk verkeer is en er dus het risico is dat ik "klem" gereden ga worden door het verkeer op de linkse baan blijf ik zelf dus links zitten tot ik klaar ben met inhalen wat Ūk wil inhalen.

Ik vind je argument om op een 3-baans weg "in het midden te blijven" rijden niet stroken met je verhaal op 2 baans weg
Want op een 2 baansweg vind je het normaal om naar rechts te gaan, terwijl dan ook niet weet of je ruimte krijgt om de volgende vrachtwagen weer in te halen, toch?
Daarnaast speel je in het bovenstaande verhaal voor (eigen) rechter en/of komt het "ikke,ikke" ook naar voren.

Je vind namelijk dat als jij de max. snelheid rijd je niemand hindert/op houd    Hiermee speel je voor (eigen) rechter  daarnaast weet je niet wie je hindert/op houd....misschien wel die onherkenbare politiewagen  die ergens heen moet zonder OGS    

Wat is er erg aan om iemand met haast even voor te laten gaan daar het gaatje groot genoeg is om naar rechts te gaan zodat deze je kan passeren .......

Men gunt elkaar gewoon niets meer in het verkeer
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 8 november 2011, 10:49:21
Ik vind je argument om op een 3-baans weg "in het midden te blijven" rijden niet stroken met je verhaal op 2 baans weg
Want op een 2 baansweg vind je het normaal om naar rechts te gaan, terwijl dan ook niet weet of je ruimte krijgt om de volgende vrachtwagen weer in te halen, toch?
Daarnaast speel je in het bovenstaande verhaal voor (eigen) rechter en/of komt het "ikke,ikke" ook naar voren.

Je vind namelijk dat als jij de max. snelheid rijd je niemand hindert/op houd    Hiermee speel je voor (eigen) rechter  daarnaast weet je niet wie je hindert/op houd....misschien wel die onherkenbare politiewagen  die ergens heen moet zonder OGS    

Wat is er erg aan om iemand met haast even voor te laten gaan daar het gaatje groot genoeg is om naar rechts te gaan zodat deze je kan passeren .......

Men gunt elkaar gewoon niets meer in het verkeer

Dat men niets gunt in het verkeer was mij al duidelijk. Helaas leverd dit gewoon een actie-reactie op.
Op een 2 baans weg links blijven rijden terwijl er rechts ruimte is (en dan bedoel ik echt ruimte,geen gaatje van 100 meter tot de volgende vrachtwagen) is vragen om problemen. Je komt ze tegen die over je heen gaan als ze kunnen, zelfs tripleren heb ik al wel eens meegemaakt.

Als iedereen netjes afstand houd zodat je ook op een normale manier kunt inhale als die behoefte er is, zou ik dat zeker doen. Het gebeurd mij echter te vaak dat je soms een heel lint van auto's, bumper-aan-bumper, voor moet laten gaan voor je er weer langs kunt. Ik kijk dus goed in mijn spiegel, zie ik veel verkeer achter me zitten en is er nog een vrachtwagen die ik wil gaan inhalen blijf ik links. Is het heel rustig achter me, ga ik braaf naar rechts.

Wat betreft het niet weten wat je ophoud als je links blijft zitten, danwel op de middelste baan blijft rijden en stel dat dit een onherkenbare politiewagen  die ergens heen moet zonder OGS is. Erg jammer, maar zonder OGS is hij gewoon een verkeersdeelnemer ! Aan het voertuig kan ik het niet zien, dus dat zal per definitie mijn aanname zijn, gewoon een automobilist.

Met het risicio dat er een discussie komt in een discussie, ik snap dat er meldingen zijn waar je zonder OGS op af gaat. Wat ik niet snap is waarom zo'n rit niet onder "OS" word gereden, in iedergeval tot vlak bij het incident. Zo kunnen de boefjes niet horen dat je in aantocht bent, maar weet het overige verkeer wťl dat je met een dringende taak bezig bent.

blijf ik zelf dus links zitten tot ik klaar ben met inhalen wat Ūk wil inhalen.
Ik wil hiermee juist niet mijn ikke-ikke mentaliteit benadrukken, ik doe genoeg vrijwilligerswerk in een jaar om dat tegen te durven spreken. Wat ik bedoel is dat ik achter het stuur van mijn eigen auto zťlf bepaal wanneer die naar links of rechts gaat, niet die bumperklever met knipperende koplampen (tenzij vergezeld van blauw/blauw  998765)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 8 november 2011, 17:39:57
Wat betreft het niet weten wat je ophoud als je links blijft zitten, danwel op de middelste baan blijft rijden en stel dat dit een onherkenbare politiewagen  die ergens heen moet zonder OGS is. Erg jammer, maar zonder OGS is hij gewoon een verkeersdeelnemer ! Aan het voertuig kan ik het niet zien, dus dat zal per definitie mijn aanname zijn, gewoon een automobilist.

Met het risicio dat er een discussie komt in een discussie, ik snap dat er meldingen zijn waar je zonder OGS op af gaat. Wat ik niet snap is waarom zo'n rit niet onder "OS" word gereden, in iedergeval tot vlak bij het incident. Zo kunnen de boefjes niet horen dat je in aantocht bent, maar weet het overige verkeer wťl dat je met een dringende taak bezig bent.

Een politie-agent mag voor uitvoeren van zijn functie harder rijden dan maximaal is toegestaan  daar hoeven ze geen OGS voor te voeren.
Hierdoor kunnen zij namelijk voor hen rijdende auto's controleren, anders zouden ze alleen langzamer verkeer controleren.

Daarnaast blijft het voor eigen rechter spelen:  'ik rij de maximale snelheid, dus die ander mag me niet inhalen anders rijd die te hard....."
Ook de kilometertellers onderling hebben afwijkingen   als jij op je teller 120 rijd    dan zit ik achter je en wil je inhalen want ik rij op de tomtom qua snelheid  dan rij ik op mijn teller 127 km.    En al rij ik 140 km per uur, dat is mijn verantwoording en niet van een andere automobilist, die zich wel aan de snelheid houd en het vertikt even naar links te gaan omdat...........


blijf ik zelf dus links zitten tot ik klaar ben met inhalen wat Ūk wil inhalen.
Ik wil hiermee juist niet mijn ikke-ikke mentaliteit benadrukken, ik doe genoeg vrijwilligerswerk in een jaar om dat tegen te durven spreken. Wat ik bedoel is dat ik achter het stuur van mijn eigen auto zťlf bepaal wanneer die naar links of rechts gaat, niet die bumperklever met knipperende koplampen (tenzij vergezeld van blauw/blauw  998765)

Het wel of niet vrijwilligerswerk doen, heeft niets met de ik-mentaliteit te maken die jij (dus) laat zien op de weg.  Die weer wordt benadrukt in dit antwoord...........

Nee, het geven van lichtsignalen mag niet  maar het geeft wel aan dat je dus genoeg ruimte hebt om even naar rechts te gaan.

En als die je dan links inhaalt dan was er zeker genoeg ruimte   >:D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 8 november 2011, 18:09:16
Bij/aan elke verkeerslicht een camera hangen.    

Het door rood rijden lijkt momenteel wel een nationale sport
(door oranje rijden is ook al "normaal" terwijl dit eigenlijk ook gewoon stoppen is behalve als niet meer op een normale manier gestopt kan worden...dat kan bijna niemand meer..)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: weetje_hgl op 8 november 2011, 19:53:28
Een politie-agent mag voor uitvoeren van zijn functie harder rijden dan maximaal is toegestaan  daar hoeven ze geen OGS voor te voeren.

Een agent mag wel meer dingen die een gewone burger niet mag, maar moet die burger er dan ook rekening mee houden dat die agent harder wil kunnen, of is het dan een kwestie van "vraag-antwoord"?
(als die agent er langs wil met +20 km/u, en jij rijdt de maximale snelheid, waarom geeft die agent dan niet even een knippertje blauw/blauw, en richtingaanwijzer links, dan is het toch voor elke verkeersdeelnemer duidelijk dat het een hulpverleningsvoertuig met dringende taak betreft?)
Heeft volgens mij niets te maken met "eigen rechter spelen", eerder met handhaven van verkeersregels...

Ander voorbeeld:
(als er bij de supermarkt 4 kassa's open zijn, en bij 2 kassa's staan 2 mensen te wachten, bij 1 kassa 4 mensen, en bij 1 kassa 1 persoon, ben ik dan "verplicht" om achter die rij met 2 mensen te gaan staan?)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 8 november 2011, 20:30:35
Een politie-agent mag voor uitvoeren van zijn functie harder rijden dan maximaal is toegestaan  daar hoeven ze geen OGS voor te voeren.
Hierdoor kunnen zij namelijk voor hen rijdende auto's controleren, anders zouden ze alleen langzamer verkeer controleren.
Mee eens, maar als het om inhalend surveilleren gaat, dan hebben ze vast ook wel geduld tot ze er langs kunnen. Als mijn gedrag dusdanig hinderend is, mogen ze mij uiteraard tot stoppen manen voor een gesprek.
Hebben ze heel veel haast, dan zullen ze dat ťcht kenbaar moeten maken zoals weetje_hgl ook voorsteld

Daarnaast blijft het voor eigen rechter spelen:  'ik rij de maximale snelheid, dus die ander mag me niet inhalen anders rijd die te hard....."
Ook de kilometertellers onderling hebben afwijkingen   als jij op je teller 120 rijd    dan zit ik achter je en wil je inhalen want ik rij op de tomtom qua snelheid  dan rij ik op mijn teller 127 km. Ik rijdt op zulde momenten ook eerder 125 als 120 km/h   En al rij ik 140 km per uur, dat is mijn verantwoording en niet van een andere automobilist, die zich wel aan de snelheid houd en het vertikt even naar links te gaan omdat...........Wie is hier nu de aso in het verhaal, de persoon die zich wel aan de max V houdt of de gene die vind dat hij harder mag omwille van een overvolle agenda of welk ander lame excuse dan ook.

Het wel of niet vrijwilligerswerk doen, heeft niets met de ik-mentaliteit te maken die jij (dus) laat zien op de weg.  Die weer wordt benadrukt in dit antwoord...........
Overigens is het onder eigen verantwoordelijkheid 140km/h rijden net zo "Ôkke-ikke" als dat ik besluit nog even die vrachtwagen in te halen, alleen overtreed ik geen regels, die ander wel  998765

Nee, het geven van lichtsignalen mag niet  maar het geeft wel aan dat je dus genoeg ruimte hebt om even naar rechts te gaan.
Volgens de bumperklever en dat hoeft niet altijd mijn mening te zijn  ^-^

Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 8 november 2011, 20:35:45
Een agent mag wel meer dingen die een gewone burger niet mag, maar moet die burger er dan ook rekening mee houden dat die agent harder wil kunnen, of is het dan een kwestie van "vraag-antwoord"?
(als die agent er langs wil met +20 km/u, en jij rijdt de maximale snelheid, waarom geeft die agent dan niet even een knippertje blauw/blauw, en richtingaanwijzer links, dan is het toch voor elke verkeersdeelnemer duidelijk dat het een hulpverleningsvoertuig met dringende taak betreft?)
Heeft volgens mij niets te maken met "eigen rechter spelen", eerder met handhaven van verkeersregels...

Heb je enig idee wat voor schrik reactie het kan geven als die onherkenbare politiewagen even "een knippertje blauw/blauw" geeft?
Dan ga je wel (schijnheilig) naar rechts?  Waarom niet voor iemand die er voor kiest om harder te rijden dan toegestaan?  Het heeft dus alles met eigen rechter spelen te maken.  

Daarnaast hoeft de poltie-wagen gťťn hulpverleningsvoertuig met een dringende taak te zijn om harder te mogen rijden dan max. is toegestaan.  Voor het uitvoeren van oa verkeerscontrole mogen ze harder rijden als zij dit met OGS doen, dan rijd opeens iedereen volgens de regeltjes......dus weg controle.  


In plaats van "een knippertje blauw/blauw" zie ik liever een bord met rode letters  STOP - POLITIE  of als je (eindelijk naar rechts gaat)  
POLITIE - VOLGEN    en dan een goed gesprek / bekeuing omtrent het niet rechts rijden (omdat jij vind dat je daar niet hoeft te rijden)

Maar wat ik al eerder zei, gebeurt dat bijna niet, helaas.  
Met gevolg, een hoop irritatie (beide zijde), bumperklevers en dat er rechts wordt ingehaald.

Zullen we maar B.O.T. gaan?
  
Nieuw idee voor een veiliger verkeer:
Camera's op de snelwegen die onnodig links rijden constateren.    ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 8 november 2011, 20:37:57
Wie is hier nu de aso in het verhaal, de persoon die zich wel aan de max V houdt of de gene die vind dat hij harder mag omwille van een overvolle agenda of welk ander lame excuse dan ook.

Beide    het is namelijk ook aso om links te blijven rijden

al schijn je dat niet zo te voelen...........want jij doet het "goed"
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 8 november 2011, 20:57:48
Beide    het is namelijk ook aso om links te blijven rijden

al schijn je dat niet zo te voelen...........want jij doet het "goed"

Klopt  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 8 november 2011, 23:52:57
Het door rood rijden lijkt momenteel wel een nationale sport
(door oranje rijden is ook al "normaal" terwijl dit eigenlijk ook gewoon stoppen is behalve als niet meer op een normale manier gestopt kan worden...dat kan bijna niemand meer..)

Heeft allemaal te maken met veranderde wetgeving en mentaliteit van de mens. Vroeger (rot woord) was het door rood rijden verboden. Punt! Nu moeten we aangeven hoeveel seconden het rood was of hoeveel meters er tussen het voertuig en het VL zaten. Zo ook met allerlei andere zaken, dus zie je een verschuiving. Men rijdt nu standaard 110-120 waar 100 mag en 130-140 waar 120 mag. Er kan toch niet opgetreden worden ivm afwijkende meetapparatuur en iedereen doet t dus krijg ik toch geen bon. Zo was het ook met fiets verlichting. Het kost jaren om dat er uit te krijgen.
Zo zie je trouwens wel meer van trends in het verkeer. Blauwe lampjes, harde muziek en raam open, mist lampen, geen richting aangeven, niet rechts houden. Momenteel stikt het weer van de "ik zit zonder brandstof" gevallen. Ik kwam vandaag zelfs een rws medewerker tegen die maar een kannetje peut meeneemt zodat het "pechgeval" eerder weg zou zijn.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: vesalius op 9 november 2011, 08:18:05
Overigens is het onder eigen verantwoordelijkheid 140km/h rijden net zo "Ôkke-ikke" als dat ik besluit nog even die vrachtwagen in te halen, alleen overtreed ik geen regels, die ander wel   998765

Dat ligt er nog maar aan, immers ben je verplicht zoveel mogelijk rechts te houden...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 9 november 2011, 10:43:13
Dat ligt er nog maar aan, immers ben je verplicht zoveel mogelijk rechts te houden...

Ondanks het beeld wat misschien is ontstaan doe ik dat ook braaf.  :) Alleen is "zoveel mogelijk rechts houden" iets subjectiever als een keiharde snelheids overtreding.

Maar genoeg over mijn rijstijl  998765

BOT

1) Voertuigen met camera's uitrusten, zodra asociaal rijgedrag wordt opgenomen, dit overhandigen aan de politie voor verdere afhandeling.

2) Sensoren die zorgen voor een goede onderlinge afstand, waar ik dan meteen dankbaar gebruik van zal maken, omdat je dan wťl kan invoegen als het nodig is  0098
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Uitgerust! op 9 november 2011, 11:02:38
Laten we alle "eigen rechters" van de weg halen. Houd je aan de verkeersregels die er gelden, laat het beoordelen van de rijstijl van andere over aan de politie.
                                                                               98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Firefighter1970-b.d. op 9 november 2011, 12:16:38
Ondanks het beeld wat misschien is ontstaan doe ik dat ook braaf.  :) Alleen is "zoveel mogelijk rechts houden" iets subjectiever als een keiharde snelheids overtreding.

Maar genoeg over mijn rijstijl  998765

BOT

1) Voertuigen met camera's uitrusten, zodra asociaal rijgedrag wordt opgenomen, dit overhandigen aan de politie voor verdere afhandeling.

2) Sensoren die zorgen voor een goede onderlinge afstand, waar ik dan meteen dankbaar gebruik van zal maken, omdat je dan wťl kan invoegen als het nodig is  0098

1)Goed idee, dan hoop ik eens achter je te zitten als je weer asociaal onnodig links blijft hangen waardoor je een file creŽrt, aangezien je de Vmax op je autokilometerteller gebruikt, waardoor je met een werkelijke snelheid van 105 tot 110 km/u rijdt.
Het probleem van niet weer kunnen invoegen creŽr je eigenlijk zelf door onnodig links te blijven hangen.

Laten we alle "eigen rechters" van de weg halen. Houd je aan de verkeersregels die er gelden, laat het beoordelen van de rijstijl van andere over aan de politie.
                                                                               98uiye

Dat is inderdaad de taak van de (verkeers)politie en niet van associale eigen rechters zoals mattijs.
Want zelfs de verkeerspolitie gaat zo mogelijk naar rechts als ze aan het surveilleren zijn
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 9 november 2011, 13:57:11
1)Goed idee, dan hoop ik eens achter je te zitten als je weer asociaal onnodig links blijft hangen waardoor je een file creŽrt, aangezien je de Vmax op je autokilometerteller gebruikt, waardoor je met een werkelijke snelheid van 105 tot 110 km/u rijdt.
Het probleem van niet weer kunnen invoegen creŽr je eigenlijk zelf door onnodig links te blijven hangen.

Dat is inderdaad de taak van de (verkeers)politie en niet van associale eigen rechters zoals mattijs.
Want zelfs de verkeerspolitie gaat zo mogelijk naar rechts als ze aan het surveilleren zijn

Ik geloof dat er nu wel een beetje een verkeerd beeld ontstaat over mijn rijstijl  ^-^

Zomaar een paar voorbeelden van mijn rijstijl  :)
Bij invoegend vrachtverkeer, zal ik bijvoorbeeld netjes plaats maken als het kan, als ik met caravan rijdt en word ingehaald, sein ik netjes dat ze aan me voorbij zijn. Bij pechgevallen op de vluchtstrook schuif ik baantje naar rechts als de mogelijkheid er is. Sterker nog, als ik kans zie wil ik ook nog wel stoppen om hulp aan te bieden.

Overigens zal ik niet vooraan in de file rijden, want dan maak ik zeker wel plaats. Waar ik het steeds over heb is netjes met de flow meerijden, dan nog zijn er coureurs die menen dat ik wel even tussen die vrachtwagens naar rechts kan, zodat zij een plekje kunnen opschuiven. Als ik dat dan al doe en daarna aangeef weer naar rechts te willen, geeft niemand thuis, daarom blijf ik dus netjes in het lint auto's rechts rijden, totdat er ingehaald is wat er ingehaald kan worden.
Daarnaast ben ik nog nooit aangehouden/beboet voor teveel rechts rijden  998765
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Firefighter1970-b.d. op 9 november 2011, 15:47:21
Ik geloof dat er nu wel een beetje een verkeerd beeld ontstaat over mijn rijstijl  ^-^

Zomaar een paar voorbeelden van mijn rijstijl  :)
Bij invoegend vrachtverkeer, zal ik bijvoorbeeld netjes plaats maken als het kan, als ik met caravan rijdt en word ingehaald, sein ik netjes dat ze aan me voorbij zijn. Bij pechgevallen op de vluchtstrook schuif ik baantje naar rechts als de mogelijkheid er is. Sterker nog, als ik kans zie wil ik ook nog wel stoppen om hulp aan te bieden.

Overigens zal ik niet vooraan in de file rijden, want dan maak ik zeker wel plaats. Waar ik het steeds over heb is netjes met de flow meerijden, dan nog zijn er coureurs die menen dat ik wel even tussen die vrachtwagens naar rechts kan, zodat zij een plekje kunnen opschuiven. Als ik dat dan al doe en daarna aangeef weer naar rechts te willen, geeft niemand thuis, daarom blijf ik dus netjes in het lint auto's rechts rijden, totdat er ingehaald is wat er ingehaald kan worden.
Daarnaast ben ik nog nooit aangehouden/beboet voor teveel rechts rijden  998765

Rij jij dan in Engeland aangezien je rechts inhaalt vrachtwagens naar rechts laat invoegen, en een boete voor teveel rechts rijden in Nederland zul je ook niet zo snel krijgen aangezien dat een wettelijke plicht is.  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 9 november 2011, 15:53:59
Rij jij dan in Engeland aangezien je rechts inhaalt vrachtwagens naar rechts laat invoegen, en een boete voor teveel rechts rijden in Nederland zul je ook niet zo snel krijgen aangezien dat een wettelijke plicht is.  ;)

oeps  ::)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: TDMdR op 9 november 2011, 17:23:36
Voordat we ieders rijgedrag persoonlijk gaan beoordelen, weer even een ideetje:

Gelijk aan het A rijbewijs, een rijbewijs "in stappen". Dus een voertuigbeheersingsexamen en een examen verkeersdeelname. Daarnaast ook een beperking van het vermogen voor beginnende bestuurders gedurende de eerste 5 jaar, ook zoals het a rijbewijs
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 10 november 2011, 01:25:37
Voordat we ieders rijgedrag persoonlijk gaan beoordelen, weer even een ideetje:

Gelijk aan het A rijbewijs, een rijbewijs "in stappen". Dus een voertuigbeheersingsexamen en een examen verkeersdeelname. Daarnaast ook een beperking van het vermogen voor beginnende bestuurders gedurende de eerste 5 jaar, ook zoals het a rijbewijs

Ik moest je bericht ff goed lezen TDMdR, maar daarna... waarom eigenlijk niet? Ooit is het voor een rijbewijs A met een reden ingevoerd dus waarom zouden we het niet gelijk trekken voor alle rijbewijzen? Een beetje naar het idee van het franse A-stickerrijbewijs. En dat in combinatie met mijn idee> geen rijbewijs maar rijvergunning met als voorwaarde: elk jaar zonder brokken = een jaar verder rijden  0098 tot de 5 jaar erop zitten  O0

Ik zeg doen! (hihi met dank aan de NEM)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 10 november 2011, 05:07:50
Voordat we ieders rijgedrag persoonlijk gaan beoordelen, weer even een ideetje:

Gelijk aan het A rijbewijs, een rijbewijs "in stappen". Dus een voertuigbeheersingsexamen en een examen verkeersdeelname. Daarnaast ook een beperking van het vermogen voor beginnende bestuurders gedurende de eerste 5 jaar, ook zoals het a rijbewijs

Dat is idd helemaal nog niet zo'n gek idee, denk ik.
Misschien kunnen we er dan net als vele andere europeesche landen ook een L-bordje bij doen. Iedereen kan dan zien dat het om en BB gaat.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 10 november 2011, 05:23:21
Voordat we ieders rijgedrag persoonlijk gaan beoordelen, weer even een ideetje:

Gelijk aan het A rijbewijs, een rijbewijs "in stappen". Dus een voertuigbeheersingsexamen en een examen verkeersdeelname. Daarnaast ook een beperking van het vermogen voor beginnende bestuurders gedurende de eerste 5 jaar, ook zoals het a rijbewijs

Wat ik mij nu zit af te vragen en niet zo snel kan vinden. Heeft dit ook daadwerkelijk geleid tot minder verkeersslachtoffers in die categorie. Want daar is het uiteindelijk voor in het leven geroepen.

Als dit daadwerkelijk zo is, heb je iig voldoende fundament om het door te trekken naar de overige rijbewijzen of iig naar categorie B.

Voor C/D zou je kunnen zeggen met moet eerst zoveel jaar aantoonbare rijervaring bezitten of eerst alleen een motorwagen/bakwagen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 10 november 2011, 10:37:54
Wat ik mij nu zit af te vragen en niet zo snel kan vinden. Heeft dit ook daadwerkelijk geleid tot minder verkeersslachtoffers in die categorie. Want daar is het uiteindelijk voor in het leven geroepen.

Als dit daadwerkelijk zo is, heb je iig voldoende fundament om het door te trekken naar de overige rijbewijzen of iig naar categorie B.

Voor C/D zou je kunnen zeggen met moet eerst zoveel jaar aantoonbare rijervaring bezitten of eerst alleen een motorwagen/bakwagen.

Ik heb wel eens ergens een onderzoek daarover gelezen, ik weet helaas niet meer waar. Het was een heel breed onderzoek over verkeersongevallen/ aantallen in europa en daarin werd idd het zogenaamde beginners rijbewijs meegenomen. Het bleek niet zo heel veel te schelen, maar dat kwam meer omdat de registraties in alle landen weer anders gebeurd en dus moeilijk vergelijkbaar is.

De andere vraag is: gaat het heel veel geld kosten om het in te voeren?

Waarom zullen we het dan niet doen?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Firefighter1970-b.d. op 10 november 2011, 12:17:30
Wat ik mij nu zit af te vragen en niet zo snel kan vinden. Heeft dit ook daadwerkelijk geleid tot minder verkeersslachtoffers in die categorie. Want daar is het uiteindelijk voor in het leven geroepen.

Als dit daadwerkelijk zo is, heb je iig voldoende fundament om het door te trekken naar de overige rijbewijzen of iig naar categorie B.

Voor C/D zou je kunnen zeggen met moet eerst zoveel jaar aantoonbare rijervaring bezitten of eerst alleen een motorwagen/bakwagen.

Dus C/D., zoals nu bij het LZV certificaat eerst 5 jaar aantoonbare praktijkervaring met het besturen van C-E voertuigen.
Dus eerst 5 jaar ervaring met rijbewijs B en dan pas C en of D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 10 november 2011, 21:57:01
Klopt, en met het huidige nieuwe beginnersrijbewijs (2todrive) kan je dus met 17 jaar een rijbewijs hebben + 5 jaar C/D erbij halen (22 jaar) + 5 jaar LZV (27 jaar). Als je dan nog niet weet hoe je del moet nemen aan het verkeer....
En naar aanleiding van mijn eerdere opmerking ook pas na 5 jaar rijervaring de mogelijkheid om aan het rij-instructeurs certificaat te beginnen.

En elke X-jaren opnieuw even laten zien dat je het nog kan! (over de X zijn we nog niet uit)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 10 november 2011, 22:32:34
Vandaag ritje Deventer-Lisse-Deventer gedaan. Werd op gegeven moment ingehaald door grote "leasebak" met goed 130/140 op de teller, met een niet handsfree bellende bestuurder. Bracht me op het volgende idee, de carkit koppelen aan de snelheidsmeter. Zodra de telefoon gaat en er wordt opgenomen de snelheid gedoseerd laten zakken tot 100 km/h, wat je eigenlijk dwingt rechts te gaan rijden. Dit voorkomt dat je links blijft hangen, je aandacht niet bij het verkeer hebt en ongemerkt steeds harder gaat rijden.

PS zowaar 1 opvallende klpd wagen gezien en op de terug weg tegemoedkomend 1 onder prio 1.  998765
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 10 november 2011, 22:46:57
Vandaag ritje Deventer-Lisse-Deventer gedaan. Werd op gegeven moment ingehaald door grote "leasebak" met goed 130/140 op de teller, met een niet handsfree bellende bestuurder. Bracht me op het volgende idee, de carkit koppelen aan de snelheidsmeter. Zodra de telefoon gaat en er wordt opgenomen de snelheid gedoseerd laten zakken tot 100 km/h, wat je eigenlijk dwingt rechts te gaan rijden. Dit voorkomt dat je links blijft hangen, je aandacht niet bij het verkeer hebt en ongemerkt steeds harder gaat rijden.

PS zowaar 1 opvallende klpd wagen gezien en op de terug weg tegemoedkomend 1 onder prio 1.  998765

hahahaha Ik vindt het een geniaal en baanbrekend idee! Alleen dan "dwingt om rechts te gaan rijden" dat is nu al niet zo dus zal zo ook niet gaan werken. Maar de koppeling snelheid-carkit  O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Hommer op 10 november 2011, 23:17:34
Vandaag ritje Deventer-Lisse-Deventer gedaan. Werd op gegeven moment ingehaald door grote "leasebak" met goed 130/140 op de teller, met een niet handsfree bellende bestuurder. Bracht me op het volgende idee, de carkit koppelen aan de snelheidsmeter. Zodra de telefoon gaat en er wordt opgenomen de snelheid gedoseerd laten zakken tot 100 km/h, wat je eigenlijk dwingt rechts te gaan rijden. Dit voorkomt dat je links blijft hangen, je aandacht niet bij het verkeer hebt en ongemerkt steeds harder gaat rijden.

PS zowaar 1 opvallende klpd wagen gezien en op de terug weg tegemoedkomend 1 onder prio 1.  998765
Boeiende gedachtegang, maar hoe koppel je een carkit aan een niet handsfree bellende bestuurder?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 11 november 2011, 09:33:44
Boeiende gedachtegang, maar hoe koppel je een carkit aan een niet handsfree bellende bestuurder?

Zijn die er dan nog???  ;D En als straks het bedrag boven de 200 euro komt, zijn echt de laatste die-hards wel verdwenen hoor!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: FlyingDutchman op 11 november 2011, 09:39:02
Helpt niks, dat hogere bedrag, 200 is niet genoeg. Rijbewijs een tijdje kwijt i.c.m. grotere pakkans is volgens mij beter.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 11 november 2011, 09:50:02
Die pakkans blijft natuurlijk klein, er zijn 100.000 forensen per dag en 1000-en kilometers asfalt. Daar kan je nooit genoegd dienders voor de straat opschoppen. En rijbewijs invorderen gaat ook niet, want het is en blijft een overtreding.
De oplossing is dus het al vaker genoemde idee van het puntenrijbewijs..... zoveel puntjes per jaar = invordering rijbewijs
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 11 november 2011, 10:16:22
Helpt niks, dat hogere bedrag, 200 is niet genoeg. Rijbewijs een tijdje kwijt i.c.m. grotere pakkans is volgens mij beter.

