Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Topic gestart door: 6301 op 9 mei 2009, 10:52:08

Titel: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: 6301 op 9 mei 2009, 10:52:08
Binnenlandse Zaken onderzoekt of de inzet van politiehonden aan strengere regels moet worden onderworpen.
Nu staat nergens omschreven in welke situatie een agent zijn hond opdracht mag geven om te bijten.
Het ministerie laat dit weten in een reactie op kritiek van de nationale ombudsman Alex Brenninkmeier
en politiesocioloog Jaap timmer.
Zij vinden het onbegrijpelijk dat er nu nog geen richtlijnen zijn.
Een hondengeleider van de politie bepaalt min of meer zelf wanneer zijn hond mag bijten.
Een beet van een hond kan ernstige gevolgen hebben.
Des te meer reden om daar behoedzaam mee om te gaan, aldus de ombudsman.

Het gebruik van een vuurwapen, wapenstok of pepperspray is wel aan strikte voorwaarden verbonden.
Zo mag een agent alleen schieten als een verdachte vuurwapengevaarlijk is of als er sprake is van een
ernstig geweldsmisdrijf. Voor de inzet van de surveillancehonden zijn deze regels er niet.
Er wordt alleen achteraf getoetst of de actie van de hond wel proportioneel is en of een agent
geen ander middel had kunnen gebruiken. Jaarlijks worden enkele honderden mensen gebeten
door een politiehond. Bij de ombudsman komen jaarlijks een handvol klachten binnen van mensen die zeggen
zonder aanleiding te zijn aangevallen door een politiehond.
De afgelopen jaren heeft de rijksrecherche enkele onderzoeken uitgevoerd naar incidenten met politiehonden
waarbij sprake was van ernstig blijvend letsel.
In 2007 was daar 3 maal sprake van en dit jaar tot nu toe 1 maal.

Bron: de Stentor zaterdag 9 mei 2009.
          www.destentor.nl
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Barbie-crosser op 9 mei 2009, 13:05:41
>:(

jaaaa natuurlijk, krijgen we dit weer

Als mensen zich eens normaal gaan gedragen, hoeven de hondjes ze ook niet te bijten..
nee de zielepoten gaan nu klagen over hondenbeten..  >:( En dat word dan natuuuuuurlijk weer serieus genomen

Ze weten dat een hond tandjes heeft, getrained is.. en nog GOED getrained ook.. Daar heb je een hond voor , als agent.. om dat gajes te leren eens respekt te krijgen

Bah.. Die honden zijn KEI hard nodig in deze maatschappij  O0

Maar goed, dat is mijn visie.. Ik heb er verder geen verstand van, maar laat hierbij dus mn emotie spreken !!
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 18:59:58
Uit het hele bericht blijkt dat de ombudsman niet weet waar hij over spreekt. Ipv van zich eerst een te verdiepen in de materie word er weer wat geroepen.

Waneer een diender zijn vuurwapen gebruikt is er geen weg terug meer en met een beetje pech is het gebruik van het vuurwapen dodelijk.
Een hond daarintegen kan je ten alletijden terug roepen, is immers een onderdeel van de training en van de toetsing. De hond bijt of in de onderarm of onderbeen. Dat er verwondingen komen is meer de schuld van degene die word gebeten. Men gaat proberen zich los te scheuren van de hond of gaat het gevecht aan met de hond. Hierop zal de hond zich alleen maar beter gaan inbijten en worden de verwondingen ook groter. En als je de bijtkracht van een hond weet, dan zal je je zeker niet gaan verzetten tegen een diensthond. Nog te vaak word er gedacht dat je een diensthond wel even van je afslaat of schopt. Dat zal eerder gebeuren bij een "kachelhond"(de huishond) dan een hond welke uit een knpv/Ipo werklijn komt. Deze hebben het feitelijk in de gene zitten. En waneer er een diensthond ter plaatse komt dan kan je je beter gaan gedragen ipv de iwab te gaan uithangen. Want de hond is een geduchte tegenstander ;D ik spreek uit eigen ervaring.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 9 mei 2009, 19:14:19
Hoe je het ook went of keert: de inzet van een politiehond is een geweldsmiddel.

Dat daar geen regels voor zijn, vind ik weldegelijk raar.

En nu ga ik even advocaat van de duivel spelen.
Stel: een incident. Niet erg genoeg voor een snelle 9mm, wel voor de pepperspray, maar men heeft geen zin in papierwerk. Dus gaat Bello even los.
Klus geklaart, geen registratie en klaar is klara.

De overheid is verplicht om - puur uit zorgvuldigheid- ook hier voor strakke regels voor op te stellen.
Want als Bello bijt, dan moet dat gebeuren volgens regels. Die er nu dus kennelijk niet zijn.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 19:23:01
Uit dit antwoord blijkt dus dat je blijkbaar niet weet dat de hond alleen los gaat bij een verdachte die vlucht, in de overige gevallen gaat de hond dus niet los aan het werk. En ook het inzetten van de hond heeft het gevolg dat er een geweldsrapportage moet worden gemaakt.
Dus zomaar even de hond inzetten is er niet bij.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 9 mei 2009, 19:26:32
Maar er vind dus aan de hand van die rapportage geen toetsing plaats. Dus is het een administratieve handeling voor de statistieken.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 19:34:19
De toetsing is door de minister van justitie verplicht voor iedere diensthond, zowel overheid als particuliere, om met een diensthond in de openbare ruimte te mogen werken. Dus geen toetsing geen "man-hond verklaring". Voor wat het diensthonden betreft welke indienst zijn bij de regiokorpsen of KMar is het DLHP van het KLPD te Nunspeet verantwoordelijk. Ieder twee jaar zal de combinatie de toetsing moeten doen. Dus dit heeft niets te doen met de rapportage.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 9 mei 2009, 19:41:03
Ik heb het niet over of een hond aan het werk mag als politiehond. Ik - en waarschijnlijk ook de nationale ombudsman - heb het erover dat een inzet van een politiehond niet getoest wordt aan criteria zoals dat wel gebruikelijk is bij het inzetten van een dienstwapen of pepperspray.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 19:46:37
Maar er vind dus aan de hand van die rapportage geen toetsing plaats. Dus is het een administratieve handeling voor de statistieken.

Dat maak ik niet op uit je antwoord. Dat doet voorkomen of de rapportage niets voorsteld en dus niet hoeft. Terwijl het hetzelfde is als bij ieder ander gebruik van een geweldsmiddel.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 19:53:56
Wbt de inzetcriteria van een politiesurveillancehond dat is geregeld in artikel 15 van de ambtsinstructie voor politie, Kmar en buitengewoonopsporingsambtenaren, zoals dit in de Staatscourant van 4 april 2006.
De inzet van politiehonden is een geweldsmiddel. De honden worden ingezet voor strafbare feiten waar voorlopige hechtenis op staat, dat houdt in zaken waar 4 jaar of meer gevangenisstraf op staan, zoals inbraak, diefstal etc. In geval van minder zware delicten worden de honden zorgvuldiger ingezet. . Artikel 33a van de Politiewet bepaalt, voor zover hier van belang, dat de politieambtenaar bevoegd is in de rechtmatige uitoefening van zijn bediening geweld te gebruiken wanneer het daarmee
beoogde doel dit, mede gelet op de aan het gebruik van geweld verbonden gevaren, rechtvaardigt en dat doel niet op een andere wijze kan worden bereikt. Aan het gebruik van geweld gaat zo mogelijk een waarschuwing vooraf. Dus er word zeker wel met enige zorgvuldigheid gehandeld met het inzetten van een diensthond.

Dus de ombudsman moet toch even beter zijn werk doen.

Wbt het gehele verhaal over de inzet in Den Haag kan je verder lezen op http://www.nationaleombudsman.nl/rapporten_db/beoordeling_get.asp?aantal=1&teller=0&zoekterm=SELECT+rapportnummer%2C+datum%2C+tekstnaam+FROM+RAPPORT+WHERE+rapportnummer%3D+20090076&aantp=1&huidigepag=1&volgorde=gewogen&bw1=&bw2=&bw3=&doen=klacht.asp&showterm=&jaar=2009&raplijst=SELECT+rapportnummer%2C+datum%2C+tekstnaam+FROM+RAPPORT+WHERE+rapportnummer%3D+20090076 (http://www.nationaleombudsman.nl/rapporten_db/beoordeling_get.asp?aantal=1&teller=0&zoekterm=SELECT+rapportnummer%2C+datum%2C+tekstnaam+FROM+RAPPORT+WHERE+rapportnummer%3D+20090076&aantp=1&huidigepag=1&volgorde=gewogen&bw1=&bw2=&bw3=&doen=klacht.asp&showterm=&jaar=2009&raplijst=SELECT+rapportnummer%2C+datum%2C+tekstnaam+FROM+RAPPORT+WHERE+rapportnummer%3D+20090076)

Maar duidelijk hierin word dat de persoon die is gebeten meerdere keren is gevorderd te vertrekken. En niet aan deze vordering heeft voldaan.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 9 mei 2009, 19:54:08
Goed, dan even op de man af:

Vind er - nadat er een inzet heeft plaatsgevonden met een politiehond - een toetsing plaats of de hond op de juiste wijze is ingezet en of aan alle inzetcriteria is voldaan?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Barbie-crosser op 9 mei 2009, 20:10:03
Ik heb een veel beter idee

Voor de Politie.. pepperspray en meer van da soort dingen.. deze regeltjes schrappen  ;D O0

We verzuipen  in de ..onzinnige .. regeltjes !!  :P
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 9 mei 2009, 20:13:14
Als we voor de politie de regeltjes gaan afschaffen, waarom zouden burgers zich dan aan de regels moeten houden...?

Geen goed idee. Het is hier het Wilde Westen niet.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 20:16:23
Goed, dan even op de man af:

Vind er - nadat er een inzet heeft plaatsgevonden met een politiehond - een toetsing plaats of de hond op de juiste wijze is ingezet en of aan alle inzetcriteria is voldaan?

Ja dat gebeurd aan de hand van de geweldsrapportage welke door de hondengeleider is opgemaakt. En waneer de verdachte word voorgeleid bij de (h)ovj zal dit worden getoetst.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 20:18:02
Ik heb een veel beter idee

Voor de Politie.. pepperspray en meer van da soort dingen.. deze regeltjes schrappen  ;D O0

We verzuipen  in de ..onzinnige .. regeltjes !!  :P

En voor pepperspray zijn geen regels dacht je?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Barbie-crosser op 9 mei 2009, 20:43:06
En voor pepperspray zijn geen regels dacht je?

Juist helaas WEL

Dat bedoel ik.. regels  bv de Pepperspray.. afschaffen.. jullie dragen die dingen niet voor de fun
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: GMX op 9 mei 2009, 20:53:17
he gelukkig we hebben weer wat gevonden om over te zeiken! Waarom hebben we alle geweldsmiddelen nog als alles aan regeltjes is verbonden waardoor je het amper nog kan gebruiken?

Ik word hier zo moe van! Typische Nederland....hoezo betuttelen??


(we=ombudsman)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 9 mei 2009, 20:58:59
Noem het betuttelen, noem het zeiken.

Ik vind dat de politie haar werk ten alle tijden moet kunnen doen. Maar...

Op het moment dat we alles wat de overheid doet niet meer kunnen toetsen aan de regels, als dus kritiek op het functioneren van de overheid niet meer mogelijk is, dan leven we niet meer in een democratie, maar in een dictatuur.

En da's ook nie goe nie.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 21:02:43
Maar zullen we het nu over de inzet van het geweldsmiddel diensthond houden ipv af te slaan naar de overige geweldsmiddelen?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 9 mei 2009, 21:07:25
Right.

Even terug naar de toetsing van de inzet van de poltiehond dus.

Kennelijk is er reden geweest ( er zal ongetwijfeld iemand hebben lopen urineren...) voor de Nationale Ombudsman om meer en duidelijkere regels te vragen waarin hij dus op zekere hoogte wordt gesteund door het ministerie.
Waar ontbreekt het dan specifiek aan? Duidelijke kaders en/of scenario's? Dan mag het wel, dan mag het niet?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: GMX op 9 mei 2009, 21:10:47
Er is genoeg te toetsen! Als er geweld is gebruikt moet je dit melden aan je meerdere. Hij/zij maakt er dan een geweldsrapportage voor op. Ook als er een diensthond is ingezet...

Dit wordt dan weer getoetst en geregistreerd door de hogere legerleiding...

Ik heb een tijd geleden geweld gebruikt in de cellengang tegen een doorgedraaide alcoholist....hier is een uitgebreidde rapportage voor opgemaakt en door de hogere legerleiding getoetst. Na een paar dagen kreeg ik een veer in mijn r**t geschoven door de bureauchef dat ik lekker gewerkt had en de geweldrapportage (lees geweld) goed gekeurd was.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 21:17:28
Right.

Even terug naar de toetsing van de inzet van de poltiehond dus.

Kennelijk is er reden geweest ( er zal ongetwijfeld iemand hebben lopen urineren...) voor de Nationale Ombudsman om meer en duidelijkere regels te vragen waarin hij dus op zekere hoogte wordt gesteund door het ministerie.
Waar ontbreekt het dan specifiek aan? Duidelijke kaders en/of scenario's? Dan mag het wel, dan mag het niet?

Misschien dat de nationale ombudsman eens moet gaan zoeken in de archiefkast bij hem op kantoor. Hij heeft namelijk in 2006 al aan de toenmalige minister van BZ gevraagd om een instructie voor HG's en die is toen ook gemaakt. Dus is het een strom in het bekende glaswater.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 9 mei 2009, 21:22:08
Er is genoeg te toetsen! Als er geweld is gebruikt moet je dit melden aan je meerdere. Hij/zij maakt er dan een geweldsrapportage voor op. Ook als er een diensthond is ingezet...

Dit wordt dan weer getoetst en geregistreerd door de hogere legerleiding...

Ik heb een tijd geleden geweld gebruikt in de cellengang tegen een doorgedraaide alcoholist....hier is een uitgebreidde rapportage voor opgemaakt en door de hogere legerleiding getoetst. Na een paar dagen kreeg ik een veer in mijn r**t geschoven door de bureauchef dat ik lekker gewerkt had en de geweldrapportage (lees geweld) goed gekeurd was.

En daar zal je mij dan ook niet over horen. Het is zoals jij zegt keurig netjes volgens de regels afgehandeld. Maar de ombudsman heeft het niet over wat een agent met een arrestant heeft gedaan in een cellengang, maar over het inzetten van de politiehond.

Graag a.u.b. even on-topic blijven.

Misschien dat de nationale ombudsman eens moet gaan zoeken in de archiefkast bij hem op kantoor. Hij heeft namelijk in 2006 al aan de toenmalige minister van BZ gevraagd om een instructie voor HG's en die is toen ook gemaakt. Dus is het een strom in het bekende glaswater.

Kennelijk waait het anders hard genoeg.
Wat is er dan mis met de huidige manier van toetsen dat de ombudsman het ministerie zover krijgt om extra onderzoek te doen?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 9 mei 2009, 21:27:59
Het komt omdat er bij de ombudsman gewoon geen enkele kennis aanwezig is op dit vlak.
Tis eigenlijk heel simpel:
"In de Ambtsinstructie politie staan genoeg criteria om houvast aan te hebben wanneer je je diensthond wel of niet mag inzetten.
In veel korpsen wordt zelfs nog een extra criterium gehanteerd om de hond ter aanhouding in te zetten slechts op VH (voorlopige hechtenis)-feiten. Dus eigenlijk nog een extra veiligheid.  
(voor de niet kenners= vh-feit is een feit waar 4 jaar of meer gevangenisstraf op staat, danwel feiten met name genoemd)"
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 10 mei 2009, 10:34:10
Precies Ron, daarbij wordt vooraf gegaan aan de de inzet van de politie twee-maal op duidelijke en luide toon geroepen dat de politie-hond zal worden ingezet als de verdachte zich niet toont.

lijkt mij dus waarschuwing genoeg...en daarmee wordt ook weer genoeg voldaan aan de ambtsinstructie, ivm het indien mogelijk waarschuwen vooraf gegaan aan het geweldsgebruik...