Dan gaan we een exorbitant hoge boete geven voor het niet hans-free bellen, zeg 1000 euro. Als de persoon in kwestie kan aantonen op een politieburo dat hij alsnog een carkit heeft aangeschaft, wordt er 750 euro kwijtgescholden. Heeft een beller al een carkit, maar gebruikte hij deze niet, dan blijft het bedrag van 1000 euro staan. Succes zou ik zeggen.  098uo
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 11 november 2011, 10:22:54
Dat is deels zo in BelgiŽ: daar kunnen de boetes voor niet-handsfree bellen oplopen tot ver boven de 1000 euro en zelfs een invordering van het rijbewijs. Maar dan pleit ik toch meer voor een boete systeem waarbij de hoogte van de boete afhankelijk is van het inkomen. Dan mag die bestuurder in de porsche (dit is geen reclame) lekker 1000 euro betalen, en opa in zijn daf 66 maar 100 euro (ooit een daf met karkit gezien??)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 11 november 2011, 10:29:38
Dat is deels zo in BelgiŽ: daar kunnen de boetes voor niet-handsfree bellen oplopen tot ver boven de 1000 euro en zelfs een invordering van het rijbewijs. Maar dan pleit ik toch meer voor een boete systeem waarbij de hoogte van de boete afhankelijk is van het inkomen. Dan mag die bestuurder in de porsche (dit is geen reclame) lekker 1000 euro betalen, en opa in zijn daf 66 maar 100 euro (ooit een daf met karkit gezien??)

Inkomens afhankelijk  :o. Laat ze het niet horen in Den Haag dan gaan er politici op de schop in de lobby-ing van alle grootverdieners  98uiye

Voor wat betreft het dafje:
http://www.halfords.nl/shop/multimedia/handsfree/103412 (http://www.halfords.nl/shop/multimedia/handsfree/103412)  998765

Ik heb hem ook in mijn auto en volstaat prima.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 11 november 2011, 19:32:44
Dat is deels zo in BelgiŽ: daar kunnen de boetes voor niet-handsfree bellen oplopen tot ver boven de 1000 euro en zelfs een invordering van het rijbewijs. Maar dan pleit ik toch meer voor een boete systeem waarbij de hoogte van de boete afhankelijk is van het inkomen. Dan mag die bestuurder in de porsche (dit is geen reclame) lekker 1000 euro betalen, en opa in zijn daf 66 maar 100 euro (ooit een daf met karkit gezien??)

Je doet in deze een aanname dat de rijder in de porsche een grootverdiener is  en opa in de daf 66  een armoedzaaier.....
En aannames zijn gevaarlijk   ::)

Maar ik ben wel voor een boete die afhankelijk is van het inkomen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 11 november 2011, 21:28:09
nou ja.... alleen al de onderdelen van een dafje zijn al goedkoper dan die van porsche. Heeft niet zoveel te maken met inkomen.... ik ken een 24 jaar jongen die een normaal inkomen heeft en een A8L rijdt. Qua km's houdt ie t beperkt want 1 onderhoudsbeurt per jaar is te betalen voor 'm. Oja de auto heeft 450.000km gereden......
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 november 2011, 21:44:14
Maar dan pleit ik toch meer voor een boete systeem waarbij de hoogte van de boete afhankelijk is van het inkomen.
Dan gaan mensen Zwart werken en zorgen dat ze op papier het minimum hebben en ook nog mooi allerlei subsidies/toelagen krijgen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 11 november 2011, 21:56:44
Dan gaan mensen Zwart werken en zorgen dat ze op papier het minimum hebben en ook nog mooi allerlei subsidies/toelagen krijgen.
Voor die paar (als het even meezit) boetes per jaar voor 5.000 euri's zwart gaan werken? Kost je meer moeite tijd en geld dan dat je aan die boetes bespaart...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 11 november 2011, 22:39:49
...(als het even meezit)....
krijg jij zoveel bekeuringen op de deurmat dat je spreekt over "die paar als het meevalt"??  ;D

En ik denk niet dat mensen gaan zwart werken om bekeuringen te betalen maar meer om er zelf beter van te worden. Dat zit nou eenmaal in de aard van de mens... ikke ikke en de rest kennen we ::)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 11 november 2011, 22:40:54
Dan gaan mensen Zwart werken en zorgen dat ze op papier het minimum hebben en ook nog mooi allerlei subsidies/toelagen krijgen.

ook de mensen met een salaris van meer dan 100.000euro................     dat is een boel bijbeunen  vanaf het minumum   >:D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 20 november 2011, 13:29:51
Ik zou hier iets aan doen ::)
Je hebt altijd enorme idioten (2:28)
MUST WATCH! CLOSE CALL! NS 156 Street Running down 6th Street! AWESOME HORN ACTION/CONSIST! (http://www.youtube.com/watch?v=gn47JnrS2QQ#)
rsideballa75
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 20 november 2011, 13:34:12
Ik zou hier iets aan doen ::)
Wat is hier mis mee? Een mooi stukje vrijliggend spoor , ik zie niet in waarom dat hier niet zo kunnen...  ::)
En dat in Amerika, ik vraag me af hoeveel ongevallen dit al heeft opgeleverd....
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 20 november 2011, 13:36:46
En dat in Amerika, ik vraag me af hoeveel ongevallen dit al heeft opgeleverd....
Ik denk al heel wat :-\
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 20 november 2011, 19:56:28
Ik had even niks te mopperen dus mijn tijd maar aan iets zinloos' besteed. Lijst van alle geopperde ideeŽn tot nog toe:

Weginrichting:

Verkeerslichten/ verlichting:

Rijbewijs:

Rest:
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 20 november 2011, 20:13:06
Wat een prachtig mooi overzicht, Moppersmurf.
Het zet de zaken even prima op een rijtje.  O0

Dank je.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 20 november 2011, 21:41:11
eisen voor rijles instructeurs verzwaren, nu kan iedereen met een rijbewijs (zelfs een beginnersrijbewijs) rij-instructeur worden.

Welke eisen zou je willen verzwaren?  

Maar kijk je wens wordt misschien vervult  ;)
PvdA: opleiding rij-instructeur verscherpen:  http://www.ed.nl/nieuws/algemeen/binnenland/9904831/PvdA%3A-opleiding-rij-instructeur-verscherpen.ece (http://www.ed.nl/nieuws/algemeen/binnenland/9904831/PvdA%3A-opleiding-rij-instructeur-verscherpen.ece)

Het is nu zo dat een rij-instructeur niet meer alleen theorie moet bijhouden, maar men moet nu ook een praktijkles laten zien aan het IBKI,
1x in de vijf jaar. (op zich ook al een verzwaring)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 20 november 2011, 21:45:57
Welke eisen zou je willen verzwaren?  

Maar kijk je wens wordt misschien vervult  ;)
PvdA: opleiding rij-instructeur verscherpen:  http://www.ed.nl/nieuws/algemeen/binnenland/9904831/PvdA%3A-opleiding-rij-instructeur-verscherpen.ece (http://www.ed.nl/nieuws/algemeen/binnenland/9904831/PvdA%3A-opleiding-rij-instructeur-verscherpen.ece)

Het is nu zo dat een rij-instructeur niet meer alleen theorie moet bijhouden, maar men moet nu ook een praktijkles laten zien aan het IBKI,
1x in de vijf jaar. (op zich ook al een verzwaring)

Hahaha je doet je naam er eer aan kusje: ik zou je bijna willen kussen e050. misschien ga ik toch maar eens PVDA stemmen  :o

Ik ken de eisen eerlijk gezegd niet eens, maar ik ben in de afgelopen jaren zo vaak teleurgesteld in de rijkwaliteiten van de instructeurs dat de eisen gewoon te laag MOETEN zijn. Maar met name het gegeven dat iemand met een beginners rijbewijs ook rij-instructeur kan worden deed mijn klomp breken  :'( (en dan wil ik niet zeggen dat een BB slecht rijdt maar om hem/ haar dan gelijk iemand anders te laten leren rijden???)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 20 november 2011, 21:54:30
maar ik ben in de afgelopen jaren zo vaak teleurgesteld in de rijkwaliteiten van de instructeurs dat de eisen gewoon te laag MOETEN zijn.

De rijproef die de rij-instructeur zelf krijgt (onderdeel van het examen) is best pittig. De theorie is ook best pittig.  
Maar indien de persoon het zelf vertikt om na het behalen van het examen, in de lesauto, zich als een voorbeeld te gedragen ligt het niet aan de eisen maar aan de persoon zelf.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 20 november 2011, 21:59:39
Ik heb nog een ander idee  voor een veiliger verkeer:

De werking van de achter-mistlamp zo maken dat, indien men harder dan 50 km per uur rijd, deze automatisch uit gaat.
(Deze mag pas aan bij een zicht minder dan 50meter.  )  

Vandaag onderweg weer massa automobilisten gezien die mist-achterlicht aan hadden en mij (110km per uur) voor bij raasten

(als de politie vanavond had gecontroleerd op het onjuist gebruik maken van de mist-achterlicht, was de staatskist ruim gevuld)
(wat is de boete voor het onjuist gebruiken van de mistlamp?)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: TDMdR op 20 november 2011, 22:22:09
Ik heb nog een ander idee  voor een veiliger verkeer:

De werking van de achter-mistlamp zo maken dat, indien men harder dan 50 km per uur rijd, deze automatisch uit gaat.
(Deze mag pas aan bij een zicht minder dan 50meter.  )  

Vandaag onderweg weer massa automobilisten gezien die mist-achterlicht aan hadden en mij (110km per uur) voor bij raasten

(als de politie vanavond had gecontroleerd op het onjuist gebruik maken van de mist-achterlicht, was de staatskist ruim gevuld)
(wat is de boete voor het onjuist gebruiken van de mistlamp?)

Heel irritant inderdaad. 50 meter zicht is echt heel weinig, maar als er maar iets is dat op mist lijkt, wordt het mistachterlicht al aangezet. Binnen de bebouwde kom is een mistachterlicht trouwens ook niet toegestaan. De boete is 100,- euro, probleem is alleen dat er een uitspraak is, dat als er mist is, er niet op gehandhaafd kan worden. De redenatie: Het kan zo maar zo zijn dat het een stuk terug wel minder dan 50 meter was namelijk en dan was het wel toegestaan. Dat de bestuurder dan vergeet om het licht weer uit te zetten is niet verwijtbaar, omdat het een uitzonderlijke situatie betreft. Het komt immers niet zo vaak voor. Dat er zo'n mooi lampje op het dashboard brand, wordt wel aan voorbijgegaan >:(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 20 november 2011, 22:30:06
Tja, in alle eerlijkheid, ik ben vandaag een aardig eindje op de weg geweest en heb een stuk op de snelweg het misachterlicht gevoerd. Daarbij was het zicht de ene keer ongeveer 50 meter (inschatten is sowieso altijd lastig....) en op andere stukken was het 100+ meter. Nou ben ik bereid een hoop te doen, maar om iedere paar honderd meter op het knopje te drukken om het licht in/uit te schakelen vind ik een beetje overdreven, zeker gezien het feit dat de mist echt in flarden op de wegen hing.

Dan zeg ik: Doe hem gewoon aan en schakel hem uit als je ziet dat de mist echt een stuk minder is geworden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 20 november 2011, 22:34:11
:-X
Spreek tijdens mijn dienst vaak wel de mensen aan.
De jongere mensen die ik over mistlampen aanspreek, die zeggen vaak: "Dat staat gewoon stoer".
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 20 november 2011, 22:34:24
Dat vind ik wel interessant TDMdR.
Heb daar nog geen info over kunnen vinden en in het Feitenboekje staat er ook niets over ook in de nieuwe voor 2012 niet.
Overigens wordt het boetebedrag per 01-01-2012 Ä 120,00
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 20 november 2011, 22:35:21
Spreek tijdens mijn dienst vaak wel de mensen aan.
De jongere mensen die ik over mistlampen aanspreek, die zeggen vaak: "Dat staat gewoon stoer".

Dat is voornamelijk de mist-lamp voor.   Toch?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 20 november 2011, 22:38:23
Ja O0
Zie hier ===> Hulpverleningsforum > Blauwe kolom > Politie en Marechaussee > Topic: Lichtarmaturen op voertuigen niet meer toegestaan volgens nieuwe Regeling Voertuigen (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=39279.msg761411#msg761411)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 20 november 2011, 22:39:52
De rijproef die de rij-instructeur zelf krijgt (onderdeel van het examen) is best pittig. De theorie is ook best pittig.  
Maar indien de persoon het zelf vertikt om na het behalen van het examen, in de lesauto, zich als een voorbeeld te gedragen ligt het niet aan de eisen maar aan de persoon zelf.

Tja, ....................???  :-X

Soms loop ik wel eens met het idee om als verkeersdiender eens bij een willekeurige verkeersschool een lesje te boeken onder het mom van "hoe doe ik het nou eigenlijk". En dan eens te kijken wat nou het commentaar is van de instructeur. Ik vrees dat ik hem/ haar gek maak  >:D. En absoluut niet qua theorie, maar meer wat betreft rij techniek. En dat is (sorry hoor) HET grote verschil!

Deelnemen aan het verkeer is geen theorie maar praktijk. Net als koken zullen we maar zeggen: een spercieboon uit Egypte moet langer koken dan een Hollandse. En toch is het een spercieboon!  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 20 november 2011, 22:40:33
Tja, in alle eerlijkheid, ik ben vandaag een aardig eindje op de weg geweest en heb een stuk op de snelweg het misachterlicht gevoerd. Daarbij was het zicht de ene keer ongeveer 50 meter (inschatten is sowieso altijd lastig....) en op andere stukken was het 100+ meter. Nou ben ik bereid een hoop te doen, maar om iedere paar honderd meter op het knopje te drukken om het licht in/uit te schakelen vind ik een beetje overdreven, zeker gezien het feit dat de mist echt in flarden op de wegen hing.

Dan zal je je snelheid ook hebben aangepast,  dan is mijn idee niet eens zo gek....  (harder dan 50km/per/uur dan gaat die automatisch uit)  dan hoef je het zelf niet meer te doen aangezien het te veel moeite is.   ;D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 20 november 2011, 22:45:19
Dan zeg ik: Doe hem gewoon aan en schakel hem uit als je ziet dat de mist echt een stuk minder is geworden.

…n als er een andere auto achter je rijdt want dat is pas irritant!  >:(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 20 november 2011, 23:12:06
Ik zou toch graag op de snelweg mijn mistlamp WEL aan willen doen als het zicht minder is dan 50 mtr.
Stel je voor dat je op een rustige snelweg rijdt met een zicht van pakweg 30 mtr en er komt een gek aanvliegen.
Zonder mistlicht (achter) ziet hij je zeker niet meer dan.
Laten we dat knopje maar gewoon bedienbaar houden door de bestuurder.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 20 november 2011, 23:14:36
…n als er een andere auto achter je rijdt want dat is pas irritant!  >:(

Hier ben ik het totaal mee eens, zoals ik ook al eerder geschreven had op het forum.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: TDMdR op 20 november 2011, 23:18:18
Dat vind ik wel interessant TDMdR.
Heb daar nog geen info over kunnen vinden en in het Feitenboekje staat er ook niets over ook in de nieuwe voor 2012 niet.
Overigens wordt het boetebedrag per 01-01-2012 Ä 120,00

Bij de feitcode staat dit ook niet, is een uitspraak geweest naar aanleiding van een bezwaarschrift. Dit is mij verteld door een expert. Ik zal hem eens vragen naar die uitspraak.

(inschatten is sowieso altijd lastig....)

Op de snelweg heb je van die mooie bordjes staan om de 100 meter, dat kan je wel helpen. En de afstand van begin streep naar begin volgende streep is 9 meter. Op provinciale wegen kun je vaak de reflectoren gebruiken, die staan om de 50 meter.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 20 november 2011, 23:26:15
Binnen de bebouwde kom is een mistachterlicht trouwens ook niet toegestaan.
Ik denk dat je teveel op de snelwegen rijd,  ;) maar volgens mij staat deze al een tijdje niet meer in de wet en feitenboekje. Voor zover ik weet mag tegenwoordig ook binnen de bebouwde kom gewoon een mistachterlicht gevoerd worden als het zicht minder is als 50 meter.
Dan zal je je snelheid ook hebben aangepast,  dan is mijn idee niet eens zo gek....  (harder dan 50km/per/uur dan gaat die automatisch uit)  dan hoef je het zelf niet meer te doen aangezien het te veel moeite is.   ;D
Ik denk dat je het anders bedoeld, maar zo niet:
Als je harder rijd als 50 km/h moet je mistachterlicht automatisch uit gaan? Daar is het juist niet voor bedoeld. Het mistachterlicht moet ook met 120 km/h gewoon kunnen branden.  (of het verstandig is om dan zo hard te rijden laat ik even in het midden)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 21 november 2011, 00:27:40
Deze bestuurder niet meer laten rijden ::)
(Er komt gevloek/irritatie in voor)
Je hebt ze er bij.....!!! Idiot driver!!! (http://www.youtube.com/watch?v=_cPUTIrayoY#ws)
Palentrapper
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 21 november 2011, 08:59:27
:D :D  hij die links af wil, gaat rechtdoor en hij die rechtdoor moest gaat links af :D :D :D Wel aardig van elkaar om elkaar over te nemen!

Maar idd een mooi stukje beeld van het niveau op de weg tegenwoordig :(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: r1200gs op 22 november 2011, 09:52:21
Dan ga ik het van de andere kant bekijken. Trekker oplegger met ondeelbare lading langer dan 22 meter, op gemeente grond. Misschien een ontheffing nodig en begeleiding.
Dus wie is er dan fout.
Lekker zo'n filmpje laat alleen het beeld van een zijde zien. Maar goed.

O ja ik heb ook nog een idee. Alle mulders verdwijnen en alles wordt OM. Tevens een verandering in de wet ten opzicht van personen zvwovp, wel de verplichting gelijk te betalen met dwangmidddel.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 22 november 2011, 10:51:51
Misschien een ontheffing nodig en begeleiding.

Ik heb ook het idee dat de filmer (lekker nederlands  e050) de begeleider is, waarom zou je anders filmen???  

O ja ik heb ook nog een idee. Alle mulders verdwijnen en alles wordt OM. Tevens een verandering in de wet ten opzicht van personen zvwovp, wel de verplichting gelijk te betalen met dwangmidddel.
Dat eerste gaat ook deels gebeuren, dat laatste is een goed idee. Wie weet nemen ze het mee met de ombouw van de wet Mulder. O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Vroemvroem op 22 november 2011, 10:54:51
Deze bestuurder niet meer laten rijden ::)
(Er komt gevloek/irritatie in voor)
Je hebt ze er bij.....!!! Idiot driver!!! (http://www.youtube.com/watch?v=_cPUTIrayoY#ws)
Palentrapper

En dit is de reden waarom de claxon van een vrachtwagen harder klinkt. 998765
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Uitgerust! op 22 november 2011, 10:56:04
wat betekent dit "zvwovp"
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: DiNozzo op 22 november 2011, 10:59:36
Zonder Vaste Woon Of Verblijf Plaats
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 22 november 2011, 11:03:19
HNEOMDA  :D (HOU NOU EENS OP MET DIE AFKORTINGEN!)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: HGL op 22 november 2011, 11:07:53
Ik heb ook het idee dat de filmer (lekker nederlands  e050) de begeleider is, waarom zou je anders filmen???
Dat eerste gaat ook deels gebeuren, dat laatste is een goed idee. Wie weet nemen ze het mee met de ombouw van de wet Mulder. O0

Lijkt mij eerder een zelfde vrachtwagen als er n beeld rijdt. Zit op zelfde hoogte en zijn claxon klinkt aardig als die van een trekker. Op zich vreemd deze combinaties door de bbk. Echter die bestuurder in de auto snapt er helemaal geen pepernoot van! ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: HIT op 22 november 2011, 11:14:40
Lijkt mij eerder een zelfde vrachtwagen als er n beeld rijdt. Zit op zelfde hoogte en zijn claxon klinkt aardig als die van een trekker. Op zich vreemd deze combinaties  door de bbk. Echter die bestuurder in de auto snapt er helemaal geen pepernoot van! ;)

Er wordt veel gebouwd hoor in de bbk, daarvoor zijn heipalen nodig, en omdat deze zwaar, lang of allebei zijn rijden er vaak meerdere trucks naar 1 losadres. Waarom vaak met meerdere omdat voor sommige heipalen speciaal een mobile kraan moet worden gehuurd om ze bij de heimachinie te krijgen. Dus ik vind het niet zo vreemd.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: HGL op 22 november 2011, 11:50:30
Er wordt veel gebouwd hoor in de bbk, daarvoor zijn heipalen nodig, en omdat deze zwaar, lang of allebei zijn rijden er vaak meerdere trucks naar 1 losadres. Waarom vaak met meerdere omdat voor sommige heipalen speciaal een mobile kraan moet worden gehuurd om ze bij de heimachinie te krijgen. Dus ik vind het niet zo vreemd.

Ik bedoel alleen dat je een verkeersregelaar zou laten aansluiten en in colonne gaat rijden. Dan krijg je in principe niet van die dwaze automobilisten die ertussen door kruipen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 22 november 2011, 12:08:28
Ik bedoel alleen dat je een verkeersregelaar zou laten aansluiten en in colonne gaat rijden. Dan krijg je in principe niet van die dwaze automobilisten die ertussen door kruipen.

Menig doorsnee-bestuurer heeft simpelweg geen flauw benul van draaicirkels van vrachtwagens, al helemaal niet als het extra lang is. Ze snappen de hint ook niet van het op 2 voorsorteervakken staan, icm de zwaailampen.

Een paar maanden terug heb ik eens gesproken met een chauffeur van een groot transport. Deze gaf aan dat hij voor deze klus door het centrum van Deventer eigenlijk begeleiding nodig had, maar de baas vond het overbodig (lees: te duur). Denk dat dit dus wel vaker gebeurd bij dit soort transporten.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 22 november 2011, 14:38:33
Ik heb ook het idee dat de filmer (lekker nederlands  e050) de begeleider is, waarom zou je anders filmen???  

Ik heb gisteren het account van de filmer even bekeken maar hij is de collega van zijn voorganger.
Er staat namelijk nog zeker 1 werkgerelateerd filmpje waar te zien is dat ze achter elkaar rijden en gefilmd wordt.
En ook kwa hoogte positie van de filmer kan je al zien dat het geen begeleider is.

Waarom zou je filmen ? Heel simpel er zitten steeds meer gekken op de weg en dan kan het wel eens handig zijn om
bewijsmateriaal te hebben voor het geval er een ongeval plaatsvind of weet ik veel wat.

Voor andere filmpjes zie http://www.youtube.com/user/Palentrapper#p/u (http://www.youtube.com/user/Palentrapper#p/u)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 december 2011, 23:41:58
BMW Night Vision (http://www.youtube.com/watch?v=-3uaTyNWcBI#)
 automotoportal
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 12 december 2011, 12:32:02
BMW Night Vision (http://www.youtube.com/watch?v=-3uaTyNWcBI#)
 automotoportal

Mooi systeem, als hulpmiddel.

Ik ben er bang voor dat (net als bij de dode hoekspiegel bij de vrachtwagen) wandelaars, sporters, fietster, e.d.  er van uit gaan dat ze gezien worden.   En hierop zelf geen maatregelen (meer) nemen op gezien te worden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 13 december 2011, 01:18:22
Ik las vandaag een heerlijk stukje proza in de Pers over de voorgestelde verhoging van de maximum snelheid naar 130 km/u. Vooraf zeg ik erbij dat ik geen voorstander en geen tegenstander ben. De cijfers waarmee geschermd wordt resulteren allemaal in statistieken en statistieken zijn leugens (uch ik heb gezegd!)

Maar even voorop gesteld: Het ligt in de genen van "den mensch" om zich niet aan de regels en de wet te houden. Daarnaast is wetenschappelijk vastgesteld dat snelheid went. Dus het aantal snelheidsovertreders zal in begin afnemen en na verloop van tijd weer toenemen, dat zal zeer waarschijnlijk ook zo gelden voor het aantal verkeersdoden. Maar dat is een aanname voor eigen rekening en volledig gebaseerd op het verleden: Ik denk namelijk dat we die vergelijking best kunnen doortrekken toen we van 100 km/u naar 120 km/u gingen. En ik vraag mij dus af wat de toename was in het aantal verkeersslachtoffers bij die verhoging? Naast het gegeven dat onze auto's VEEL veiliger zijn dan vroeger (zie de BMW topic hierboven) denk ik dat het allemaal wel mee zal vallen.

Het enige waar we niet om heen kunnen is de uitlaatgassen/ het verbruik, dat kan iedereen in het metertje van zijn auto zien en nagaan.... den auto slurpt meer peut dan ons lief is als er harder gereden wordt. Dus bezint eer ge begint en pak uw tijd, want die is voorbij eer ge er erg in heeft!

Maar ook dat werkt weer 2 kanten op......

Dammmm  >:D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: r1200gs op 13 december 2011, 10:09:47
Vriendelijke Verkeersbroeder,
IK ben het gedeeltelijk eens met je, ja auto zijn een stuk veiliger geworden dan een aantal jaren terug. Echter de mens heeft en zal altijd een aantal beperkingen hebben en houden. Gezien de huidige standaard rijopleiding en dat veel van de bestuurder van motorvoertuigen niet veel doen aan herhaling of het verhogen van hun rijniveau. Weten vele niet wat de gevolgen zijn van het verhogen van de snelheid. Eenvoudig geschreven het verdubbelen van de snelheid is een viervoudiging van de remafstand.

Mijn eigen mening is dan ook het verhogen van de snelheid zal leiden tot meer slachtoffers.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 13 december 2011, 11:42:28
Vriendelijke Verkeersbroeder,
IK ben het gedeeltelijk eens met je, ja auto zijn een stuk veiliger geworden dan een aantal jaren terug. Echter de mens heeft en zal altijd een aantal beperkingen hebben en houden. Gezien de huidige standaard rijopleiding en dat veel van de bestuurder van motorvoertuigen niet veel doen aan herhaling of het verhogen van hun rijniveau. Weten vele niet wat de gevolgen zijn van het verhogen van de snelheid. Eenvoudig geschreven het verdubbelen van de snelheid is een viervoudiging van de remafstand.

Mijn eigen mening is dan ook het verhogen van de snelheid zal leiden tot meer slachtoffers.

Ik bekend direct, daar had ik mijn verhaal even geen rekening mee gehouden  e050. Wat is zo'n forum toch leuk.... 098uo
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 13 december 2011, 12:56:33
Eenvoudig geschreven het verdubbelen van de snelheid is een viervoudiging van de remafstand.

Mijn eigen mening is dan ook het verhogen van de snelheid zal leiden tot meer slachtoffers.

Het klopt volgens mij niet helemaal wat je zegt. Een aantal jaren terug heeft men onderzocht of de gereden snelheid van invloed is op de snelheid tijdens de botsing (ik dacht dat het bij blik op de weg was). Wat blijkt: wanneer men bij achter elkaar rijdt met een bepaalde tussenafstand (zeg: 1 seconde), zal de achterligger altijd met hetzelfde snelheidsverschil op zijn voorligger botsen als deze een noodstop maakt; onafhankelijk van de gereden snelheid. Wanneer het dus gaat over de verhoging van de maximumsnelheid op de sneleweg, denk ik niet dat het direct tot meer slachtoffers zal leiden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: zwelgje op 13 december 2011, 16:39:03
De kern van die vergelijking is dat de afstand in tijd gemeten werd. Dus dat bij een hogere snelheid van beide voertuigen, er een grotere afstand in meters was.

Wat je echter vergeet: er zijn ook andere soort botsingen. Daarbij leidt een hogere snelheid (volgens de natuurwetten m.b.t. massa, vertraging en energie) wel degelijk tot meer schade, en logisch gezien, dus tot meer slachtoffers.
Bovendien blijven voor een deel van de weggebruikers de max snelheden gelijk, wat er dus voor zorgt dat snelheidsverschillen wel groter worden....
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 14 december 2011, 00:58:51
al met al dus even een simpele conclusie van mijn kant: er zijn een heleboel factoren die een rol spelen en om uit te zoeken of het verhogen van de maximum snelheid meer verkeersdoden tot gevolg zal hebben moet de praktijk gaan aantonen. Dus waarom niet gewoon een test periode van zeg: 2 jaar. Dan kunnen we kijken of het aantal verkeersdoden zal significant toenemen. Een paar maanden zoals dat nu is gedaan, is niet reŽel omdat het gros van de automobilisten niet op tijd zal kunnen wennen aan de gewijzigde maximum snelheid.

Voors en tegens?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 14 december 2011, 11:36:37
Wat je echter vergeet: er zijn ook andere soort botsingen. Daarbij leidt een hogere snelheid (volgens de natuurwetten m.b.t. massa, vertraging en energie) wel degelijk tot meer schade, en logisch gezien, dus tot meer slachtoffers.
Ik probeer overigens niet te beweren dat het niet voor meer slachtoffers zou leiden, het is echter wel wat genuanceerder. Want of je nu met 130 of 120 tegen een boom knalt, je overleeft het in allebei de gevallen vrijwel zeker niet.

Bovendien blijven voor een deel van de weggebruikers de max snelheden gelijk, wat er dus voor zorgt dat snelheidsverschillen wel groter worden....
Daarom ben ik er een voorstander van om de 130 km/h alleen in te voeren op snelwegen met minimaal 3 rijstroken. Dan heb je op rijstrook 1 geen last van oma's die met 81 km/h een vrachtwagen inhalen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 14 december 2011, 18:13:16

Daarom ben ik er een voorstander van om de 130 km/h alleen in te voeren op snelwegen met minimaal 3 rijstroken. Dan heb je op rijstrook 1 geen last van oma's die met 81 km/h een vrachtwagen inhalen.

En de  opa's dan die met 82 km/h oma's  inhalen...........................?  = drie rijstroken bezet.

Minimale snelheden per rijstrook invoeren?    
Rechts  60  km/h   (dat is wat een voertuig minimaal moet mogen en kunnen)
Midden 90 km/h  en
Links 110  km/h    

Lijkt mij geen goed plan.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 14 december 2011, 20:15:24
Lijkt mij geen goed plan.

Waarom niet? Ik ben benieuwd naar de onderbouwing! In principe probeert men dat namelijk ook al een beetje af te dwingen met het inhaal verbod voor vrachtwagens.

En de 130 km/u op snelwegen met 3 of meer rijstroken lijkt me logisch, op de A9 Alkmaar-Akersloot red je op 2 rijstroken zelden de 100km/u en daar mag je 120.... Alhoewel zo kan je natuurlijk wel weer de statistieken beÔnvloeden  998765
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 15 december 2011, 07:44:37
Waarom niet? Ik ben benieuwd naar de onderbouwing!

Omdat dan juist mensen niet meer rechts gaan rijden.

Ik zie wel eens dat boven de rechterrijstrook dmv matrixborden  70  staat en boven de linkerrijstrook dmv matrixborden 90
En dan rijd de gemiddelde automobilst links.    
Dat is niet bevordelijk voor de doorstroming.

Daarnaast is het niet te handhaven.  

In principe probeert men dat namelijk ook al een beetje af te dwingen met het inhaal verbod voor vrachtwagens.

Het werkt niet......want de gemiddelde automobilist die wat minder hard rijd, gaat niet terug naar rechts want die is bang niet meer naar links te kunnen (ik heb dat elders al gelezen hier op dit forum)  
Het werkt ook niet omdat het niet voor auto's met aanhangers geldt (90km/h) en niet voor bussen die ook nog 80km/h mogen:
Het werkt niet omdat er een op gegeven moment een grote dichte vrachtwagen-slinger onstaat en dat de gemiddelde automobilist op het laatste moment er tussen wil op af te slaan,  er wordt dan geremd op de linkerbaan, dat werkt een paar km door naar achteren.
En het werkt niet om die lange vrachtwagen-slinger wordt ook blijvend ingehaald wordt door de automobilist die 100 km/h rijd (of die bus of die auto met aanhanger)  dus er komt een lange slinger met automobilisten op de linker rijstrook.  

Maar dat had je zelf ook ingezien dat een inverhaalverbod voor vrachtwagens niet werkt door want je hebt het al over  inprincipe en een beetje          ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 15 december 2011, 21:15:16
Maar dat had je zelf ook ingezien dat een inverhaalverbod voor vrachtwagens niet werkt door want je hebt het al over  inprincipe en een beetje          ;)

 O0 ik zal toch eens beter op mijn woorden gaan letten  0098 Maar je hebt wel een beetje gelijk. Het is niet of erg moeilijk te handhaven en dat is algemeen bekend dus houdt men zich er niet aan.

Tijd om de trajectcontrole camera's een software update te geven en ook dit soort dingen op te laten pakken.  8)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 24 december 2011, 23:27:35
Ik kwam deze tegen in de dagelijkse ronde van internetsite bezoekjes: http://www.verkeersnet.nl/6543/amsterdam-zet-in-op-gedrag-om-verkeersveiligheid-te-verbeteren/ (http://www.verkeersnet.nl/6543/amsterdam-zet-in-op-gedrag-om-verkeersveiligheid-te-verbeteren/)

Baanbrekend: "Daarom neemt de gemeente extra maatregelen om Amsterdammers bewust te maken van de gevaren. Er komen verkeersouders die verschillende partijen samen brengen om de verkeersveiligheid rond scholen te verbeteren. De gemeente biedt scholen informatiepakketten en lessen in verkeersveiligheid. Ook start de gemeente met fietslessen en schoolpleinparcoursen zodat kinderen al vroeg vaardigheden kunnen leren. Daarnaast komen er weer campagnes voor fietsverlichting, snelheid en dode hoek. De politie zal scherp handhaven op overtredingen."

Wat is hier nu eigenlijk nieuw aan....???
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: vesalius op 25 december 2011, 05:21:26
Ik kwam deze tegen in de dagelijkse ronde van internetsite bezoekjes: http://www.verkeersnet.nl/6543/amsterdam-zet-in-op-gedrag-om-verkeersveiligheid-te-verbeteren/ (http://www.verkeersnet.nl/6543/amsterdam-zet-in-op-gedrag-om-verkeersveiligheid-te-verbeteren/)

Baanbrekend: "Daarom neemt de gemeente extra maatregelen om Amsterdammers bewust te maken van de gevaren. Er komen verkeersouders die verschillende partijen samen brengen om de verkeersveiligheid rond scholen te verbeteren. De gemeente biedt scholen informatiepakketten en lessen in verkeersveiligheid. Ook start de gemeente met fietslessen en schoolpleinparcoursen zodat kinderen al vroeg vaardigheden kunnen leren. Daarnaast komen er weer campagnes voor fietsverlichting, snelheid en dode hoek. De politie zal scherp handhaven op overtredingen."

Wat is hier nu eigenlijk nieuw aan....???

Dat wordt ook nergens beweerd, daarnaast is het woord baanbrekend ook jouw eigen toevoeging. Komt bij dat je wel heel selectief knipt uit het artikel. Dit is de inleidende tekst:

Citaat
Amsterdam heeft een meerjarenplan vastgesteld om de verkeersveiligheid te verbeteren. Er wordt meer ingezet op maatregelen om Amsterdammers bewust te maken van gevaarlijke situaties en hun eigen verantwoordelijkheid in het verkeer. Dat is nodig, want na jaren van daling neemt het aantal ongevallen toe.

Vervolgens komt er een pakket maatregelen waar het door jou geselecteerde er ťťn van is...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 25 december 2011, 10:34:04
Dat wordt ook nergens beweerd, daarnaast is het woord baanbrekend ook jouw eigen toevoeging. Komt bij dat je wel heel selectief knipt uit het artikel. Dit is de inleidende tekst:

Vervolgens komt er een pakket maatregelen waar het door jou geselecteerde er ťťn van is...

Een selectie is het inderdaad daarom had ik ook de link toegevoegd, dan kan men de rest zelf lezen. Dat is trouwens ook duidelijk aangegeven doordat ik begin met de link en daarna aanhalingstekens open en sluiten.
Maar ook als het hele artikel gelezen wordt of door mij hier ingesloten zal worden is nog steeds geen van de genoemde ideeŽn nieuw/ baanbrekend.

Even mijn naam er eer aan doen:

Nog een selectie: "Bij 60% van de fietsslachtoffers waren geen andere verkeersdeelnemers bij het ongeluk betrokken." Om daar wat aan te doen gaat de gemeente onder andere hoge stoepranden en paaltjes (die ooit geplaatst zijn tegen foutparkeren) weer verwijderen en fietspaden rood maken (nooit bewezen dat dat helpt). Ze hebben in Heerhugowaard eens een hele kruising rood gemaakt omdat hij zo gevaarlijk was. Dat hielp absoluut! Nog meer verkeersslachtoffers want de verkeersdeelnemers waren afgeleid door de rare kleuren. Dus de boel weer zwart gemaakt, werd het wegdek glad door alle verf. Daarna hebben ze de boel maar afgebroken en verkeerslichten geplaatst. Nu rijden de fietser door rood en staan alleen de automobilisten wachten voor rood.  :D

In dat kader ook even een ander genoemd idee: Verkeersouders die de leerlingen moeten gaan aansturen. Mag de gemeente eerst we de verkeersouders opvoeden want zelf rijden ze ook door rood, zonder licht, te snel etc etc maar goed. Let maar eens op de fietsers zonder licht. Dat zijn volwassenen tussen de 30 en 50 jaar. De jongeren fietsen meestal al met licht aan.  :o

Snelheidscontroles en verscherpt toezicht door politie is een dooddoener, die geloven we al jaren niet meer! Er is in A-A geen personeel voor dat soort inzet, op een groep surveillanten na (DEO), maar die is niet groot genoeg om in heel Amsterdam het toezicht te verscherpen zodat het ook merkbaar is. Naast het gegeven dat het absoluut geen korps prioriteit is en dus onderaan de lijst komt te staan. Trouwens enig idee hoe ze de snelheidscontroles voor bromfietsen gaan doen? Met de rollenbank haal je de oorzaak niet weg, laseren is verdomd moeilijk op bromfietsers en motoren en snelheidsflitspalen werken niet want die staan niet langs fietspaden en zijn te ontwijken door ander gedrag.  :-\ Dus???

Maar een positief idee is er wel: ouderen oog en hoortesten aanbieden. Dat zou wettelijk geregeld moeten worden!  O0

Al met al in mijn ogen en trek ik mijn conclussie: een hoop blabla maar onderaan de streep levert het niks op. Er worden hier op het forum en met name in deze topic veel meer en betere (en nieuwe) ideeŽn gegeven. En met nieuw wil ik niet zeggen dat het goede ideeŽn zijn, maar het laat wel zien dat men serieus ergens mee bezig is.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 25 december 2011, 13:33:31
Ik denk dat moppersmurf behoorlijk de spijker op de kop slaat.............. En daar doet die niet eens zijn naam eer aan want het zijn gewoon  feiten.

Er zijn nog meer voorbeelden aan te halen...... scholen die willens en wetens met groepen door rood lopen , twee volwassenen die op de weg staan zodat de kinderen door kunnen lopen  ipv  (weer) te wachten voor het rode licht
het is zo dat  in eerste instantie wachten ze op groen licht maar als het voetgangerslicht vervolgens op rood springt dan houd men het verkeer tegen......
laat dan 1 volwassen bij de groep die aan de overkant is en een volwassen die (weer) voor het rode licht staat...

parkeren rond een school door de ouders...... moet je je eens aanspreken........  


VOORBEELD FUNCTIE   is zo belangrijk                            als ik zie hoe sommige mensen rijden in de auto aan het verkeer deelnemen waar hun kinderen bij zijn.    :'(                        

ik zag ooit eens 3 kinderen in een auto die hun middelvinger ťn tong uitstaken naar een andere bestuurder....
natuurlijk maakte hun voorbeeld (pappa) hetzelfde gebaar.............    (o, ja "pappa" was diegene die het ff niet snapte)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 27 februari 2012, 21:08:21
Staat ie er al bij?  ;D

Het voorzien van een dubbele doorgetrokken streep bij invoegstroken tot 75% van de invoegstrook.

Dit om te voorkomen dat mensen gelijk de snelweg op schieten.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 27 februari 2012, 21:12:06
Het voorzien van een dubbele doorgetrokken streep bij invoegstroken tot 75% van de invoegstrook.

Dit om te voorkomen dat mensen gelijk de snelweg op schieten.

Vandaag gezien dat , dat het niet voorkomt    >:D             Maar voor de meeste automobilisten helpt het wel.    (waar het al zo is)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: WRRacing op 27 februari 2012, 21:30:18
Mischien een heel omslachtig idee. Maar de overheid wil dat men niet te hard rijd.
Zou men dan niet een regelbare "snelheidsbegrenzer" in een voertuig kunnen bouwen die afhankelijk van de locatie de snelheid begrenst op 30/50/60/80/100/120/130 ?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Kusje op 27 februari 2012, 21:33:26
Mischien een heel omslachtig idee. Maar de overheid wil dat men niet te hard rijd.
Zou men dan niet een regelbare "snelheidsbegrenzer" in een voertuig kunnen bouwen die afhankelijk van de locatie de snelheid begrenst op 30/50/60/80/100/120/130 ?

Dat komt er aan, over een tijdje    
(het zij al dan "verplicht"* van je autoverzekeraar.  Net als de blackbox *
doe je het niet dan een zeer hoge premie)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: r1200gs op 27 februari 2012, 22:19:50
Mischien een heel omslachtig idee. Maar de overheid wil dat men niet te hard rijd.
Zou men dan niet een regelbare "snelheidsbegrenzer" in een voertuig kunnen bouwen die afhankelijk van de locatie de snelheid begrenst op 30/50/60/80/100/120/130 ?

Zal eerst de wet moeten worden aangepast en dat gaat niet zo snel. Tevens is het bij pa's niet wenselijk. Het probleem zit hem niet in de snelheid maar in de pers die achter.het stuur zit deze vertrouwd te veel op zijn schijn veiligheid. O ik heb dit en dat dus het kan nog wel.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: C337 op 28 februari 2012, 22:53:13
Volvo is iig weer lekker bezig, de nieuwe V40 die eraan gaat komen heeft een interessant snufje mbt veiligheid:

"Zoals het een nieuwe Volvo betaamt, zijn er natuurlijk ook veiligheidsinnovaties. De grootste is zonder meer de Pedestrian Airbag Technologie, waarbij een airbag uitklapt voor de voorruit wanneer een voetganger wordt geschept. Die beschermt tegen de raamstijlen. Om de techniek te herbergen, gebruikt Volvo een pop up-motorkap, die tevens zorgt voor een lage neus. Verder is er een systeem dat helpt met achteruitkijken bij het verlaten van een insteekvak."
http://www.autoweek.nl/autonieuws/18759/eindelijk-officiele-informatie-volvo-v40 (http://www.autoweek.nl/autonieuws/18759/eindelijk-officiele-informatie-volvo-v40)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 29 februari 2012, 01:07:45
Volvo is iig weer lekker bezig, de nieuwe V40 die eraan gaat komen heeft een interessant snufje mbt veiligheid:

"Zoals het een nieuwe Volvo betaamt, zijn er natuurlijk ook veiligheidsinnovaties. De grootste is zonder meer de Pedestrian Airbag Technologie, waarbij een airbag uitklapt voor de voorruit wanneer een voetganger wordt geschept. Die beschermt tegen de raamstijlen. Om de techniek te herbergen, gebruikt Volvo een pop up-motorkap, die tevens zorgt voor een lage neus. Verder is er een systeem dat helpt met achteruitkijken bij het verlaten van een insteekvak."
http://www.autoweek.nl/autonieuws/18759/eindelijk-officiele-informatie-volvo-v40 (http://www.autoweek.nl/autonieuws/18759/eindelijk-officiele-informatie-volvo-v40)

Ik ben wel eens benieuwd hoeveel aanrijdingen er daadwerkelijk gebeuren tussen auto-voetganger waarbij een dergelijk systeem daadwerkelijk een meerwaarde heeft. Ieder slachtoffer minder is natuurlijk goed, maar de kosten van de ontwikkeling moeten ook wel te verantwoorden zijn.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: C337 op 9 maart 2012, 16:22:00
En we hebben beeld !

De nieuwe Volvo V40: Pedestrian Airbag Technology (http://www.youtube.com/watch?v=tyvWhJhLL6g#ws)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Piles op 16 april 2012, 20:53:21
Ik wist niet waar ik 'm het beste kon plaatsen, dus maar hier:

Handsfree bellen net zo onveilig
Update: maandag 16 apr 2012, 07:17

Handsfree bellen is net zo gevaarlijk voor automobilisten als bellen met de telefoon in de hand. Dat zegt de SWOV, de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid, na onderzoek.

Het gevaar voor automobilisten zit hem vooral in de verminderde aandacht op de weg als ze aan het bellen zijn, zegt de SWOV. Het vasthouden van het telefoontje speelt daarbij nauwelijks een rol. Bij fietsers is dat anders omdat die met ťťn hand moeilijker in balans blijven.

Zo'n 30% van de verkeersdeelnemers is bezig met iets anders dan het verkeer. Afleiding is wereldwijd de oorzaak van 5 tot 25% van de auto-ongelukken.
http://nos.nl/tekst/362752-handsfree-bellen-net-zo-onveilig.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nosnieuws+%28NOS+Teletekst%29 (http://nos.nl/tekst/362752-handsfree-bellen-net-zo-onveilig.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nosnieuws+%28NOS+Teletekst%29)

Iets wat ik al jaren vind, waardoor ik de regelgeving op dit gebied ook zo raar vind. Niet handsfree bellen is niet gevaarlijk omdat je een telefoon vast hebt, maar omdat je een gesprek aan het voeren bent. Zeker op de snelweg maakt het niks uit.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 16 april 2012, 21:17:11
Ik wist niet waar ik 'm het beste kon plaatsen, dus maar hier:

Handsfree bellen net zo onveilig
Update: maandag 16 apr 2012, 07:17

Handsfree bellen is net zo gevaarlijk voor automobilisten als bellen met de telefoon in de hand. Dat zegt de SWOV, de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid, na onderzoek.

Het gevaar voor automobilisten zit hem vooral in de verminderde aandacht op de weg als ze aan het bellen zijn, zegt de SWOV. Het vasthouden van het telefoontje speelt daarbij nauwelijks een rol. Bij fietsers is dat anders omdat die met ťťn hand moeilijker in balans blijven.

Zo'n 30% van de verkeersdeelnemers is bezig met iets anders dan het verkeer. Afleiding is wereldwijd de oorzaak van 5 tot 25% van de auto-ongelukken.
http://nos.nl/tekst/362752-handsfree-bellen-net-zo-onveilig.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nosnieuws+%28NOS+Teletekst%29 (http://nos.nl/tekst/362752-handsfree-bellen-net-zo-onveilig.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nosnieuws+%28NOS+Teletekst%29)

Iets wat ik al jaren vind, waardoor ik de regelgeving op dit gebied ook zo raar vind. Niet handsfree bellen is niet gevaarlijk omdat je een telefoon vast hebt, maar omdat je een gesprek aan het voeren bent. Zeker op de snelweg maakt het niks uit.

Is dit een stelling van je, Piles? Of is het cynisch bedoeld?
Ik kan er nu niet even uithalen wat je bedoeld. Zeg je nu dat het niet uitmaakt of je zit te bellen achter het stuur met je telefoon in je hand? Kan ik me bijna niet voorstellen.  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Piles op 16 april 2012, 21:41:35
Is dit een stelling van je, Piles? Of is het cynisch bedoeld?
Ik kan er nu niet even uithalen wat je bedoeld. Zeg je nu dat het niet uitmaakt of je zit te bellen achter het stuur met je telefoon in je hand? Kan ik me bijna niet voorstellen.  ;)
Niet cynisch, gewoon mijn mening :) Het maakt niet uit of je handsfree of niet-handsfree belt, beide is even gevaarlijk, zo lees ik. Daarom snap ik de heksenjacht op niet-handsfree-bellende bestuurders niet.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Frank. op 16 april 2012, 21:45:26
Omdat dat wťl te handhaven is.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 17 april 2012, 00:22:40
Ik zal blij zijn als het gewoon verboden wordt om oordopjes in te hebben voor o.a. fietsers en snorfietsers en of het nou oordopjes zijn voor je Ipod of andere geluidsdragers of voor je GSM is dat maakt me geen moer uit.
Het wordt met de dag gekker met dat volk op 2 wielen. Ze letten echt nergens meer op inclusief massaal zonder licht fietsen.

Mij kijken ze al gek aan als ik op de fiets me hand uitsteek om richting aan te geven.
Ook iets waar ik zou voor verbaliseren als ik die bevoegdheid zou hebben.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 17 april 2012, 01:07:15
Ik zal blij zijn als het gewoon verboden wordt om oordopjes in te hebben voor o.a. fietsers en snorfietsers en of het nou oordopjes zijn voor je Ipod of andere geluidsdragers of voor je GSM is dat maakt me geen moer uit.
Het wordt met de dag gekker met dat volk op 2 wielen. Ze letten echt nergens meer op inclusief massaal zonder licht fietsen.

Mij kijken ze al gek aan als ik op de fiets me hand uitsteek om richting aan te geven.
Ook iets waar ik zou voor verbaliseren als ik die bevoegdheid zou hebben.

Fietsen zonder verlichting mag wat mij betreft ook veel zwaarder worden bestraft, je ziet ze gewoon ťcht niet vanuit een auto. Oordopjes afschaffen lijkt mij niet echt haalbaar en ook niet relevant. De stereo in een gemiddelde fatsoenlijke auto kan veel harder, waardoor je misschien nog wel minder hoort. Oordopjes zet je al snel zachter, omdat die zo dicht  op je oren zitten, een auto stereo niet. Tenminste: ik niet.

En inderdaad zoals het hoort: gewoon richting aangeven met je hand, kleine moeite.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: zwelgje op 17 april 2012, 11:21:24
Omdat dat wťl te handhaven is.

Maar je kan ook denken aan aanvullende regelgeving die het bezit van car kits gewoon verbied (dus ook niet toestaat als standaard onderdeel bij nieuwe auto's).
Dan is het nog steeds moeilijk om hands free bellen met "oortjes" vast te stellen, maar je geeft dan wel een duidelijk signaal. Nu zeggen we eigenlijk dat bellen in de auto wel ok is (zolang het maar hands free gebeurd), terwijl dat wel degelijk risico verhogend werkt....

Je kan natuurlijk ook de wet aanpassen, zodat de politie ambtenaar het recht krijgt de oproepenlijst te controleren om vast te stellen of er een gesprek plaats vond op de tijd van vaststelling. (En ja, als men echt wil, kan je dit ook omzeilen, maar dat geld voor zowat alle wetten...). Technisch gezien kan je ook nog vele andere oplossingen bedenken om bellen in een rijdend voertuig (bijna) onmogelijk te maken.
De vraag is alleen of die juridische en technische oplossingen in verhouding staan tot de nadelen van dat bellen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: kaasje op 17 april 2012, 12:54:30
Zelf zit ik veel op de fiets, erg veel op de fiets en heel vaak met oordopjes. Waarom ik toch dit verantwoord vind? Ik heb in-ear dopjes in plaats van de ouderwetse platte. Doordat in-ears goed afsluiten tegen wind kan het volume veel lager gehouden worden terwijl je omgevingsgeluiden wel goed hoort.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Meneer op 17 april 2012, 14:30:00
Gewoon ťťn oortje in doen voor de muziek en ťťn oor vrij houden voor het verkeer. Met twee oortjes fietsen vind ik persoonlijk hetzelfde idee geven als in het donker fietsen met een zonnebril op, voelt heel vervelend/gevaarlijk.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Frank. op 17 april 2012, 17:53:21
Nu zeggen we eigenlijk dat bellen in de auto wel ok is (zolang het maar hands free gebeurd), terwijl dat wel degelijk risico verhogend werkt....
Nee, dat zegt niemand. Diezelfde overheid heeft namelijk ook een 'veilig thuiskomen-campagne' over bellen (houd het zo kort mogelijk o.i.d.). Het is alleen niet strafbaar gesteld, dat impliceert in mijn ogen niet gelijk een duim omhoog vanuit de wetgever, maar in dit geval meer een te ingewikkelde handhaving voor een (relatief) te klein probleem.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 9 mei 2012, 21:15:15
Veiliger verkeer.........
Er is maar 1 manier om het verkeer NOG veiliger te maken, en dat is de enige zwakke schakel uit het verkeer te halen : de mensch.
En dat is de toekomst, computer gestuurde auto's waarbij het menselijke element geen invloed meer heeft...  ;)
Zelfrijdende auto toegelaten op wegen Nevada

In de VS komen binnenkort zelfrijdende auto's op de weg. De staat Nevada heeft als eerste een kentekenbewijs afgegeven voor zo'n auto, die is ontwikkeld door Google.

De auto rijdt geheel zelfstandig dankzij videocamera's, radars en navigatiegegevens. De inzittenden hoeven niets te doen, ook niet voor stoplichten of bij bochten.

De toekenning gebeurde nadat functionarissen zelf hadden meegereden in de bijzondere wagen, onder meer door Las Vegas. De dienst voor het wegverkeer in Nevada heeft dat dinsdag gemeld.

Blinden en slechtzienden
De eerste zelfrijdende wagen is een Toyota Prius, bestemd voor testritten. Het Department of Motor Vehicles verwacht over 3 ŗ 5 jaar ook kentekenbewijzen af te geven voor auto's aan gewone burgers. "Zelfrijdende wagens hebben de toekomst", zei de directeur van de dienst.

De wagen is vooral een uitkomst voor blinden en slechtzienden, maar zou ook veiliger zijn voor anderen. "De meeste auto-ongelukken gebeuren door menselijke fouten. Dankzij computers en sensoren kan een zelfrijdende auto de verkeerssituatie sneller en beter inschatten", vindt Senator Alex Padilla van de staat CaliforniŽ. Deze staat overweegt de ultramoderne auto's ook toe te laten.

Bron: Z24 (http://www.z24.nl/bijzaken/artikel_349291.z24/Zelfrijdende_auto_toegelaten_op_wegen_Nevada.html)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 14 juni 2012, 23:58:15
Langer op Groen dan maar.  :P
============
Verkeerslichten te kort op groen

AMSTERDAM - Verkeerslichten staan te kort op groen voor ouderen, waardoor ze waarschijnlijk vaker worden aangereden.

Voor veilig oversteken wordt uitgegaan van een minimumsnelheid van 1,2 meter per seconde, terwijl 65-plussers vaak maar een meter of tachtig centimeter per seconde halen. Dat blijkt uit onderzoek van de universiteit van Oxford, schrijft Trouw donderdag.
Daar komt nog eens bij dat ouderen minder besluitvaardig zijn dan jongere mensen. Bijna 270 ouderen kwamen vorig jaar om in het verkeer, tegenover 209 een jaar daarvoor.
Hoe de verkeerslichten in de praktijk zijn ingesteld is nooit onderzocht. Waarschijnlijk verschilt dat per gemeente. De tijden komen vermoedelijk in de buurt van het wettelijke minimum van 1,2 meter per seconden.

Seniorproof
Ouderenbond ANBO vraagt al een paar jaar aandacht voor de verkeersveiligheid van 65-plussers. 'Ouderen komen vooral om binnen de bebouwde kom, op kruispunten maar ook bij verkeerslichten", licht een woordvoerder toe.
Hoeveel bejaarden precies slachtoffer zijn geworden van haastige verkeerslichten is niet bekend. We blijven aandacht vragen voor het 'seniorproof' maken van al het verkeer, ook dat van verkeerslichten", besluit de zegsvrouw.

http://www.nu.nl/binnenland/2834812/verkeerslichten-kort-groen.html (http://www.nu.nl/binnenland/2834812/verkeerslichten-kort-groen.html)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 15 juni 2012, 00:22:37
Oranje hesjes dan maar?  ::) ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 15 juni 2012, 00:29:17
Voetgangers zijn altijd een doorn in het oog van een verkeersregeltechnicus (stoplichtenprogrammeur): het kost veel tijd om slechts een beperkt aantal mensen doorgang te bieden. Om bij alle voetgangers standaard uit te gaan van een lagere snelheid -en dus een langere oversteektijd- is niet verantwoord. Automobilisten staan dan in veel gevallen onnodig te wachten en dat komt de geloofwaardigheid van de regeling niet ten goede. Een beter idee vindt ik dat van een apart drukknop voor langzame voetgangers. Ik kan me even niet herinneren waar het was (en nu even geen zin om het op te zoeken) maar er is een gemeente die voetgangerslichten standaard uit heeft staan en daarmee de voetgangers zelf het inzicht geeft om over te steken (wat in de praktijk vaak gebeurt). Wanneer er iemand komt die zekerheid wil hebben, drukt deze op de knop en zal groen licht krijgen, waarbij zover ik me kan herinneren zelfs een langere oversteektijd dan normaal wordt gehanteerd. Oftewel: zekerheid wanneer het moet, snelheid wanneer het kan.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: CopVR3 op 18 juni 2012, 17:35:47
Zelfrijdende auto toegelaten op wegen Nevada

In de VS komen binnenkort zelfrijdende auto's op de weg. De staat Nevada heeft als eerste een kentekenbewijs afgegeven voor zo'n auto, die is ontwikkeld door Google.

De auto rijdt geheel zelfstandig dankzij videocamera's, radars en navigatiegegevens. De inzittenden hoeven niets te doen, ook niet voor stoplichten of bij bochten.

De toekenning gebeurde nadat functionarissen zelf hadden meegereden in de bijzondere wagen, onder meer door Las Vegas. De dienst voor het wegverkeer in Nevada heeft dat dinsdag gemeld.

Blinden en slechtzienden
De eerste zelfrijdende wagen is een Toyota Prius, bestemd voor testritten. Het Department of Motor Vehicles verwacht over 3 ŗ 5 jaar ook kentekenbewijzen af te geven voor auto's aan gewone burgers. "Zelfrijdende wagens hebben de toekomst", zei de directeur van de dienst.

De wagen is vooral een uitkomst voor blinden en slechtzienden, maar zou ook veiliger zijn voor anderen. "De meeste auto-ongelukken gebeuren door menselijke fouten. Dankzij computers en sensoren kan een zelfrijdende auto de verkeerssituatie sneller en beter inschatten", vindt Senator Alex Padilla van de staat CaliforniŽ. Deze staat overweegt de ultramoderne auto's ook toe te laten.

Bron: Z24 (http://www.z24.nl/bijzaken/artikel_349291.z24/Zelfrijdende_auto_toegelaten_op_wegen_Nevada.html)

En als de auto een virus heeft opgelopen?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 5 juli 2012, 00:04:39
Even een nieuw "gek"-idee introduceren.  ;D

Vandaag reed ik op de A28 richting het noorden. Lekker mijn gangetje op de rechterbaan, en zoals altijd rijd ik op mijn spiegels. In mijn spiegel had ik op ca. 1km afstand een blauw zwaailicht gespot. Het was lekker warm en druk op de weg. Raampje open, je kent het wel. (relaxt)
Met mijn vinger buiten het raam aan de passerende auto's d.m.v. een zwaailamp-gebaar met mijn vinger te kennen gegeven dat er een auto met zwaailicht naderde. En wat gebeurde er.... juist de auto's gingen mooi op tijd naar rechts. Zelfs een vrachtwagen die wilde inhalen ging weer terug, alhoewel ik vermoed dat hij het zelf ook al gezien had.

Is dit misschien een idee om het voor blauw-zwaailicht rijders veiliger te maken?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 5 juli 2012, 12:24:43
Is dit misschien een idee om het voor blauw-zwaailicht rijders veiliger te maken?

Het leeuwendeel van de automobilisten die ik op de weg zie, kunnen beter twee knuistjes aan het stuur houden... ::) ;D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Jerommeke op 5 juli 2012, 14:29:16
Ik zie (veel) meer in de ''Amerikaanse'' signalering, wit/rood/blauw en vťťl herrie  998765
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: CopVR3 op 5 juli 2012, 17:15:57
Ja meer blauw en een rummmmmmmbler!  8)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 5 juli 2012, 17:20:23
Rummbler, dikke bull-bars, en dan a-la-Blackwater door het verkeer manoeuvreren. ;D

http://www.dumpert.nl/mediabase/2088041/81833cb3/blackwater_in_irak_gaat_patat_halen.html (http://www.dumpert.nl/mediabase/2088041/81833cb3/blackwater_in_irak_gaat_patat_halen.html)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 5 juli 2012, 17:26:20
En dan gek vinden dat er geen respect voor die Blackwater gasten is en als ze gepakt worden, pijnlijke sterven.  :-\
Gezien het 2e filmpje neem ik het de Irakezen ook niet kwalijk dat ze geen respect hebben voor die gasten.  >:(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 5 juli 2012, 19:05:09
Het leeuwendeel van de automobilisten die ik op de weg zie, kunnen beter twee knuistjes aan het stuur houden... ::) ;D

Ach ja, hier ben ik het ook wel weer mee eens.
Deze week nog een gebakje met moeders achter het stuur lekker zien hoeken met 140 km/u. Met kindlief staand tussen de voorstoelen. En dan ook natuurlijk lekker druk in gesprek met kindlief.