Ook het inzetten van de hond wordt (achteraf)getoetst door een geweldsrapportage. De officier van justitie toetst deze en keurt het geweld goed of af.

Ik denk genoeg momenten van toetsing. Het moet namelijk wel werkbaar blijven..
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: q300r_bc2 op 10 mei 2009, 13:34:17
Volgens mij missen jullie het doel dat de Ombudsman heeft een beetje. Lees hier een heleboel over "toetsing achteraf" en over richtlijnen "in veel korpsen". Leuk dat je achteraf toetst of iets goed of niet is gweest, maar dan kún je dus te laat zijn. Natuurlijk zal een agent zijn hond niet bewust op een verdachte afsturen waar dat niet voor nodig is (hoop ik), maar wat is er dan mis mee om die criteria ergens uniform en landelijk geldend vast te leggen? Dan is het toetsen achteraf (zeker ook belangrijk) direct een stuk makkelijker.

Als agent bekleed je een erg bijzondere positie in de Nederlandse samenleving waarin je legitiem geweld mag gebruiken om de orde te handhaven. Vind het als burger en grote geruststelling dat de inzet van dat geweld aan grenzen gebonden is; dat ik zeg maar niet een pepperspray in m'n ogen krijg alleen omdat ik vergeet m'n hand uit te steken. Zulke zekerheden geven de politie (in ieder geval van mij) vertrouwen: je weet als burger dat je met passende (gewelds)middelen in het gareel wordt gehouden als dat nodig is. Niet de situatie die zich in bijvoorbeeld de VS wel eens lijkt voor te doen: eerst schieten en dan zien wie of wat er eigenlijk aan de hand was. Zonder die zekerheden ontstaat een politiestaat/dictatuur; daar ben ik als burger niet bij gebaat, to say the least ...

Blijkbaar zijn er voor allerlei middelen van de politie in Nederland richtlijnen gesteld voor het gebruik (handboeien, vuurwapen, pepperspray, et cetera). Als blijkt dat dat voor de politiehond niet zo is, en er een Ombudsman is die dat vaststelt, zie ik het probkleem niet echt. In goed overleg met alle korpsen vaststellen die richtlijnen en implementeren. O0
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: mon3aantje op 10 mei 2009, 16:08:33
Ik snap de discussie niet zo welke de ombudsman aan wil gaan. Er bestaan gewoon landelijke richtlijnen waarbij achteraf gekeken wordt of de hond terecht is ingezet. Een hond inzetten is het toepassen van geweld. Als je geweld gebruikt bij de politie zal je dit moeten melden aan je leidinggevende. Dit is wettelijk zo vastgelegd. Je leidinggevende maakt dan een schriftelijke geweldsmelding op welke doorgezonden zal worden naar de districts- of korpsleiding. Districts-of korpsleiding gaan het geweldsgebruik vervolgens toetsen op proportionaliteit en subsidariteit. Ook de afdeling IBT zal het geheel beoordelen en een mening vormen. Als de districts- of korpsleiding van mening is dat het geweldsgebruik niet proportioneel of subsidair is toegepast zal dit worden opgenomen in je persoonlijk dossier. Bij meerdere afgekeurde geweldsmeldingen kan dit ontslag betekenen. Ook zijn er voor districts-of korpsleiding interne regels wanneer zij ook de hoofd officier van justitie in kennis moeten stellen. Daarbij komend dat een hondengeleider zijn hond pas mag inzetten bij incidenten waar qua strafbaar feit 4 jaar of meer gevangenisstraf op staat ben ik van mening dat het eea gewoon goed geregeld is. Ook nog daarbij optellende dat de nationale ombudsman niets meer is dan een papieren tijger welke totaal de feeling met het politiewerk niet heeft. Menig maal uitspraken van de ombudsman voorbij zien komen die totaal nergens op gebasseerd zijn. Er hangen verder aan een uitspraak van de ombudsman geen consequenties. Maar weinig collega's nemen daarom de ombudsman serieus. Maarja dat gaat dan weer een andere discussie worden. Uit de praktijk kan ik concluderen dan de hond maar zeer weinig echt ingezet wordt. Met inzetten bedoel ik dan dat de hond echt iemand daarwerkelijk bijt. Als dit per hond 2x per jaar plaats vind is dat veel. Als dit gebeurt zijn er een aantal waarschuwingen aan vooraf gegaan en moet een verdachte dus ook achteraf niet gaan lopen zeuren. Helaas is dat het klimaat momenteel in Nederland dat we voor elk incidentje maar een klacht indienen welke we tot de hoogste instantie gaan aanvechten.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: pelagiapeil op 10 mei 2009, 16:52:57
het blijft een feit:als een politieman zegt stop
en je rent weg
dan komt een hondje je staande houden
ren je dan verder is het hap
eigen schuld dikke bult vind ik
gr. Pelagia
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 10 mei 2009, 19:07:48
Ik snap de discussie niet zo welke de ombudsman aan wil gaan. Er bestaan gewoon landelijke richtlijnen waarbij achteraf gekeken wordt of de hond terecht is ingezet. Een hond inzetten is het toepassen van geweld. Als je geweld gebruikt bij de politie zal je dit moeten melden aan je leidinggevende. Dit is wettelijk zo vastgelegd. Je leidinggevende maakt dan een schriftelijke geweldsmelding op welke doorgezonden zal worden naar de districts- of korpsleiding. Districts-of korpsleiding gaan het geweldsgebruik vervolgens toetsen op proportionaliteit en subsidariteit. Ook de afdeling IBT zal het geheel beoordelen en een mening vormen. Als de districts- of korpsleiding van mening is dat het geweldsgebruik niet proportioneel of subsidair is toegepast zal dit worden opgenomen in je persoonlijk dossier. Bij meerdere afgekeurde geweldsmeldingen kan dit ontslag betekenen. Ook zijn er voor districts-of korpsleiding interne regels wanneer zij ook de hoofd officier van justitie in kennis moeten stellen. Daarbij komend dat een hondengeleider zijn hond pas mag inzetten bij incidenten waar qua strafbaar feit 4 jaar of meer gevangenisstraf op staat ben ik van mening dat het eea gewoon goed geregeld is. Ook nog daarbij optellende dat de nationale ombudsman niets meer is dan een papieren tijger welke totaal de feeling met het politiewerk niet heeft. Menig maal uitspraken van de ombudsman voorbij zien komen die totaal nergens op gebasseerd zijn. Er hangen verder aan een uitspraak van de ombudsman geen consequenties. Maar weinig collega's nemen daarom de ombudsman serieus. Maarja dat gaat dan weer een andere discussie worden. Uit de praktijk kan ik concluderen dan de hond maar zeer weinig echt ingezet wordt. Met inzetten bedoel ik dan dat de hond echt iemand daarwerkelijk bijt. Als dit per hond 2x per jaar plaats vind is dat veel. Als dit gebeurt zijn er een aantal waarschuwingen aan vooraf gegaan en moet een verdachte dus ook achteraf niet gaan lopen zeuren. Helaas is dat het klimaat momenteel in Nederland dat we voor elk incidentje maar een klacht indienen welke we tot de hoogste instantie gaan aanvechten.

En waarom nemen veel collega's de ombudsman weinig serieus ? Omdat ook dit weer iemand is die nog nooit met ze pootjes in de bagger heeft gestaan, nog nooit in een fractie van een seconde een beslissing heeft moeten nemen. Ik kan je vertellen, ja er worden fouten gemaakt, nee dit is simpel weg niet te voorkomen omdat het mensenwerk is. Nog meer wet en regelgeving ? Lijkt mij niet nodig. De ombudsman heeft makkelijk praten achteraf, en moet zich misschien zich eerst eens verder verdiepen over politie werk maar ook over de richtlijnen en regelgeving... De landelijke richtlijnen zijn door het OM opgesteld en gelden dus niet als richtlijn maar als maatstaf. Allemaal voorlopige hechtenis-feiten...ik weet niet of jullie weten wat dit inhoudt, maar allemaal feiten waar meer dan 4 jaar gevangenisstraf staat en dus ook voorlopige hechtenis. Dit zijn feiten die gewoon onder de zwaardere criminaliteit vallen, inbraken, mishandelingen met zwaar lich. letsel en berovingen met geweld.... ik zeg

lekker laten happen die hond...en ombudsman....je verder verdiepen in de zaken waar je uitspraken over doet......
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Brandpreventist op 10 mei 2009, 20:36:07
(...)

Wbt het gehele verhaal over de inzet in Den Haag kan je verder lezen op http://www.nationaleombudsman.nl/rapporten_db/beoordeling_get.asp?aantal=1&teller=0&zoekterm=SELECT+rapportnummer%2C+datum%2C+tekstnaam+FROM+RAPPORT+WHERE+rapportnummer%3D+20090076&aantp=1&huidigepag=1&volgorde=gewogen&bw1=&bw2=&bw3=&doen=klacht.asp&showterm=&jaar=2009&raplijst=SELECT+rapportnummer%2C+datum%2C+tekstnaam+FROM+RAPPORT+WHERE+rapportnummer%3D+20090076 (http://www.nationaleombudsman.nl/rapporten_db/beoordeling_get.asp?aantal=1&teller=0&zoekterm=SELECT+rapportnummer%2C+datum%2C+tekstnaam+FROM+RAPPORT+WHERE+rapportnummer%3D+20090076&aantp=1&huidigepag=1&volgorde=gewogen&bw1=&bw2=&bw3=&doen=klacht.asp&showterm=&jaar=2009&raplijst=SELECT+rapportnummer%2C+datum%2C+tekstnaam+FROM+RAPPORT+WHERE+rapportnummer%3D+20090076)

Maar duidelijk hierin word dat de persoon die is gebeten meerdere keren is gevorderd te vertrekken. En niet aan deze vordering heeft voldaan.

Volgens mij is het geen rapport dat alleen de politie de zwarte piet geeft... De klacht van het onthouden van medische hulp is niet gegrond verklaart. Even wat citaten uit bovenstaande link:

(...)

10. Onweersproken is gebleven dat de betrokken politieambtenaren op 14 mei 2005 optraden in het kader van samenscholing en onregelmatigheden op de openbare weg voor uitgaansgelegenheid Het Paard. Op grond van de hiervoor onder I.7 genoemde APV werd de menigte gevorderd zich te verwijderen. In die zin waren de aldaar aanwezige politieambtenaren in de rechtmatige uitoefening van hun bediening werkzaam.

11. De Nationale ombudsman stelt vast dat de lezingen van verzoeker en de getuige enerzijds en de betrokken politieambtenaren anderzijds en de getuige enerzijds over de inzet en het bijten van de surveillancehond lijnrecht tegenover elkaar staan.
Verzoeker is heel stellig in zijn verklaring dat hij, op het moment dat hij bemerkte dat iedereen door de politie werd gesommeerd zich richting Grote Marktstraat te begeven, direct daarop zijn fiets heeft gepakt, dat hij zich op de fiets tussen de menigte in die richting heeft begeven en dat hij, op het moment dat hij een politieagent met een surveillancehond aan de lijn passeerde, plotseling door die hond in zijn been werd gebeten. Ter adstructie van zijn lezing heeft verzoeker een verklaring van getuige Z. overgelegd, welke getuige ook door de substituut-ombudsman is gehoord. Zij bevestigt de verklaring van verzoeker in die zin dat zij zag dat op het moment dat verzoeker langs Y. fietste, hij door de politiehond in zijn been werd gebeten tengevolge waarvan hij ter val kwam. Zij was zeer stellig in haar verklaring dat verzoeker fietste op het moment dat hij door de hond in zijn been werd gebeten. De getuige was geen bekende van verzoeker.
Politieambtenaar Y. daarentegen heeft verklaard dat verzoeker tot tweemaal toe met zijn fiets dwars voor hem is komen staan waardoor hij de doorgang tot de collega's van Y. - die zich op dat moment in het nauw bevonden - blokkeerde. Y. verklaarde - na verzoeker tot tweemaal toe tevergeefs te hebben bevolen zich te verwijderen - zijn hond daarop een commando tot bijten te hebben gegeven. Zijn collega X. heeft tegenover de substituut-ombudsman verklaard te hebben waargenomen dat verzoeker stilstond en verbaal contact met Y. had. Over het bijtincident kon hij niets verklaren.

12. Ter discussie staat derhalve of verzoeker op het moment dat hij door de diensthond werd gebeten langsfietste of opzettelijk met zijn fiets de doorgang van Y. blokkeerde. Naar het oordeel van de Nationale ombudsman is niet gebleken van feiten of omstandigheden op grond waarvan aan de ene lezing meer betekenis moet worden toegekend dan aan de andere. Voor de beoordeling van de behoorlijkheid van de gedraging is het echter niet nodig hierover zekerheid te hebben, gelet op het navolgende.

13. Zelfs indien de Nationale ombudsman de lezing van politieambtenaar Y. volgt, inhoudende dat verzoeker met zijn fiets opzettelijk de doorgang van Y. blokkeerde op het moment dat er collega's van Y. in het nauw verkeerden, is de Nationale ombudsman van oordeel dat onder die omstandigheden niet tot het laten bijten door de diensthond had mogen worden overgegaan. Immers, het laten bijten door een surveillancehond is een zwaar geweldsmiddel dat ernstig letsel tot gevolg kan hebben, en in dit geval - gelet onder meer op de sepotmededeling van de officier van justitie - ook daadwerkelijk ernstig letsel tot gevolg heeft gehad. Van dit middel dient daarom behoedzaam gebruik te worden gemaakt en alleen indien het door de politieambtenaar beoogde doel alleen door dit geweldsmiddel kan worden bereikt en ook alleen indien het belang van het doel het gebruik van dit geweldsmiddel rechtvaardigt. De Nationale ombudsman acht, indien hij uitgaat van de lezing van Y., niet aannemelijk dat de vrije doorgang van Y. naar zijn collega's alleen door de inzet van zijn hond kon worden bereikt. Y. had immers om verzoeker heen kunnen lopen of hem een duw kunnen geven teneinde hem naar de grond te brengen, waarna hij zich naar zijn collega's had kunnen spoeden. Indien de Nationale ombudsman uitgaat van de lezing van verzoeker en de getuige, was er in het geheel geen aanleiding om de diensthond een bijtopdracht te geven.
De Nationale ombudsman is derhalve van oordeel dat er in dit geval geen sprake was van een situatie waarin een zo zwaar middel aanvaarbaar te achten was. Alles overziend is de Nationale ombudsman dan ook van oordeel dat de inzet van de diensthond in strijd met het recht op onaantastbaarheid van het lichaam heeft plaatsgevonden.

(...)

SLOTBESCHOUWING
Verzoeker is na een avond uit door een surveillancehond van de politie in zijn been gebeten. Verzoeker heeft hierdoor letsel opgelopen waardoor hij geruime tijd niet normaal heeft kunnen lopen en heeft aan de bijtwond (blijvend) een litteken overgehouden. Hoewel de lezingen over het voorval uiteenlopen, staat voor de Nationale ombudsman vast dat zich geen situatie heeft voorgedaan die het toepassen van een zo zwaar geweldsmiddel als het laten bijten door een politiehond rechtvaardigde.

De Nationale ombudsman constateert dat de Ambtsinstructie voor de politie, de Koninklijke Marechaussee en de buitengewoon opsporingsambtenaar geen nadere precisering bevat wanneer of onder welke voorwaarden de surveillancehond mag worden ingezet. Voor de toetsing van (de noodzaak van) de inzet van dit geweldsmiddel moet daardoor worden teruggevallen op de beginselen van proportionaliteit en subsidiariteit. De Nationale ombudsman is van oordeel dat - gelet op het feit dat het geven van een bijtopdracht aan een diensthond moet worden aangemerkt als een zwaar geweldsmiddel en mede gelet op de mogelijk ernstige gevolgen die dit voor een burger kan hebben - het ontbreken van verdere regelgeving hierover de burger onvoldoende waarborgen biedt. Dit heeft Nationale ombudsman ertoe gebracht de Minister van Binnenlandse Zaken in overweging te geven in nadere regelgeving vast te leggen wanneer en onder welke voorwaarden tot de inzet van een diensthond mag worden overgegaan.