Tja, nu kan ze nog praten!!!  >:( >:( >:( :'(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 5 juli 2012, 19:07:17
Ik zie (veel) meer in de ''Amerikaanse'' signalering, wit/rood/blauw en vťťl herrie  998765

Ik zag er vanmiddag nog 1 die tussen het blauw op het dak ook wit aan had. Viel supergoed op.
Maar over dat geluid... dat mag dan wel veel meer zijn dan wat het nu is.

Ik weet het... ander topic.  ;D ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 5 juli 2012, 19:10:19
Niet normaal. Mijn nicht is soms ook makkelijk als ik even met haar en de kleine wegga. De kleine (5) gaat gewoon in het stoeltje en anders ga je maar lopen. Argument van haar: "Ik betaal de boete dan wel."
De boete is het ergste nog niet. Ik moet er niet aan denken dat ik iets op mijn geweten heb.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 5 juli 2012, 19:24:55
Niet normaal. Mijn nicht is soms ook makkelijk als ik even met haar en de kleine wegga. De kleine (5) gaat gewoon in het stoeltje en anders ga je maar lopen. Argument van haar: "Ik betaal de boete dan wel."
De boete is het ergste nog niet. Ik moet er niet aan denken dat ik iets op mijn geweten heb.

De smiley's de ik erbij gezet heb zeggen genoeg.
Als ik in woord hierneer moet zetten wat ik er werkelijk van denk dan zijn de rapen nog niet gaar!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 juli 2012, 21:03:45
Ik zat zo te denken. In de Randstad is het vaak druk en hangt de snelweg vol met matrixborden, kan er dan geen apparaat in hulpverleningsvoertuigen komen die een matrixbord kan beÔnvloeden?
Zodat je bijvoorbeeld onderstaande krijgt?
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2z7ek5u.jpg&hash=fc9713762da34a706cec51ad6d089142)
Blauwe pijl links of rechts wijzend, afgewisseld met vrijmaken spoedgeval of iets in deze richting?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 11 juli 2012, 21:26:30
Ik zat zo te denken. In de Randstad is het vaak druk en hangt de snelweg vol met matrixborden, kan er dan geen apparaat in hulpverleningsvoertuigen komen die een matrixbord kan beÔnvloeden?
Zodat je bijvoorbeeld onderstaande krijgt?
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi45.tinypic.com%2F2z7ek5u.jpg&hash=fc9713762da34a706cec51ad6d089142)
Blauwe pijl links of rechts wijzend, afgewisseld met vrijmaken spoedgeval of iets in deze richting?

Ik vind het een geweldig idee. Ben benieuwd wat de mensen van blauw-blauw ervan vinden.
(mooie plaatjes ook, Sylvester!)  O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 juli 2012, 21:27:13
Creatief met Paint he ;D

Het idee is dat dus ook van voren duidelijk is dat er een prio 1 voertuig aankomt (voor mensen die niet spiegelen) en die pijl geeft zelfs een mogelijkheid waar je heen moet. Door dat het afwisselt (Blauwe pijl en vrijmaken spoedgeval) is ten alle tijden duidelijk dat er iets gebeurd. Tenzij je niet spiegelt en niet op de matrixborden kijkt, dan heb je er niks aan.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 11 juli 2012, 21:29:18
Creatief met Paint he ;D

[offtopic]
Ik heb nog wat ander schilderwerk voor je als je zo goed bent met Paint!!  098uo
[ontopic]
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 11 juli 2012, 21:35:16
Ik vind het een geweldig idee. Ben benieuwd wat de mensen van blauw-blauw ervan vinden.

Als wij, Verkeersdienst A-A, met spoed over de (auto)snelweg moeten met bijv. een spoedbegeleiding en het is druk dan vragen wij via de meldkamer een rood kruis aan. 9 van de 10 keer krijgen we dat dan ook van RWS.

Het idee wat jullie beschrijven klikt ansich goed. Ben alleen bang hoe we dat in de praktijk moeten zien als ik daar met 150+ aankom rijden. Dan moeten er goed sensoren/ontvangers zijn om zo snel te kunnen schakelen/reageren.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 11 juli 2012, 21:36:55
Ik vind het een geweldig idee. Ben benieuwd wat de mensen van blauw-blauw ervan vinden.
(mooie plaatjes ook, Sylvester!)  O0

Bij de wijze woorden van Skippy sluit ik mij graag aan.
Op het 1e gevoel denk ik dat het vanuit een auto niet haalbaar is om matrixen te beÔnvloeden maar vanuit de Verkeerscentrale wel.
Lijkt mij een kwestie van modernere matrix ophangen eventueel.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 11 juli 2012, 21:40:06
Als wij, Verkeersdienst A-A, met spoed over de (auto)snelweg moeten met bijv. een spoedbegeleiding en het is druk dan vragen wij via de meldkamer een rood kruis aan. 9 van de 10 keer krijgen we dat dan ook van RWS.

Het idee wat jullie beschrijven klikt ansich goed. Ben alleen bang hoe we dat in de praktijk moeten zien als ik daar met 150+ aankom rijden. Dan moeten er goed sensoren/ontvangers zijn om zo snel te kunnen schakelen/reageren.

Technisch gezien zou het mogelijk moeten zijn. De palen hebben een locatie (GPRS-punt). Als jij ook een GPRS-baken/zender bent dan zou in principe b.v. een 2 kilometer voor jou uit de signalering kunnen werken zoals Sylvester aangeeft. Achter je treedt de normale werking van de signalering weer in.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 juli 2012, 22:35:31
En als je met detectielussen werkt dan?
Iets wat daardoor weet......He ik heb met een prio 1 voertuig te maken.

Bijvoorbeeld
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi47.tinypic.com%2F30igfvq.jpg&hash=bdeb0d961654e1651164c9399bc30330)
Thv Blauw is detectielus 1
Thv Rood is detectielus 2
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 11 juli 2012, 22:48:06
Ik zeg belletje GMK > belletje RWS > Rode kruizen > baan leeg. Geen ingewikkelde borden met lange teksten en gekleurde pijlen als mensen nu de betekenis van rode kruizen, witte (schuine) en groene (recht naar beneden) pijlen niet weet. Diverse regionale TV-zenders hebben het wel eens over de 'wildgroei van verkeersborden, laat de rijkswegen hier van onbelast, straks gaat de NOS hier nog een reportage over maken.....  98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 11 juli 2012, 22:53:30
Als je dus iets hebt wat de maxtrixborden kan beÔnvloeden, dan hoef je dus ook niet te bellen.
Belt men eigenlijk alleen bij spoedtransporten of bij iedere prio 1 rit?
Daarnaast is het bord vrijmaken spoedgeval toch duidelijk?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: dielangemotormuis op 11 juli 2012, 22:55:25
Als je dus iets hebt wat de maxtrixborden kan beÔnvloeden, dan hoef je dus ook niet te bellen.
Belt men eigenlijk alleen bij spoedtransporten of bij iedere prio 1 rit?

In principe alleen bij spoedbegeleidingen. Dan ook alleen als het echt heel druk is op de weg, anders redden we het meestal wel met de motoren.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: r1200gs op 12 juli 2012, 08:13:03
Daar gaan we dan weer  998765 998765. Zo te zien loopt het gedeelte van RWS Rotterdam dus een stuk voor op de rest. Als wij een transport oppakken die van AA of HGL, A13 , komt en dit gebeurt tijdens de spits. Wordt gelijk rijstrook 1 afgekruist tot kleinpolder en komt op het info bord ter hoogte Vliegveld, de tekst SPOEDTRANSPORT.

Werkt prima allemaal.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: FlyingDutchman op 12 juli 2012, 09:37:36
Als je dus iets hebt wat de maxtrixborden kan beÔnvloeden, dan hoef je dus ook niet te bellen.
Belt men eigenlijk alleen bij spoedtransporten of bij iedere prio 1 rit?
Daarnaast is het bord vrijmaken spoedgeval toch duidelijk?
Ik heb zo mijn twijfels (niet alleen) bij de gemiddelde, het Nederlands niet machtige wereldbewoner...  >:D
Ik meen dat ooit daarom in Europees verband eigenlijk is afgesproken om op verkeersborden e.d. meer met symbolen en minder met tekst te werken.

(Maar ja, dan weet ik er ook nog wel een paar: GPS UIT, of "Zwaailicht? Bij file plaats maken", of...   998765)

Verder geen slecht idee, wat kennelijk in iets veranderde vorm in RR al wordt toegepast.  O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 17 juli 2012, 11:26:48
Gisteren had ik opeens een ingeving, namelijk:
 - Braiile op het wegdek en dan voornamelijk op de snelweg met 3 of meer rijstroken!

Het lijkt steeds meer of men bij 3 of meer rijstroken maar in het midden blijft kleven, ondanks dat er rechts een zee van ruimte is.
Misschien zijn deze mensen blind en zou Braille een uitkomst zijn en het verlaagt ook nog eens je bloeddruk. >:D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Ludovicus op 18 juli 2012, 12:42:12
- Braiile op het wegdek en dan voornamelijk op de snelweg met 3 of meer rijstroken!
En jij denkt dat alle blinde chauffeurs dan uitstappen en even gaan voelen?  >:D 98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: jvo op 18 juli 2012, 13:04:08
En jij denkt dat alle blinde chauffeurs dan uitstappen en even gaan voelen?  >:D 98uiye
Nee, hij wil dat alle blinde chauffeurs op de 2e rijstrook uitstappen en gaan voelen >:D 98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 18 juli 2012, 13:29:41
Ik hoop dat het brailleschrift trilling in de specifieke auto veroorzaakt dat zegt: "Ga nou eens naar rechts als het kan!"  >:D
(Natuurlijk bedoel ik dit sarcastisch, maar ik heb gewoon een hekel aan die klevers) 98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: WRRacing op 18 juli 2012, 22:16:25
ik heb een apart idee wat vooral voor de nachten beter van toepassing is.

regelmatige staan in de nacht verkeerslichten aan als er geen verkeer is.
Als men nu is een systeem bedenkt dat na 23:00 de verkeerslichten standaard uit gaan en de regel instalatie in bedrijf blijft alleen dan stanby. Zodra er een auto nadert op 50 meter(detectielus) gaan de verkeerslichten via oranje naar rood  en gelijk op groen voor de desbetreffende rijstrook. Na dat het voertuig door het kruispunt is gereden en over de uitrij dectielus (na het kruispunt) gaan direct alle verkeerlichten weer uit(kan ook als de het licht nog op groen staat)en systeem weer standy.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Nick op 20 juli 2012, 19:03:23
ik heb een apart idee wat vooral voor de nachten beter van toepassing is.

regelmatige staan in de nacht verkeerslichten aan als er geen verkeer is.
Als men nu is een systeem bedenkt dat na 23:00 de verkeerslichten standaard uit gaan en de regel instalatie in bedrijf blijft alleen dan stanby. Zodra er een auto nadert op 50 meter(detectielus) gaan de verkeerslichten via oranje naar rood  en gelijk op groen voor de desbetreffende rijstrook. Na dat het voertuig door het kruispunt is gereden en over de uitrij dectielus (na het kruispunt) gaan direct alle verkeerlichten weer uit(kan ook als de het licht nog op groen staat)en systeem weer standy.

Wat zou het nut hiervan zijn?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: kaasje op 24 juli 2012, 17:54:17
Na het zien van deze site: http://112hm.nl/2012/07/24/aanrijding-tussen-auto-en-fietser-burg-van-reenensingel-gouda/ (http://112hm.nl/2012/07/24/aanrijding-tussen-auto-en-fietser-burg-van-reenensingel-gouda/)

Zou het niet een goed idee om de maximum snelheden voor een kruispunt bij het uitstaan van het verkeerslicht te verlagen naar een categorie lager? Tenslotte straalt het verkeerslicht amber uit om te waarschuwen voor een gevaarlijke situatie...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 6 augustus 2012, 01:21:39
ik heb een apart idee wat vooral voor de nachten beter van toepassing is.

regelmatige staan in de nacht verkeerslichten aan als er geen verkeer is.
Als men nu is een systeem bedenkt dat na 23:00 de verkeerslichten standaard uit gaan en de regel instalatie in bedrijf blijft alleen dan stanby. Zodra er een auto nadert op 50 meter(detectielus) gaan de verkeerslichten via oranje naar rood  en gelijk op groen voor de desbetreffende rijstrook. Na dat het voertuig door het kruispunt is gereden en over de uitrij dectielus (na het kruispunt) gaan direct alle verkeerlichten weer uit(kan ook als de het licht nog op groen staat)en systeem weer standy.

Dat zou waarschijnlijk teveel verwarring opleveren en het juist onveilig maken.
Standaard hebben verkeerslichten in de nacht/rustige uren namelijk twee standen: wachtrood en wachtgroen.

Wachtrood betekent dat alle richtingen standaard op rood staan; op het moment dat er op ťťn van de richtingen een voertuig aan komt rijden, springt deze direct (binnen twee seconden) automatisch op groen. Dit werkt met name goed in stedelijk gebied en op grote kruispunten met (overdag) veel verkeer en op kruispunten met twee gelijkwaardige kruisende wegen. Het enige nadeel is dat naderende voertuigen het licht op rood zien staan en wellicht al af beginnen te remmen voordat het licht groen wordt.
Wachtgroen betekent dat de hoofdweg of hoofdrichting standaard op groen staat en de zijweg(en) standaard op rood. Dit heeft als voordeel dat verkeer op de hoofdweg al bij nadering van veraf een groen licht ziet en door kan rijden. Het nadeel is dat verkeer op de zijweg eerst moet wachten totdat het licht op de hoofdrichting via geel op rood gaat en daarna zelf groen krijgt. Dit komt er in de praktijk op neer dat het licht precies op groen springt wanneer je nťt stil staat. Dit kan nog wel eens voor onbegrip zorgen.

Wachtgroen wordt voornamelijk toegepast op rondwegen en op gebiedsontsluitingwegen (provinciale wegen). Wachtrood voornamelijk binnen steden toegepast, bij twee kruisende provinciale wegen of onderaan afritten van snelwegen.

Het idee om de verkeerslichten pas aan te zetten als er een voertuig aankomt, is juist zeer verkeersONveilig. Ten eerste verwachten mensen niet dat een verkeerslicht ineens aangaat en op rood springt (schrikreactie) en liggen de lussen veel te dicht bij de stopstreep (uitgaande van de 50 meter die u noemt). Bij 80 km/h rijdt men al bijna 25 meter per seconde. Als op 50 meter ineens op geel springt en daarna op rood, moet je ontzettend hard in de remmen om te wachten voor een rood licht dat qua intensiteiten totaal niet nodig is. Daarnaast kost het je ook je remmen en extra brandstof.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 8 augustus 2012, 17:36:08
Op de Ossenmarkt (Groningen) in de parkeergarage kun je tegen betaling van Ä1,- een blaasproefje doen, geen idee hoe nauwkeurig dit is, maar men denkt er wel aan. O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 13 augustus 2012, 18:42:34
Op de Ossenmarkt (Groningen) in de parkeergarage kun je tegen betaling van Ä1,- een blaasproefje doen, geen idee hoe nauwkeurig dit is, maar men denkt er wel aan. O0

Misschien een idee om er een alcoholbus bij te zetten of collega's met een honacje. Dan kan je het meteen testen..  :D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 13 augustus 2012, 22:23:21
Op de Ossenmarkt (Groningen) in de parkeergarage kun je tegen betaling van Ä1,- een blaasproefje doen, geen idee hoe nauwkeurig dit is, maar men denkt er wel aan. O0
Misschien een idee om er een alcoholbus bij te zetten of collega's met een honacje. Dan kan je het meteen testen..  :D

Gewoon niet drinken als je moet rijden. Kan het je niet gebeuren dat je in de garage 'mag' rijden, en bij een politiecontrole de pineut bent. Of misschien redt de agent die jou moet laten blazen wel je inzittenden.

Gewoon de Bob zijn. Cola is ook lekker voor de verandering  >:D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Wout op 14 augustus 2012, 10:38:53
Een blaasproef doen om te kijken of je mag rijden is nooit betrouwbaar. Met alcohol heb je een opbouw- en een afbouwfase. In de afbouwfase neemt het percentage alcohol in je bloed af naarmate de tijd verstrijkt, in de opbouwfase is je lichaam nog bezig alcohol op te nemen. Als je nu onder de limiet zit, kun je over een half uur ruim over de limiet zitten. Daarom: niet testen voor het rijden.

Alcohol heeft altijd invloed op de rijvaardigheid. Veilig verkeer Nederland zegt hierover:

Citaat
Rijtaakstudies waarbij proefpersonen in auto's rijden laten zien dat:
Vanaf 0,5Č aspecten als rijden met constante snelheid, koershouden en reactiesnelheid bij onverwachte situaties verslechtert;
Vanaf 0,4Č eigen fouten over het hoofd worden gezien;
Vanaf 0,2Č  de verdeelde aandacht verslechtert;
Vanaf 0,15Č de informatieverwerking verslechtert;
De stabiliteit van de taakuitvoering vermindert.

Bovengenoemde verslechteringen zijn klein van omvang bij de genoemde lage waarden van het bloedalcoholgehalte (BAG), maar kunnen effecten hebben op de rijprestatie. Invloed op waarneming, concentratie en volggedrag is bij een BAG van 0,5Č niet geconstateerd. Wel neemt de inschatting van de eigen rijvaardigheid af door het optreden van euforie, alsmede de overschatting van de rijvaardigheid.
http://www.veiligverkeernederland.nl/dossier_alcohol?gclid=CMGm3Ijb5rECFUQPfAodEngABQ (http://www.veiligverkeernederland.nl/dossier_alcohol?gclid=CMGm3Ijb5rECFUQPfAodEngABQ)

Rij daarom nooit nadat je gedronken hebt. En als je dan drinkt bij bijvoorbeeld een avond uit eten gaan, neem dan niet meer dan ťťn (normaal) glas en zorg ervoor dat je twee uur voor je gaat rijden niet meer gedronken hebt. De alcohol uit dat glas is dan al afgebroken door je lichaam.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 14 augustus 2012, 13:11:52
Ik heb een stel regel: Als ik moet rijden dan drink ik niet en als ik moet drinken dan rij ik niet! Zelfs niet dat ene biertje, want dat smaakt dan te lekker. Plus dan heb ik al alcohol genuttigd als ik moet rijden en ik rij principieel niet met alcohol op.

Oke, oke wel op de fiets dan... En dan mag ook niet dat weet ik. Daarom ga ik meestal ook lopend of met een bob mee. Hahaha
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: C337 op 12 oktober 2012, 13:29:00
Airbag voor fietsers

AMSTERDAM -  De fietshelm is niet bepaald populair in Nederland. Misschien dat de Zweedse ontdekking van de fietsairbag wťl een succes wordt. De HŲvding is vanaf november te koop.

www.youtube.com/watch?v=d7Oud3iGXWY (http://www.youtube.com/watch?v=d7Oud3iGXWY#ws)
GeŁpload door metroteknik op 19 okt 2010

De airbag is vandaag door de Nederlandse importeur gepresenteerd aan de fietsbranche, weet Het Parool. De HŲvding is verwerkt in een kraag van 700 gram, die op de schouders rust. Als de fietser een vreemde beweging maakt, zoals een val, registreet software dat en wordt de aribag binnen een seconde opgeblazen.

"Het voordeel boven een gewone fietshelm is dat hij zacht is. Bij een normale fietshelm is het toch hard op hard, met de mogelijkheid dat de fietser alsnog een hersentrauma oploopt."

GeÔnteresseerden moeten wel even diep in de portemonnee graven; de airbag gaat namelijk 499 euro kosten.

Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/13067009/__Airbag_voor_fietsers__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/13067009/__Airbag_voor_fietsers__.html)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 12 oktober 2012, 17:57:21
Op zich vind ik het een mooi initiatief maar had er dan ook gelijk een rugprotectie bij in gemaakt.
Nu is je hoofd wel beschermd maar blijft de kans op (ernstig) rugletsel omdat dat niet beschermd wordt.
Was een kwestie van de rug airbag voor motorrijders die al een paar jaar bestaat aanvullen met nek/hoofd airbag en het was echt compleet.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: FlyingDutchman op 30 november 2012, 09:45:08
Het valt de laatste tijd op dat vaak bij gevaarlijke situaties normale verkeersborden over een fluogeel achtergrondbord worden gemonteerd, zodat ze beter zichtbaar worden.

Een voorbeeld is de stopborden op de in de film van Stefan zichtbare kruising:

PRIO 1 Tilassistentie 06-6741 TS Hattemerbroek en 04-1651 HW Zwolle - ©StefanVerkerk.nl (http://www.youtube.com/watch?v=qM51GV7nZ_I#ws)

Nou werkt dit best goed, en heb ik op zich geen probleem met het voorzien van borden van fluogele achtergronden. Alleen heb ik wel bezwaar tegen de manier waarop in dit voorbeeld, want wat je daarbij wťl doet is de grondvorm van het bord veranderen, en dat lijkt mij niet de bedoeling.

Waarom? Destijds is als ťťn van de redenen voor het vervangen van het tot in de 70er jaren gebruikelijke ronde stopbord door het huidige achthoekige aangevoerd dat dit het bord beter herkenbaar zou maken, mede in situaties waarbij het bord ondergesneeuwd was - door de vorm zou het stopbord als enige als zodanig herkenbaar bijven, zelfs als er sneeuw overheen ligt. Hetzelfde voor driehoekige gevaarsborden - in ieder geval kan je een ondergesneeuwd gevaarsbord als zodanig herkennen (ook al is het detail welk gevaar bedoeld is nog niet duidelijk, maar dan ga je iets nauwkeuriger kijken). Nou sneeuwt het misschien hier in MŁnchen vaker dan in NL, maar ook in NL komt sneeuw voor...

Conclusie: ik ben voor fluogele achtergronden waar nodig, maar hou asjeblieft de basisvorm van het bord aan. Dit is misschien iets duurder, maar bevordert m.i. wel de veiligheid.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 4 februari 2013, 21:28:21
Citaat van: http://www.telegraaf.nl/buitenland/21268975/___Elektrische_auto_moet_luider___.html
Europarlement wil luidere elektrische auto's
STRAATSBURG -
Elektrische en hybride auto's moeten luider worden, zodat je ze kunt horen aankomen. De huidige stille auto's zijn gevaarlijk voor bijvoorbeeld voetgangers in steden. Dat vindt het Europees Parlement in Straatsburg. De meeste afgevaardigden pleiten voor regels om dergelijke voertuigen hoorbaar te maken.

Gedacht wordt aan een geluidsniveau zoals bij een auto met een gewone motor, maar daarover staat nog niets vast. Ook is het nog niet duidelijk of het een constant of onderbroken geluid moet worden.
Over het voorstel wordt woensdag gestemd, net als over het plan om het geluidsniveau van andere motorvoertuigen drastisch te verlagen. Veel parlementariŽrs willen stillere auto's omdat geluidsoverlast schadelijk kan zijn voor de gezondheid. Zij steunen het streven van de Europese Commissie in Brussel om het lawaai van voertuigen met enkele decibels te verlagen.
ĄAuto's stiller maken is de goedkoopste manier om geluidsoverlast aan te pakken. De technologie is er. Veel modellen voldoen al aan de strengste normenĒ, benadrukt PvdA-EuroparlementariŽr Judith Merkies. Het voorstel over strengere geluidsnormen is echter omstreden, vooral gezien de grote belangen van de auto-industrie. Volgens waarnemers kan het woensdag nog alle kanten op.
Lawaai kan leiden tot gehoorschade, hart- en vaatziekten, leerproblemen en slaapstoornissen. Geluidsoverlast door verkeer zou jaarlijks 50.000 Europeanen het leven kosten. De helft van de stadsbewoners in Europa wordt blootgesteld aan verkeerslawaai boven de 55 decibel, aldus een woordvoerder van het parlement.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 4 februari 2013, 23:09:56
Ik ben het eens met de conclusie van FD.
Voor het onderwerp van Sylvester zou ik voorstellen dat een geluid voor een elec. auto dit alleen moet gebeuren tot snelheden van 90 km/u.

Daarboven lijkt het nut minder te zijn.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 6 februari 2013, 10:03:34
Ik ben het eens met de conclusie van FD.
Voor het onderwerp van Sylvester zou ik voorstellen dat een geluid voor een elec. auto dit alleen moet gebeuren tot snelheden van 90 km/u.Daarboven lijkt het nut minder te zijn.

Daar ben ik het helemaal mee eens. Tot een snelheid van max. 80 a 90 km/u. Ook al twijfel ik er aan of het bij die snelheid nog veel zin heeft. Maar dat zal onderzoek moeten uitwijzen. Ik ben ook al sinds het begin van elec. auto's van mening dat deze voertuigen een groter gevaar zijn op de weg, omdat ze niet hoorbaar zijn.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Brandjuh op 6 februari 2013, 11:45:27
Ik ben zelf al bijna 3x overhoop gereden omdat ik zoon wagen niet hoorde. Moet wel zeggen dat het al die keren is gebeurd toen ik aan het werken was aan mijn auto (bv wiel verwisselen) dat ik vervolgens om loop zonder te kijken, omdat ik toch niks hoorde, waarop je ineens getoeter hoord....  e050

Kijk nu wel wat vaker voordat ik dat doe, levens gevaarlijk die wagens in combinatie met mensen die op geluid af gaan.
Ik stem zeker voor een geluidje, denk zelf dat het tot 50kmu al goedzat is.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 6 februari 2013, 12:13:57
Ik ben zelf al bijna 3x overhoop gereden omdat ik zoon wagen niet hoorde. Moet wel zeggen dat het al die keren is gebeurd toen ik aan het werken was aan mijn auto (bv wiel verwisselen) dat ik vervolgens om loop zonder te kijken, omdat ik toch niks hoorde, waarop je ineens getoeter hoord....  e050

Kijk nu wel wat vaker voordat ik dat doe, levens gevaarlijk die wagens in combinatie met mensen die op geluid af gaan.
Ik stem zeker voor een geluidje, denk zelf dat het tot 50kmu al goedzat is.

Nu loop jij weg zonder te kijken. Heb ik ook weleens gehad. Dan kunnen we zeggen dat het onze "eigen" schuld is.
Maar dan denk ik meteen aan de mensen die visueel beperkt zijn. Deze moeten op hun gehoor afgaan.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Brandjuh op 6 februari 2013, 12:19:44
Nu loop jij weg zonder te kijken. Heb ik ook weleens gehad. Dan kunnen we zeggen dat het onze "eigen" schuld is.
Maar dan denk ik meteen aan de mensen die visueel beperkt zijn. Deze moeten op hun gehoor afgaan.

Goedpunt, zo had ik er nog niet eens over na gedacht.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 6 februari 2013, 12:22:09
Goedpunt, zo had ik er nog niet eens over na gedacht.

Ik ben er vanaf dag 1 dat deze voertuigen rijden er ook fel op tegen. Vind ze levensgevaarlijk.

Persoonlijk vind ik ook dat ze of verboden moeten worden of dat ze zo'n geluidssysteem krijgen. Het is dan ook de fout van het RDW om voor zulke voertuigen een typegoedkeuring te geven.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Brandjuh op 6 februari 2013, 12:27:48
Nu de vraag hoe wil je zoon systeem opzetten? Een speciale uitlaat heeft geen zin omdat ze die niet hebben.
Boxen op zoon auto is een van de weinige optie's, maar die kunnen weer kapot gaat.

Zit dan meer te denken aan zoon stukje plastic wat je vroeger tussen je fiets stopte wat dan zo irrietant gaat ratelen zoals op dit filmpje
http://www.youtube.com/watch?v=qqJMCGNAmBU?t=2m7s (http://www.youtube.com/watch?v=qqJMCGNAmBU?t=2m7s)

Een ander idee voor verkeersveiligheid wat ik in Hurgada,Egypte zag, is dat de weg aan beide kanten voor een stoplicht lapjes heeft, als het stoplicht op rood is, zijn de lampen rood, groen/groen en geel/geel. Zo kun je je zien welke kleur het is als je achter een vrachtwagen staat. Ik krijg er helaas geen voorbeeld van gevonden momenteel.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sjonnie op 7 februari 2013, 10:46:01
Wat je ook aan technische snufjes enz.... verzint, 't ligt en begint toch bij de mensen die aan dit verkeer deelnemen, als men zich gewoon netjes gedraagt en zonder stress enz.... allemaal achter het stuur zou stappen dan zou dat de verkeersveiligheid al een hoop ten goede komen.
Hoe je het ook went of keert, de fout ligt toch vaak bij de mensen, misschien een stukje mentaliteitsverandering bij de mensen zelf dat scheelt al de helft, maar iedereen meent dat hij als enige en als eerste ergens moet zijn, en denkt vaak, mij gebeurd niks, maar als er dan iets mis gaat of diegene worden staande gehouden of raken betrokken bij een verkeersongeval zijn ze meteen diegene met de wijzende vinger naar iemand anders.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 7 februari 2013, 11:24:55
Wat je ook aan technische snufjes enz.... verzint, 't ligt en begint toch bij de mensen die aan dit verkeer deelnemen, als men zich gewoon netjes gedraagt en zonder stress enz.... allemaal achter het stuur zou stappen dan zou dat de verkeersveiligheid al een hoop ten goede komen.
Hoe je het ook went of keert, de fout ligt toch vaak bij de mensen, misschien een stukje mentaliteitsverandering bij de mensen zelf dat scheelt al de helft, maar iedereen meent dat hij als enige en als eerste ergens moet zijn, en denkt vaak, mij gebeurd niks, maar als er dan iets mis gaat of diegene worden staande gehouden of raken betrokken bij een verkeersongeval zijn ze meteen diegene met de wijzende vinger naar iemand anders.