CONCLUSIE
De klacht over de onderzochte gedraging van de beheerder van het regionale politiekorps Haaglanden te Den Haag, is
gegrond ten aanzien van:
- de inzet van en het laten bijten door de politiehond, wegens schending van het recht op onaantastbaarheid van het lichaam;

niet gegrond ten aanzien van:
- het onthouden van medische zorg.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 10 mei 2009, 20:49:58
Tja dat de lezing van de verdachte/klager en die van de HG vanelkaar verschillen is niet geheel vreemd. Ik heb nog nooit een verdachte/klager horen zeggen dat het: Goh wat was dat prettig. Meestal is het een ander dan de verdachte/klager die de schuld heeft.

En waneer ik lees dat de verdachte/klager na herhaaldelijk vorderen niet vertrekt dan is het over&uit. Dan heb je een probleem. En ik weet uit eigenervaring(pakwerker/helper) dat zoiets niet jeukt. ;D En dan is het gevolg daarvan dat je:
A.) een tijdje moeilijk loopt
B.) er een lidteken aan overhoud
C.) op de koop toe ook nog een prik in de bips toekrijgt.
Wat betreft punt A, men mag blij zijn dat men nog loopt of zijn/haar arm nog heeft.  De kaakdruk van een herder ligt tussen de 390 KG/cm2 -450 KG/cm2. Dus met een beetje pech zou je zomaar een onderdeel kunnen gaan missen.

- de inzet van en het laten bijten door de politiehond, wegens schending van het recht op onaantastbaarheid van het lichaam;
Das ook weer zoiets moois, het zou er dan opkomen dat je wel op een verdachte mag schieten. Iets wat of zwaarlichamelijk letsel  of de dood kan inhouden, want een kogel roep je niet terug.
En een hond bijt in of op het been of op de arm, daarnaast kan je tenalle tijden de hond terug roepen waneer deze een verdachte steld of waneer deze word "gezet" als die is aangelijnd. Dat veroorzaakt dan wel schade, maar daar blijft het dan ook bij.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Brandpreventist op 10 mei 2009, 20:55:18
Tja dat de lezing van de verdachte/klager en die van de HG vanelkaar verschillen is niet geheel vreemd. Ik heb nog nooit een verdachte/klager horen zeggen dat het: Goh wat was dat prettig. Meestal is het een ander dan de verdachte/klager die de schuld heeft.

En waneer ik lees dat de verdachte/klager na herhaaldelijk vorderen niet vertrekt dan is het over&uit. Dan heb je een probleem. En ik weet uit eigenervaring(pakwerker/helper) dat zoiets niet jeukt. ;D En dan is het gevolg daarvan dat je:
A.) een tijdje moeilijk loopt
B.) er een lidteken aan overhoud
C.) op de koop toe ook nog een prik in de bips toekrijgt.
Wat betreft punt A, men mag blij zijn dat men nog loopt of zijn/haar arm nog heeft.  De kaakdruk van een herder ligt tussen de 390 KG/cm2 -450 KG/cm2. Dus met een beetje pech zou je zomaar een onderdeel kunnen gaan missen.


Dus het inzetten van de hond kan zwaar lichamelijk letsel tot gevolg hebben?

(even niet kijken naar de casus van de ombudsman)
Is het niet voldoen aan een vordering dan voldoende grond voor het laten bijten? Mag je iemand die niet luistert dan ook met het dienstwapen in zijn been of arm schieten? Heeft misschien wel hetzelfde gevolg als wat je na punt C zet?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 10 mei 2009, 21:04:15
Het kan zeker zwaarlichamelijk letsel toedienen, maar de HG's zullen nooit hun hond op deze manier inzetten! Zeker omdat men dan strafrechtelijk vervolgd kan worden.

Wbt het bijten na de vordering, waneer er honden ter plaatse zijn dan moet je gaan in de richting die de politie aangeeft. En dat je dan word gebeten waneer er niet word voldaan aan een vordering dan is het je eigen schuld. Das hetzelfde bij een vordering tijdens een ME optreden, niet voldoen dan loop je de kans opklappen.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Brandpreventist op 10 mei 2009, 21:15:35
Het kan zeker zwaarlichamelijk letsel toedienen, maar de HG's zullen nooit hun hond op deze manier inzetten! Zeker omdat men dan strafrechtelijk vervolgd kan worden.

Wbt het bijten na de vordering, waneer er honden ter plaatse zijn dan moet je gaan in de richting die de politie aangeeft. En dat je dan word gebeten waneer er niet word voldaan aan een vordering dan is het je eigen schuld. Das hetzelfde bij een vordering tijdens een ME optreden, niet voldoen dan loop je de kans opklappen.

Het lijkt mij dat klappen geen blijven letsel geeft alleen een tijdelijke blauwe striem...  ;) Naar mijn mening mag je best wel, als je niet luistert, een paar pijnlijk plekken krijgen,  eigenschuld, maar wonden die behandeld moeten worden door een dokter en waar je blijvende littekens aan overhoud vind ik naar mijn mening te ver gaan. Dan kan je ook aangehouden worden. Als je strafbaar bezig bent (niet luisteren) dan is het aan de rechter om daar over te oordelen.

In het geval van de ombudsman verklaren de agenten dat ze collega's in nood moeten helpen. Dat vind ik weer wat anders als niet luisteren naar een vordering...  :) Nu zal elke situatie weer anders zijn. Volgens mij is het ook ter bescherming van een agent als er gewoon duidelijke regels zijn wanneer wel en wanneer niet een hond in gezet mag worden. Als het uit het holster halen van een vuurwapen in NL al gezien wordt als het inzetten van het vuurwapen dan lijkt mij dat een wapen (hond) dat een fractie onder het vuurwapen ziet ook strakke regels gehanteerd worden. Ook gezien de ernst van het bijten van een hond.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 10 mei 2009, 21:46:01
Nou er zijn voorbeelden van het gebruik van de lange wapenstok waarbij personen botbreuken hebben opgelopen, en voor het gebruik van een lange wapenstok is er ook een instruktie en moet men zijn geoefend in het gebruik ervan.

Het gebruik van een vuurwapen kan ook botbreuken opleveren of organen voor de rest van het leven beschadigen.
En voor het gebruik van het vuurwapen bestaan bestaan ook regels. Het uit het holster nemen van het vuurwapen is al het aanwenden van geweld. Dus niet het inzetten van.

En dat je dan aan het contact met een hond schade ondervind tja de hond heeft alleen maar 42 tanden en kiezen(20 bovenin en 22 onderin) en dan bestaat 9 van de 10 keer de beet uit een zgn pit. Dus niet inbijten met het volledige gebit, maar met de voor&hoektanden. En niet langdurig, maar bijten en losse.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 10 mei 2009, 21:47:17
Hoe komt die klager dan aan dat litteken...?  ???
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 10 mei 2009, 21:59:21
Zoals ik al eerder in deze topic aangaf, mensen die worden gebeten door een diensthond gaan trekken of gaan ingevecht met de hond. En dat veroorzaakt dan de littekens.
Een diensthond word geleerd dat waneer hij inbijt zijn "prooi"vast te houden tot de geleider het commando los geeft. De hond zal dus nooit zelfstandig lossen. Dit geldt niet waneer de hond loswerkt, dan zal hij de verdachte doen stoppen en waneer deze niet beweegt overgaan inbewaking van de verdachte. En dan wel zelfstandig lossen, echter waneer de verdachte aanstalte maakt om te vluchten of de hond aan te vallen zal de hond zonder comando inbijten en vasthouden.
Nu zal iedereen ,die door een hond te stoppen word gedwongen, zich wel 2 keer bedenken om te vluchten of ingevecht tegaan met de hond. Want de pijn die een vollebeet veroorzaakt kan iemand buitenbewustzijn brengen. Eerst heb je een brandend gevoel en gelijk daarop een hevigstekende pijn.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 10 mei 2009, 22:39:25
Om even een idee te hebben van een bijtwond van een diensthond moet je even deze foto bekijken. Dit persoon begin november 2008 gebeten en 6 maanden later ziet het er zo uit. En dit betreft dus een pit en geen volle beet en deze persoon heeft geen weerstand geboden aan de hond.

Dit is de buitenkant van de rechter bovenarm.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg392.imageshack.us%2Fimg392%2F1958%2Fafb011.th.jpg&hash=82068f247ad04e776be289f1e304b2a2) (http://img392.imageshack.us/my.php?image=afb011.jpg)


En dit de binnenzijde rechterbovenarm
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg156.imageshack.us%2Fimg156%2F2333%2Fafb012.th.jpg&hash=2b039c560db0ea77fae5e8ec28038af9) (http://img156.imageshack.us/my.php?image=afb012.jpg)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 10 mei 2009, 23:02:11
knappe beet ron... niet overpakt.. mooie vast en los...geen scheurtekenen... keurig gepakt dus....

dat zoiets pijn doet... tja...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 10 mei 2009, 23:08:22
Net na de beet zag het er wel even iets anders uit hoor. ::)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 10 mei 2009, 23:34:01
Even voor degene die het verschil tussen een pit en een volle beet niet weten.
En "pit"beet welke is gezet. Hond word op de arm gezet.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F7166%2Fhh3h.th.jpg&hash=11362578935f39ab9bb11781f78b55fa) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=hh3h.jpg)

En een vollebeet met los werken, het "stellen" op afstand.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg17.imageshack.us%2Fimg17%2F7810%2Fhh2s.th.jpg&hash=c38afa621b4b42141b593fb70903dc5a) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=hh2s.jpg)

Een close up van een vollebeet welke is gezet.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F5575%2Fbeet1.th.jpg&hash=9b4908152f2d19ebf6ba0c303197815e) (http://img134.imageshack.us/my.php?image=beet1.jpg)

Als er word gevorderd om te vertrekken en ik zie dit dan loop ik zeker wel door ;D
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg352.imageshack.us%2Fimg352%2F691%2Fhh1.th.jpg&hash=c0b6139310be7191a86f7f196b0623e2) (http://img352.imageshack.us/my.php?image=hh1.jpg)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 11 mei 2009, 07:16:58
Net na de beet zag het er wel even iets anders uit hoor. ::)

tja.... das wel vaker zo lol...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Barbie-crosser op 11 mei 2009, 08:32:42
Even voor degene die het verschil tussen een pit en een volle beet niet weten.
En "pit"beet welke is gezet. Hond word op de arm gezet.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F7166%2Fhh3h.th.jpg&hash=11362578935f39ab9bb11781f78b55fa) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=hh3h.jpg)

En een vollebeet met los werken, het "stellen" op afstand.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg17.imageshack.us%2Fimg17%2F7810%2Fhh2s.th.jpg&hash=c38afa621b4b42141b593fb70903dc5a) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=hh2s.jpg)

Een close up van een vollebeet welke is gezet.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg134.imageshack.us%2Fimg134%2F5575%2Fbeet1.th.jpg&hash=9b4908152f2d19ebf6ba0c303197815e) (http://img134.imageshack.us/my.php?image=beet1.jpg)

Als er word gevorderd om te vertrekken en ik zie dit dan loop ik zeker wel door ;D
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg352.imageshack.us%2Fimg352%2F691%2Fhh1.th.jpg&hash=c0b6139310be7191a86f7f196b0623e2) (http://img352.imageshack.us/my.php?image=hh1.jpg)

lol.. Ik zou ook gelijk de benen nemen na 1 waarschuwing  :D ;D

Kietelen voelt anders ja, maar wie niet horen wil, wil schijnbaar dolgraag eens VOELEN  ::) 8)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: C337 op 11 mei 2009, 10:54:13
Zijn richtlijnen niet beter dan regels ?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 11 mei 2009, 12:26:05
Welke richtlijnen zou je dan willen invoeren????????? Net als in Frankrijk dat de honden alleen kunnen stoten ipv bijten door een muilkorf. Of wat men in zuid-afrika ingebruik heeft, een boereboel met 900kg/m2 kaakdruk.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: q300r_bc2 op 11 mei 2009, 12:48:17
Welke richtlijnen zou je dan willen invoeren????????? Net als in Frankrijk dat de honden alleen kunnen stoten ipv bijten door een muilkorf. Of wat men in zuid-afrika ingebruik heeft, een boereboel met 900kg/m2 kaakdruk.

Volgens mij ben jij de enige in dit topic die het de hele tijd over beperkingen van de inzet heeft ... Zoals ik het begrijp wordt er alleen voorgesteld om richtlijnen (die zoals je zelf aangeeft in de praktijk al lang op korpsniveau bestaan) landelijk vast te stellen. Net zoals voor vuurwapengebruik, pepperspray et cetera. Wat is daar het bezwaar tegen? Schept m.i. alleen maar duidelijkheid voor de hondengeleiders en eventueel voor burgers.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 11 mei 2009, 13:12:25
Bij de nationale ombudsman komt per jaar 1 klacht binnen over de inzet/gebruik van een diensthond. Over ander politie"geweld", waarvoor er wel regels/richtlijnen bestaan, komen jaarlijks veel meer klachten binnen.
Dan moet de ombudsman maar eens gaan uitleggen waarom hij dan wel voor 1 klacht per jaar iets oppapier wil en voor zaken die meerder keren per jaar gebeuren niets van zich laat horen. Simpelweg omdat daarvoor regels bestaan?
Maar hij gaat wel aan het feit voorbij dat hij in 2006 al dingen oppapier heeft laten zetten waar iedere regio zich aan houd. En welke door de raad van hoofdcomms als leidraad is afgegeven.

En bij de HG's is de kennis meer dan voldoende aanwezig, ik denk zelfs dat zij degene zijn die de ambsinstructie nog beter uit hun hoofd weten dan de andere dienders.
En burgers weten dat een hond tanden heeft en een politie paard een doodtrap kan uitdelen.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: q300r_bc2 op 11 mei 2009, 13:29:31
Echt niet mijn bedoeling om te gaan kissebissen over aantallen, maar De Stentor zegt iets anders :)

Bij de ombudsman komen jaarlijks een handvol klachten binnen van mensen die zeggen
zonder aanleiding te zijn aangevallen door een politiehond.

Maar nogmaals: ik zie niet welk bezwaar jij hebt om de richtlijnen, die nu zoals jij zegt overal al bestaan, landelijk uniform te maken en erges goed vast te leggen. Wellicht is het artikel van De Stentor wat overtrokken op dit vlak ("er bestaat niets en de politie doet maar wat" grof samengevat), maar de enige 'macht' die de ombudsman heeft is die van de publiciteit. Zijn uitspraken zijn niet bindend maar m.i. wel goed onderbouwde adviezen waar de overheid daar dienstverlening aan de burger mee kan verbeteren. Ook ordehandaving is een dienst die de overheid aan de Nederlandse burgers levert. Lijkt mij goed dat de randvoorwaarden voor die dienstverlening beschreven zijn.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 11 mei 2009, 13:34:38
Als de ombudsman een goed onderbouwd advies wil geven, dan zal hij zich eerst eens moeten gaan verdiepen wat werken met een diensthond inhoud. En niet, zoals meer van die tassendragers, maar wat gaan rond roepen zonder enige kennis van zaken te hebben. En wat dienstverlenning aan burgers daarmee te maken heeft ongaat me even?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 11 mei 2009, 16:14:18
Ik heb voldoende gezien en gehoord van mensen die er - kennelijk - meer verstand van hebben dan ik.

En wat een flauwekul verhalen over mensen die meteen niks doen op het moment dat zo'n hond vastpakt. Ik kan me juist heel goed voorstellen dan een mens dusdanig in paniek raakt van 50 kilo wild beest dat deze zich juist gaat verzetten en dus ernstigere verwondingen oploopt.

De landelijke richtlijnen moeten er zo snel mogelijk komen. Ter bescherming van de hond, de agent en de burger.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 11 mei 2009, 16:27:35
Ik heb voldoende gezien en gehoord van mensen die er - kennelijk - meer verstand van hebben dan ik.