Daar heb je deels gelijk in. Maar stress etc. Dat zijn emotie's en een mens kan nu eenmaal niet zijn emotie uitschakelen (sommige onder ons hebben anders geleerd  ;)). Dus dat zal altijd een factor blijven. Ik ben ook niet iemand die vind dat je een auto vol moet bouwen met gadgets, maar een lec auto is stil. Die hoor je helemaal niet aankomen. Dit is een verhoogd risico voor mensen met een visuele beperking en kinderen. Of moet je deze groepen ineens verbieden om deel te nemen aan verkeer?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 7 februari 2013, 11:52:39
Video RTL Nieuws: Elektrisch rijden met digitaal geluidje (http://www.rtl.nl/xl/#/u/bd09defa-29fc-49d8-b5d8-30cd0bae24eb)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sjonnie op 10 februari 2013, 09:56:20
Nee, bepaalde dingen kun je ook niet veranderen, ik heb het ook eigenlijk over de emoties die niet door een ziekte o.i.d. ontstaan, maar over de emotie's van de stress die mensen vaak zelf veroorzaken, ga (als het gaat) wat eerder van huis, gun elkaar in het verkeer de ruimte en niet omdat je zelf weet ik hoeveel kilometers per jaar rijdt dat je zo'n goeie chauffeur bent en denkt meer rechten te hebben op de weg dan een ander enz...
Zo krijg je vaak in bekeuringgesprekken te horen van "ik rijd een x aantal kilometer per jaar dus...", dan vraag ik mij wel eens af of ben ik in staat om te zeggen, nou en, heb je dan meer rechten dan iemand die maar af en toe van het verkeer gebruik maakt.
Het verkeer is en blijft toch een samenspel met als spelregels de verkeersregels.
Mensen die door ziekte o.i.d. een bepaalde stoornis hebben of last hebben van bepaalde emoties daar zou je misschien met een keuring of test een inschatting mee kunnen maken in hoeverre de "beperking" invloed heeft op de rijvaardigheid en hier zou je dan passende maatregelen tegen kunnen nemen vind ik.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 10 februari 2013, 18:38:58
Ik heb het niet over rijvaardigheid. Maar de weggebruiker in het algemeen. Want iemand met een ernstige visuele beperking zal niet zo snel een voertuig besturen. Deze zal met de wel bekende stok of hond lopen. Die mensen kunnen alleen maar horen. De hond die de ogen zijn voor deze mensen is te laag om een goed zicht te hebben bij geparkeerde auto's.

Vandaar dat het zo belangrijk is dat de elec. Voertuigen verplicht een geluidje krijgt.
We hebben het wel alleen over auto's, maar er zijn ook scooter, brommobielen  en nog veel meer.
Denk ook aan de byro.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 24 februari 2013, 10:07:18
ideetje dat ik op deed tijdens gemopper over de rijvaardigheid van onze mede mens.

De code van de rij-instructeur waar je les hebt gehad op het 1e rijbewijs vermelden. Als een ex-leerling van rij-instructeur X dan bij een verkeersincident betrokken raakt, dat aan het CBR doorgeven. Als blijkt dat ex-leerlingen van rij-instucteur X meer dan gemiddeld betrokken raken bij verkeersincidenten, rij-instructeur X bijscholen of weg sturen.

Ik heb een chronische hekel aan paarse-krokodillen maar dit zal best eens wat op kunnen leveren!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 24 februari 2013, 10:29:58
ideetje dat ik op deed tijdens gemopper over de rijvaardigheid van onze mede mens.

De code van de rij-instructeur waar je les hebt gehad op het 1e rijbewijs vermelden. Als een ex-leerling van rij-instructeur X dan bij een verkeersincident betrokken raakt, dat aan het CBR doorgeven. Als blijkt dat ex-leerlingen van rij-instucteur X meer dan gemiddeld betrokken raken bij verkeersincidenten, rij-instructeur X bijscholen of weg sturen.

Ik heb een chronische hekel aan paarse-krokodillen maar dit zal best eens wat op kunnen leveren!

Helemaal mee eens. Als je het verhaal leest wat je zojuist in een ander topic geplaatst hebt dan kan ik alleen maar zeggen dat je groot gelijk hebt. (respect voor jou)  O0
Ik heb mijn rijbewijs inmiddels al zo'n 33 jaar maar wat ik zie op de weg is soms schrikbarend. Ook door rij-instructeurs die zelf eens achter het stuur zitten en heerlijk zitten te bellen of ver boven de toegestane snelheid zonder knipperlicht van baan naar baan verhuizen.
Om maar zo snel mogelijk bij de volgende aankomend bestuurder te komen waar ze weer wat geld uit de zakken kunnen plukken.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Peter71 op 24 februari 2013, 11:09:32
Helemaal mee eens. Als je het verhaal leest wat je zojuist in een ander topic geplaatst hebt dan kan ik alleen maar zeggen dat je groot gelijk hebt. (respect voor jou)  O0
Ik heb mijn rijbewijs inmiddels al zo'n 33 jaar maar wat ik zie op de weg is soms schrikbarend. Ook door rij-instructeurs die zelf eens achter het stuur zitten en heerlijk zitten te bellen of ver boven de toegestane snelheid zonder knipperlicht van baan naar baan verhuizen.
Om maar zo snel mogelijk bij de volgende aankomend bestuurder te komen waar ze weer wat geld uit de zakken kunnen plukken.
Dus we gaan de instructeur verantwoordelijk stellen voor de fout van een ander? Zullen we die examinator dan ook meteen maar ontslaan? Die heeft immers die leerling laten slagen voor zijn roze papiertje.
Laten we wel wezen. Ik zit dagelijks op de weg, en zie mensen van alle leeftijden fouten maken. Ik heb inmiddels ook diverse mensen van verschillende leeftijden uit hun auto mogen knippen.
Dus begin niet te wijzen naar de beginnende weggebruiker in de auto. Ook ver gevorderde weggebruikers maken er een puinhoop van. ::)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 24 februari 2013, 11:20:08
Dus we gaan de instructeur verantwoordelijk stellen voor de fout van een ander? Zullen we die examinator dan ook meteen maar ontslaan? Die heeft immers die leerling laten slagen voor zijn roze papiertje.
Laten we wel wezen. Ik zit dagelijks op de weg, en zie mensen van alle leeftijden fouten maken. Ik heb inmiddels ook diverse mensen van verschillende leeftijden uit hun auto mogen knippen.
Dus begin niet te wijzen naar de beginnende weggebruiker in de auto. Ook ver gevorderde weggebruikers maken er een puinhoop van. ::)

Niet verantwoordelijk stellen, maar observeren. Als zoals Moppersmurf zegt er een opvallend aandeel mensen de fout in gaan die door een rij-instructeur opgeleid zijn dan is er toch zeker wel een reden om dit eens nader te onderzoeken. En ja, je hebt gelijk... ook examinatoren mogen wel eens nader bekeken worden. Zij verschaffen immers iemand het recht om te mogen rijden zonder begeleiding.
Je bent het gelukkig wel met me eens dat er genoeg harken op de weg zijn. (oud en jong)
Het is wel zo dat als je heel veel km's maakt je ook meer ziet gebeuren op de weg. Zelf zit ik zo rond de 100.000 km en dan vallen dingen je gewoon op.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Blusdebrand op 24 februari 2013, 11:24:03
Dus we gaan de instructeur verantwoordelijk stellen voor de fout van een ander? Zullen we die examinator dan ook meteen maar ontslaan? Die heeft immers die leerling laten slagen voor zijn roze papiertje.
Laten we wel wezen. Ik zit dagelijks op de weg, en zie mensen van alle leeftijden fouten maken. Ik heb inmiddels ook diverse mensen van verschillende leeftijden uit hun auto mogen knippen.
Dus begin niet te wijzen naar de beginnende weggebruiker in de auto. Ook ver gevorderde weggebruikers maken er een puinhoop van. ::)


Juist daar ben ik het mee eens,ook genoeg eruit mogen knippen en ok met mij beroep zie ik alle leeftijden die brokken maken.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Peter71 op 24 februari 2013, 11:26:57
Niet verantwoordelijk stellen, maar observeren. Als zoals Moppersmurf zegt er een opvallend aandeel mensen de fout in gaan die door een rij-instructeur opgeleid zijn dan is er toch zeker wel een reden om dit eens nader te onderzoeken. En ja, je hebt gelijk... ook examinatoren mogen wel eens nader bekeken worden. Zij verschaffen immers iemand het recht om te mogen rijden zonder begeleiding.
Je bent het gelukkig wel met me eens dat er genoeg harken op de weg zijn. (oud en jong)
Het is wel zo dat als je heel veel km's maakt je ook meer ziet gebeuren op de weg. Zelf zit ik zo rond de 100.000 km en dan vallen dingen je gewoon op.
Er wordt altijd gezegt, je leert tijdens je autorijlessen een auto op een verantwoorde wijze te besturen en met een auto op een verantwoorde wijze deel te nemen aan het verkeer.
Het echte autorijden leer je pas NADAT jeje roze papiertje hebt behaald. Vaak gebeurt dit door schade en schande. Sommige figuren hebben echt een plaat voor de kop, en denken dat ze het allemaal wel beter weten. Maar toen ze hun rijbewijs hebben gehaald hebben ze laten zien dat ze het weldegelijk allemaal goed konden, anders hadden ze dat roze papiertje niet gekregen.
Kortom, je kunt een instructeur never nooit aanspreken op het feit dat zijn ex-leerling na het behalen van zijn rijbewijs er een potje van maakt. Die verantwoordelijkheid ligt gelukkig bij dat persoon zelf, en daar moet die verantwoordelijkheid zeker blijven liggen.
Maakt dat figuur een zooitje van rest er maar 1 ding, roze papiertje inleveren, en laat het CBR maar beoordelen of dat figuur uberhaupt nog een auto mag besturen. Daar heb je van die mooie dure cursussen voor, die dat persoon zelf mag dokken. ::)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 24 februari 2013, 11:34:29
Er wordt altijd gezegt, je leert tijdens je autorijlessen een auto op een verantwoorde wijze te besturen en met een auto op een verantwoorde wijze deel te nemen aan het verkeer.
Het echte autorijden leer je pas NADAT jeje roze papiertje hebt behaald. Vaak gebeurt dit door schade en schande. Sommige figuren hebben echt een plaat voor de kop, en denken dat ze het allemaal wel beter weten. Maar toen ze hun rijbewijs hebben gehaald hebben ze laten zien dat ze het weldegelijk allemaal goed konden, anders hadden ze dat roze papiertje niet gekregen.
Kortom, je kunt een instructeur never nooit aanspreken op het feit dat zijn ex-leerling na het behalen van zijn rijbewijs er een potje van maakt. Die verantwoordelijkheid ligt gelukkig bij dat persoon zelf, en daar moet die verantwoordelijkheid zeker blijven liggen.
Maakt dat figuur een zooitje van rest er maar 1 ding, roze papiertje inleveren, en laat het CBR maar beoordelen of dat figuur uberhaupt nog een auto mag besturen. Daar heb je van die mooie dure cursussen voor, die dat persoon zelf mag dokken. ::)

Dat ben ik ook weer met je eens, alleen is de pakkans zeer klein. (jammer genoeg)
Ik zou best wel wat meer blauw op de snelwegen willen zien, en ook daarbuiten, maar vooral op de snelwegen.
Tja, sommigen doen zich nou eenmaal mooier voor als ze het papiertje (of kaartje tegenwoordig) moeten halen.

*mompelt iets over wolf en schaapskleren*  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Peter71 op 24 februari 2013, 11:41:16
Dat ben ik ook weer met je eens, alleen is de pakkans zeer klein. (jammer genoeg)
Ik zou best wel wat meer blauw op de snelwegen willen zien, en ook daarbuiten, maar vooral op de snelwegen.
Tja, sommigen doen zich nou eenmaal mooier voor als ze het papiertje (of kaartje tegenwoordig) moeten halen.

*mompelt iets over wolf en schaapskleren*  ;)
Ik denk dat de pakkans best groot is. Die figuren vallen over het algemeen op door hun rijgedrag.
Als ik voor m,n eigen regio kijk zie ik regelmatig politie rijden zowel opvallend als onopvallend.
En je pakt die gasten gewoon het hardst door dat roze papiertje (pasje zoals je wil) in te nemen, want dat gaat echt handen vol geld kosten. Zeker als zij op cursus mogen verschijnen. ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Markzelf op 24 februari 2013, 12:42:47
ideetje dat ik op deed tijdens gemopper over de rijvaardigheid van onze mede mens.

De code van de rij-instructeur waar je les hebt gehad op het 1e rijbewijs vermelden. Als een ex-leerling van rij-instructeur X dan bij een verkeersincident betrokken raakt, dat aan het CBR doorgeven. Als blijkt dat ex-leerlingen van rij-instucteur X meer dan gemiddeld betrokken raken bij verkeersincidenten, rij-instructeur X bijscholen of weg sturen.

Ik heb een chronische hekel aan paarse-krokodillen maar dit zal best eens wat op kunnen leveren!


Helemaal eens mopper!!!!!!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: schuimer op 24 februari 2013, 18:05:16

Helemaal eens mopper!!!!!!

Helemaal niet mee eens!!
Je mag en kan een rij-instructeur nimmer verantwoordelijk stellen voor de (wan)daden van een ander.
Ondanks het feit dat de opleidingen om rij-instructeur te worden (maar ůůk zeker de verplichte nascholing om rij-instructeur te blijven) de laatste decennia stukken beter en strenger zijn geworden, blijven (veelal) jonge, beginnende en mannelijke bestuurders (18-24 jaar) brokken maken.
Hoewel deze groep bestuurders het uiteraard goed geleerd heeft en dit tijdens het (her) examen ook heeft moeten laten zien, geven de statistieken helaas weer, dat deze groep vaak bij ongevallen (al dan niet eenzijdig) betrokken is.
Macho-gedrag, op willen vallen en zichzelf onaantastbaar wanen, leiden tot overdadig, excessief gedrag met alle gevolgen van dien.
Is de rij-instructeur/ examinator hier verantwoordelijk voor?
Natuurlijk niet!

Autorijden is en blijft een uitgebalanceerde mix van technische en mentale handelingen, waarbij ervaring (100.000 km/ of 5 jaar) een grote rol speelt.
Ervaring, die de genoemde groep nog niet heeft, maar zichzelf ondanks dat wel een rijstijl aanmeet die een dergelijke ervaring vereist.
Misschien dat starten met autorijden vanaf 22/24 jaar een optie zou kunnen zijn..
In mijn dagelijkse leven ben ik rij-instructeur, met 40.000 lessen en 25 jaar ervaring.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: 7131 op 24 februari 2013, 20:05:20
ideetje dat ik op deed tijdens gemopper over de rijvaardigheid van onze mede mens.

De code van de rij-instructeur waar je les hebt gehad op het 1e rijbewijs vermelden. Als een ex-leerling van rij-instructeur X dan bij een verkeersincident betrokken raakt, dat aan het CBR doorgeven. Als blijkt dat ex-leerlingen van rij-instucteur X meer dan gemiddeld betrokken raken bij verkeersincidenten, rij-instructeur X bijscholen of weg sturen.

Ik heb een chronische hekel aan paarse-krokodillen maar dit zal best eens wat op kunnen leveren!

Top-idee vriend !!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Piles op 24 februari 2013, 20:11:37
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FsNGktBe.jpg&hash=8b2125a2bc0b7de6c18998c808226e8f)
 0098
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: FlyingDutchman op 24 februari 2013, 20:55:48
Even een heel ander idee, dat misschien ook in NL goed kan werken: in Duitsland en Oostenrijk wordt het al sinds enkele jaren aan 17-jarigen toegestaan om na het behalen van het theorieexamen en het afrijden voor het B rijbewijs tot het behalen van de 18 jaar onder begeleiding van aangewezen volwassenen te rijden. Die aangewezen volwassenen kunnen bijvoorbeeld de ouders zijn of anderen, mits ze niet al te veel strafpunten (voor D <3, A weet ik even niet) en natuurlijk een geldig rijbewijs hebben - minimumleeftijd geldt ook. De statistieken over ongelukken en overtredingen na het volgen van dit traject sinds invoering in enkele deelstaten in D waren zo veelbelovend dat het systeem nu in het hele land geldt. Mijn oudste zoon rijdt al sinds oktober op die manier als 17jarige met mij en met mijn vrouw mee. Voordeel: je doet rijervaring op maar blijft onder controle. Misschien een idee ook in NL?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dion op 24 februari 2013, 21:15:45
http://www.2todrive.nl/ (http://www.2todrive.nl/)   :D O0
http://www.2todrive.nl/jongeren/over-2todrive/wat-is-2todrive/ (http://www.2todrive.nl/jongeren/over-2todrive/wat-is-2todrive/)

Citaat
Autorijden vanaf 17 jaar, hoe vet is dat?! Vanaf nu kan dat, want door 2toDrive kun je eerder beginnen met rijlessen, namelijk vanaf 16,5 jaar. Vanaf het moment dat jij 17 bent, mag je praktijkexamen doen. Als je slaagt mag je tot je 18e de weg op onder begeleiding van een coach. Deze coach(es) kun je zelf kiezen, wel zo leuk. Je hoeft dus niet meer tot je 18e te wachten voordat je eindelijk met rijlessen mag beginnen!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: FlyingDutchman op 24 februari 2013, 21:23:58
http://www.2todrive.nl/ (http://www.2todrive.nl/)   :D O0
http://www.2todrive.nl/jongeren/over-2todrive/wat-is-2todrive/ (http://www.2todrive.nl/jongeren/over-2todrive/wat-is-2todrive/)
Mooi, da's dus al ingevoerd. Had ik even gemist...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 24 februari 2013, 21:25:36
Helemaal niet mee eens!!
Je mag en kan een rij-instructeur nimmer verantwoordelijk stellen voor de (wan)daden van een ander.
...........
In mijn dagelijkse leven ben ik rij-instructeur, met 40.000 lessen en 25 jaar ervaring.

MIjnheer Schuimer u heeft mijn idee wellicht niet goed begrepen. Ik stel niet voor om een rij-instructeur verantwoordelijk te stellen voor de wandaden van een ander! Ik stel voor om de kwaliteit van het afgeleverde product te verbeteren, en dat kan door de controle op het afgeleverde product te verhogen. Nu is die controle een steekproef (1 uur rij examen) en dat is in mijn ogen een klein beetje aan de weinige kant.
Dus om de kwaliteit van het afgeleverde product te verhogen stel ik voor om de productielijn nader te gaan bekijken en het eind resultaat beter te controleren.
Ik schrijf ook nadrukkelijk "gemiddeld meer betrokken raakt". Als we 100 rij-instructeurs hebben, die 1000 leerlingen afleveren die elk 1 aanrijding per jaar veroorzaken is er niks aan de hand. Als er bij 1 instructeur 10 leerlingen zijn die 2 aanrijdingen hebben gehad in 1 jaar, is er wat aan de hand. Of ben ik gek?!

En ik ben ervan overtuigd dat de kwaliteit van de gemiddelde rij-instructeur prima in orde is. Maar ik heb de ervaring (!) dat er ook een aantal tussen zitten die echt ondermaats zijn. Als u mij kunt vertellen hoe die op dit moment gecontroleerd worden op het eind resultaat (anders dan bij het examen) dan hoor ik dat graag. Want ik ken namelijk geen kwaliteits-controle systeem bij het RDW of het IBKI. En een klacht indienen als politie of als klant levert bizar weinig op (ook ervaring!) waardoor de slecht rij-instructeur gewoon zijn werk kan blijven doen.

En scholing en na-scholing prima, maar dat zegt in het geheel NIKS over het eind resultaat dat afgeleverd wordt! Dan verwijs ik namelijk even naar de topic waar dit idee vandaan kwam: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=71849.0 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=71849.0) Dan kunt u lezen dat ik al helemaal niet te spreken ben over de scholing en na-scholing die van toepassing is in mijn vakgebied.

 :D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: schuimer op 25 februari 2013, 09:38:15
@ moppersmurf:

Als u al rijinstructeur bent, is uw WRM-certificaat vijf jaar geldig. Om uw certificaat geldig te houden, moet u bijscholing volgen. De bijscholingsverplichting voor vijf jaar is:

U geeft twee keer een praktische rijles (= praktijkbegeleiding). Hierbij is een begeleider van het IBKI aanwezig, die de rijlessen beoordeelt. De tweede keer moet voldoende zijn. Er is een herkansing mogelijk.
U volgt zes dagdelen (van 3 uur) theoriecursussen (= theoretische bijscholing). Hierbij doet u geen examen, maar uw aanwezigheid is wel verplicht.
Herintrederstraject:
Is uw WRM-certificaat maximaal vijf jaar verlopen? Of is uw certificaat niet meer geldig omdat u vůůr de verloopdatum van uw certificaat niet uw verplichte bijscholing hebt gevolgd of gehaald? Dan kunt u uw bevoegdheid terugkrijgen door de examens voor herintreders (het herintrederstraject) te doen. (bron: IBKI)


Bovenstaand is het traject zoals men dit momenteel toepast.
Voldoet de rij-instructeur aan de eisen van bijscholing, dan wordt zijn instructeursbewijs verlengd voor 5 jaar.
Zo, niet? Dan wordt het instructeursbewijs per direct ongeldig verklaard en moet de instructeur, teneinde de bevoegdheid terug te krijgen, eerst het herintrederstraject volgen en daar voor slagen.
Tot dat moment mag hij/ zij geen meter rijles meer geven en is hij/zij dus feitelijk werkeloos.
Kunt u mij een beroepsgroep noemen waarbij de bijscholing zo zwaar telt (op straffe van ongeldigheidsverklaring) en waar men in geval van het niet halen, zijn baan/ rijschool kwijt raakt?
Wat mij betreft, is een dergelijk zwaard van Damocles reden genoeg om goed werk te (blijven) leveren.
Tenminste, als je baan je iets waard is!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 26 februari 2013, 11:18:51
Helaas kort geleden van dichtbij meegemaakt dat er toch wel degelijk een kwaliteitsverschil zit tussen verschillende rij instructeurs.

Iemand in mij nabije omgeving was gezakt voor het examen. Terecht of onterecht laat ik in het midden, want ik was er niet bij.
Maar diegen is overgestapt naar een andere rijschool en deze instructeur vertelde dat de persoon in kwestie, aardig wat dingen verkeerd aangeleerd heeft gekregen door de vorige rijschool.

Deze persoon kan blijkbaar wel nog steeds les geven, want hij voldoet zeer waarschijnlijk aan alle eisen.
Want hoe kan een burger controleren of het klopt? En is dit wel de taak voor de burger of moet de overheid hier toch meer achteraan zitten? Zoals bijv het idee van Mopper.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: PietjePuk op 26 februari 2013, 11:25:01
Ik had het bij mijn motorrijlessen. Doordat ik meerdere lessen per week had (los van elkaar) kwam het geregeld voor dat ik andere instructeurs had. Geen probleem zou je zeggen, zelfde opleiding, zelfde rijschool etc. Echter, afhankelijk van de instructeur moest mijn positie op de weg ook anders zijn... van links van het midden, midden, tot rechts van het midden...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: lennard op 26 februari 2013, 13:27:14
Kan ook voordeel zijn, want je moet (lijkt mij) in verschilende situaties kunnen rijden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 26 februari 2013, 18:51:18
@ moppersmurf:

Als u al rijinstructeur bent, is uw WRM-certificaat vijf jaar geldig. Om uw certificaat geldig te houden, moet u bijscholing volgen. De bijscholingsverplichting voor vijf jaar is:

U geeft twee keer een praktische rijles (= praktijkbegeleiding). Hierbij is een begeleider van het IBKI aanwezig, die de rijlessen beoordeelt. De tweede keer moet voldoende zijn. Er is een herkansing mogelijk.
U volgt zes dagdelen (van 3 uur) theoriecursussen (= theoretische bijscholing). Hierbij doet u geen examen, maar uw aanwezigheid is wel verplicht.
Herintrederstraject:
Is uw WRM-certificaat maximaal vijf jaar verlopen? Of is uw certificaat niet meer geldig omdat u vůůr de verloopdatum van uw certificaat niet uw verplichte bijscholing hebt gevolgd of gehaald? Dan kunt u uw bevoegdheid terugkrijgen door de examens voor herintreders (het herintrederstraject) te doen. (bron: IBKI)


Bovenstaand is het traject zoals men dit momenteel toepast.
Voldoet de rij-instructeur aan de eisen van bijscholing, dan wordt zijn instructeursbewijs verlengd voor 5 jaar.
Zo, niet? Dan wordt het instructeursbewijs per direct ongeldig verklaard en moet de instructeur, teneinde de bevoegdheid terug te krijgen, eerst het herintrederstraject volgen en daar voor slagen.
Tot dat moment mag hij/ zij geen meter rijles meer geven en is hij/zij dus feitelijk werkeloos.
Kunt u mij een beroepsgroep noemen waarbij de bijscholing zo zwaar telt (op straffe van ongeldigheidsverklaring) en waar men in geval van het niet halen, zijn baan/ rijschool kwijt raakt?
Wat mij betreft, is een dergelijk zwaard van Damocles reden genoeg om goed werk te (blijven) leveren.
Tenminste, als je baan je iets waard is!

Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik niet bepaald onder de indruk ben van de bijscholingseisen om de geldigheid voor 5 te verlengen. Twee keer laten zien dat je les kan geven en theorie volgen maar geen verplicht examen als resultaat meting vind ik heel erg minimaal en absoluut geen zwaard van damocles.

En als ik daarbij bedenk dat ik in de afgelopen jaren ook regelmatig ongecertificeerde rij-instructeurs in les auto's rijles zie geven, en wat de consequenties daarvoor zijn voor de rij-school is het hele systeem gewoon waardeloos. Alleen de boete die wij (als politie) uitdelen is op zich dan nog iets, maar de pakkans is minimaal dus ook niet echt een bedreiging.

Nee, ik blijf bij mijn vorige uitspraken. Nog sterker, jouw verhaal bevestigd mijn vermoedens alleen maar meer
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Pully op 26 februari 2013, 21:41:59
Mopper, ik steun jou betoog ook. Daarbij moet het ook zo worden dat de kwaliteit van instructeurs landelijk gelijk moet worden
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 27 februari 2013, 00:34:17
Ik sluit ook aan bij moppersmurf.
Bij een beroep dat een dergelijk hoge verantwoording met zich meebrengt, zijn de controles wel erg zwak en in mijn ogen te weinig. Dit betekent overigens niet dat ik rij-instructeurs in een slecht daglicht wil zetten - in tegendeel. Als ik de argumenten van beide partijen lees, is het vooral het controle- en toetssysteem dat behoorlijk te wensen overlaat.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 27 februari 2013, 11:30:29
Dank voor de steun ;D

Mooi voorbeeld uit de praktijk: ik had ongeveer een jaar geleden een rijlesauto aan de kant staan, waarbij ik de rij-instructeur om zijn certificaat vroeg. De brave man verklaarde deze niet bij zich te hebben, hij zou op kantoor liggen. Uiteraard even de rij-school gebeld en die verklaarden inderdaad de pas daar te hebben. Maar mijn onderbuik zei wat anders, dus het IBKI gebeld en verzocht voor mij het een en ander uit te zoeken. Bleek heel doodleuk dat de brave instructeur ooit wel zijn lesjes om instructeur te mogen worden, had gevolgd. Maar hij had in ieder geval geen certificaat om wat voor reden dan ook. Dus PV opgemaakt en duidelijk gemaakt dat hij niet verder mocht "lesgeven".
Bij het IBKI het een en ander doorgegeven maar daar werd mij duidelijk bij gezegd dat ze er verder niks mee konden doen. Ook contact gehad met het CBR en daar kreeg ik hetzelfde verhaal te horen.

Dus al met al geen consequenties voor de rijschool, en hooguit een dure prent voor de wannabe-instructeur. Was een vieze tegenvaller  :'(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Nick op 27 februari 2013, 12:45:42
Dank voor de steun ;D

Mooi voorbeeld uit de praktijk: ik had ongeveer een jaar geleden een rijlesauto aan de kant staan, waarbij ik de rij-instructeur om zijn certificaat vroeg. De brave man verklaarde deze niet bij zich te hebben, hij zou op kantoor liggen. Uiteraard even de rij-school gebeld en die verklaarden inderdaad de pas daar te hebben. Maar mijn onderbuik zei wat anders, dus het IBKI gebeld en verzocht voor mij het een en ander uit te zoeken. Bleek heel doodleuk dat de brave instructeur ooit wel zijn lesjes om instructeur te mogen worden, had gevolgd. Maar hij had in ieder geval geen certificaat om wat voor reden dan ook. Dus PV opgemaakt en duidelijk gemaakt dat hij niet verder mocht "lesgeven".
Bij het IBKI het een en ander doorgegeven maar daar werd mij duidelijk bij gezegd dat ze er verder niks mee konden doen. Ook contact gehad met het CBR en daar kreeg ik hetzelfde verhaal te horen.

Dus al met al geen consequenties voor de rijschool, en hooguit een dure prent voor de wannabe-instructeur. Was een vieze tegenvaller  :'(

Slecht dat daar verder geen consequenties aan zitten. De wetgever zou hier een economisch delict van moeten maken, dan kijkt de rijschool wel uit!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 19 maart 2013, 20:41:04
Ik slinger maar weer eens een ander onderwerp aan in dit mooie topic.  ;)
(trouwens... wat staan hier een hoop ideeŽn in, daar zou innovatief Nederland trots op mogen zijn)  :)

Goed, daar komt ie...

Minister Schultz van Haegen, van Infrastructuur, vindt het niet nodig om de vangrails in Nederland te versterken.
In het kort komt het erop neer dat de huidige vangrails getest is met autobussen tot 13 ton.
De huidige vrachtwagens wegen tegenwoordig richting de 44 ton, maar ongevallen hiermee hebben uitgewezen dat deze geen gevaar vormen.  :-\ ::) ???

http://www.nu.nl/politiek/3374151/minister-vindt-versterken-vangrails-niet-nodig.html (http://www.nu.nl/politiek/3374151/minister-vindt-versterken-vangrails-niet-nodig.html)

In Duitsland zijn ze op diverse plekken verhoogd en verzwaard. (als voorbeeld de A30 in Duitsland, die in het verlengde van onze A1 ligt)
http://www.emsvechtewelle.de/galerie/fotos-lkw-auf-a30-verunglckt.html (http://www.emsvechtewelle.de/galerie/fotos-lkw-auf-a30-verunglckt.html)
Klik op de pijltjes naar rechts voor een voorbeeld. (2e foto)

Ik ben van mening dat onze vangrails niet meer voldoen aan de huidige eisen.
Hoe is jullie mening hierover?

Met name het laatste regeltje in het nieuwsbericht op nu.nl deed mij grijnzen.
(er is geen geld!!!)




P.S. Als een moderator van mening is dat dit een apart topic waard is dan graag wijzigen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Diamondback op 19 maart 2013, 20:45:08
Het laatste regeltje is niet om te lachen.

Er is inderdaad geen geld. 98uiye

En als je de kranten leest, zijn er veel meer zaken waar geen geld voor is.

Het opleiden van nieuwe agenten bijvoorbeeld.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 19 maart 2013, 20:51:16
Het laatste regeltje is niet om te lachen.

Er is inderdaad geen geld. 98uiye

En als je de kranten leest, zijn er veel meer zaken waar geen geld voor is.

Het opleiden van nieuwe agenten bijvoorbeeld.

Ik schoot ook niet in de lach, DB. (het is eigenlijk om te huilen)
Maar het gaf precies aan waar het om ging, geld!
Eigenlijk kan ze niet toegeven dat het inderdaad beter is om aan te passen.
Betekent echter wel dat we zullen moeten dealen met extra risico's en misschien wel een verhoging van het aantal verkeersdoden.  :'( >:(

Ook jouw punt is duidelijk maar wel in een ander topic, denk ik.  98uiye  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 19 maart 2013, 22:24:57
Voor het tegenhouden van een vrachtwagen van 40 ton met 80 km/h heb je een hele, hele sterke vangrail nodig. Wanneer daar iemand met zijn/haar personenauto van zeg 1000 kilo tegenaan rijdt, kan je waarschijnlijk wel voorstellen wat de gevolgen zijn. Vergelijk het met een auto die tegen een boom aanrijdt... Hierdoor zal er relatief meer schade en letsel komen door personenauto's die in onzachte aanraking komen met de vangrail dan die enkele keer dat er een vrachtwagen in de huidige situatie doorheen schiet.

Zoals de minister terecht aangeeft, zijn vrachtwagens relatief bij weinig ongevallen betrokken en al helemaal weinig betrokken bij bermongevallen. De noodzaak voor een stevigere vangrail is er daarom gewoonweg niet.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 19 maart 2013, 22:43:39
Voor het tegenhouden van een vrachtwagen van 40 ton met 80 km/h heb je een hele, hele sterke vangrail nodig. Wanneer daar iemand met zijn/haar personenauto van zeg 1000 kilo tegenaan rijdt, kan je waarschijnlijk wel voorstellen wat de gevolgen zijn. Vergelijk het met een auto die tegen een boom aanrijdt... Hierdoor zal er relatief meer schade en letsel komen door personenauto's die in onzachte aanraking komen met de vangrail dan die enkele keer dat er een vrachtwagen in de huidige situatie doorheen schiet.

Zoals de minister terecht aangeeft, zijn vrachtwagens relatief bij weinig ongevallen betrokken en al helemaal weinig betrokken bij bermongevallen. De noodzaak voor een stevigere vangrail is er daarom gewoonweg niet.

Ik denk dat je voor een groot deel gelijk hebt. Echter waar ik niet duidelijk in geweest ben is het feit dat ik de midden-vangrail bedoel, of beter gezegd de middengeleider.
Als een vrachtwagen of auto in de berm door de vangrail schiet, alhoewel dit ook ernstig kan zijn, dan heb ik er minder moeite mee. Het gaat mij er meer om dat de middengeleider steviger mag/moet worden.

Sinds wanneer bestaan de middengeleiders eigenlijk? En is er in al die jaren een verbetering (lees: versteviging) in geweest?
Ik ben bang van niet. Sterker nog, de vrachtwagens zijn wel groter geworden, meer gewicht en lengte.
Er zijn in de afgelopen jaren enkele ongevallen geweest waarbij een vrachtwagen wel door de middengeleider schoot.
Met alle gevolgen van dien.

Als we in Europa kijken dan zien we hierin ook een verandering, zelfs in Nederland is men begonnen met betonnen geleiders.
(stukje Haren-Groningen A28)
Ik denk dat dit aardig wat meer gewicht tegen kan tegen houden.

Wellicht zijn hier onderzoeken over te vinden.
Waarom is men in Duitsland bezig met het veranderen van de middengeleider, dit zullen ze toch niet doen omdat het er beter (lees: veiliger) uit ziet?

Al zouden ze alleen de drukke routes in Nederland aanpakken, kost minder maar verbeterd wel de veiligheid in mijn ogen.
Ik vind het te makkelijk om te zeggen dat er geen geld voor is en dat er relatief weinig ongelukken met vrachtwagens gebeuren. (wat volgens mij ook niet zo is)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Nick op 19 maart 2013, 23:16:25
Al zouden ze alleen de drukke routes in Nederland aanpakken, kost minder maar verbeterd wel de veiligheid in mijn ogen.
Ik vind het te makkelijk om te zeggen dat er geen geld voor is en dat er relatief weinig ongelukken met vrachtwagens gebeuren. (wat volgens mij ook niet zo is)

Met alle respect, het is ook vrij makkelijk om te zeggen: "het is denk ik veiliger, dus het moet gebeuren".
Als er geen geld te besteden is gaat het heel moeilijk worden. Als dan ook nog eens blijkt dat het risico op dergelijke ongevallen 'aanvaardbaar' is (risico's volledig uitbannen is een utopie), dan kan er beter in andere zaken geÔnvesteerd worden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 19 maart 2013, 23:25:25
Met alle respect, het is ook vrij makkelijk om te zeggen: "het is denk ik veiliger, dus het moet gebeuren".
Als er geen geld te besteden is gaat het heel moeilijk worden. Als dan ook nog eens blijkt dat het risico op dergelijke ongevallen 'aanvaardbaar' is (risico's volledig uitbannen is een utopie), dan kan er beter in andere zaken geÔnvesteerd worden.

Met evenveel respect.  :)
Daarom vroeg ik ook of er onderzoeken zijn die bewijzen of iets veiliger is. Waarom hebben andere (omringende) landen zoals b.v. Duitsland en Frankrijk dan wel aanpassingen gedaan?
Ik snap dat als er geen geld is je ook niets kunt uitvoeren maar daarom is er misschien nog wel ergens een onderzoek nodig of kan men info verkrijgen uit andere landen. De minister had ook kunnen zeggen dat we achter lopen en dat het nu geen prioriteit heeft maar dat er in de toekomst zeker iets aan gedaan gaat worden. (als voorbeeld)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Nick op 19 maart 2013, 23:39:57
Met evenveel respect.  :)
Daarom vroeg ik ook of er onderzoeken zijn die bewijzen of iets veiliger is. Waarom hebben andere (omringende) landen zoals b.v. Duitsland en Frankrijk dan wel aanpassingen gedaan?
Ik snap dat als er geen geld is je ook niets kunt uitvoeren maar daarom is er misschien nog wel ergens een onderzoek nodig of kan men info verkrijgen uit andere landen. De minister had ook kunnen zeggen dat we achter lopen en dat het nu geen prioriteit heeft maar dat er in de toekomst zeker iets aan gedaan gaat worden. (als voorbeeld)

Waarom andere landen daarvoor kiezen zou ik niet weten. Ik weet ook niet of die vangrails daadwerkelijk zwaardere voertuigen tegen kunnen houden. Ik heb gelezen dat het ook niet zozeer om gewicht gaat, maar om de manier waarop de vangrail geraakt wordt (Sasla?). Daarnaast voldoen de vangrails aan Europese normen (die ongetwijfeld beter kunnen, maar ook niet uit de lucht zullen komen vallen). De minister heeft onder andere het volgende gezegd:

Citaat
De SGP en de VVD hebben gevraagd naar de risico's van lzv's, onder andere voor de vangrails. Zelf heb ik nog niet begrepen dat daarmee een probleem is. De vangrails op de autosnelwegen voldoen aan de Europese norm. Daar worden zware constructies voor toegepast, bij viaducten zelfs nog zwaardere dan bij de afscherming van een sloot of een weiland. Aan lzv's worden extra veiligheidseisen gesteld, bijvoorbeeld ten aanzien van remmen of aslastmeters. Ik heb altijd begrepen dat de geldende prestatieklasse voor vangrails in Nederland ook volstaat voor de lzv's.
Bron: OfficiŽle bekendmakingen (https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29398-362.html?zoekcriteria=%3fzkt%3dUitgebreid%26pst%3dParlementaireDocumenten%26vrt%3dvangrail%26zkd%3dInDeGeheleText%26dpr%3dAlle%26spd%3d20130319%26epd%3d20130319%26kmr%3dEersteKamerderStatenGeneraal%257cTweedeKamerderStatenGeneraal%257cVerenigdeVergaderingderStatenGeneraal%26sdt%3dKenmerkendeDatum%26par%3dAgenda%257cHandeling%257cKamerstuk%257cAanhangsel%2bvan%2bde%2bHandelingen%257cKamervragen%2bzonder%2bantwoord%257cNiet-dossierstuk%257cBijlage%26dst%3dOnopgemaakt%257cOpgemaakt%257cOpgemaakt%2bna%2bonopgemaakt%26isp%3dtrue%26pnr%3d1%26rpp%3d10&resultIndex=1&sorttype=1&sortorder=4)

Op dit moment zie ik dus geen dringende noodzaak, lees ook niet vaak dat zoiets gebeurd is. Wellicht zal dit uit nader onderzoek wel blijken, maar dan nog zal er een afweging gemaakt moeten worden tussen de kosten en de risicobeperking. Als vervolgens blijkt dat de kosten te hoog zijn zou het de Minister inderdaad sieren om dat gewoon te zeggen. Maar dat lijkt mij nu dus nog niet aan de orde.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 19 maart 2013, 23:52:08
Waarom andere landen daarvoor kiezen zou ik niet weten. Ik weet ook niet of die vangrails daadwerkelijk zwaardere voertuigen tegen kunnen houden. Ik heb gelezen dat het ook niet zozeer om gewicht gaat, maar om de manier waarop de vangrail geraakt wordt (Sasla?). Daarnaast voldoen de vangrails aan Europese normen (die ongetwijfeld beter kunnen, maar ook niet uit de lucht zullen komen vallen). De minister heeft onder andere het volgende gezegd:
Bron: OfficiŽle bekendmakingen (https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29398-362.html?zoekcriteria=%3fzkt%3dUitgebreid%26pst%3dParlementaireDocumenten%26vrt%3dvangrail%26zkd%3dInDeGeheleText%26dpr%3dAlle%26spd%3d20130319%26epd%3d20130319%26kmr%3dEersteKamerderStatenGeneraal%257cTweedeKamerderStatenGeneraal%257cVerenigdeVergaderingderStatenGeneraal%26sdt%3dKenmerkendeDatum%26par%3dAgenda%257cHandeling%257cKamerstuk%257cAanhangsel%2bvan%2bde%2bHandelingen%257cKamervragen%2bzonder%2bantwoord%257cNiet-dossierstuk%257cBijlage%26dst%3dOnopgemaakt%257cOpgemaakt%257cOpgemaakt%2bna%2bonopgemaakt%26isp%3dtrue%26pnr%3d1%26rpp%3d10&resultIndex=1&sorttype=1&sortorder=4)

Op dit moment zie ik dus geen dringende noodzaak, lees ook niet vaak dat zoiets gebeurd is. Wellicht zal dit uit nader onderzoek wel blijken, maar dan nog zal er een afweging gemaakt moeten worden tussen de kosten en de risicobeperking. Als vervolgens blijkt dat de kosten te hoog zijn zou het de Minister inderdaad sieren om dat gewoon te zeggen. Maar dat lijkt mij nu dus nog niet aan de orde.

Ik verwacht dat er nogal wat politici hierin duiken.
Waar ik eerder schreef over 44 ton blijkt nu dat we moeten spreken van grofweg 60 ton. (ruim 5x zoveel als waarop getest is)
Vervolgens voldoen de vangrails in Nederland aan de klasse H2 volgens de Europese norm.
Wat dit precies zegt weet ik nu nog niet, misschien dat we hier nog achter komen.
Er blijkt in het interview met de minister een fout geslopen te zijn door de vraagsteller. (volgens transport-online)
En zoals inderdaad Sasla ook al aangaf is de manier van impact bepalend wat er gebeurd. (helemaal mee eens)  O0
Laten we maar eens afwachten wat er de komende tijd nog aan info bij komt.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 20 maart 2013, 07:35:08
Even aanhaken: prima idee hoor. Technisch zou het mogelijk moeten zijn. De geleiderails op de viaducten van de Westrandweg (Amsterdam) zouden ook zo geconstrueerd zijn dat zij de impact van een vrachtwagen kunnen weerstaan.

Dat er geen geld is om de middengeleiderails te vervangen snap ik, de kosten per segment zijn ook behoorlijk: ik meen dat er 350 euro per segment gerekend wordt bij een aanrijding als er segmenten vervangen moeten worden. Het kostenplaatje van het eventueel richten van de rail is mij niet bekend.

Maar men kan toch beginnen? Het is niet noodzakelijk om alles in 1x te vervangen. Begin op de drukke vrachtwagenwegen en daar waar vervanging noodzakelijk is. Trouwens men heeft de geleiderails in diverse bochten toch ook vervangen/ aangepast voor mogelijke ongevallen met motorrijders? En ook die ongevalscijfers reiken niet tot de hemel, dus men meet wel met twee maten. En dat is raar want als een motorrijder onderuit gaat is alleen hij/ zij de sigaar. Als een vrachtwagen door de middengeleiderail dendert is het risico op zwaar gewonden/ doden vele malen groter.

En natuurlijk is de wijze van impact leidend, ik heb ook auto's gezien die door de geleiderail waren gebroken (of eroverheen waren geslagen). Trouwens het gemiddelde gewicht van de personenauto's is ook aanzienlijk hoger geworden met de komst van al die Range Rovers/ Q7's/ Cayenne etc etc

Dus ik stem voor. Goed idee  O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 20 maart 2013, 18:14:53
Waarom andere landen daarvoor kiezen zou ik niet weten. Ik weet ook niet of die vangrails daadwerkelijk zwaardere voertuigen tegen kunnen houden. Ik heb gelezen dat het ook niet zozeer om gewicht gaat, maar om de manier waarop de vangrail geraakt wordt (Sasla?). Daarnaast voldoen de vangrails aan Europese normen (die ongetwijfeld beter kunnen, maar ook niet uit de lucht zullen komen vallen). De minister heeft onder andere het volgende gezegd:
Bron: OfficiŽle bekendmakingen (https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kst-29398-362.html?zoekcriteria=%3fzkt%3dUitgebreid%26pst%3dParlementaireDocumenten%26vrt%3dvangrail%26zkd%3dInDeGeheleText%26dpr%3dAlle%26spd%3d20130319%26epd%3d20130319%26kmr%3dEersteKamerderStatenGeneraal%257cTweedeKamerderStatenGeneraal%257cVerenigdeVergaderingderStatenGeneraal%26sdt%3dKenmerkendeDatum%26par%3dAgenda%257cHandeling%257cKamerstuk%257cAanhangsel%2bvan%2bde%2bHandelingen%257cKamervragen%2bzonder%2bantwoord%257cNiet-dossierstuk%257cBijlage%26dst%3dOnopgemaakt%257cOpgemaakt%257cOpgemaakt%2bna%2bonopgemaakt%26isp%3dtrue%26pnr%3d1%26rpp%3d10&resultIndex=1&sorttype=1&sortorder=4)



Klopt. De vangrails zijn gemaakt om impact te weerstaan van voertuigen die er schuin tegenaan rijden. Een (vracht)wagen die er frontaal tegenaan rijdt, zal vrijwel zeker niet tegengehouden worden.

Als er geen geld te besteden is gaat het heel moeilijk worden. Als dan ook nog eens blijkt dat het risico op dergelijke ongevallen 'aanvaardbaar' is (risico's volledig uitbannen is een utopie), dan kan er beter in andere zaken geÔnvesteerd worden.

Ik kan het deels nog verder onderbouwen. Zelf heb ik twee jaar geleden onderzoek gedaan naar ongevallen met vrachtauto's op de rijksweg A67 (en snelweg met veel vrachtverkeer). Van de in totaal 174 ongevallen met vrachtwagens over een periode van 9 jaar, waren er 2 eenzijdige ongevallen gebeurd door teveel rechts rijden, 1 keer een frontale aanrijding door onvoldoende rechts houden en 1 frontale door teveel rechts rijden.
In 4 van de 174 ongevallen met vrachtwagens (2,3%) heeft de vangrail dus mogelijk een reddende rol gespeeld. Voor 4 ongevallen in 9 jaar waarbij de vangrail mogelijk uitkomst heeft geboden, is de noodzaak gewoonweg niet hoog genoeg om zoveel geld uit te geven.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 21 maart 2013, 07:57:45


Klopt. De vangrails zijn gemaakt om impact te weerstaan van voertuigen die er schuin tegenaan rijden. Een (vracht)wagen die er frontaal tegenaan rijdt, zal vrijwel zeker niet tegengehouden worden.

Ik kan het deels nog verder onderbouwen. Zelf heb ik twee jaar geleden onderzoek gedaan naar ongevallen met vrachtauto's op de rijksweg A67 (en snelweg met veel vrachtverkeer). Van de in totaal 174 ongevallen met vrachtwagens over een periode van 9 jaar, waren er 2 eenzijdige ongevallen gebeurd door teveel rechts rijden, 1 keer een frontale aanrijding door onvoldoende rechts houden en 1 frontale door teveel rechts rijden.
In 4 van de 174 ongevallen met vrachtwagens (2,3%) heeft de vangrail dus mogelijk een reddende rol gespeeld. Voor 4 ongevallen in 9 jaar waarbij de vangrail mogelijk uitkomst heeft geboden, is de noodzaak gewoonweg niet hoog genoeg om zoveel geld uit te geven.

Mooie cijfers, ze maken een hoop duidelijk. En inderdaad zouden ze het vervangen van de geleiderails niet rechtvaardigen. Maar ik kan me zo voorstellen dat als de geleiderail toch vervangen moet worden, ze dan ook gelijk vervangen worden voor de zware versie. Ten minste als de kostprijs daarvan weer niet tot de hemel reikt.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: C337 op 7 oktober 2013, 17:19:38
External airbags that pop up on the SIDE of cars within 30 milliseconds could be available before the end of the decade

External airbags that pop up on the side of cars are the latest safety innovations being developed for the motoring industry.
The bags will deploy from the sill beneath doors in 20-30 milliseconds and protect the side of the vehicle from impact.
Designers at TRW Automotive are now working on radar and camera systems to detect the precise moment the airbag needs to be triggered.

They hope to have the bags fitted on premium German saloons before the end of the decade.
Vice-president of TRW, Norbert Kagerer, said: ĎSide crashes are still one of the highest accident rates, accounting for 37-40 per cent of accidents.í

Meer info, foto's en bron: http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2439132/External-airbags-pop-SIDE-cars-30-milliseconds-available-end-decade.html (http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2439132/External-airbags-pop-SIDE-cars-30-milliseconds-available-end-decade.html)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 7 november 2013, 19:01:19
Is dit een soort airbag bij de motorkap?
Meisje op fiets aangereden door auto op oversteekplaats Waddenweg Hoofddorp
http://www.elvinhfotografie.tk/ (http://www.elvinhfotografie.tk/)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: DiNozzo op 7 november 2013, 19:07:18
Ja. Daarom staat de motorkap ook naar de voorruit toe iets omhoog, daar kwam de airbag vandaan.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 7 november 2013, 19:19:38
Ja, dat zag ik inderdaad. 1e keer dat ik zo'n airbag zie bij een ongeval.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 7 november 2013, 19:28:21
Onderstaande foto bedoelde ik.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Felvinhfotografie.weebly.com%2Fuploads%2F9%2F9%2F9%2F8%2F9998678%2F1383843844.jpg&hash=a92db93d65901a96a4c9e3ef382be384)
Bron: http://www.elvinhfotografie.tk/ (http://www.elvinhfotografie.tk/)

Foto geplaatst met toestemming van rechthebbende
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Frank. op 7 november 2013, 19:38:32
Voetgangers airbag video youtube.com (http://www.youtube.com/watch?v=X51YxkB1KP4#ws)
User: Harrie Arendsen
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 7 november 2013, 19:40:39
Mooie technologie O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 7 november 2013, 19:53:07
Ik zit de laatste tijd weer wat vaker op de snelweg en wat mij zoals altijd opvalt is dat als het druk is, men elkaar geen ruimte gunt. Is er een invoeger, dan staat de aangrenzende rijstrook geheid stil of rijdt beduidend langzamer als de overige rijstroken. Zelfde geld bij een versmalling van een snelweg.

De invoegers zien vaak hun kans schoon om helemaal door te rijden tot het einde van de invoeger en prakken hem er dan vakkundig tussen. Een van mijn persoonlijke irritatiepunten is dat ik probeer wel deze ruimte open te laten voor de invoegers, maar de invoegers het toch echt belangrijker vinden om helemaal door te rijden tot het einde, waarbij ze mijn open gelaten ruimte niet benutten. Het resultaat is dat ik aan het eind van een invoeger het gaatje dichtrijd en er niemand meer tussen laat. (insert comments here  998765 )

Bij Zevenaar staan er pijlen op de weg, welke een afstand aangeven om bij lage snelheid ruimte vrij te laten en dus het ontstaan van ongelukken te voorkomen. Althans, daar ga ik vanuit. Door afstand te bewaren onderling, is de kans op kop-staart botsingen kleiner, omdat er voldoende ruimte over blijft om te reageren en remmen.

Dit soort strepen (wellicht met andere onderliggende afstand) zouden bij invoegers ook kunnen helpen. Door verplicht te stellen dat je bij een invoeger die ruimte op je voorligger vrij houd, is het makkelijker om in te voegen en hoeft er minder geprakt en dus geremd te worden. Hierdoor is het harmonica effect weg en heb je een betere doorstroming. Hang wat mijn part camera toezicht op om kentekens te scannen die zich niet aan die afstand houden en stuur die een fijne beschikking op. Zo gaat men het principe heel snel snappen en kunnen we de staatskas meer spekken, wat hopelijk minder bezuinigingen opleverd in de toekomst (andere discussie  :-X ).

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg713.imageshack.us%2Fimg713%2F1176%2F00pq.jpg&hash=bdc2549de476c351a94229d101b2e845)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 7 november 2013, 20:51:39
Dat soort strepen gaan niet werken, omdat die altijd alleen maar werken bij een bepaalde snelheid. Waar bijvoorbeeld 10 meter meer dan genoeg is bij stapvoets rijden, zal het bij 50 km/h alweer vťťl te weining zijn.

Een van de problemen bij rijstroken die samenvoegen is ook de verwarring en daarnaast het grote verschil in gedrag. Want het is (als het goed is) iedereen geleerd om de gehele invoegstrook te gebruiken. Het bord dat aangeeft 'Ritsen vanaf hier' staat echter zo'n 300 meter voor het einde van de rijstrook. Er zijn dus mensen die netjes doorrijden tot het einde van strook; en die vinden daar dan andere automobilisten die ze er niet tussen laten, omdat deze dŠt asociaal vinden ::) . Terwijl dat juist de beste manier is. Daarnaast zijn er de automobilisten die direct na het bord 'Ritsen vanaf hier' hun voertuig ertussen willen prakken en daar zelfs stil gaan staan op rijstrook 1. Doordat iedereen zijn voertuig er op een andere plek tussen wil zetten, ontstaat juist het grootste oponthoud. Automobilisten op de rijstroken ernaast hebben geen tijd en ruimte om hun snelheid aan te passen; moeten remmen door botte acties van anderen; gaan zelf een rijstrook opschuiven naar rechts. En voilŗ: alles staat stil.

Het beste zou zijn als iedereen gewoon doorrijdt tot het einde van de strook en daar netjes te ritsen. Bij Utrecht op de A27 heeft de wegbeheerder het wat mij betreft het beste aangepakt. Hier staat de laatste paar honderd meter een doorgetrokken streep tussen rijstrook 1 en 2. Dit verplicht automobilisten om door te rijden tot het einde. En het leuke is, het werkt nog ook.

http://maps.google.nl/?ll=52.115117,5.147535&spn=0.00392,0.010568&t=h&z=17&layer=c&cbll=52.114899,5.147658&panoid=PZ-MwqF8-31c4sWWlFyX5A&cbp=12,345.17,,0,7.04 (http://maps.google.nl/?ll=52.115117,5.147535&spn=0.00392,0.010568&t=h&z=17&layer=c&cbll=52.114899,5.147658&panoid=PZ-MwqF8-31c4sWWlFyX5A&cbp=12,345.17,,0,7.04)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 7 november 2013, 21:16:14
Citaat van: Sasla link=msg=1218123 date=1383853899
.......

Het beste zou zijn als iedereen gewoon doorrijdt tot het einde van de strook en daar netjes te ritsen. Bij Utrecht op de A27 heeft de wegbeheerder het wat mij betreft het beste aangepakt. Hier staat de laatste paar honderd meter een doorgetrokken streep tussen rijstrook 1 en 2. Dit verplicht automobilisten om door te rijden tot het einde. En het leuke is, het werkt nog ook.

http://maps.google.nl/?ll=52.115117,5.147535&spn=0.00392,0.010568&t=h&z=17&layer=c&cbll=52.114899,5.147658&panoid=PZ-MwqF8-31c4sWWlFyX5A&cbp=12,345.17,,0,7.04 (http://maps.google.nl/?ll=52.115117,5.147535&spn=0.00392,0.010568&t=h&z=17&layer=c&cbll=52.114899,5.147658&panoid=PZ-MwqF8-31c4sWWlFyX5A&cbp=12,345.17,,0,7.04)

Ik vind dit een prima methode en als die inderdaad werkt, invoeren door heel NL  O0

Je hebt het ook over net rijgedrag, daar zijn er toch ook genoeg van die niet weten hoe zich te gedragen in het verkeer. Hierbij doel ik onder andere op het over de invoeger met dubbele snelheid t.o.v. het overige verkeer doorrijden tot het einde van de invoeger. Hierbij beroepen ze zich ongetwijfeld op het bord "gehele invoeger gebruiken". Ze gaan hierbij echter aan het feit voorbij dat de invoeger bedoeld is om je snelheid aan te passen aan het overige verkeer op de hoofdrijbaan en zo rustig en netjes in te voegen. Dit kan dŠn dus ook bij mijn eerder benoemde gaatje, halverwege de invoeger.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 8 november 2013, 17:02:12
Er zit inderdaad een heel verschil in de manier waarop het gebeurt. Die mensen die er voorbij racen om 3 auto's op te schieten, zit ik zelf ook niet op te wachten. Gewoon netjes snelheid aanpassen, daar schiet iedereen het meeste mee op.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 9 november 2013, 00:09:44
tja wat zal ik zeggen  98uiye

Verkeer is rekening houden met een ander, de regels kennen en vooruit kijken. En dat is een 90% van de gevallen net een beetje te veel gevraagd voor de meeste automobilisten.

Ik heb ooit nog geleerd dat je bij het invoegen moet zoeken naar een gaatje, en je dan je snelheid aanpast om naar dat gaatje toe te rijden en dan voeg je in met dezelfde snelheid als het verkeer waar je tussen gaat rijden zodat je niemand hindert. Tegenwoordig is het beeld:

- je schuift een baantje op om invoegend verkeer er tussen te laten ook als dat er niet is. (dus je kijkt niet vooruit) en je kijkt niet wat er links van je rijdt
- je propt je auto tussen een aantal andere auto's zodanig dat anderen remmen om te voorkomen dat er een aanrijding ontstaat, zo is er ruimte genoeg om in te voegen
- je voegt in door in 1x naar de meest linker rijstrook te rijden en daarna met 101 kilometer per uur een andere auto in te halen
- maar bovenal: geef geen richting aan want zo weten de anderen ten minste niet wat je gaat doen.

Het probleem is dat we nu steeds een oplossing gaan zoeken omdat mensen zich niet aan de regels houden maar het feit blijft dat mensen zich niet aan de regels houden. Als iedereen zich nou eens aan de regeltjes houdt..... en dus ook met name regelmatig op die kennis in regeltjes getoetst wordt
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Bert65 op 9 november 2013, 01:04:44
Citaat van: Mattijs link=msg=1218104 date=1383850387
De invoegers zien vaak hun kans schoon om helemaal door te rijden tot het einde van de invoeger en prakken hem er dan vakkundig tussen. Een van mijn persoonlijke irritatiepunten is dat ik probeer wel deze ruimte open te laten voor de invoegers, maar de invoegers het toch echt belangrijker vinden om helemaal door te rijden tot het einde, waarbij ze mijn open gelaten ruimte niet benutten. Het resultaat is dat ik aan het eind van een invoeger het gaatje dichtrijd en er niemand meer tussen laat.

Daar ga je dan al de fout; de invoegstrook is om de snelheid aan te passen aan het overige verkeer. Een invoegstrook zorgt voor een goede doorstroming als iedereen de snelheid aanpast op de invoegstrook en men deze over de hele lengte gebruikt. Als ik dus op de invoegstrook rijd en deze over de hele lengte wil gebruiken (ik mag op de invoeger zelfs 130 km/u rijden als er geen bord A1 staat,  en je rijdt het gaatje dicht, ben jij dus degene die voor rare reacties in het verkeer zorgt en daardoor ook het genoemde harmonicaeffect..
Citaat van: Mattijs link=msg=1218104 date=1383850387

Dit soort strepen (wellicht met andere onderliggende afstand) zouden bij invoegers ook kunnen helpen. Door verplicht te stellen dat je bij een invoeger die ruimte op je voorligger vrij houd, is het makkelijker om in te voegen en hoeft er minder geprakt en dus geremd te worden.
Als "men" nu eerst de er voor zorgt dat men op de invoeger de snelheid aanpast aan de hoofdrijbaan en niet meteen bij het eerste blok in wil voegen, voorkomt men nodeloze remacties.
Cameratoezicht is een kulopmerking omdat op die wijze niet gecontroleerd/verbaliseerd mag worden.
Citaat van: moppersmurf link=msg=1218430 date=1383952184
tja wat zal ik zeggen  98uiye

Verkeer is rekening houden met een ander, de regels kennen en vooruit kijken. En dat is een 90% van de gevallen net een beetje te veel gevraagd voor de meeste automobilisten.

Ik heb ooit nog geleerd dat je bij het invoegen moet zoeken naar een gaatje, en je dan je snelheid aanpast om naar dat gaatje toe te rijden en dan voeg je in met dezelfde snelheid als het verkeer waar je tussen gaat rijden zodat je niemand hindert. Tegenwoordig is het beeld:

- je schuift een baantje op om invoegend verkeer er tussen te laten ook als dat er niet is. (dus je kijkt niet vooruit) en je kijkt niet wat er links van je rijdt
- je propt je auto tussen een aantal andere auto's zodanig dat anderen remmen om te voorkomen dat er een aanrijding ontstaat, zo is er ruimte genoeg om in te voegen
- je voegt in door in 1x naar de meest linker rijstrook te rijden en daarna met 101 kilometer per uur een andere auto in te halen
- maar bovenal: geef geen richting aan want zo weten de anderen ten minste niet wat je gaat doen.