En wat een flauwekul verhalen over mensen die meteen niks doen op het moment dat zo'n hond vastpakt. Ik kan me juist heel goed voorstellen dan een mens dusdanig in paniek raakt van 50 kilo wild beest dat deze zich juist gaat verzetten en dus ernstigere verwondingen oploopt.

De landelijke richtlijnen moeten er zo snel mogelijk komen. Ter bescherming van de hond, de agent en de burger.

Ik geloof dat iedereen dus even beter het bericht van RA moet lezen. Er staat er zijn richtlijnen vastgesteld door de raad van HC's. Dat betekend dus dat deze richtlijnen al landelijk zijn doorgevoerd. Overigens als het een wetswijziging zou betreffen dan heb je het over jaren voordat dit goedgekeurd en ingevoerd wordt. Ik denk dat deze richtlijnen meer dan duidelijk zijn over het hoe, wanneer en waarom maar ook zeker wanneer NIET...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 11 mei 2009, 19:39:17
Ik heb voldoende gezien en gehoord van mensen die er - kennelijk - meer verstand van hebben dan ik.

En wat een flauwekul verhalen over mensen die meteen niks doen op het moment dat zo'n hond vastpakt. Ik kan me juist heel goed voorstellen dan een mens dusdanig in paniek raakt van 50 kilo wild beest dat deze zich juist gaat verzetten en dus ernstigere verwondingen oploopt.

De landelijke richtlijnen moeten er zo snel mogelijk komen. Ter bescherming van de hond, de agent en de burger.

Ach als je zo'n 30 jaar bezig bent in de africhting van politiehonden(KNPV) en daarnaast ook als pakwerker bent bezig geweest dan weet je inderdaad iets meer over diensthonden dan een leek. Dat houd niet in dat ik alles weet, want ook ik heb mijn leermomenten, maar ik weet aardig wat.

Ik kan geen "flauwekul"verhalen terug vinden hoor. Misschien dat het in de ogen van een leek zo is, maar er zijn mensen die daar anders overdenken. Flauwekul verhalen zijn die van mensen die menen dat ze een diensthond van zich kunnen afschoppen.
Op het moment dat een diensthond je vast hebt is het heel snel over met je verzetten tegen de hond. En de "helden"die menen dat ze dat wel kunnen/moeten doen, ja dat zijn mensen die verwondingen oplopen. Dus eigenschuld dikke bult.

En wbt de richtlijnen, daar over heb ik al verwezen naar de raad van HC's. Waar Grizz al naar verwees, die heeft dus goed gelezen.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: pelagiapeil op 13 mei 2009, 00:23:29
En dan wil ik er nog aan toevoegen dat degene die goed gebeten is,daarvoor meerdere aanwijzingen of waarschuwingen heeft gehad.En wie niet horen wil..................................... 8)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Ron-Almere op 13 mei 2009, 19:16:09
Jij snapt het ;)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 12 oktober 2009, 18:19:55
Gevaarlijkste politiehonden ooit: niet te stoppen  :o ???
http://www.depers.nl/video/326096/Gevaarlijkste-politiehonden-ooit-niet-te-stoppen.html# (http://www.depers.nl/video/326096/Gevaarlijkste-politiehonden-ooit-niet-te-stoppen.html#)
12 okt 09 16:40

Bron: de pers / Zoomin (http://www.depers.nl/video/326096/Gevaarlijkste-politiehonden-ooit-niet-te-stoppen.html#)

let vooral ook even op rond 0:45... ::) :-X

filmpje ook via youtube te bekijken:
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Stefan Verkerk op 12 oktober 2009, 19:12:51
Zo'n schattig keffertje wil ik niet tegenkomen... brr...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: gignnl op 12 oktober 2009, 19:20:01
das een aanvalshond van de raid,het arrestatieteam van de franse nationale politie.
de nederlandse at s beschikken ook over dergelijke aanvalshonden.

Foto verwijderd, ten eerste een foto van nu.nl, ten tweede kenteken van een AT voertuig zichtbaar.
mod. Jerommeke
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: BHN849 op 25 oktober 2009, 14:10:36
Un chien de police français, c'est dangereux!  :o
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Milpol op 25 oktober 2009, 14:19:36
das een aanvalshond van de raid,het arrestatieteam van de franse nationale politie.
de nederlandse at s beschikken ook over dergelijke aanvalshonden.

Dit is iets wat iedere diensthond kan, alleen een AT hond werkt in stilte. Ook fijn dat de hond z'n geleider nog even tussendoor "opknapt" 8)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Taxx op 4 november 2009, 03:03:55
Ik ben het met Live eens,....Elke diensthond kan zoiets doen, zoals in het franse filmpje.
Dus ook de Nederlandse diensthonden  8) Die zijn net zo getraind...Die zou ik ook niet zomaar voor de voeten lopen  ;D
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: skippy02 op 25 maart 2012, 12:33:26
Volgens mij heeft Nederland een behoorlijke reputatie v.w.b. het opleiden van honden die voor diverse inzetten gebruikt worden. Wereldwijd zijn ze bekend.

Worden nog steeds honden opgeleid om b.v. in de USA ingezet te worden?
Als voorbeeld een filmpje waarin wordt gesproken over Arco, een herdershond.

Rescue 911 - Dog Saves Cop (http://www.youtube.com/watch?v=EBegAwzLvI0#)
Bron: Youtube
User: mrbriefcaseVHSbeta
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: skippy02 op 25 maart 2012, 12:57:43
K9 Police Academy (http://www.youtube.com/watch?v=tVDAUk1SnBA#)

User: EFPlightning

SEALs' Top Dog: German Shepherd (http://www.youtube.com/watch?v=fh8XP7bTyb8#ws)

User: WatchTheDaily

S.W.A.T. killer dogs "Shabas" (http://www.youtube.com/watch?v=5AQWJWA-3_c#)

User: Hitdogs18

police dog in action (http://www.youtube.com/watch?v=NCZevHRLiEo#)

User: swatpolicetube
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Groenemotormuis op 25 maart 2012, 13:47:32
Die reputatie is met name bij de particulieren die hun hond zeer goed trainen zodat de diensten die ze gebruiken vrij weinig hoeven te doen om ze verder op te leiden. Hierdoor zijn de nederlandse honden wel erg in prijs gestegen en dat is ook een van de redenen dat de laatste tijd bij ons vrij weinig nederlands gefokte honden zijn.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: skippy02 op 25 maart 2012, 13:52:22
Die reputatie is met name bij de particulieren die hun hond zeer goed trainen zodat de diensten die ze gebruiken vrij weinig hoeven te doen om ze verder op te leiden. Hierdoor zijn de nederlandse honden wel erg in prijs gestegen en dat is ook een van de redenen dat de laatste tijd bij ons vrij weinig nederlands gefokte honden zijn.

Dat is wel jammer, Customs.
Wat is nou ongeveer een prijs wat je betalen moet voor een goed opgeleide hond en wat kost zo'n cursus?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: sylvester1986 op 25 maart 2012, 15:45:07
Ik hoorde ooit eens dat een Luchtmachthond €3000 a €4000 zou kosten.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: skippy02 op 25 maart 2012, 15:50:31
Ik hoorde ooit eens dat een Luchtmachthond €3000 a €4000 zou kosten.

Dat valt me dan nog mee. Was dat alleen als bewaking?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: sylvester1986 op 25 maart 2012, 17:45:11
Of het alleen om de hond ging of ook met de training erbij, weet ik niet. Als ik het niet vergeet vraag ik straks even een HGL.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: sylvester1986 op 25 maart 2012, 18:19:06
Net gevraagd en een Luchtmachthond kost gemiddeld €4200 en dan ben je 3 a 3½ bezig met de basis training, alsdus een Sgt van de hondensectie.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: skippy02 op 25 maart 2012, 18:24:33
Net gevraagd en een Luchtmachthond kost gemiddeld €4200 en dan ben je 3 a 3½ bezig met de basis training, alsdus een Sgt van de hondensectie.

Dank voor de info, Sylvester. Wordt deze hond alleen voor de bewaking gebruikt of heeft hij nog een specialisatie?
Ik vind die training wel lang duren, een hond leeft gemiddeld tussen de 8 en 12 jaar (grotere honden).
Ik denk zelf dat na zijn 8 jarige leeftijd dat het wel zo'n beetje gebeurd is met aktieve dienst. (of zijn er honden die langer dienst draaien?)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: sylvester1986 op 25 maart 2012, 18:40:57
Kleine verbetering + aanvulling omtrent de luchtmachthonden.
 - Hond kost inderdaad gemiddeld €4200.
 - Training duurt 2 a 3 jaar en GEEN 3 a 3½ jaar.
 - De honden worden gecertificeerd gekocht bij een hondenvereniging.
 - De honden krijgen standaard training als bewakingshond en als specialisatie kan het een explosievenhond worden en die training komt bovenop de 2 a 3 jaar.
    - Hoe lang deze extra training duurt kon de SGT niet zeggen, dat verschilt per hond.
 - Pensioenleeftijd is 9 jaar.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Groenemotormuis op 25 maart 2012, 18:52:02
De honden worden meestal aangekocht als ze 1 a 1 1/2 jaar oud zijn. Hierna volgen ze nog een opleiding bij de dienst ze gekocht heeft. Dit kan dus zijn voor bewaking, speurhond of surveillance. Elk type weer zorgt weer voor andere eigenschappen die je zoekt bij een hond. Hier worden ze ook speciaal voor gefokt en door de fokkers/opleiders op gezocht. Puppy's die in het nest al de juiste eigenschappen laten zien worden dan ook al zo snel mogelijk getraind voor het werk.

Als je zo'n hond koopt heb je dus een vooropgeleide hond die ook nog een echte rashond is. En als jij als particulier een hond met stamboom koopt dan betaal je al de hoofdprijs laat staan als die ook nog een extra opleiding heeft gehad.

Als hij dan gekocht is krijgt de hond nog een extra opleiding om hem helemaal werk gereed te maken. Die is bij ons een half tot 1 jaar (weet niet hoe het bij de politie is maar zal ook zoiets zijn), echter ben je met een hond nooit helemaal uitgetraind. Want eens in de zoveel tijd moet je als (speurhond in ieder geval) een proeve van bekwaamheid doen zodat je laat zien dat de hond nog steeds alles goed doet, en ook wat je hond vind dat dit in de rechtzaal gebruikt mag worden. Plus dan blijft het voor de hond ook leuk om bezig te zijn.

En die prijs van Syl kan best nog eens kloppen echter dan heb je alleen nog een basis hond. Daar komt nog een verder opleiding bij, de HGL'er, dienstvoertuig, extra spullen voor training etc  dus al met al zijn het nog best wel dure jongens zo'n hond  ;)

Nog even een Edit na de laatste bijdrage van Syl. De leeftijd ligt ook bij ons rond die 9 jaar, Echter kan het ook dat een hond iets langer doorwerkt. Want sommige honden worden ook ouder dan andere, en de ene blijft ook beter werken dan de ander.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: skippy02 op 25 maart 2012, 19:48:38
Dank je, Customs.
Werk je zelf ook met een hond?

Je ziet trouwens wel vaak dat er clubs zijn die politiehonden opleiden. Zijn dat nu echt de clubs waar de honden vandaan komen of heeft een andere partij de voorkeur?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Groenemotormuis op 26 maart 2012, 06:14:52
Dank je, Customs.
Werk je zelf ook met een hond?

Je ziet trouwens wel vaak dat er clubs zijn die politiehonden opleiden. Zijn dat nu echt de clubs waar de honden vandaan komen of heeft een andere partij de voorkeur?
Werk wel vaak in samenwerking met hond en HGL maar heb geen eigen hond (ook niet van de baas).

Ja het wisselt, bij die clubs zitten inderdaad een aantal fokkers. Maar ook zitten er liefhebbers die graag honden trainen. Het maakt ook niet echt uit wie de hond traint, als hij maar goed is opgeleid.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: skippy02 op 26 maart 2012, 06:47:04
Werk wel vaak in samenwerking met hond en HGL maar heb geen eigen hond (ook niet van de baas).

Ja het wisselt, bij die clubs zitten inderdaad een aantal fokkers. Maar ook zitten er liefhebbers die graag honden trainen. Het maakt ook niet echt uit wie de hond traint, als hij maar goed is opgeleid.

Ok, hoeveel honden zijn er in dienst bij jullie?
En wat zijn hun specialiteiten?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Groenemotormuis op 26 maart 2012, 08:02:39
Ok, hoeveel honden zijn er in dienst bij jullie?
En wat zijn hun specialiteiten?
Hoeveel precies durf ik je niet te zeggen. Zijn op schiphol rond de 20 honden die bijna allemaal op de VM zijn gericht (aantal passief, aantal actief), verder zijn er ook een aantal voor geld opgeleid en 1 voor dieren. Verder heb je nog in de overige regio's diverse hondegeleiders met 2 honden waarbij 1 voor de VM is en 1 voor de tabak. Het zijn wel allemaal speurhonden. We hadden ook een plofhond, maar die draait geen dienst meer omdat de geleider een andere functie heeft gekregen.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 26 maart 2012, 08:29:38
Right...

De semtex kan dus weer via Amsterdam.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Groenemotormuis op 26 maart 2012, 08:36:43
Right...

De semtex kan dus weer via Amsterdam.
Er zijn nog genoeg hondjes van de Kmar die rond rijden hoor  ;)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: skippy02 op 26 maart 2012, 23:23:37
Dus als ik het goed begrijp dan is een hond opgeleid voor 1 specialisatie? Is er geen combi mogelijk?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Groenemotormuis op 27 maart 2012, 06:19:08
Dus als ik het goed begrijp dan is een hond opgeleid voor 1 specialisatie? Is er geen combi mogelijk?
VM wel, overige type honden word lastig. Wel weet ik dat veel surveilance honden ook getraind zijn op menselijke geur. Daardoor kunnen zij ook worden ingezet om een verdachte die verstopt is te vinden.

Wat de VM honden (voor de mensen die het niet weten dat staat voor verdovende middelen) betreft, deze worden voor diverse geuren van drugs getraind. Ik weet niet precies hoeveel soorten, maar in ieder geval de grote bekende daar worden ze wel op getraind.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: TheBeast op 27 mei 2013, 23:23:57
De navolgende berichten zijn afgesplitst uit "De Politie op Youtube". Het filmpje is geplaatst door PatrickSP en wordt hier nogmaals getoond. Graag hier de discussie over de politiehond/diensthond als wapen/geweldsmiddel voortzetten. Bedankt!

http://www.youtube.com/watch?v=DCM-Aj-L_Og# (http://www.youtube.com/watch?v=DCM-Aj-L_Og#)

Citaat van: PatrickSP link=msg=1167133 date=1369688718
politie-hazodi-za-25-05-2013-hasselt (http://www.youtube.com/watch?v=DCM-Aj-L_Og#)

Ik vraag me nog steeds af.. hoort een hond wel thuis bij de politie als het om een 'verdachte' te pakken.

Want ik zie zo vaak dat ze niet los laten, waardoor er extra letsel is. Mensen hebben pijn, kunnen dan moeilijk stil liggen en als een hond dan ook nog doorbijt.

Ik zie de hond nog steeds als een 'wapen' welke vaak niet goed controlleerbaar is, lees als onberekenbaar dat hij ook inderdaad doet wat tegen hem gezegd wordt.

Dit filmpje laat dat nog eens zien.
Heb ook de letsel gezien wat een hond kan aanrichten, dat is echt niet mis..
Zijn littekens voor het leven.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Meneer op 27 mei 2013, 23:33:25
Daarom zijn er ook zeer strikte regels wanneer een hond mag worden ingezet. De hond zit kwa geweldsniveau net onder het vuurwapen en ver boven de pepperspray.
Een hond wordt veelal gebruikt om mensen af te schrikken en op afstand te houden. Een hond achter een verdachte aansturen met de intentie hem te 'pakken' zul je dan ook niet vaak zien.
Dit is net als bij het vuurwapen aan allerlei regels gebonden. De hond zal dan ook niet ingezet worden om iemand voor een klein vergrijp te pakken. Daarnaast wordt er altijd (meerdere malen) gewaarschuwd en heeft de verdachte altijd kans om zich op zo'n moment over te geven.
Citaat van: TheBeast link=msg=1167147 date=1369689837
Ik vraag me nog steeds af.. hoort een hond wel thuis bij de politie als het om een 'verdachte' te pakken.