Het probleem is dat we nu steeds een oplossing gaan zoeken omdat mensen zich niet aan de regels houden maar het feit blijft dat mensen zich niet aan de regels houden. Als iedereen zich nou eens aan de regeltjes houdt..... en dus ook met name regelmatig op die kennis in regeltjes getoetst wordt
O0
Opmerkingen uit mijn hart!
Ook zo'n mooi voorbeeld is knooppunt Diemen.
Verkeer vanaf de A9 komt bij de A1 en een heleboel neuroten willen meteen doorschuiven naar rijstrook om de spitsstrook op de A1 op te rijden. Door de lage snelheid waar men dat uithaalt, staat het verkeer op 4 rijstroken nagenoeg stil terwijl men best nog zo'n anderhalve kilometer gewoon had kunnen blijven rijden en snelheid aanpassen. Zelfs dan is er voldoende tijd om rustig naar strook 1 te verplaatsen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 9 november 2013, 01:26:00
Citaat van: Mattijs link=msg=1218104 date=1383850387
Dit soort strepen (wellicht met andere onderliggende afstand) zouden bij invoegers ook kunnen helpen. Door verplicht te stellen dat je bij een invoeger die ruimte op je voorligger vrij houd, is het makkelijker om in te voegen en hoeft er minder geprakt en dus geremd te worden. Hierdoor is het harmonica effect weg en heb je een betere doorstroming. Hang wat mijn part camera toezicht op om kentekens te scannen die zich niet aan die afstand houden en stuur die een fijne beschikking op. Zo gaat men het principe heel snel snappen en kunnen we de staatskas meer spekken, wat hopelijk minder bezuinigingen opleverd in de toekomst (andere discussie  :-X ).

Helaas krijg je in dat soort gevallen precies dezelfde discussies die men heeft omtrent snelheid en roodlicht camera's. Die ene seconde, of die 4 kilometer per uur te hard wat een flauwekul!

Sorry ik ben het dus niet met je eens: je leert je kinderen ook niet van de koekjes af te blijven door een webcam in de keuken te hangen en op het werk naar de beelden te kijken om dan vervolgens 6 weken later 1 euro in te houden van het zakgeld. Echt pure flauwekul. En dan al helemaal als je vervolgens ook nog je kindje de schuld geeft van het eten van de al die koekjes op het moment dat hij/zij mee doet met een 1 of ander dikke-mensen-programma. Tja dan had hij maar van de koekjes af moeten blijven....ik heb het nog zo gezegd, maar ja ik moest werken om al die koekjes te betalen..... O0

OPVOEDEN= kennis en inzicht geven. En helaas is een theorie examen geen afspiegeling van de kennis die een bestuurder heeft, laat staan dat een praktijk examen aantoont dat men inzicht heeft. Moet ik nog zeggen wat mijn conclussie is??? :-X
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 20 november 2013, 19:47:21
Er was net een onderwerp voor lichtgevende belijning op fietspaden op het nieuws van RTL4.
Men noemde het Glowing lines, gebaseerd op glow in the dark (stickers e.d.)

Op zich vindt ik dit geen slecht idee, zeker nu op sommige snelwegen de verlichting uit gaat.
De eerste proef wordt op een fietspad gehouden, bepaald door (ik geloof) de 4 miljoen leden van de ANWB.

Wat mij betreft mogen deze lijnen overal buiten de bebouwde kom komen.
Het kost iets meer maar de lijnen zijn ook langer houdbaar, ca. 10 jaar.

Het principe is dat er lichtgevende kristallen toegevoegd wordt aan de verf.
Deze kristallen nemen het licht op wat overdag schijnt en laten dat in het donker in ca. 10 uur weer oplichten.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 20 november 2013, 20:00:24
Citaat van: skippy02 link=msg=1221622 date=1384973241
Er was net een onderwerp voor lichtgevende belijning op fietspaden op het nieuws van RTL4.
Men noemde het Glowing lines, gebaseerd op glow in the dark (stickers e.d.)

Op zich vindt ik dit geen slecht idee, zeker nu op sommige snelwegen de verlichting uit gaat.
De eerste proef wordt op een fietspad gehouden, bepaald door (ik geloof) de 4 miljoen leden van de ANWB.

Wat mij betreft mogen deze lijnen overal buiten de bebouwde kom komen.
Het kost iets meer maar de lijnen zijn ook langer houdbaar, ca. 10 jaar.

Het principe is dat er lichtgevende kristallen toegevoegd wordt aan de verf.
Deze kristallen nemen het licht op wat overdag schijnt en laten dat in het donker in ca. 10 uur weer oplichten.

Klinkt als een prima initiatief. Ben benieuwd naar de uitkomsten van de proef. Zeker in het donker raken toch veel mensen door onbekende oorzaken van het asfalt. Ik denk dat dit wel bij kan dragen aan minder ongevallen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 20 november 2013, 20:42:47
Citaat van: Bert65 link=msg=1218442 date=1383955484
Daar ga je dan al de fout; de invoegstrook is om de snelheid aan te passen aan het overige verkeer. Een invoegstrook zorgt voor een goede doorstroming als iedereen de snelheid aanpast op de invoegstrook en men deze over de hele lengte gebruikt. Als ik dus op de invoegstrook rijd en deze over de hele lengte wil gebruiken (ik mag op de invoeger zelfs 130 km/u rijden als er geen bord A1 staat,  en je rijdt het gaatje dicht, ben jij dus degene die voor rare reacties in het verkeer zorgt en daardoor ook het genoemde harmonicaeffect..Als "men" nu eerst de er voor zorgt dat men op de invoeger de snelheid aanpast aan de hoofdrijbaan en niet meteen bij het eerste blok in wil voegen, voorkomt men nodeloze remacties.

Cameratoezicht is een kulopmerking omdat op die wijze niet gecontroleerd/verbaliseerd mag worden. O0
Opmerkingen uit mijn hart!

....

Ik ben het niet helemaal eens met je commentaar over het 'dichtrijden' van het gaatje wat ik open houdt.

Maar een invoeger komt vaak met een mooie bocht richting snelweg, in die bocht kun je dus prima bekijken hoe de situatie op de hoofdbaan is. Je kunt dan dus ook inschatten dat er veel verkeer is en er dan niet de maximum snelheid gereden wordt. Om dan toch over die invoeger met hoge snelheid helemaal tot het einde van de invoeger te rijden, terwijl ik (en met mij ook zat anderen) netjes ruimtes open laten om in te voegen, vind ik hufterig gedrag. Valt bij mij persoonlijk in dezelfde categorie als kleven.

De opmerking over camera's was uiteraard bij wijze van spreken. Ik vind de pakkans op de snelwegen zo ontzettend minimaal, dat je toch iets moet doen om bepaalde zaken geregeld te krijgen. Soms is dat via de portemonnee van automobilisten.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Bert65 op 21 november 2013, 20:40:20
Ik mag (vaak zelfs moet) de hele lengte van de invoegstrook gebruiken. Waarom laat je eerst ruimte over en rijd je daarna de ruimte weer dicht? Door dit soort acties krijg je onnodige remacties en een harmonicavorming bij het achteropkomend verkeer.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 22 november 2013, 02:20:02
Citaat van: Bert65 link=msg=1221899 date=1385062820
Ik mag (vaak zelfs moet) de hele lengte van de invoegstrook gebruiken. Waarom laat je eerst ruimte over en rijd je daarna de ruimte weer dicht? Door dit soort acties krijg je onnodige remacties en een harmonicavorming bij het achteropkomend verkeer.

Wat ik zeg: kennis en inzicht. Zoek een gaatje, voeg in met dezelfde snelheid als het verkeer waar tussen je invoegt. Geen onnodige remacties en files, maar ja .... Het vreemde is dan ook dat iedereen vooraan rijden wil rijden in een file, maar niemand zich beseft dat als je vooraan rijdt in een file je ook de oorzaak bent van de file  :'(

Dat zou een mooi strafbaar feit zijn! R666: het opzettelijk of ten gevolge van eigen gedrag veroorzaken of laten verzoorzaken van file, onnodige remacties of verwarring in het verkeer zonder dat daarbij gevaar voor andere weggebruikers ontstaat of ontstaan is, maar waarbij door dat eigen gedrag wel hinder voor het overige verkeer veroorzaakt is.

Ik denk dat je zomaar alle andere mulderfeiten in de prullebak kan gooien en dat artikel 5 en artikel 666 zomaar de Nederlandse staat Multi muljardair gaat maken. Microsoft en Google zijn passť en volledig Nederlands staats eigendom, Toyota heet voortaan Boer 'n Kool en SamSung is een onderdeel van KPN. Dubai staat in de schaduw van Delft en Harlem is geen buurtje in New York meer maar New York een buurtje in Harlem.

Of sla ik nou door???

Dammmmm dat is nog eens een KAPstok artikel  98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: JJ75 op 22 november 2013, 10:13:25
Citaat van: moppersmurf link=msg=1221957 date=1385083202
Wat ik zeg: kennis en inzicht. Zoek een gaatje, voeg in met dezelfde snelheid als het verkeer waar tussen je invoegt. Geen onnodige remacties en files, maar ja .... Het vreemde is dan ook dat iedereen vooraan rijden wil rijden in een file, maar niemand zich beseft dat als je vooraan rijdt in een file je ook de oorzaak bent van de file  :'(

Dat zou een mooi strafbaar feit zijn! R666: het opzettelijk of ten gevolge van eigen gedrag veroorzaken of laten verzoorzaken van file, onnodige remacties of verwarring in het verkeer zonder dat daarbij gevaar voor andere weggebruikers ontstaat of ontstaan is, maar waarbij door dat eigen gedrag wel hinder voor het overige verkeer veroorzaakt is.

Ik denk dat je zomaar alle andere mulderfeiten in de prullebak kan gooien en dat artikel 5 en artikel 666 zomaar de Nederlandse staat Multi muljardair gaat maken. Microsoft en Google zijn passť en volledig Nederlands staats eigendom, Toyota heet voortaan Boer 'n Kool en SamSung is een onderdeel van KPN. Dubai staat in de schaduw van Delft en Harlem is geen buurtje in New York meer maar New York een buurtje in Harlem.

Of sla ik nou door???

Dammmmm dat is nog eens een KAPstok artikel  98uiye
Like
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Live op 22 november 2013, 18:24:52
VVN wil dat de kwetsbare brommobielen van de provinciale wegen verdwijnen (http://www.youtube.com/watch?v=kAZJDJNWskQ#ws)
VVN wil dat de kwetsbare brommobielen van de provinciale wegen verdwijnen
RTV Noord-Holland
Gepubliceerd op 22 nov 2013
Citaat
Veilig Verkeer Nederland wil dat de kwetsbare brommobielen van de provinciale wegen verdwijnen. Ze zijn namelijk te vaak betrokken bij dodelijke ongelukken http://www.rtvnh.nl/nieuws/126409/Bro... (http://www.rtvnh.nl/nieuws/126409/Bro...)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 23 november 2013, 13:39:36
Citaat van: Bert65 link=msg=1221899 date=1385062820
Ik mag (vaak zelfs moet) de hele lengte van de invoegstrook gebruiken. Waarom laat je eerst ruimte over en rijd je daarna de ruimte weer dicht? Door dit soort acties krijg je onnodige remacties en een harmonicavorming bij het achteropkomend verkeer.

Zoals ik al aangaf, laat ik zoveel mogelijk ruimte open zodat men kan invoegen. Als iemand met nagenoeg aangepaste snelheid rustig naar voren rijdt over de invoeger, vind ik t allemaal prima. Die aso die met dubbele snelheid vooraan probeert te prakken, probeer ik er niet tussen te laten. Vraag en aanbod, waarbij er 2 schuld hebben  98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Tony-cc op 23 november 2013, 14:40:18
Citaat van: Mattijs link=msg=1222350 date=1385210376
Zoals ik al aangaf, laat ik zoveel mogelijk ruimte open zodat men kan invoegen. Als iemand met nagenoeg aangepaste snelheid rustig naar voren rijdt over de invoeger, vind ik t allemaal prima. Die aso die met dubbele snelheid vooraan probeert te prakken, probeer ik er niet tussen te laten. Vraag en aanbod, waarbij er 2 schuld hebben  98uiye
Hoe aso die ander ook rijdt, door hem er niet tussen te laten ben jij wťl diegeen die een gevaarlijke situatie creŽert !
Die aso mag namelijk niet verder over de vluchtstrook waardoor, als hij moet stoppen, je wel een gevaarlijke situatie creŽert voor de andere weggebruikers...  ::)
Beter hem ertussen laten en tot 10 tellen (of zoiets)...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Mattijs op 23 november 2013, 22:48:28
Citaat van: Tony-cc link=msg=1222375 date=1385214018
Hoe aso die ander ook rijdt, door hem er niet tussen te laten ben jij wťl diegeen die een gevaarlijke situatie creŽert !
Die aso mag namelijk niet verder over de vluchtstrook waardoor, als hij moet stoppen, je wel een gevaarlijke situatie creŽert voor de andere weggebruikers...  ::)
Beter hem ertussen laten en tot 10 tellen (of zoiets)...

Ik weet dat wat ik doe niet netjes is, is ook iets wat niet in mijn vaste patroon zit.

Gewoon bij een aantal merken en types auto een snelheidsbegrenzer monteren, zou al veel goed doen.  998765
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Frank. op 25 november 2013, 16:05:05
Ik zie tegenwoordig op veel meer kruisingen met verkeerslichten dat de ontruimingstijd terug is gebracht naar 0 seconden? Is dat n.a.v. nieuwe inzichten? Ik lees op PKN alleen een kort regeltje dat die tijd inderdaad naar 0 seconden gaat, maar op de site van CROW kan ik er niks van terugvinden (wel dat er een nieuwe Richtlijn Ontruimingstijden verkeersregelinstallaties is).
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: kaasje op 25 november 2013, 16:13:00
Citaat van: Frank. link=msg=1222891 date=1385391905
Ik zie tegenwoordig op veel meer kruisingen met verkeerslichten dat de ontruimingstijd terug is gebracht naar 0 seconden? Is dat n.a.v. nieuwe inzichten? Ik lees op PKN alleen een kort regeltje dat die tijd inderdaad naar 0 seconden gaat, maar op de site van CROW kan ik er niks van terugvinden (wel dat er een nieuwe Richtlijn Ontruimingstijden verkeersregelinstallaties is).
wat mij ooit is verteld door een gemeente ambtenaar is dat mensen weten dat ze speling hebben, dus ze dan maar door rood rijden, dus dan kan je het net zo goed niet doen. Slaat als een tang op een varken, maar goed.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 25 november 2013, 16:30:42
Citaat van: Frank. link=msg=1222891 date=1385391905
Ik zie tegenwoordig op veel meer kruisingen met verkeerslichten dat de ontruimingstijd terug is gebracht naar 0 seconden? Is dat n.a.v. nieuwe inzichten? Ik lees op PKN alleen een kort regeltje dat die tijd inderdaad naar 0 seconden gaat, maar op de site van CROW kan ik er niks van terugvinden (wel dat er een nieuwe Richtlijn Ontruimingstijden verkeersregelinstallaties is).

Ontruimingstijden zijn heel vaak aan de ruime kant geweest. Met het lagere verkeersaanbod van vroeger, was dit ook geen probleem. Wegbeheerders vragen echter steeds vaker om hun regelingen te optimaliseren. Naast bijvoorbeeld het veranderen van de volgorde waarin de richtingen groen krijgen, is het verlagen van de ontruimingstijden daar ook een onderdeel van. Omdat het verkeer steeds drukker wordt, neemt de druk op de regelingen toe. Daarom is het vaak nodig om verkeerslichtenregelingen te optimaliseren om de doorstroming te bevorderen. Als je van een aantal richtingen de ontruimingstijden kan verlagen, scheelt dat al snel 10 seconden per cyclus (ronde dat iedere richting groen heeft gehad). En dat scheelt weer in de drukte.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 29 november 2013, 00:44:31
Citaat van: Live link=msg=1222151 date=1385141092
VVN wil dat de kwetsbare brommobielen van de provinciale wegen verdwijnen (http://www.youtube.com/watch?v=kAZJDJNWskQ#ws)
VVN wil dat de kwetsbare brommobielen van de provinciale wegen verdwijnen
RTV Noord-Holland
Gepubliceerd op 22 nov 2013
Vandaag valt er 1 dode omdat iemand met een brommobiel de provinciale weg op wil rijden.

Citaat van: http://www.telegraaf.nl/binnenland/22096936/__Dode__80__bij_crash_brommobiel__.html
Dode bij crash brommobiel  

Dwingeloo -
Een 80-jarige man is donderdagavond om het leven gekomen door een ongeluk in de buurt van het dorp waar hij woonde, het Drentse Lhee bij Dwingeloo. Het slachtoffer reed in een brommobiel. Toen hij de provinciale weg N855 wilde oprijden, werd hij geraakt door een auto. De bejaarde man overleed ter plekke.
 
De bestuurder van de auto raakte lichtgewond. De weg was enige tijd afgezet voor onderzoek.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 22 december 2013, 11:46:39
Citaat van: Parkeer24.nl
Vrachtwagen via app naar parkeerplek

Minister Schultz gaat de ontwikkeling van een informatiedienst ondersteunen waarmee vrachtwagenchauffeurs naar een beschikbare parkeerplek worden geleid op en nabij de internationale routes. De gratis app voor vrije parkeerplaatsen moet er voor zorgen dat private en goed beveiligde parkeervoorzieningen beter worden gebruikt.

Volledig bericht: http://parkeer24.nl/nieuws/artikelen/vrachtwagen-via-app-naar-parkeerplek.html (http://parkeer24.nl/nieuws/artikelen/vrachtwagen-via-app-naar-parkeerplek.html)

Hier viel mijn mond toch echt van open. De politie gaat al jaren lang de strijd aan met de bellende/smsende/tweetende/appende/etc automobilist; en nu komt ons eigen ministerie met een app om een veilige vrije parkeerplaats te vinden. Met andere woorden: een chauffeur mag het verkeer onveilig maken door tijdens het rijden op zijn mobiele telefoon een app te gebruiken, zodat hij een vrij parkeerplekje heeft. Of nog beter gezegd: een chauffeur moet een vrij parkeerplekje vinden, om zijn telefoon te checken voor een vrij parkeerplekje ::)

Je bereikt hiermee juist het tegenovergestelde van een veilige situatie. Ja: ik ben bekend met de uitpuilende parkeerplaatsen langs onder andere de A67, en daar moet zeker iets mee gedaan worden. Maar door dit op proberen te lossen met een app, zorg je er alleen maar voor dat:
1. Chauffeurs hun ogen minder op de weg hebben en juist meer gevaar veroorzaken.
2. De gemiddelde persoon zal naast deze app -want je hebt je telefoon nu toch al in je hand- ook whatsapp, het weer, het nieuws, etc gaan bekijken. De verleiding wordt wel erg groot.
3. Je maakt een toepassing die wordt uitgegeven door de overheid, die je niet mag gebruiken tijdens het rijden (waar hij eigenlijk voor bedoeld is), dus de politie zal hierop handhaven. Gevolg: de geloofwaardigheid van de politie daalt nog verder.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 22 december 2013, 22:33:37
Citaat van: Sasla link=msg=1230594 date=1387709199
Hier viel mijn mond toch echt van open. De politie gaat al jaren lang de strijd aan met de bellende/smsende/tweetende/appende/etc automobilist; en nu komt ons eigen ministerie met een app om een veilige vrije parkeerplaats te vinden. Met andere woorden: een chauffeur mag het verkeer onveilig maken door tijdens het rijden op zijn mobiele telefoon een app te gebruiken, zodat hij een vrij parkeerplekje heeft. Of nog beter gezegd: een chauffeur moet een vrij parkeerplekje vinden, om zijn telefoon te checken voor een vrij parkeerplekje ::)

Je bereikt hiermee juist het tegenovergestelde van een veilige situatie. Ja: ik ben bekend met de uitpuilende parkeerplaatsen langs onder andere de A67, en daar moet zeker iets mee gedaan worden. Maar door dit op proberen te lossen met een app, zorg je er alleen maar voor dat:
1. Chauffeurs hun ogen minder op de weg hebben en juist meer gevaar veroorzaken.
2. De gemiddelde persoon zal naast deze app -want je hebt je telefoon nu toch al in je hand- ook whatsapp, het weer, het nieuws, etc gaan bekijken. De verleiding wordt wel erg groot.
3. Je maakt een toepassing die wordt uitgegeven door de overheid, die je niet mag gebruiken tijdens het rijden (waar hij eigenlijk voor bedoeld is), dus de politie zal hierop handhaven. Gevolg: de geloofwaardigheid van de politie daalt nog verder.

Ho Ho Ho waar staat dat
Citaat
een chauffeur mag het verkeer onveilig maken door tijdens het rijden op zijn mobiele telefoon een app te gebruiken
Die beredenering kan ik niet helemaal volgen. Volgens mij is voorbereiding de helft van het werk en kan je als chauffeur redelijk van te voren bepalen waarheen je gaat rijden. Mocht alles onderweg nou ťcht tegen zitten dan kan je vast wel een tankstationnetje vinden om ff het app-ie te raadplegen. Maar om nou gelijk "de wet" naast je neer te leggen omdat het zo uitkomt? Nee ik geloof niet dat dat de strekking is van dit appje, noch van de minister, noch van de politie of wie dan ook. Alleen van hen die dat toevallig zo uitkomt.......

kwestie van mentaliteit!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 22 december 2013, 23:07:30
Citaat van: moppersmurf link=msg=1230725 date=1387748017
Volgens mij is voorbereiding de helft van het werk en kan je als chauffeur redelijk van te voren bepalen waarheen je gaat rijden. Mocht alles onderweg nou ťcht tegen zitten dan kan je vast wel een tankstationnetje vinden om ff het app-ie te raadplegen.

Nou, een chauffeur kan niet van tevoren bepalen waar hij moet gaan stoppen. De baas wil dat een chauffeur zo lang mogelijk doorrijdt (en de chauffeur zelf meestal ook), dus dat betekent voor de chauffeur stoppen als zijn tijd vol is. Dan heeft hij dus geen tijd meer om door te rijden naar een andere parkeerplaats. Aan de andere kant zal hij ook echt niet een extra stop maken om te kijken of de volgende parkeerplaats vrij is. Voor bijna alle chauffeurs is stoppen ook meteen rusten; dus als ze de app willen checken, zullen ze meteen hun rusttijd nemen.

Citaat van: moppersmurf link=msg=1230725 date=1387748017
Maar om nou gelijk "de wet" naast je neer te leggen omdat het zo uitkomt? Nee ik geloof niet dat dat de strekking is van dit appje, noch van de minister, noch van de politie of wie dan ook. Alleen van hen die dat toevallig zo uitkomt.......

kwestie van mentaliteit!

Ik zeg ook niet dat het ervoor gemaakt is om de regels te gaan overtreden, maar in de praktijk is het gewoon een onlogische gedachte om iets te maken dat je eigenlijk niet mag gebruiken als je het nodig hebt. Dan kan je gewoon wachten totdat er misbruik van gemaakt gaat worden. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat de politie hier voorstander van is, want zij zal het wel moeten handhaven als er misbruik van gemaakt wordt.

En een kwestie van mentaliteit... Tsja, daarom moet er juist naar een oplossing gezocht worden. Juist door de slechte mentaliteit van een aantal chauffeurs, worden de volle parkeerplaatsen gevaarlijk doordat ze op de vluchtstrook, uitvoegstrook, puntstuk, etc. gaan parkeren als er geen vrij vak meer is. Dus de mentaliteit geloof ik niet meer in.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 22 december 2013, 23:17:04
Waarom een app voor deze functionaliteit?

Elke vrachtwagen heeft tegenwoordig een navigatie aan boord, speciaal voor vrachtwagens.
Bouw die info lekker daarin, zit je ook niet te kl*ten op je mobieltje.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 23 december 2013, 18:31:34
Citaat van: Sasla link=msg=1230728 date=1387750050
Nou, een chauffeur kan niet van tevoren bepalen waar hij moet gaan stoppen. De baas wil dat een chauffeur zo lang mogelijk doorrijdt ...

Volgens mij, maar ik ben zo heel erg thuis in het beroepsgoederenvervoer, zijn er regeltjes omtrent rijtijden enzo. Ooit heb ik dat wel eens gehoord, ergens tijdens een cursus TMC ofzo geloof ik. Dus als je als beroepschauffeur, die natuurlijk veel beter ingelicht is over de rijtijdenwetgeving, weet wat wel en niet mag kan je voor jezelf ook een klein beetje bepalen waar je kan of moet stoppen. Natuurlijk is er altijd een variabele door ongevallen en files of pech. Maar als beroepschauffeur ben je geoefend om met dat soort variabelen om te gaan.

Je gaat me toch niet zeggen dat ik als op vakantie-gaande-amateur-chauffeur-met-auto-en-vouwwagen wťl dat soort zaken kan voorbereiden en een beroepschauffeur kan dat niet??? :o

Ik snap best dat de vergelijking niet helemaal gelijk op gaat, maar we praten wel over beroepschauffeurs en niet over amateurs. Dan verwacht ik ook wel wat meer dan "een chauffeur mag het verkeer onveilig maken door tijdens het rijden op zijn mobiele telefoon een app te gebruiken" Dat mag als amateur niet en zeker als beroepschauffeur niet.

Maar het kan natuurlijk zo zijn dat mijn verwachtingen te hoog gespannen zijn.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Sasla op 23 december 2013, 23:54:26
Een rustpauze is ook zeker in te plannen, en daar zit hem juist ook deels het probleem. De app is mede ontwikkeld naar aanleiding van dit rapport. (http://nl.scribd.com/doc/60310464/Onveilig-parkeren-buitenlandse-vrachtwagenchauffeurs) Ik heb persoonlijk ook een aantal personen gesproken (RWS, KLPD) die zich destijds met de problematiek bezig hielden.

De overvolle parkeerplaatsen ontstaan onder andere door het tolsysteem in Duitsland. Een vrachtwagen krijgt namelijk een bepaalde tijd om door Duitsland te rijden; wordt die tijd overschreden, dan krijg je een soort boete. Dus rijden chauffeurs het liefste door tot nťt over de grens, wat in ons kikkerlandje voor volle parkeerplaatsen zorgt. Daarnaast willen -zoals ik al aangaf- de meeste logistieke bedrijven dat hun chauffeurs zo lang mogelijk doorrijden voor hun pauze. Dit doen ze omdat de chauffeur dan de meeste aaneengesloten uren kan maken. Als er eerder wordt gepauzeerd, kan dit van de totale rijtijd afgaan en dus de eindbestemming niet worden gehaald. De praktijk is dus: "hť ik moet pauze houden, dus ik pak de eerste parkeerplaats." Parkeerplaats overvol, dan maar op de vluchtstrook; een bekeuring voor de rijtijdenwet in het buitenland is namelijk hoger dan voor parkeren op de vluchtstrook. Terwijl er misschien 2 kilometer verderop een vrije plek is.

Dus ben ik het er zeker mee eens dat er een systeem nodig dat aangeeft waar er vrije plaatsen zijn. De meest goedkope oplossing is dan een app, maar is gewoon een domme keuze omdat je het eigenlijk niet mag gebruiken als je het nodig hebt. Het idee van skippy is dan al veel beter. Terwijl een PRIS (parkeer route informatie systeem) zoals veel binnensteden dat ook hebben, een nog veel betere en veiligere optie is. Maarja... dan komt geld om de hoek kijken...
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 24 december 2013, 20:02:33
Citaat van: Sasla link=msg=1231038 date=1387839266
Een rustpauze is ook zeker in te plannen, en daar zit hem juist ook deels het probleem. De app is mede ontwikkeld naar aanleiding van dit rapport. (http://nl.scribd.com/doc/60310464/Onveilig-parkeren-buitenlandse-vrachtwagenchauffeurs) Ik heb persoonlijk ook een aantal personen gesproken (RWS, KLPD) die zich destijds met de problematiek bezig hielden.

De overvolle parkeerplaatsen ontstaan onder andere door het tolsysteem in Duitsland. Een vrachtwagen krijgt namelijk een bepaalde tijd om door Duitsland te rijden; wordt die tijd overschreden, dan krijg je een soort boete. Dus rijden chauffeurs het liefste door tot nťt over de grens, wat in ons kikkerlandje voor volle parkeerplaatsen zorgt. Daarnaast willen -zoals ik al aangaf- de meeste logistieke bedrijven dat hun chauffeurs zo lang mogelijk doorrijden voor hun pauze. Dit doen ze omdat de chauffeur dan de meeste aaneengesloten uren kan maken. Als er eerder wordt gepauzeerd, kan dit van de totale rijtijd afgaan en dus de eindbestemming niet worden gehaald. De praktijk is dus: "hť ik moet pauze houden, dus ik pak de eerste parkeerplaats." Parkeerplaats overvol, dan maar op de vluchtstrook; een bekeuring voor de rijtijdenwet in het buitenland is namelijk hoger dan voor parkeren op de vluchtstrook. Terwijl er misschien 2 kilometer verderop een vrije plek is.

Dus ben ik het er zeker mee eens dat er een systeem nodig dat aangeeft waar er vrije plaatsen zijn. De meest goedkope oplossing is dan een app, maar is gewoon een domme keuze omdat je het eigenlijk niet mag gebruiken als je het nodig hebt. Het idee van skippy is dan al veel beter. Terwijl een PRIS (parkeer route informatie systeem) zoals veel binnensteden dat ook hebben, een nog veel betere en veiligere optie is. Maarja... dan komt geld om de hoek kijken...

Prima idee, dat zelfs kan samengaan met het idee van mij. Wat denk je van al die oost-Europese chauffeurs, die hebben soms niet eens een navigatie.
Sterker nog, ik denk dat ze met die Nederlandse App helemaal niet uit de voeten kunnen als dat ook niet nog eens in hun eigen taal is.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Live op 11 april 2014, 18:00:33
Citaat van: skippy02 link=msg=1221622 date=1384973241
Er was net een onderwerp voor lichtgevende belijning op fietspaden op het nieuws van RTL4.
Men noemde het Glowing lines, gebaseerd op glow in the dark (stickers e.d.)

Op zich vindt ik dit geen slecht idee, zeker nu op sommige snelwegen de verlichting uit gaat.
De eerste proef wordt op een fietspad gehouden, bepaald door (ik geloof) de 4 miljoen leden van de ANWB.