Want ik zie zo vaak dat ze niet los laten, waardoor er extra letsel is. Mensen hebben pijn, kunnen dan moeilijk stil liggen en als een hond dan ook nog doorbijt.

Ik zie de hond nog steeds als een 'wapen' welke vaak niet goed controlleerbaar is, lees als onberekenbaar dat hij ook inderdaad doet wat tegen hem gezegd wordt.

Dit filmpje laat dat nog eens zien.
Heb ook de letsel gezien wat een hond kan aanrichten, dat is echt niet mis..
Zijn littekens voor het leven.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Jerommeke op 27 mei 2013, 23:44:07
Citaat van: TheBeast link=msg=1167147 date=1369689837
Ik vraag me nog steeds af.. hoort een hond wel thuis bij de politie als het om een 'verdachte' te pakken.

Want ik zie zo vaak dat ze niet los laten, waardoor er extra letsel is. Mensen hebben pijn, kunnen dan moeilijk stil liggen en als een hond dan ook nog doorbijt.

Ik zie de hond nog steeds als een 'wapen' welke vaak niet goed controlleerbaar is, lees als onberekenbaar dat hij ook inderdaad doet wat tegen hem gezegd wordt.

Dit filmpje laat dat nog eens zien.
Heb ook de letsel gezien wat een hond kan aanrichten, dat is echt niet mis..
Zijn littekens voor het leven.

En waar zie je dat honden ''vaak'' niet loslaten? In een ''gecontroleerde'' omgeving met een hond die volledig gefixeerd is op de pakwerker en op het ''mouwtje''. Datzelfde mouwtje die ze als beloning krijgen na een goed verlopen oefening. Een politie-hond die een pakwerker ziet weet wat er gaat gebeuren, wat er moet gebeuren en hoe dat in z'n werk gaat. In het echt heb ik nauwelijks gezien dat een hond niet los laat en anders weet de geleider écht wel truukjes om de hond los te krijgen. Nederlandse politiehonden worden afgetoetst als combinatie hond+geleider. Het ''schudden'' met de kop na het inbijten is jachtdiereninstinct en volgens mij hier in Nederland zelfs zakken voor het onderdeel....

Zoals ''Meneer'' ook al aangeeft zit de hond qua inzetcritiria hoog in het geweldsspiraal. Zo'n beetje net onder het vuurwapen. Iedere inzet van de hond (zelf het dreigen met de hond, aanblaffen etc.) moet op papier komen en wordt beoordeeld.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Asterix 900 op 28 mei 2013, 00:22:26
Nochtans hebben honden zeker een meerwaarde.

Ik ben ooit eens getuige geweest van een poilitiemelding 'diefstal met braak' in een relatief groot en ingewikkeld kantorencomplex. Omdat men niet goed wist of er nog daders aanwezig waren, werd een getrainde 'aanvalshond' in het gebouw losgelaten. Die hond ging meteen zijn eigen weg, op afstand gevolgd door politiemensen. Dankzij zijn reukorgaan wist ie perfect waar naartoe. Je hoort hem trouwens niet aankomen, hij presteert beter in het donker, werkt efficiënter en hij zorgt voor een verminderd gevaar voor de politiemensen. Daders waren er niet meer aanwezig maar volgens de hondengeleider is de hond in staat verdachten ter plaatse te houden door te blaffen en te intimideren (zonder aan te vallen tenzij hij dat commando krijgt). Dat lijkt mij in zo een situaties een absolute meerwaarde.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: TheBeast op 28 mei 2013, 00:26:45
Geloof dat je het punt mist.. trouwens, in mijn ogen spreek jezelf tegen, maar dat terzijde.

Kijk dat iemand wat flikt en dan gepakt wordt hoor je mij niet over klagen.
Wat ik probeer te zeggen is dat een politie hond gewoon weg niet altijd doet wat hem gezegd wordt.
Hoe vaak wordt een agent gebeten door een politie omdat die toevallig te dicht bij staat... was geen opdracht voor gegeven toch deed die het.

Of b.v. de letsel van de knaap, moet die maar niet gaan jatten kan je zeggen. Maar een beet in de nek en hoofd......
http://www.omroepbrabant.nl/?news/105600402/Politie+onderzoekt+of+bijtende+hond+fouten+heeft+gemaakt.aspx (http://www.omroepbrabant.nl/?news/105600402/Politie+onderzoekt+of+bijtende+hond+fouten+heeft+gemaakt.aspx)
Of http://www.omroepwest.nl/nieuws/26-10-2012/hagenaar-eist-afmaken-politiehond-duke, (http://www.omroepwest.nl/nieuws/26-10-2012/hagenaar-eist-afmaken-politiehond-duke,) foto staan op een andere forum.. Heb de foto gezien en dat is gewoon een stuk uit je been.

Toch gaat een agent altijd vrij-uit, wat op zich best logisch is omdat die beesten gewoon ook gek worden, en dat is juist waarom ze niet geschikt zijn, ze zijn en blijven onberekenbaar.
B.v.
Agent vrijuit na beet politiehond
Een politieman die zijn hond niet onder controle had is vrijgesproken. De hond had een man langdurig gebeten. De rechtbank snapt de hectiek van de situatie.

(Novum) - Een 34-jarige politieman uit Tilburg die zijn hond niet onder controle had, krijgt daarvoor geen straf. De rechtbank heeft de man vrijgesproken van het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel. Bij een incident in de nieuwjaarsnacht van 2010 werd een man door de politiehond langdurig in zijn onderarm gebeten. De hond had daarvoor geen commando gekregen.

De rechtbank vindt weliswaar dat de agent sneller 'los' had moeten roepen en minder strak had moeten vast houden aan de procedures, maar vindt het begrijpelijk dat de man in de hectische omstandigheden zo handelde. Het slachtoffer wist bovendien dat hij fout zat door de aanwijzingen dat hij snel moest vertrekken niet op te volgen.

De hondengeleider werd ingezet om ervoor te zorgen dat een groep mensen zou vertrekken. Het slachtoffer talmde, waarop hij enkele klappen met een wapenstok kreeg. Plotseling beet de hond. Het duurde even voordat de agent hulp kreeg om de persoon in de boeien te slaan. Omdat de hond niet losliet, liep de man uitgebreide bijtwonden op.

Zo vindt je taloze rechtzaken, over een man in zijn geslachtsdelen is gebeten (auw...).
Of deze... Klap van achteren op de rug, persoon schrikt.. en hond bijt en de begeleider moet de hond er gewoon van persoon aftrekken.
Politiehond takelt demonstrant toe (http://www.youtube.com/watch?v=FQIbidj64Kk#)

Mijn punt is dus... Je bent niet altijd de hond de baas, het blijft een onberekenbare factor. Niet zoals een vuurwapen of peperspray, daar heb je zelf controle over.
Plus de letsel kan heel lang (en zelf voor altijd) ernstige problemen veroorzaken, infecties ect.

En dat staat gewoon niet in verhouding.  Maar goed, dat is mijn mening.. :)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Asterix 900 op 28 mei 2013, 00:33:30
Citaat van: TheBeast link=msg=1167174 date=1369693605
Geloof dat je het punt mist.. trouwens, in mijn ogen spreek jezelf tegen, maar dat terzijde.

Hoe bedoel je?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Maxx op 28 mei 2013, 01:07:47
Citaat van: TheBeast link=msg=1167174 date=1369693605
Wat ik probeer te zeggen is dat een politie hond gewoon weg niet altijd doet wat hem gezegd wordt.
Hoe vaak wordt een agent gebeten door een politie omdat die toevallig te dicht bij staat... was geen opdracht voor gegeven toch deed die het.

Toch gaat een agent altijd vrij-uit, wat op zich best logisch is omdat die beesten gewoon ook gek worden, en dat is juist waarom ze niet geschikt zijn, ze zijn en blijven onberekenbaar.

Mijn punt is dus... Je bent niet altijd de hond de baas, het blijft een onberekenbare factor. Niet zoals een vuurwapen of peperspray, daar heb je zelf controle over.
Plus de letsel kan heel lang (en zelf voor altijd) ernstige problemen veroorzaken, infecties ect.


Je baseert je mening op nieuwsberichten en artikelen van slachtoffers verdachten die hun verhaal doen in de media. Slechte zaak, maar helaas begrijpelijk anno 2013. Feit is inderdaad dat een hondenbeet letsel veroorzaakt. Daarom wordt een hond ook vaak als laatste optie ingezet. Sterker nog, wij krijgen bij oa horecatrainingen dat wij toch echt eerst zelf aan de bak moeten, voor dat de hond wordt ingezet. En logisch natuurlijk!

De demonstranten in het filmpje van de vrouw die zich opstelt als slachtoffer zijn tig keer gesommeerd om op te sodemieteren. En dan nog tegenwerken, blijven staan, gewaarschuwd worden... ::)

Volgens mij is het goed als je je voor zover mogelijk meer verdiept in bepaalde procedures en optredens al vorens zaken te gaan roepen waarbij je alleen aangeeft hoe slecht de inzet van een hond kan zijn en hoe zielig de 'slachtoffers' zijn...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Asterix 900 op 28 mei 2013, 01:41:27
Citaat van: Maxx link=msg=1167176 date=1369696067
De demonstranten in het filmpje van de vrouw die zich opstelt als slachtoffer zijn tig keer gesommeerd om op te sodemieteren. En dan nog tegenwerken, blijven staan, gewaarschuwd worden... ::)

En zich naar de agent toe bewegen en uithalen met haar been  ::)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: 7131 op 28 mei 2013, 07:56:15
Het is (alweer) heel erg simpel: wil je niet gebeten worden door de hond dan zal je er voor moeten zorgen dat je uit de buurt van de hond blijft. Met andere woorden, als de politie roept dat je weg moet gaan, ga dan gewoon weg. Blijf niet staan, loop niet naar ze toe, maar ga gewoon weg.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: TheBeast op 28 mei 2013, 12:29:33
Citaat van: 7131 link=msg=1167187 date=1369720575
Het is (alweer) heel erg simpel: wil je niet gebeten worden door de hond dan zal je er voor moeten zorgen dat je uit de buurt van de hond blijft. Met andere woorden, als de politie roept dat je weg moet gaan, ga dan gewoon weg. Blijf niet staan, loop niet naar ze toe, maar ga gewoon weg.

Ook erg simpel antwoord he....   alsof die woorden een vrijbrief is om (zwaar) letsel toe te brengen..

en Asterix, persoon pakt wat op de grond op en zo klap op je onderrug van achteren krijgt.. ja, dan kan iemand zo reageren.  (ze ziet er ook heel bedriegend uit...) zucht..
En het feit dat die Hond dus NIET los laat, ga je voorbij. Gaat mij niet om de bijt zelf maar om het feit (zoals je ziet) gewoon niet doet zo het theoretisch zou moeten zijn.
Zal misschien aan mij liggen, maar ik vind het niet normaal dat een hond losgetrokken moet worden. Want dit veroorzaakt zeker meer letsel.

Maar niemand die antwoord geeft op het punt: een hond is onberekenbaar (zie feiten dat agenten zelf gebeten worden).
Alle andere geweld mogelijkheden heb je zelf in de hand, een hond kan daartegen gewoon 'niet luisteren', of de verkeerde persoon bijten.

Als agent zou je dit allemaal wel best vinden, als burger kijk ik er toch wel anders tegen aan.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Nick op 28 mei 2013, 13:05:09
Citaat van: TheBeast link=msg=1167247 date=1369736973
Maar niemand die antwoord geeft op het punt: een hond is onberekenbaar (zie feiten dat agenten zelf gebeten worden).
Alle andere geweld mogelijkheden heb je zelf in de hand, een hond kan daartegen gewoon 'niet luisteren', of de verkeerde persoon bijten.

Volgens mij worden politiehonden in NL zeer goed getraind, maar je hebt gelijk dat een dier altijd een zekere onvoorspelbaarheid in zich heeft. Is dat een reden om het middel niet meer in te zetten? Ik mijn ogen niet, het is wel een reden om zoveel mogelijk zekerheden in te bouwen. Denk daarbij aan voorwaarden voor het gebruik en de beschikbaarheid van gereedschappen om de hond los te krijgen. Voor zover ik dat kan beoordelen is dat bij de Nederlandse politie behoorlijk goed geregeld. Bij elk geweldgebruik is er risico op letsel dat vooraf niet beoogd is!
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: NikonDirk op 28 mei 2013, 13:12:15
Iedereen weet dat je voor een politiehond uit moet kijken en die wordt ook niet ZOMAAR ingezet. Als je gebeten wordt ben je al -tig keer gesommeerd om te vertrekken is het dus volledig je eigen schuld als je dan zijn/haar tandjes voelt.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Jims op 28 mei 2013, 14:12:02
Ah, we zijn uitgediscussieerd over het overtreden van verkeersregels door agenten, we pakken nu maar de honden.........  :-\

Typisch Nederland weer, en de agenten mogen weer gaan verdedigen hoe het zit.

Die politiehond bijt nooit zomaar. Je hebt niet geluisterd of je komt te dichtbij, klaar.

En dan staat die mevrouw (demonstrant) haar verhaal te doen, prima. Maar zet jezelf niet in de slachtofferrol. Je hebt iets gedaan wat niet mocht, en daar is tegenop getreden. Met alle gevolgen van dien. Maar dat had ze zelf in de hand.  O0
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: EvEs op 28 mei 2013, 16:05:48
Citaat van: 7131 link=msg=1167187 date=1369720575
Het is (alweer) heel erg simpel: wil je niet gebeten worden door de hond dan zal je er voor moeten zorgen dat je uit de buurt van de hond blijft. Met andere woorden, als de politie roept dat je weg moet gaan, ga dan gewoon weg. Blijf niet staan, loop niet naar ze toe, maar ga gewoon weg.

Citaat van: Jims link=msg=1167281 date=1369743122
Die politiehond bijt nooit zomaar. Je hebt niet geluisterd of je komt te dichtbij, klaar.

lijkt me vrij duidelijk...

Ook erger ik me wel eens over de eindeloze discussie als je vraagt/eist dat mensen vertrekken:

"maar ik moet daar heen want ik woon daar"
"maar mijn fiets staat waar die man neergeschoten op de grond ligt"
"waarom moet ik weg? ik doe toch niks?"
"u moet eerst vriendelijk vragen of ik weg wil gaan voordat ik naar u luister"
"TomTom zegt dat ik hier echt doorheen moet..."
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: TheBeast op 28 mei 2013, 16:40:18
geloof dat de heren agenten alleen in hun straatje praten..

Want.. in principe zeggen jullie, 'het maakt niet uit wat voor verwondingen het kan veroorzaken, gewoon luisteren'

Een koperdief die in zijn nek tig nietjes heeft, en andere verwondingen aan zijn hoofd, dat vinden jullie een evenredig 'straf' omdat hij niet luisterd? Ben je dan niet gelijk een rechter?
Zal wel aan mij liggen, maar dat is dus zo erge overtreding met zoveel gevaar dat dit nodig is?  Waarom geen muilkorf om dan?

Zelfs al is die voor de wet onschuldig, alleen een verdachte.
Een verwonding aan je been:

WAARSCHUWING: de navolgende foto's kunnen schokkend zijn!
Citaat
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.tapatalk.com%2Fd%2F12%2F10%2F26%2Fdu5y6egu.jpg&hash=3b9b62ccc1c81650b4eff4fd33a10f62) (bron hondenforum.nl)
En gevolg dat dit gebeurd:
Citaat
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.tapatalk.com%2Fd%2F12%2F10%2F26%2Fedusygy2.jpg&hash=b959a2cc6a44b2e4725173730100fdae) (bron hondenforum.nl)
Dit vinden jullie in verhouding staan?