Wat mij betreft mogen deze lijnen overal buiten de bebouwde kom komen.
Het kost iets meer maar de lijnen zijn ook langer houdbaar, ca. 10 jaar.

Het principe is dat er lichtgevende kristallen toegevoegd wordt aan de verf.
Deze kristallen nemen het licht op wat overdag schijnt en laten dat in het donker in ca. 10 uur weer oplichten.

Eerste 'glow-in-the-dark-weg' geopend

https://www.youtube.com/watch?v=VOedia9CzB0 (https://www.youtube.com/watch?v=VOedia9CzB0)

studio040nl
Gepubliceerd op 11 apr. 2014
Citaat
De eerste Glow in the Dark-weg van de Eindhovense ontwerper Daan Roosegaarde is gisteravond geopend. Op de N329 bij Oss werden de eerste 'Glowing Lines' onthuld door minister Schultz van Haegen.

Roosegaarde ontwikkelde samen met bouwbedrijf Heijmans een speciale verf die overdag oplaadt en in het donker licht geeft. De verf kan zo'n 8 uur blijven 'branden'.

In totaal is nu zo'n 500 meter van de N329 beschilderd met de speciale verf. De lichtgevende strepen zijn onderdeel van een pilot om te onderzoeken of de verf op meerdere plekken in het land kan worden toegepast.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 11 april 2014, 18:29:20
Voor wat ik in het filmpje gezien heb ziet het er goed uit.
Ben alleen benieuwd of het ook mogelijk is in de wegmarkering die tussen de rijstroken ligt dus de 3 meter strepen even uitgaande van de 3*9 constructie.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 12 april 2014, 03:15:57
Citaat van: Live link=msg=1257667 date=1397232033
Eerste 'glow-in-the-dark-weg' geopend

http://www.youtube.com/watch?v=VOedia9CzB0 (http://www.youtube.com/watch?v=VOedia9CzB0)

studio040nl
Gepubliceerd op 11 apr. 2014

Yes, eindelijk een eerste proef.  O0
Alleen kwam het bij mij wel een beetje over alsof ze het zelf uitgevonden hadden, dat is in mijn ogen niet zo.  ;)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Nick op 12 april 2014, 12:33:12
Ik heb gisteravond over de beteffende weg gereden. Het idee is leuk, maar mag van mij nog wat beter uitgedacht worden. Afgaande op foto's/filmpjes zijn er drie reflecterende lijntjes aangebracht, die bij elkaar voldoende licht afgeven. Ik zag steeds maar twee lijntjes branden, die elkaar wisselden. Je kreeg dan grofweg het volgende (illustratief):
||
| |
||
 ||
 ||
| |

Dit vond ik niet bijdragen aan een rustig verkeersbeeld. Daarnaast is de zichtbaarheid tijdens lichte omstandigheden drastisch verminderd, omdat er dan helemaal geen kantstrepen meer te zien zijn. Tot slot gaat het momenteel om een stuk van 500 meter. Voldoende in ieder geval om bovenstaande punten te merken, maar een echte beleving geeft het (mij) nog niet. Ben benieuwd wat voor vervolg dit initiatief krijgt!

Citaat van: skippy02 link=msg=1257739 date=1397265357
Alleen kwam het bij mij wel een beetje over alsof ze het zelf uitgevonden hadden, dat is in mijn ogen niet zo.  ;)
Verklaar je nader?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 12 april 2014, 13:17:34
Citaat van: Nick link=msg=1257764 date=1397298792
Ik heb gisteravond over de beteffende weg gereden. Het idee is leuk, maar mag van mij nog wat beter uitgedacht worden. Afgaande op foto's/filmpjes zijn er drie reflecterende lijntjes aangebracht, die bij elkaar voldoende licht afgeven. Ik zag steeds maar twee lijntjes branden, die elkaar wisselden. Je kreeg dan grofweg het volgende (illustratief):
||
| |
||
 ||
 ||
| |

Dit vond ik niet bijdragen aan een rustig verkeersbeeld. Daarnaast is de zichtbaarheid tijdens lichte omstandigheden drastisch verminderd, omdat er dan helemaal geen kantstrepen meer te zien zijn. Tot slot gaat het momenteel om een stuk van 500 meter. Voldoende in ieder geval om bovenstaande punten te merken, maar een echte beleving geeft het (mij) nog niet. Ben benieuwd wat voor vervolg dit initiatief krijgt!
Verklaar je nader?

Volgens mij staan In dit topic al meerdere voorbeelden uit het buitenland van glow in the dark figuren. Om van dezelfde verf een lijn aan te brengen is volgens mij dus niets nieuws maar gewoon een bestaande techniek.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Live op 24 april 2014, 18:19:23
https://www.youtube.com/watch?v=hQUOqW7OgHA (https://www.youtube.com/watch?v=hQUOqW7OgHA)
Glowing Lines N329 uitgezet
dtvoss
Gepubliceerd op 24 apr. 2014
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Live op 25 april 2014, 18:36:08
https://www.youtube.com/watch?v=Uo7WfbPBkOs (https://www.youtube.com/watch?v=Uo7WfbPBkOs)
Glowing lines in weg van de toekomst glowen niet
Omroep Brabant
Gepubliceerd op 25 apr. 2014
Citaat
De Glowing Lines op de Weg van de Toekomst in Oss gloeien niet meer. Dat komt volgens ontwikkelaar Heijmans door vochtproblemen.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 26 mei 2014, 18:40:33
En er is al weer wat nieuws uitgevonden:

De Solar Roads!

http://www.indiegogo.com/projects/solar-roadways (http://www.indiegogo.com/projects/solar-roadways)

Met heel veel toepassingen, van speelveld tot parkeerplaats.
Van Highway tot lokale wegen en straten.

Solar FREAKIN' Roadways! (http://www.youtube.com/watch?v=qlTA3rnpgzU#ws)
Bron: Scott Brusaw
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Haageneesch op 9 juni 2014, 23:00:47
http://www.youtube.com/watch?v=JHixeIr_6BM#ws (http://www.youtube.com/watch?v=JHixeIr_6BM#ws)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: JJ75 op 10 juni 2014, 10:55:03
Citaat van: Sasla link=msg=1222902 date=1385393442
Ontruimingstijden zijn heel vaak aan de ruime kant geweest. Met het lagere verkeersaanbod van vroeger, was dit ook geen probleem. Wegbeheerders vragen echter steeds vaker om hun regelingen te optimaliseren. Naast bijvoorbeeld het veranderen van de volgorde waarin de richtingen groen krijgen, is het verlagen van de ontruimingstijden daar ook een onderdeel van. Omdat het verkeer steeds drukker wordt, neemt de druk op de regelingen toe. Daarom is het vaak nodig om verkeerslichtenregelingen te optimaliseren om de doorstroming te bevorderen. Als je van een aantal richtingen de ontruimingstijden kan verlagen, scheelt dat al snel 10 seconden per cyclus (ronde dat iedere richting groen heeft gehad). En dat scheelt weer in de drukte.
Dat levert wel eens problemen op met langzaam verkeer die als laatsten door groen rijdend nog niet de kruising over zijn terwijl verkeer van recht al optrekt.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 20 juli 2014, 14:03:43
Wat vinden jullie hiervan dan?

Een stoplicht met leds die een zandloper voorstellen.

Ik vind het duidelijk, je weet je wachttijd en je weet hoe lang je nog groen hebt.

http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/08/01/this-is-an-amazing-traffic-light/ (http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2013/08/01/this-is-an-amazing-traffic-light/)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Red op 20 juli 2014, 14:08:01
Citaat van: skippy02 link=msg=1284847 date=1405857823
Ik vind het duidelijk, je weet je wachttijd en je weet hoe lang je nog groen hebt.
Als je weet hoe lang je nog groen hebt is de kans groot dat je gas bij gaat geven als je ziet dat het zandlopertje bijna leeg is. Als je daarmee het groene licht nog red is dan vallen de risico's nog mee, maar als je te laat bent...

In het rode licht een timer maken is wel een optie. In Amsterdam zijn diverse fiets en voetgangerslichten die gebruik maken van een timer om te laten zien hoe lang je nog moet wachten.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: skippy02 op 20 juli 2014, 14:16:08


Er zijn nu ook mensen die bij groen gas erbij geven om er in ieder geval (voor hun gevoel) nog ff lekker door te kunnen gaan. Dat is met een zandloperstoplicht niet anders denk ik. Die malloten zul je altijd houden. Meestal wil een snelheids/roodlicht camera nog wel eens helpen voor deze gasten.  ;)

De optie voor fietsers en voetgangers ken ik en vind ik wel een goede optie. Er zijn zelfs verkeerslichten die bij regen eerder op groen gaan voor deze verkeersdeelnemers.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: RAdeR op 6 februari 2015, 10:23:39
AD.nl @ADnl
ANWB: Helm voor fietsers en veel vaker flitsen ad.nl/ad/nl/1006/AutÖ pic.twitter.com/Ihvd2oqNDV
6:16am ∑ 6 Feb 2015

Citaat van: http://www.veiligheid.nl/onderzoek/de-fietshelm-bij-kinderen-en-jongeren-onderzoek-naar-de-voor--en-nadelen
De fietshelm bij kinderen en jongeren: onderzoek naar de voor- en nadelen
In opdracht van het Ministerie van Infrastructuur en Milieu heeft VeiligheidNL onderzoek (http://javascript:%20popupWindow('948B167C99949F48C1257ABE002EAF55/$file/Kemler_fietshelm.pdf','550','500','ja')) gedaan naar de effectiviteit van de fietshelm in relatie tot ernstig hoofd- en hersenletsel bij kinderen en jongeren. Dit onderzoek schetst een objectief beeld van wat (inter-)nationaal bekend is over de effectiviteit en het gebruik van de fietshelm. Het geeft inzicht in wat de literatuur over de effectiviteit van de helm zegt, wat de invloed van wettelijke verplichting is, wat de technische aspecten zijn, en wat de voor- en nadelen van het gebruik van de fietshelm zijn. lees verder (http://www.veiligheid.nl/onderzoek/de-fietshelm-bij-kinderen-en-jongeren-onderzoek-naar-de-voor--en-nadelen)

Nog een interessant onderzoek uit Canada over dit onderwerp: https://uwspace.uwaterloo.ca/bitstream/handle/10012/9146/Warnica_Meagan.pdf?sequence=3 (https://uwspace.uwaterloo.ca/bitstream/handle/10012/9146/Warnica_Meagan.pdf?sequence=3)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Bert65 op 6 februari 2015, 16:48:30
Natuurlijk zal dit op weerstand kunnen rekenen. De fietshelm vind ik geen slecht idee. In de meeste andere westerse landen heeft het grootste deel van de fietsers een helm op.
Een gehoopte verdubbeling van de snelheidscontroles zal ik niet vreemd vinden in de buurt van scholen maar dit zal er wel weer op uitdraaien dat de controles op de autosnelwegen zullen worden uitgevoerd. Hoeveel mensen worden dan verrast met een biljetje van het CJIB voor een (gecorrigeerde) overtreding van wel 4 km/u?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Diamondback op 6 februari 2015, 20:27:08
Er is over de helmplicht voor fietsers in Duitsland en Oostenrijk een goed maatschappelijk debat geweest. Je zult in Duitsland en Oostenrijk nog maar weinig kinderen zonder helm zien rijden. Ik meen dat zelfs voor mountainbikers en racefietsers in Duitsland een helm verplicht is.
In Spanje geldt er volgens mij een helmplicht buiten de bebouwde kom.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 6 februari 2015, 20:29:13
Fietshelm juich ik ook toe. Zeker voor kinderen. Zelf draag ik trouwens ook altijd braaf de helm als ik ga mountainbiken.

Maar dat flitsen.... Mensen moeten veel meer spiegelen, verder vooruit kijken en het verkeer om hen heen blijven observeren; dat is verkeersveiligheid!
Niet continu krampachtig op dat snelheidsmetertje blijven kijken. We zijn helemaal murw geflitst in dit land. Om over alle filevorming, bijna-ongelukken en af en toe daadwerkelijke ongelukken nog maar te zwijgen door die flitsapparatuur langs de wegen.

Op plaatsen zoals inderdaad bij scholen, dichte woonwijken; prima. Maar het zal wel weer verkapt belasting innen worden, ben ik bang...nog meer!  ::)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Attietattie op 12 februari 2015, 03:17:34
Citaat van: Dinges link=msg=1329061 date=1423250953
Fietshelm juich ik ook toe. Zelf draag ik trouwens ook altijd braaf de helm als ik ga mountainbiken.
Als je gaat mountainbiken ben je waarschijnlijk expres de limieten aan het opzoeken en dan is een helm verstandig. Als je naar kantoor moet om een miljoenendeal te sluiten, is het handig als je haar goed zit. Als je een biertje in de stad wil gaan doen (ik weet het, ook dan mag je niet drinken, maar laten we het nu even over de realiteit/praktijk hebben), komt het niet goed uit als je ook een helm bij de garderobe af moet geven en wil je waarschijnlijk ook dat je haar goed zit. Ik weet 100% zeker dat men de fiets vaker zal laten staan als er helmplicht voor wordt ingevoerd.

Wat kinderen betreft: ik ga even af op de dingen die ik in mijn leven gezien heb, dus dat is per definitie een slechte referentie. Maar kinderen vallen voornamelijk op hun gezicht en minder op hun hoofd. Integraalhelm dus...? :o
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 17 februari 2015, 12:48:13
Citaat van: moppersmurf link=msg=946502 date=1320708913
Vroeger Was er het spitsteam, dat stond op invoeg punten om de verkeersdoorstroming te bevorderen. Dat werkte absoluut want mensen voelden zich bekeken door de politie. Mensen lieten ruimte, gingen zich zo gedragen als ze ooit geleerd hadden.
Helaas werd in de jaren werd de taak van het Spitsteam aangepast en is het zelfs opgeheven. Maar ik heb zelf ondervonden dat het werkt! Gewoon op een puntstuk gaan staan, knippers (oranje of blauw) aan en mensen zijn braaf! Files worden absoluut minder, maar ja je kan moeilijk op elke toerit een politiewagen neer zetten.

Het toont gewoon aan: mensen weten hoe ze zich moeten gedragen maar ze willen het niet.
https://www.youtube.com/watch?v=MfiluBvLrLg (https://www.youtube.com/watch?v=MfiluBvLrLg)
leodehaastv
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 19 februari 2015, 00:12:23
Maar naast het verplichten van een fietshelm: het verplicht dragen van beschermende motorkleding? Lijkt me ook geen overbodigheid.

Ik ben in beide gevallen voor  O0
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dinges op 19 februari 2015, 04:34:30
Citaat van: Attietattie link=msg=1330161 date=1423707454
Als je gaat mountainbiken ben je waarschijnlijk expres de limieten aan het opzoeken en dan is een helm verstandig. Als je naar kantoor moet om een miljoenendeal te sluiten, is het handig als je haar goed zit. Als je een biertje in de stad wil gaan doen (ik weet het, ook dan mag je niet drinken, maar laten we het nu even over de realiteit/praktijk hebben), komt het niet goed uit als je ook een helm bij de garderobe af moet geven en wil je waarschijnlijk ook dat je haar goed zit. Ik weet 100% zeker dat men de fiets vaker zal laten staan als er helmplicht voor wordt ingevoerd.

Wat kinderen betreft: ik ga even af op de dingen die ik in mijn leven gezien heb, dus dat is per definitie een slechte referentie. Maar kinderen vallen voornamelijk op hun gezicht en minder op hun hoofd. Integraalhelm dus...? :o

Een mooi begin zou zijn dat het dragen van een helm niet ''raar'' is. Daarmee ook direct het besef dat het niet aan je fietskunsten ligt, maar dat je zomaar een tik van een voertuig of iets anders kunt krijgen, of onderuit kan gaan door tal van redenen. In veel landen om ons heen is het dragen van een (fiets) helm heel normaal en ingeburgerd.

Kinderen vallen inderdaad meestal op het gezicht. Maar je omhulsel is tocht echt wel het belangrijkste. Die harde schedel die het belangrijkste lichaamsdeel beschermt; de hersenen. (na het hart)

Citaat van: moppersmurf link=msg=1331723 date=1424301143
Maar naast het verplichten van een fietshelm: het verplicht dragen van beschermende motorkleding? Lijkt me ook geen overbodigheid.

Ik ben in beide gevallen voor  O0

Eens!
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 20 februari 2015, 02:16:08
Het heeft immer en altijd te maken met "moet"

Ergens in de chromodingesen van de Nederlander ligt ergens verborgen dat wij een hekel hebben aan "moet" ( en alle woorden met een gelijke strekking)

een paar voorbeelden:

Dozijnen vol met voorbeelden!  Nederland is anti-moet. Dus een fietshelmplicht, nee! Verdubbel gewoon de verzekeringspremie voor het niet dragen van een fietshelm. Wedden dat iedereen een helm draagt?

Lekker he?! Je kop in het zand steken en niks moeten. Maar nu kan ik geld besparen.... :D
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Diamondback op 20 februari 2015, 10:01:45
Hmmmm... wie riep er iets over verdwenen teams en dus minder handhaving...?

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3869670/2015/02/20/Verkeershufters-worden-minder-vaak-gepakt.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3869670/2015/02/20/Verkeershufters-worden-minder-vaak-gepakt.dhtml)
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Andrť Welten op 20 februari 2015, 10:13:07
Dat gevoel had ik al een tijdje..... 98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Maxell01 op 20 februari 2015, 10:43:09
Citaat van: moppersmurf link=msg=1331938 date=1424394968
Het heeft immer en altijd te maken met "moet"

Ergens in de chromodingesen van de Nederlander ligt ergens verborgen dat wij een hekel hebben aan "moet" ( en alle woorden met een gelijke strekking)

een paar voorbeelden:
  • je kan het toch vragen?
  • het Poldermodel, want dan is het iedereens keuze
  • ik moet stoppen voor rood, maar...
  • de dienstPLICHT, wie had er geen hekel aan?

Dozijnen vol met voorbeelden!  Nederland is anti-moet. Dus een fietshelmplicht, nee! Verdubbel gewoon de verzekeringspremie voor het niet dragen van een fietshelm. Wedden dat iedereen een helm draagt?

Lekker he?! Je kop in het zand steken en niks moeten. Maar nu kan ik geld besparen.... :D
Neem het bellen op de fiets dan ook even mee.... Flinke sanctie..wedden dat ze niet meer bellen / appen etc.  Levensgevaarlijk die lui met hun snuit in het display van hun telefoon en het volume op 10, horen en zien niets meer in hun omgeving. En dan maar lullen dat fietsers beschermd zijn in het verkeer....wie moet nu rekening houden met wie pff
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Luke_BNV op 20 februari 2015, 11:08:24
Citaat van: Maxell01 link=msg=1332071 date=1424425389
Neem het bellen op de fiets dan ook even mee.... Flinke sanctie..wedden dat ze niet meer bellen / appen etc.  Levensgevaarlijk die lui met hun snuit in het display van hun telefoon en het volume op 10, horen en zien niets meer in hun omgeving. En dan maar lullen dat fietsers beschermd zijn in het verkeer....wie moet nu rekening houden met wie pff

Als je handheld bellen op de fiets verbied gaat iedereen een headset gebruiken. Voordeel is 2 handen aan het stuur, maar het gevolg is dat niemand meer iets hoort van het verkeer om zich heen. Dan heb ik toch echt liever fietsers die de telefoon aan hun oor houden.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Maxell01 op 20 februari 2015, 11:28:28
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1332080 date=1424426904
Als je handheld bellen op de fiets verbied gaat iedereen een headset gebruiken. Voordeel is 2 handen aan het stuur, maar het gevolg is dat niemand meer iets hoort van het verkeer om zich heen. Dan heb ik toch echt liever fietsers die de telefoon aan hun oor houden.
Nu noem je zelf de gevaarzetting. Gewoon verbieden, wie wil bellen stopt maar even, niet zo moelijk lijkt mij. Kijk gewoon eens wie allemaal wie appen en video 's bekijken terwijl ze fietsen.
En s' avonds fietsers zonder verlichting, telefoontje in de hand, oordopjes in de oren en als er wat gebeurt moet je als bestuurder van een motorvoertuig een heel goed verhaal hebben................
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: DiNozzo op 21 februari 2015, 09:36:29
Citaat van: Maxell01 link=msg=1332071 date=1424425389
Neem het bellen op de fiets dan ook even mee.... Flinke sanctie..wedden dat ze niet meer bellen / appen etc.  

De boetes voor het vasthouden van de telefoon in de auto zijn nagenoeg onbetaalbaar voor Jan Modaal, maar door de komst van de smartphone zie ik alleen maar meer mensen naar dat ding staren bij het autorijden.

Ik zie meer heil in het inperken van de civiele beschermde positie van fietsers. Maak de automobilist niet meer zo maar aansprakelijk voor de schade als aangetoond kan worden dat de fietser een verkeersfout maakt (geen voorrang verlenen, door rood etc).
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: jelte op 21 februari 2015, 16:20:49
Ik vind het persoonlijk wel wenselijk dat de fietser een beschermde status heeft. Dit vooral omdat je ook veel jonge fietsers hebt waarvan je niet kan verwachten dat ze alle regels kennen. Als een kind van 6 ergens fietst en slingert of de voorrang regels niet goed naleeft ben ik blij dat de automobilisten gedwongen worden dit te compenseren door de fietser als beschermt aan te merken. Dat hiervan een andere grote groep hiervan profiteert is dan jammer want je kan moeilijk andere verkeersregels aan de verschillende leeftijdsgroepen hangen. En die mobiele telefoon is idd wel gevaarlijk maar probeer als automobilist daar maar op te anticiperen zolang dat niet verboden is.
Persoonlijk heb ik idd liever de telefoon in de hand dan een headset. Een keer kort toeteren heb je dan in ieder geval de aandacht weer. Snap wel dat het beter is om je alleen bezig te houden met het verkeer maar dat is een utopie.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 22 februari 2015, 00:11:08
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1332080 date=1424426904
Als je handheld bellen op de fiets verbied gaat iedereen een headset gebruiken. Voordeel is 2 handen aan het stuur, maar het gevolg is dat niemand meer iets hoort van het verkeer om zich heen. Dan heb ik toch echt liever fietsers die de telefoon aan hun oor houden.

Dus als optie 1: het handsfree bellen verbieden voor fietsers niet tot de mogelijkheden bestaat gaan we op zoek naar.....

optie 2: ontneem de fietser al zijn rechten.

Serieus: ze rijden zonder licht, door rood, ze bellen, appen, steken over zonder te kijken, rijden met z'n 3-en op 1 fiets, met z'n 6-en naast elkaar. Niemand die er wat aan doet (en dan kijk ik mijzelf daar ook bij aan). Er is maar 1 redmiddel: de fietser is niet meer de zwakke verkeersdeelnemer. Geen positieve-fietsers-discriminatie meer. Gedraag je of wordt plat gereden.

Lijkt me helder.

optie 2a: Koop 16 miljoen oplages van de Telegraaf, NRC, Parool etc etc op, zet die vol met voorbeelden van aangereden fietsers en maak duidelijk wat de nieuwe regels zijn. Dump die krantjes in elke brievenbus, op elk station en in elke supermarkt. Dat is goed voor de werkgelegenheid bij de kranten, bij de postbezorging, in de fietsenhandel en bij de schadebedrijven.

En ik kan weer eens zonder schichtig om mij heen te kijken een kruising oversteken met de auto of motor.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 22 februari 2015, 01:57:50
DiNozzo en Moppersmurf  O0 O0 O0 O0 O0 En dat zeg ik als voetganger, fietser en bromscooter bestuurder.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: DiNozzo op 22 februari 2015, 11:03:37
Citaat van: jelte link=msg=1332392 date=1424532049
Ik vind het persoonlijk wel wenselijk dat de fietser een beschermde status heeft. Dit vooral omdat je ook veel jonge fietsers hebt waarvan je niet kan verwachten dat ze alle regels kennen. Als een kind van 6 ergens fietst en slingert of de voorrang regels niet goed naleeft ben ik blij dat de automobilisten gedwongen worden dit te compenseren door de fietser als beschermt aan te merken. Dat hiervan een andere grote groep hiervan profiteert is dan jammer want je kan moeilijk andere verkeersregels aan de verschillende leeftijdsgroepen hangen.

Je kan zeer zeker wel regels verbinden aan de leeftijd van een fietser. In het civiele recht is dit altijd al zo. Als mijn 6 jarige een auto sloopt komen ze bij mij aan voor de schade. Strafrechtelijk kan hem echter niets gemaakt worden.

Uiteraard moet je niet alle bescherming weg halen, maar de bescherming van fietsers dateert uit een tijdperk waarin de kruisingen nog niet geregeld waren zoals nu, waarin de mobiele telefoon nog niet bestond en de fietser nog gewoon zijn hand uit stak als hij afsloeg. Aangezien van die drie punten niets meer over is, kan je wat mij betreft kinderen vanaf een jaar of 12 ook wel (deel) aansprakelijk maken voor hun gedrag in het verkeer.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: moppersmurf op 23 februari 2015, 01:12:57
Citaat van: DiNozzo link=msg=1332491 date=1424599417
kan je wat mij betreft kinderen vanaf een jaar of 12 ook wel (deel) aansprakelijk maken voor hun gedrag in het verkeer.
Kinderen van 12 jaar zijn niet meer zo onschudig als men denkt. Naast dat het gros van het gedrag binnen dit onderwerp ook te maken heeft met opvoeding, maar dat is wel hťťl erg off-topic.
Ik stond vandaag met mijn jongens nog voor het rode voetgangers en fietsers verkeerslicht, steekt er een vrouw van een jaar of 70 vanaf de overkant door roodlicht over. Opa blijft wel staan  O0
Ropen mijn jongens onbeschaamd: "papa die mevrouw loopt door rood! Dat mag niet!" Tja...... die jeugd van tegenwoordig  98uiye
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: enrico1972 op 23 februari 2015, 23:15:34
En dat roepen je kids alleen maar omdat ze dus in mijn ogen goed opgevoed zijn.
Zie wel meer van die fossielen dat soort fratsen uithalen en maar klagen over de jeugd dat ze zo veel fout doen.  :'( :'(
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: batoutofhell op 17 maart 2015, 16:40:41
Een nieuwe voor veiliger verkeer:Een kastje aan boord van het voertuig waar het rijbewijs ingestoken moet worden voordat men kan starten. Gefaseerd in te voeren met vrij stelling voor oude auto's. Voordelen:Rijbewijs ingevorderd bestuurder KAN niet eens meer verder. Men 'vergeet' nooit meer het rijbewijs mee te nemen.

Verder ben ik ook voorstander van mistachterlicht koppelen aan snelheid. Je rijd harder dan 50, gaat die automatisch uit. Immers, kun je harder dan 50 rijden heb je echt wel meer dan 50 meter zicht! Of een systeem dat je irritante PIEP krijgt als je je auto start met ingeschakeld mistachterlicht. Gaat pas uit als het word uitgeschakeld. Hoeveel mensen zijn er niet die een week of langer rondrijden met ingeschakeld mistachterlicht nadat het een dag wel nodig was!
Tevens maar 1 per auto. Voorkomt dan dat mensen denken dat je gaat remmen! (Al gebruik ik ze wel eens om klevers een kort schrikmoment te geven net zoals de middenbok van de motor, lol).
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: Dion op 17 maart 2015, 16:56:07
Citaat van: batoutofhell link=msg=1337735 date=1426606841
Een nieuwe voor veiliger verkeer:Een kastje aan boord van het voertuig waar het rijbewijs ingestoken moet worden voordat men kan starten. Gefaseerd in te voeren met vrij stelling voor oude auto's. Voordelen:Rijbewijs ingevorderd bestuurder KAN niet eens meer verder. Men 'vergeet' nooit meer het rijbewijs mee te nemen.
Want het alcoholslot werkt immers ook perfect.

Citaat van: batoutofhell link=msg=1337735 date=1426606841
Verder ben ik ook voorstander van mistachterlicht koppelen aan snelheid. Je rijd harder dan 50, gaat die automatisch uit. Immers, kun je harder dan 50 rijden heb je echt wel meer dan 50 meter zicht! Of een systeem dat je irritante PIEP krijgt als je je auto start met ingeschakeld mistachterlicht. Gaat pas uit als het word uitgeschakeld. Hoeveel mensen zijn er niet die een week of langer rondrijden met ingeschakeld mistachterlicht nadat het een dag wel nodig was!
Tevens maar 1 per auto. Voorkomt dan dat mensen denken dat je gaat remmen! (Al gebruik ik ze wel eens om klevers een kort schrikmoment te geven net zoals de middenbok van de motor, lol).
Ik ben het met je eens dat het onnodig gebruik van de mist voor- en achterlichten ergelijk zijn, maar de oplossing ligt niet in het automatisch uitschakelen bij hoge snelheid of een irritante piep.
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: sylvester1986 op 17 maart 2015, 17:01:14
Citaat van: batoutofhell link=msg=1337735 date=1426606841
Een nieuwe voor veiliger verkeer:Een kastje aan boord van het voertuig waar het rijbewijs ingestoken moet worden voordat men kan starten. Gefaseerd in te voeren met vrij stelling voor oude auto's. Voordelen:Rijbewijs ingevorderd bestuurder KAN niet eens meer verder. Men 'vergeet' nooit meer het rijbewijs mee te nemen.
Hoe moet dit kastje het rijbewijs dan herkennen?
Titel: Re: Nieuwe ideeŽn voor een veiliger verkeer
Bericht door: batoutofhell op 17 maart 2015, 17:25:31
Citaat van: Sylvester link=msg=1337744 date=1426608074
Hoe moet dit kastje het rijbewijs dan herkennen?

We hebben tegenwoordig toch het mooie plastic kaartje. Moet niet zo moeilijk zin om daar een chip op aan te brengen waar de categorieen op zitten. Kastje heeft een lezer en ziet dat ik B heb in de personenwagen die ik wil starten. Of C in de vrachtwagen.

En natuurlijk werkt dit niet voor de volle 100%. Criminelen kunnen gemakkelijk genoeg aan een valse komen. En je zult iets moeten verzinnen voor motorfietsen en brommers zonder kuip.  Maar je gaat in een hoop gevallen wel voorkomen dat de meneer of mevrouw gaat rijden terwijl het rijbewijs is ingevorderd. Maar het is ook een idee.