Kijk dat je als demostrant een klap krijgt, voila.. maar op de filmpje was er amper vorm van agressie, tuurlijk zijn ze irritant maar he, dat weet voordat je dit vak kiest.
Maar, wat ik nog steeds niet hoor is dat blijkbaar men liever het risico loopt dat een hond erstig letsel kan veroorzaken, totaal irrelevant is.

Een hond kan dingen doen die onberekenbaar is!  Ondanks training kan hij dingen doen die gewoon hele vere gevolgen hebben.

En Jim, een politiehond kan wel zomaar bijten..

Er zijn genoeg andere middelen die minder drastisch zijn dan een politiehond.
Als je die inzet bij iemand met een mes ect. Dat zou ik logisch vinden.

Affijn, zal altijd wel een discussie blijven.. de personen die hierdoor beschermd voelen en personen die er objectief er tegen aan kijken.

Buiten dit alles (maar dat is dan persoonlijk) vindt ik dat men de hond zijn 'agressive' kant misbruikt.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: NikonDirk op 28 mei 2013, 16:49:11
Pittige wondjes. Maar die kun je gewoon voorkomen door te luisteren naar oom agent. Bovendien gaan de viervoeters nogal te keer dus over het hoofd zien kun je ze ook niet. En dit soort blaffende honden bijten juist wél.

Zo moeilijk is het niet...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 28 mei 2013, 17:01:40
Ik vind dat je drogredenen gebruikt. Zullen we dan ook maar geen ruiters meer inzetten. Ook daarvan is gebleken bij rellen dat paarden wel eens verwondingen veroorzaken.

Ik heb, bij reguliere politieinzetten, nog niet meegemaakt dat een politiehond "zomaar" bijt. Er is altijd een opdracht, altijd een verdachte.  Er zijn regels voor wat betreft het inzetten van een politiehond. Daarbij wordt, zoals gebruikelijk bij het aanwenden van geweld, ALTIJD gewaarschuwd voor het inzetten van een hond. Dat er dan mensen zijn die willens en wetens ervoor kiezen dat zij mogelijk gebeten gaan worden door een politiehond en daarna gaan lopen mieuwen... is erg vervelend voor diegene. Maar ik kan er niet wakker van liggen...voor de duidelijkheid, je bent niet zomaar verdachte van enig strafbaar feit. Daarvoor moeten er feiten en omstandigheden zijn die daarop wijzen. Wij zijn niet degene die veroordelen. Dat klopt helemaal. Echter het is totale onzin om te zeggen dat er zomaar gebeten wordt...

Oftewel... wordt er gewaarschuwd dat de hond wordt ingezet. Ga maar liggen en geef je over, of ga gewoon weg uit het aangewezen gebied... dan wordt je ook niet gebeten...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Dinges op 28 mei 2013, 17:02:00
Citaat van: TheBeast link=msg=1167322 date=1369752018
Buiten dit alles (maar dat is dan persoonlijk) vindt ik dat men de hond zijn 'agressive' kant misbruikt.

 Aggresieve kant, Gebruikt.

Want daar zijn ze voor. Joh, als je ergens TP bent en je wordt gesommeerd te vertrekken, ben je eigenlijk al te laat als die honden zelfs al opgetrommeld zijn. Dan had je allang weg moeten wezen.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Jerommeke op 28 mei 2013, 17:48:06
Citaat van: TheBeast link=msg=1167322 date=1369752018
Maar, wat ik nog steeds niet hoor is dat blijkbaar men liever het risico loopt dat een hond erstig letsel kan veroorzaken, totaal irrelevant is.

En wie loopt liever dit risico? Voordat een hond ingezet wordt om een inbreker te ''vangen'' is de geleider verplicht om 2x ''op niet mis te verstane wijze'' aan te kondigen dat een hond zal worden ingezet. Dit meestal aangevuld met het geblaf van de hond. Bij verstoringen van de openbare orde zal ook in veel gevallen meerdere malen en luidkeels worden geroepen om ''zich te verwijderen, of geweld zal worden gebruikt''.

Met een wapenstok kun je ook best letsel aanrichten... Zéker als iemand daarbij/daardoor/daarom ten val komt ::)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Asterix 900 op 28 mei 2013, 19:17:33
Citaat van: TheBeast link=msg=1167322 date=1369752018
Een koperdief die in zijn nek tig nietjes heeft, en andere verwondingen aan zijn hoofd, dat vinden jullie een evenredig 'straf' omdat hij niet luisterd? Ben je dan niet gelijk een rechter?
Zal wel aan mij liggen, maar dat is dus zo erge overtreding met zoveel gevaar dat dit nodig is?  Waarom geen muilkorf om dan?

Het is geen straf, het is dan een logische oorzaak-gevolg (oorzaak: onttrekken aan controle of niet opvolgen van bevelen van de politie en gevolg: het uitoefenen van het monopolie op geweld, door de wetgever aan de politie toegekend). Zeer vreemd trouwens dat je er van uitgaat dat een (koper)dief niet gevaarlijk is?

Citaat van: TheBeast link=msg=1167322 date=1369752018
Zelfs al is die voor de wet onschuldig, alleen een verdachte.

... die zich gevaarlijk of weerspannig opstelt.

Citaat van: TheBeast link=msg=1167322 date=1369752018
Kijk dat je als demostrant een klap krijgt, voila.. maar op de filmpje was er amper vorm van agressie, tuurlijk zijn ze irritant maar he, dat weet voordat je dit vak kiest.

Ze zijn weerspannig en die vrouw loopt op de agent af en deelt een trap uit. Maar blijkbaar is dat dus allemaal "normaal".
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: EvEs op 28 mei 2013, 19:26:32
Citaat van: TheBeast link=msg=1167322 date=1369752018
geloof dat de heren agenten alleen in hun straatje praten..
Klopt, het gaat over politiehonden.. Wie wil je dan dat er reageert?

Citaat
Want.. in principe zeggen jullie, 'het maakt niet uit wat voor verwondingen het kan veroorzaken, gewoon luisteren'
Niet "in principe" ... gewoon luisteren naar de agent die zegt: "ga weg anders wordt er geweld gebruikt/ de hond ingezet"

Citaat
Een koperdief die in zijn nek tig nietjes heeft, en andere verwondingen aan zijn hoofd, dat vinden jullie een evenredig 'straf' omdat hij niet luisterd? Ben je dan niet gelijk een rechter?
de ervaring leert dat er koperdieven zijn die geweld niet schuwen. Een koperdief die niet luistert en waarschuwingen negeert kan een hap verwachten. Weet jij wat er met jouw energierekening gebeurt als er van een zoveelste windmolen de bekabeling wordt gejat? dan moet je met de straffen van tegenwoordig blij wezen dat de hond een hap uit de boef neemt.

Citaat
Zal wel aan mij liggen, maar dat is dus zo erge overtreding met zoveel gevaar dat dit nodig is?  Waarom geen muilkorf om dan?
Denk je dan echt dat er nog iemand bang wordt van een politiehond?


Citaat
Kijk dat je als demostrant een klap krijgt, voila.. maar op de filmpje was er amper vorm van agressie, tuurlijk zijn ze irritant maar he, dat weet voordat je dit vak kiest.
Maar, wat ik nog steeds niet hoor is dat blijkbaar men liever het risico loopt dat een hond erstig letsel kan veroorzaken, totaal irrelevant is.
Daar kiest "men" schijnbaar zelf voor.

Citaat
Een hond kan dingen doen die onberekenbaar is!  Ondanks training kan hij dingen doen die gewoon hele vere gevolgen hebben.
En Jim, een politiehond kan wel zomaar bijten..
Als de hond zo onbetrouwbaar is, en hij bijt een onschuldige per ongeluk zonder commando zullen er uiteraard gevolgen zijn. Zoiets noemen ze een ongeval. Misschien wordt de hond dan weggedaan. Verzekeraars en korpsjuristen gaan dan stoeien over wie de schuldige is en wie de ziekenhuiskosten gaat betalen.

Citaat
Er zijn genoeg andere middelen die minder drastisch zijn dan een politiehond.
Zo heel veel middelen zijn er niet hoor. bij een groep demonstranten kan je er met de korte en lange wapenstok overheen, maar daarna houdt het gauw op. Pepperspray mag namelijk niet gebruikt worden op groepen. De hond is een mooi vervolg. als het dan nog niet lukt komt de ME met traangas en dergelijke. Als je het dan nog niet snapt.

Citaat
Als je die inzet bij iemand met een mes ect. Dat zou ik logisch vinden.
Ik krijg een donkerbruin vermoeden dat je niet zoveel hebt met honden?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: enrico1972 op 28 mei 2013, 21:05:17
Citaat van: 7131 link=msg=1167187 date=1369720575
Het is (alweer) heel erg simpel: wil je niet gebeten worden door de hond dan zal je er voor moeten zorgen dat je uit de buurt van de hond blijft. Met andere woorden, als de politie roept dat je weg moet gaan, ga dan gewoon weg. Blijf niet staan, loop niet naar ze toe, maar ga gewoon weg.

Hier ben ik het 1000% mee eens.
Misschien heeft TheBeast nog nooit van het spreekwoord "Een gewaarschuwd mens telt voor 2" gehoord.

Voor dat de politie de diensthond inzet heeft men al meerdere malen gevorderd om de desbetreffende locatie te verlaten en dat is
gewoon een hele harde eis ongeacht of men nu de diensthond of bijvoorbeeld de korte of lange lat (gummiknuppel) gaat gebruiken
tegen de desbetreffende aanwezige personen.

Even in het kort hoe het met een diensthond zit.
Je hebt 2 soorten diensthonden. A: Nederlandse Bond voor de Diensthond (NBvdD) en B: Koninklijke Nederlandse Politiehond Vereniging (KNPV)

De meeste diensthonden (zo niet alle diensthonden) die de politie gebruikt zijn KNPV opgeleid en afgetoetst op PH1 (Politiehond 1)
en ik ben er bijna zeker van dat deze afgetoetste diensthonden ook nog de vervolgopleiding PH2 (Politiehond 2) zijn afgetoetst.

Voordat een hond naar de toetsing gaat heeft er een opleiding van door de bank genomen 1,5 à 2 jaar aan vooraf gegaan.
Als de hond met voldoende punten de toetsing (keuring) door staan heeft met zijn begeleider(ster) (want men moet
aantonen dat het een geschikte combinatie is) dan mag men er pas mee gaan werken.
Omdat de politie niet elke hond zelf van kleins af aan kan opleiden heeft men (sterke) banden met diverse hondensport
verenigingen en als een der verenigingen waar men goed contact mee heeft een hond aanbeveeld heeft zal men de
hond ophalen en mee gaan trainen of men gaat eerst een aantal trainingen van de hond gaan bekijken.

Mocht de politie de hond verder willen testen dan zijn daar bepaalde afspraken over en gaat men uiteindelijk al dan niet tot aankoop over.
Na de aankoop MOET de diender die met de hond wil gaan werken eerst nog zelf met de hond een toetsing afleggen
omdat hond en geleider moeten aantonen dat zij een geschikte combinatie zijn.
Zonder het afleggen van deze verplichte toetsing en het slagen voor de toetsing mag de hondengeleider niet met
de hond werken en men moet elke 2 jaar weer slagen voor de toetsing.
Slaagt deze combinatie niet voor de toetsing dan mag men niet meer operationeel zijn.

Voor zo ver even een korte blik omtrent het hoe en wat over het werken met een politiehond.
Hoe ik dit weet ? Wat al eerder gezegd is door mensen hier. Verdiep je in de materie.
En ja ik heb een voorsprong omdat ik 12 jaar geleden een aantal weken de opleiding hondengeleider gevolgd heb waar
ik werkte en door 2 hondengeleiders van de politie getraind werd.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: zijlvaart67 op 29 mei 2013, 00:02:44
7131 vat het heel simpel samen en zo werkt 't ook..

Als je na waarschuwen, je evengoed blijft verstoppen of gewoon niet luistert, dan moet je ook niet zeuren als je gebeten wordt.. We bestormen geen kleuterklas, maar hebben het over verdachten die overal schijt aan hebben en alleen maar over hun rechten kunnen oreren en het liefst hun plichten vergeten..

Het is net als met kleine kinderen; niet luisteren is straf en de straf is van te voren al bekend; de klapperende tandjes en het geblaf is duidelijk herkenbaar aanwezig..

'Knuffelen' en 'pappen en nat houden' is iets uit de jaren 60, we zijn inmiddels wijzer geworden..

En een héél belangrijk voordeel van de inzet van een hond:
Ik hoef een pand niet te doorzoeken, ik hoef niet met een verdachte te vechten in 't donker en ik loop niet 't risico gewond te raken.
Bijkomend voordeel:
Met een hond valt niet te onderhandelen. Misschien dat dat nog eens binnendruppelt bij de crimineel.. Eigenlijk zou iedere politieagent ook zo moeten werken; voorkomt een hoop onduidelijkheid, gezever en gezeur..
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DKAG op 29 mei 2013, 10:42:50
Het enige waar het mij om gaat is dat de diender zeker is van het rechtmatig inzetten van dit geweldsmiddel. Achteraf toetsen moet, maar vooraf goed toetsen is nog belangrijker. Daar mag en moet je als burger op vertrouwen. Zeker als men stelt dat dit geweldsmiddel ligt tussen pepper en vuurwapen. Als de regels voor de inzet van dit geweldsmiddel vragen oproepen dan moet daar serieus naar gekeken worden. Daar is toch helemaal niks mis mee?  ff niet zo krampachtig doen hierover aub. De Ombudsman heeft gewoon een taak in onze democratie. Zij heeft de taak klachten van burgers serieus te onderzoeken. Gelukkig kennen wij dit mechanisme in onze democratie. Het kan ook anders…….. ! De vraag is of we dan blij moeten zijn. Er zijn meer dan genoeg klachten door de ombudsman onderzocht die wel duidelijk hebben gemaakt dat het niet altijd even goed is geregeld in Ned. Ik zou iedereen willen voorstellen om de site van de Ombudsman eens te gaan bezoeken en daar eens te gaan lezen. Men zal er dan achterkomen dat de Ombudsman echt niet iedere klacht gegrond acht.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 29 mei 2013, 10:45:46
Citaat van: DKAG link=msg=1167569 date=1369816970
Het enige waar het mij om gaat is dat de diender zeker is van het rechtmatig inzetten van dit geweldsmiddel. Achteraf toetsen moet, maar vooraf goed toetsen is nog belangrijker. Daar mag en moet je als burger op vertrouwen. Zeker als men stelt dat dit geweldsmiddel ligt tussen pepper en vuurwapen. Als de regels voor de inzet van dit geweldsmiddel vragen oproepen dan moet daar serieus naar gekeken worden. Daar is toch helemaal niks mis mee?  ff niet zo krampachtig doen hierover aub. De Ombudsman heeft gewoon een taak in onze democratie. Zij heeft de taak klachten van burgers serieus te onderzoeken. Gelukkig kennen wij dit mechanisme in onze democratie. Het kan ook anders…….. ! De vraag is of we dan blij moeten zijn. Er zijn meer dan genoeg klachten door de ombudsman onderzocht die wel duidelijk hebben gemaakt dat het niet altijd even goed is geregeld in Ned. Ik zou iedereen willen voorstellen om de site van de Ombudsman eens te gaan bezoeken en daar eens te gaan lezen. Men zal er dan achterkomen dat de Ombudsman echt niet iedere klacht gegrond acht.

Helemaal mee eens, echter dan zou de ombudsman zich misschien ook beter moeten informeren. Ik weet namelijk dat er wel degelijk inzetcriteria zijn voor de hondengeleider... iets wat te maken heeft met subsidiair en proportioneel. Degene die het geweldsmiddel inzet is verantwoordelijk... dat is dus de hondengeleider...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: NikonDirk op 29 mei 2013, 10:50:56
Citaat van: grizz link=msg=1167571 date=1369817146
Helemaal mee eens, echter dan zou de ombudsman zich misschien ook beter moeten informeren. Ik weet namelijk dat er wel degelijk inzetcriteria zijn voor de hondengeleider... iets wat te maken heeft met subsidiair en proportioneel. Degene die het geweldsmiddel inzet is verantwoordelijk... dat is dus de hondengeleider...
Mee eens. Maar de persoon/demonstrant die daar op dat moment nog loopt is natuurlijk ook niet slim en neemt op dat moment zelf een groot risico..
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DKAG op 29 mei 2013, 11:15:21
laten we met zijn allen niet vergeten dat we reageren op een stuk uit 2009... ;D 98uiye
things have changed....!!
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: vlinder op 29 mei 2013, 11:24:45
tjonge jonge wat een gezeur weer. Ik als politievrouw ben erg blij met de hondjes en waarom.. Als het uit de hand dreigt te lopen omdat mensen ons willen belagen en het hondje komt uit zijn hok dan zie je direct dat het publiek afstand neemt. De mensen die blijven staan zijn vaak doorgesnoven of dronken en denken dat ze de hele wereld aan kunnen.

Ja als zo'n hondje dan bijt dan is het het risico wat het publiek zelf neemt. Mensen vinden overal wat van en wij sturen echt geen groepen weg als dat niet nodig is.

Dus ik ben dankbaar voor de hondjes en ja ze worden echt niet bij elk vechtpartijtje erbij geroepen. Dus wordt je gebeten steek dan je hand in eigen boezem en vraag jezelf af wat je op dat moment nog op die bepaalde plek doet.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: INRI op 29 mei 2013, 14:49:40
Citaat van: DKAG link=msg=1167583 date=1369818921
laten we met zijn allen niet vergeten dat we reageren op een stuk uit 2009... ;D 98uiye
Niet helemaal. Er zijn hier meerdere discussies samengevoegd in 1 topic. De laatste berichten komen oorspronkelijk uit een ander topic.
Citaat
things have changed....!!
Vertel  :)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Sjonnie op 9 juni 2013, 10:49:44
Hallo!

De Politiehond is een prima "wapen".
De inzet van Politiehonden vind ik altijd goed, of het nu om een speurhond, geldhond, verdovende middelen hond of wat dan ook gaat, op het moment dat deze ingezet gaan worden of deze ingezet worden omdat het nodig is dan "moet" dat gewoon kunnen zonder al teveel tralala.
Op het moment dat er een hond ingezet wordt bij de handhaving van openbare orde o.i.d. dan loop je nu eenmaal het risico dat je gebeten wordt ja, ik heb dan gewoon zoiets van, als je je gewoon gedraagt hoeft men de hond niet in te zetten, toch?
En dan heb je nog van die mensen die altijd roepen van "ik ben blij dat er gecontroleerd en gehandhaaft wordt", totdat  het hunzelf een keer aangaat en dan zijn ze ineens een stuk minder "blij".
Maar dit is typisch weer zoiets van "wel zielig dat iemand wordt gebeten he, we hebben honden die goed getraind maar we moeten toch maar eens kijken of we op dit gebied wat aan regelgeving kunnen maken".
De hondegeleiders zijn op en top professionals en weten heel goed wat ze wel en niet moeten doen en wanneer het kan, zo weet dadelijk niemand meer wanneer het wenselijk is om een hond wel of niet in te zetten en zit je misschien na een inzet weer een berg papier weg te tikken.
Ik vind dat altijd prachtig, je moet je aan de wet en regelgeving houden, maar overtreed je die en wordt er door de betreffende instantie zoals Politie enz...... opgetreden danmoet het eerst allemaal aan die en die regeltjes voldoen want anders kan het zomaar eens zijn dat de, verdachte, dader, betrokkene er gewoon weer goed vanaf komt.
Ik snap best dat het niet zo kan zijn dat men maar doet wat hij / zij wil, maar er moet toch opgetreden worden als het nodig is, anders verander je d'r niks aan zoals het nu is dat de mensen denken dat de Politie veel te weinig mag en gaat het gespuis maar gewoon door waar men mee bezig is.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Sjonnie op 9 juni 2013, 11:14:43
Ja Elise (uit het filmpje), je stond dicht bij de hond en zoals ik op het filmpje zie is er behoorlijk wat stress
doordat demonstranten door een afzetting gaan enz.... en dan heb je de kans dat zo'n diensthond je bijt.
Demomsteren mag maar was gewoon achter de hekken gebleven dan was er denk ik niks gebeurd en had je nu niet
ergens voor de deur hoeven te gaan staan en je bijtwond hoeven te laten zien zodat mensen denken van "tjee, wat erg zeg?!!".
De ombudsman enz.... moeten eens een paar keer mee gaan met een openbare orde dienst waar flink de pleures uitbreekt, misschien
dat hij dan kan begrijpen dat je niet altijd de mogelijkheid hebt om op dat moment na te denken of de regeltjes het wel toelaten om een hond in te zetten.
Zeker is het goed dat er getoets wordt of geweld rechtmatig is gebruikt enz...., maar dat gebeurd al.
Als opsporingsinstantie moet je ook zorgen dat je goed je werk doet, dan kunnen ze je daar achteraf nooit voor aan de hoogste boom hangen, maar in de praktijk gaan dingen nu eenaam vaker anders dan dat ze op papier worden omschreven.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Sjonnie op 9 juni 2013, 11:28:45
Heb het filmpje even helemaal bekeken en waar je ook tegen demonsteerd, ik kan me niks voorstellen waar ik voor moet demonsteren en er zo een puinhoop van moet maken dat er een dusdanig Politie optreden noodzakelijk is en de Politiehonden, de ME en de paardjes moeten worden ingezet.
Dan maak je het naar mijn mening al behoorlijk bont, maar 't zal wel aan mij liggen.  0098
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DKAG op 11 juni 2013, 18:24:25
De politiehond is gewoon een zwaar wapen. Punt. Kan je nog zo goed de hond trainen, de kans bestaat dat hij/zij een keer niet te corrigeren valt. Nou mag iedere hondengeleider over mij heen vallen, maar ik heb dat zelf in 2 separate gevallen meegemaakt over de jaren.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Red op 11 juni 2013, 18:42:33
Citaat van: DKAG link=msg=1172517 date=1370967865
De politiehond is gewoon een zwaar wapen. Punt. Kan je nog zo goed de hond trainen, de kans bestaat dat hij/zij een keer niet te corrigeren valt. Nou mag iedere hondengeleider over mij heen vallen, maar ik heb dat zelf in 2 separate gevallen meegemaakt over de jaren.
Misschien is het handig om aan te geven vanuit welke professie je reageert en als je dan toch bezig bent kan je gelijk de 2 separate gevallen toelichten.  O0
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: tuinkabouter op 11 juni 2013, 19:17:23
Citaat van: DKAG link=msg=1172517 date=1370967865
De politiehond is gewoon een zwaar wapen. Punt. Kan je nog zo goed de hond trainen, de kans bestaat dat hij/zij een keer niet te corrigeren valt. Nou mag iedere hondengeleider over mij heen vallen, maar ik heb dat zelf in 2 separate gevallen meegemaakt over de jaren.
De onvoorspelbaarheid van de hond is juist de veiligheid die het wapen biedt. Van een agent die kan nadenken, weten we allemaal wat hij kan en mag. Daarop kan je, je voorbereiden. Maar bij een hond werkt dat anders.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 11 juni 2013, 19:20:32
Citaat van: tuinkabouter link=msg=1172528 date=1370971043
De onvoorspelbaarheid van de hond is juist de veiligheid die het wapen biedt. Van een agent die kan nadenken, weten we allemaal wat hij kan en mag. Daarop kan je, je voorbereiden. Maar bij een hond werkt dat anders.

Okay.

Deze heb ik nu 5 keer gelezen.

Ik snap hem nog steeds niet.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: TheBeast op 11 juni 2013, 20:31:15
gewoon... de  onvoorspelbaarheid van de hond is de veiligheid........ ehh  juist..

PRECIES MIJN PUNT.. alleen dan andersom.. de onvoorspelbaarheid van een hond is juist het gevaar.

Maar goed, ieder zijn mening.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Red op 11 juni 2013, 21:03:53
Citaat van: TheBeast link=msg=1172556 date=1370975475
de onvoorspelbaarheid van een hond is juist het gevaar.
Maar ben je het er niet mee eens dat de verdachte zelf de keus heeft of hij het risico wil lopen om gebeten te worden?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Gijs op 11 juni 2013, 21:13:21
Is allemaal duidelijk, maar  Bij een arrestatieteam is ook een hond toegelaten, met goedkeuring van korpsleiding en openbaar ministerie.
En als ik de diverse procedures zie, is de hond duidelijk toegelaten binnen diverse procedures, en geef eens aan in hoeveel gevallen het misgaat, ten opzichte van gevallen waarin het wel goed gaat.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Diamondback op 11 juni 2013, 21:34:02
Citaat van: Red link=msg=1172579 date=1370977433
Maar ben je het er niet mee eens dat de verdachte zelf de keus heeft of hij het risico wil lopen om gebeten te worden?

Die optie heeft een verdachte bij elk stukje bewapening wat de politie heeft. Dat wil zeggen voor wat betreft het inzetten ervan.
Het moment waarop dat wapen gebruikt en gestopt wordt is aan de agent. Bij alle stoffelijke wapens is dat makkelijk uit te leggen. Een agent stopt met schieten, slaan danwel pepperen.

Bij een hond kan de agent wel willen dat het gebruik van het wapen stopt, maar dan moet Fikkie wel meewerken.

En dat is een risico.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Gijs op 11 juni 2013, 22:29:36
Diamond, ook hierbij is een beperking.
gezien de laatste ontwikkelingen en beelden op tv en youtube waarbij agenten ook de bekende grens overschrijden.
Mensen kunnen ook wel eens doorgaan( draaien)
Elke vorm van training, is een andere vorm dan de realiteit, en vergt soms initiatief en inzet ( maar ook in mate) met beleid.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Jerommeke op 12 juni 2013, 00:45:21
Citaat van: Diamondback link=msg=1172597 date=1370979242
Bij een hond kan de agent wel willen dat het gebruik van het wapen stopt, maar dan moet Fikkie wel meewerken.
En dat is een risico.

En als een diensthond niet mee werkt dan weet de geleider écht wel een trucje om hem zo snel mogelijk te lossen...
Geloof mij, honden die met hun kop schudden (prooigedrag) worden bij een keuring afgekeurd.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: zwelgje op 12 juni 2013, 11:35:20
Citaat van: Jerommeke link=msg=1172664 date=1370990721
En als een diensthond niet mee werkt dan weet de geleider écht wel een trucje om hem zo snel mogelijk te lossen...
Geloof mij, honden die met hun kop schudden (prooigedrag) worden bij een keuring afgekeurd.

De Nationale Ombudsman heeft in de laatste 2 a 3 jaar bij bijna alle klachten, waarbij sprake was van inzet van een politiehond, die inzet als rechtmatig en proportioneel beoordeeld.
Bovendien heeft hij daarbij meermaals aangegeven dat hij persoonlijk had vast gesteld dat de selectie, training en keuring zeer professioneel was/is.

Ook in het onlangs verschenen rapport ( Verantwoord Politiegeweld) (http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEkQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.nationaleombudsman.nl%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Frapport_2013-055_verantwoord_politiegeweld.pdf&ei=4Ty4UfqfL8zy0gWmo4DoDQ&usg=AFQjCNGnKYUY298mgQdnlCmqDoD5bb-2Gg&sig2=m9dl8P4qZqSXKJN-aB6kSQ&bvm=bv.47810305,d.d2k))stelt de ombudsman als 1 van de uitgangsregels, waarop hij zijn beslissingen baseert:
Citaat van:  (Pagina 71, 5.3.5: De Politie hond, laatste punt)
De hondengeleider met een aangelijnde hond moet voldoende afstand houden tot weglopende mensen.
Als iemand, ondanks deze afstand, een (vordering en) waarschuwing, in de buurt van de hondengeleider en hond komt, neemt diegene zelf het risico om door de hond gebeten te worden.

Dat wil dus niet zeggen dat het nooit fout kan gaan, maar plaatst de hele discussie wel in perspectief...

Wel geeft de Ombudsman aan dat nog onvoldoende regelgeving is, in vergelijking met andere geweldmiddelen. Dat is niet alleen voor het beschermen van burgers, maar ook om de betrokken politieagenten meer juridische bescherming en duidelijkheid te geven.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: oma op 12 juni 2013, 12:00:56
Citaat van: Jerommeke link=msg=1172664 date=1370990721
En als een diensthond niet mee werkt dan weet de geleider écht wel een trucje om hem zo snel mogelijk te lossen...
Geloof mij, honden die met hun kop schudden (prooigedrag) worden bij een keuring afgekeurd.

Chihuahua's gebruiken als politiehond. Scheelt weer een hoop discussie en extra regels maken.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 13 juni 2013, 13:16:40
Citaat van: zwelgje link=msg=1172757 date=1371029720
De Nationale Ombudsman heeft in de laatste 2 a 3 jaar bij bijna alle klachten, waarbij sprake was van inzet van een politiehond, die inzet als rechtmatig en proportioneel beoordeeld.
Bovendien heeft hij daarbij meermaals aangegeven dat hij persoonlijk had vast gesteld dat de selectie, training en keuring zeer professioneel was/is.

Ook in het onlangs verschenen rapport ( Verantwoord Politiegeweld) (http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&ved=0CEkQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.nationaleombudsman.nl%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Frapport_2013-055_verantwoord_politiegeweld.pdf&ei=4Ty4UfqfL8zy0gWmo4DoDQ&usg=AFQjCNGnKYUY298mgQdnlCmqDoD5bb-2Gg&sig2=m9dl8P4qZqSXKJN-aB6kSQ&bvm=bv.47810305,d.d2k))stelt de ombudsman als 1 van de uitgangsregels, waarop hij zijn beslissingen baseert:
Dat wil dus niet zeggen dat het nooit fout kan gaan, maar plaatst de hele discussie wel in perspectief...

Wel geeft de Ombudsman aan dat nog onvoldoende regelgeving is, in vergelijking met andere geweldmiddelen. Dat is niet alleen voor het beschermen van burgers, maar ook om de betrokken politieagenten meer juridische bescherming en duidelijkheid te geven.

Ik heb het rapport tijdens de stille uurtjes van mijn nachtdienst gelezen. Wat mij opvalt, is dat het gaat om 104 klachten die gedaan zijn bij de ombudsman. Daarvan zijn er 40 procent gegrond verklaard... Dat betekend om het even makkelijk te houden dat je ongeveer 41 klachten hebt waarbij er iets, volgens de ombudsman, niet goed is gegaan, of ook anders had gekund. Dat is in een jaar best veel zou je dan denken. Om dit eens in perspectief te zetten, dit zijn 41 gegronde klachten, op 15,500 gemelde geweldsincidenten. ehhhhh dat is ongeveer 0,2 procent... ik vind het knap dat je daar een 82 pagina's tellend rapport over kan maken, maar wat ik nog knapper vind is dat je daar complete wetsveranderingen op wilt los laten...

Ja de politiehond is een zwaar wapen. Daar hangen regels aan, en die worden achteraf getoetst. Misschien moet je gewoon niet voor die klappende kaken gaan staan !

Ik rust mijn koffer...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Arie op 13 juni 2013, 14:00:32
Citaat van: grizz link=msg=1173060 date=1371122200
Ik heb het rapport tijdens de stille uurtjes van mijn nachtdienst gelezen. Wat mij opvalt, is dat het gaat om 104 klachten die gedaan zijn bij de ombudsman. Daarvan zijn er 40 procent gegrond verklaard... Dat betekend om het even makkelijk te houden dat je ongeveer 41 klachten hebt waarbij er iets, volgens de ombudsman, niet goed is gegaan, of ook anders had gekund. Dat is in een jaar best veel zou je dan denken. Om dit eens in perspectief te zetten, dit zijn 41 gegronde klachten, op 15,500 gemelde geweldsincidenten. ehhhhh dat is ongeveer 0,2 procent... ik vind het knap dat je daar een 82 pagina's tellend rapport over kan maken, maar wat ik nog knapper vind is dat je daar complete wetsveranderingen op wilt los laten...

Ja de politiehond is een zwaar wapen. Daar hangen regels aan, en die worden achteraf getoetst. Misschien moet je gewoon niet voor die klappende kaken gaan staan !

Ik rust mijn koffer...

Kennelijk zijn niet alle slachtoffers 'spontaan' voor de hond 'gaan staan', maar is de hond gebruikt als geweldsmiddel en heeft de Nationale Ombudsman daar wat van gevonden.

Misschien moeten hondengeleiders in voorkomend geval zich beter aan de geweldsinstructies houden?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Nick op 13 juni 2013, 14:09:08
Citaat van: grizz link=msg=1173060 date=1371122200
Ik heb het rapport tijdens de stille uurtjes van mijn nachtdienst gelezen. Wat mij opvalt, is dat het gaat om 104 klachten die gedaan zijn bij de ombudsman. Daarvan zijn er 40 procent gegrond verklaard... Dat betekend om het even makkelijk te houden dat je ongeveer 41 klachten hebt waarbij er iets, volgens de ombudsman, niet goed is gegaan, of ook anders had gekund. Dat is in een jaar best veel zou je dan denken. Om dit eens in perspectief te zetten, dit zijn 41 gegronde klachten, op 15,500 gemelde geweldsincidenten. ehhhhh dat is ongeveer 0,2 procent... ik vind het knap dat je daar een 82 pagina's tellend rapport over kan maken, maar wat ik nog knapper vind is dat je daar complete wetsveranderingen op wilt los laten...

Het is nog veel erger Grizz...
Er zijn 107 klachten gedaan in 2012, maar de ombudsman heeft slechts 10 klachten in behandeling genomen. Daarvan is 40% (= 4 klachten) gegrond verklaard. Dat is dus 0,02% van het geweldgebruik door de Nederlandse politie. Als ik mijn scriptie zou baseren op dergelijke cijfers wordt ik keihard uitgelachen en zit een diploma er voorlopig niet in.

De Nederlandse politie op basis van dergelijk onderzoek als onbekwaam weg zetten (bijvoorbeeld in het Buitenhof-interview), vind ik onbehoorlijk gedrag.
Misschien moet daar eens een klacht over worden ingediend bij degene die het gedrag van de overheid onderzoekt, oh wacht... dat is de Nationale Ombudsman zelf.  :(
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 13 juni 2013, 14:41:23
Citaat van: Arie link=msg=1173064 date=1371124832
Kennelijk zijn niet alle slachtoffers 'spontaan' voor de hond 'gaan staan', maar is de hond gebruikt als geweldsmiddel en heeft de Nationale Ombudsman daar wat van gevonden.

Misschien moeten hondengeleiders in voorkomend geval zich beter aan de geweldsinstructies houden?

Nogmaals, natuurlijk zullen er fouten worden gemaakt...

 maar dan nog is het vreemd dat er over 0.2 procent op 15.500 gevallen waarbij de politie geweld gebruikt dusdanig rapport over gemaakt wordt. Ik denk dat het iets meer in perspectief getrokken mag worden...Kennelijk doet de politie het nog niet zo gek met het gebruik van het geweld...En ja... natuurlijk zullen er gevallen zijn waarbij er iets fout is gegaan. Dat hoor jij mij ook niet ontkennen, en daar zullen we iets van moeten leren. Maar zomaar gebeten worden komt echt heel zeldzaam voor... nog zeldzamer dan die 0.2 procent waar we het hier over hebben...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: TheBeast op 6 juli 2013, 01:40:50
Ja... een politie hond luisterd altijd...... fout..

http://www.youtube.com/watch?v=VLFkRBWtGQ4# (http://www.youtube.com/watch?v=VLFkRBWtGQ4#)

En stel dat dit dus gebeurd als de begeleider niet in de beurt is. Heb genoeg feiten aangedragen..
Trouwens.. een citaat van een een forumlid:

Citaat van: DiNozzo link=msg=1180916 date=1372968420

........ Hondenbeten zijn hele nare wonden die slecht herstellen en veel ontstekingen geven. Er had .....

Weer dat een hondebeet heel erg is, veel meer  dingen kan veroorzaken dan alleen de beet.

Een hond is niet een pistool of peperspray busje waar jezelf controle over hebt.

Filmpjes laten duidelijk zien dat dit dus regelmaat voorkomt.

Laat maar standaard worden in de politie opleiding, je laten bijten door een hond. Spreek je dan wel weer als je zelf niet weet hoe een beet van een hond voelt.

Je kan hoog springen en laag springen, maar een beet van een hond is een HEEL zwaar geweldsmiddel die gewoon onderschat wordt.

En dan zie je nog tweets als dit:

Politie Kevin v Bree
@K_van_Bree
 Inbraak in een school. Pand is door ons omsingeld. Hond zoekt nu naar inbrekers. Ben je de inbreker en lees je dit; hij komt eraan hoor #hap

Gewoon hopen dus dat de hond de verdachte bijt...  heb er geen woorden voor.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Dinges op 6 juli 2013, 01:47:59
Citaat van: TheBeast link=msg=1181200 date=1373067650

 een beet van een hond is een HEEL zwaar geweldsmiddel die gewoon onderschat wordt.

En dan zie je nog tweets als dit:

Politie Kevin v Bree
@K_van_Bree
 Inbraak in een school. Pand is door ons omsingeld. Hond zoekt nu naar inbrekers. Ben je de inbreker en lees je dit; hij komt eraan hoor #hap

Gewoon hopen dus dat de hond de verdachte bijt...  heb er geen woorden voor.

Laat je zien of we laten de hond los. Kom naar buiten of we laten de hond los. Doorlopen nu, of we laten de hond los. Laat dat wapen vallen of we laten de hond los! Als de politie al zover in de spiraal zit, is een tetanusprikje en misschien wat hechtingen op de spoed helemaal verdiend. Ik kan er niets anders van bakken.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Red op 6 juli 2013, 07:10:39
Citaat van: TheBeast link=msg=1181200 date=1373067650
Ja... een politie hond luisterdt altijd...... fout..

Laat maar standaard worden in de politie opleiding, je laten bijten door een hond. Spreek je dan wel weer als je zelf niet weet hoe een beet van een hond voelt.
Natuurlijk, ik weet ook niet hoe het voelt om neergeschoten te worden, maar ik zal ook dat eens voorstellen tijdens de opleiding, is ook wel lekker voor de doorstroming natuurlijk.

Je hoeft niet eerst zelfs iets te ervaren alvorens erover te mogen oordelen. bovendien richt een schotwond over het algemeen meer schade aan als wat een hond aanricht.

Het zal wel door het tijdstip komen, maar je standpunt over de inzet van een politiehond is inmiddels wel duidelijk geworden in de laatste berichten in dit topic. Er zijn criteria wanneer de hond mag worden ingezet en ik denk niet dat wijde inzet hiervan onderschatten. Ik krijg eerder de indruk dat jij niet echt op de hoogte bent van hoe het een en ander geregeld is.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: enrico1972 op 6 juli 2013, 07:11:31
Citaat van: TheBeast link=msg=1181200 date=1373067650
En dan zie je nog tweets als dit:

Politie Kevin v Bree @K_van_Bree
 Inbraak in een school. Pand is door ons omsingeld. Hond zoekt nu naar inbrekers. Ben je de inbreker en lees je dit; hij komt eraan hoor #hap

Gewoon hopen dus dat de hond de verdachte bijt...  heb er geen woorden voor.

Toch wel fijn dat je zonder Kevin te kennen precies weet wat hij hoopt.
Dit moet je gewoon lezen als Wat is de oorzaak van het gevolg als de hond je vindt.
Niets meer of minder dan wat ik net dik gedrukt geschreven heb.
Ik zou me als ik jou was wat meer in diensthonden verplaatsen omtrent wat ze mogen voor je zo maar wat gaat roepen.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: 7131 op 6 juli 2013, 11:29:54
Citaat van: TheBeast link=msg=1181200 date=1373067650
Ja... een politie hond luisterd altijd...... fout..

http://www.youtube.com/watch?v=VLFkRBWtGQ4# (http://www.youtube.com/watch?v=VLFkRBWtGQ4#)

En stel dat dit dus gebeurd als de begeleider niet in de beurt is. Heb genoeg feiten aangedragen..
Trouwens.. een citaat van een een forumlid:

Weer dat een hondebeet heel erg is, veel meer  dingen kan veroorzaken dan alleen de beet.

Een hond is niet een pistool of peperspray busje waar jezelf controle over hebt.

Filmpjes laten duidelijk zien dat dit dus regelmaat voorkomt.

Laat maar standaard worden in de politie opleiding, je laten bijten door een hond. Spreek je dan wel weer als je zelf niet weet hoe een beet van een hond voelt.

Je kan hoog springen en laag springen, maar een beet van een hond is een HEEL zwaar geweldsmiddel die gewoon onderschat wordt.

En dan zie je nog tweets als dit:

Politie Kevin v Bree
@K_van_Bree
 Inbraak in een school. Pand is door ons omsingeld. Hond zoekt nu naar inbrekers. Ben je de inbreker en lees je dit; hij komt eraan hoor #hap

Gewoon hopen dus dat de hond de verdachte bijt...  heb er geen woorden voor.

Nou vooruit, nog een keer dan: NIET luisteren = VOELEN. Heel simpel, heel erg banaal maar zo is het wel. En ook iedere diender weet dat je niet te dicht in de buurt moet komen van een surveillance-hond, al helemaal niet wanneer hij/zij aan " het werk" is. En wanneer de hond wordt ingezet moet er vooraf worden gewaarschuwd. Heel modern dat dat nu dus ook al via een tweet gebeurd ! Ben overigens nog wel even benieuwd waaruit jij meent op te mogen maken dat men hoopt dat de hond zal moeten bijten ? Ik zie dat namelijk nergens staan.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 6 juli 2013, 11:39:44
Weet je wat ik het mooie vind van een hond... probeer daar maar eens een discussie mee aan te gaan. Je bent gewaarschuwd, er is een delict gepleegd en niet omdat je stinksokken hebt en als je dan nog niet luistert... dan weet ik het ook niet meer...

Zoals de collega hiervoor al zei:

Niet luisteren = Voelen

Wij, als politie, zijn bevoegd tot het gebruik van geweld, mits dit proportioneel en subsidiar gebeurd. Als men dan niet luistert, dan zijn er consequenties...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Bozo op 6 juli 2013, 12:09:03
Citaat van: TheBeast link=msg=1181200 date=1373067650
Ja... een politie hond luisterd altijd...... fout..
Inderdaad, een politiehond luistert niet altijd....maar heb je wel eens geprobeerd om een 9mm-patroon terug te roepen? Die luistert nog veel slechter!
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: CMKmaat op 7 juli 2013, 00:56:01
Citaat van: Bozo link=msg=1181242 date=1373105343
Inderdaad, een politiehond luistert niet altijd....maar heb je wel eens geprobeerd om een 9mm-patroon terug te roepen? Die luistert nog veel slechter!
Terug te roepen niet .... wel van richting te laten veranderen ....
(*net zo kansloos trouwens)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: zwelgje op 8 juli 2013, 19:41:04
Citaat van: TheBeast link=msg=1181200 date=1373067650
Je kan hoog springen en laag springen, maar een beet van een hond is een HEEL zwaar geweldsmiddel die gewoon onderschat wordt.

Onderschat door wie?
Er zijn gewoon regels voor het inzetten van een Politiehond. Aan de regels zie je dat er wel degelijk besef is dat dit een zwaar geweldsmiddel is.
En zoals eerder aangegeven: zelfs de Nationale Ombudsman oordeelt bij de meeste klachten dat de inzet rechtmatig was. (En dat zijn dus de "extreme" klachten.) Dus trek ik de conclusie dat die regels ook goed gevolgd worden.

Bij elk geweldsmiddel is er een bepaald risico voor omstanders, en voor letsel bij de verdachte(n). Dat ligt nu eenmaal opgesloten in de eigenschappen van geweldsmiddelen.
Dat risico wordt gewoon meegenomen in de afweging van de wetgever welke geweldmiddelen beschikbaar worden gesteld, en hoe die gebruikt mogen worden. En dat wordt vervolgens door de uitvoerende macht vertaald in instructies. Volgens mij kan je daar ook niet spreken van "onderschatting".....
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DKAG op 9 juli 2013, 13:07:56
Mag je als politieagent, als vb, een inbreker (puur inbraak, geen geweld etc) die wegrent van het plaats delict, meerdere malen geen gehoor geeft aan de aanwijzing te stoppen, niet in te voet in te halen, in de benen schieten met als doelstelling (-) aan te houden? Het ombudsverhaal gaat/ging namelijk over de positie van de politiehond binnen het spectrum geweldsmiddelen en wanneer deze inzet mag/moet/kan plaatsvinden.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DiNozzo op 9 juli 2013, 14:03:26
In geval van een woninginbraak kan dat gerechtvaardigd zijn.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: grizz op 9 juli 2013, 14:12:34
Citaat van: DiNozzo link=msg=1182064 date=1373371406
In geval van een woninginbraak kan dat gerechtvaardigd zijn.

hangen wel wat voorwaarden voor aanhoudingsvuur... Ik zou bij dit voorbeeld liever een hond inzetten. Minder gevaar voor omstanders met een hond... maar goed... blijft, het is een geweldsmiddel, dat achteraf getoetst wordt. Dat er misschien 5 zaken per jaar zijn waarin wordt geoordeeld dat de klacht gegrond dat is vervelend, laat ik dat voorop stellen, maar zolang er mensen bij de politie werken worden er fouten gemaakt. Dus ook bij dit soort inschattingsfouten ook. Vervelend voor de verdachten die gebeten zijn. Echter zij zijn gewaarschuwd en hebben er kennelijk zelf voor gekozen om de confrontatie op te zoeken...
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DKAG op 9 juli 2013, 19:04:16
Citaat van: grizz link=msg=1182065 date=1373371954
hangen wel wat voorwaarden voor aanhoudingsvuur... Ik zou bij dit voorbeeld liever een hond inzetten. Minder gevaar voor omstanders met een hond... maar goed... blijft, het is een geweldsmiddel, dat achteraf getoetst wordt. Dat er misschien 5 zaken per jaar zijn waarin wordt geoordeeld dat de klacht gegrond dat is vervelend, laat ik dat voorop stellen, maar zolang er mensen bij de politie werken worden er fouten gemaakt. Dus ook bij dit soort inschattingsfouten ook. Vervelend voor de verdachten die gebeten zijn. Echter zij zijn gewaarschuwd en hebben er kennelijk zelf voor gekozen om de confrontatie op te zoeken...

En zijn de voorwaarden voor aanhoudingsvuur gelijk aan de voorwaarden voor het inzetten van een politiehond mbt aanhouding?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DiNozzo op 9 juli 2013, 19:55:37
Nee. De voorwaarden voor aanhoudingsvuur zijn vastgelegd in de ambtsinstructie. De inzet-criteria van een hond is niet geregeld in de ambtsinstructie. Deze moet daarom enkel voldoen aan proportionaliteit en subsidiariteit.

Er zijn maar heel weinig gevallen dat een politiehond ingezet wordt om een wegrennende verdachte te achterhalen. De keren dat een hond rechtstreeks gesteld wordt is dat vaak op een gewapende verdacht die anders wellicht neergeschoten zou worden. Veruit de meeste inzetten van de hond zijn in het kader van de openbare orde, ter afscherming van een aanhouding of het uit elkaar drijven van menigtes, en in het kader van heterdaad misdrijven zoals inbraken etc. Een hond is nu eenmaal veel beter in het vinden van sporen en het doorsnuffelen van een pand.

Voordat een hond een pand ingestuurd wordt wordt er meerdere malen luidkeels gewaarschuwd zich bekend te maken omdat anders de hond gestuurd zal worden. Degene die in het pand zijn weten dus dat zij zichzelf nog kunnen melden en dat ze geen beet hoeven op te lopen. Bij zoektochten buiten het pand, bijvoorbeeld het volgen van sporen, is de hond aangelijnd en zal dus niet te ver van de geleider lopen. Veruit de meeste verstopte inbrekers kiezen eieren voor hun geld en komen tevoorschijn zodra de hond in de buurt komt.
Zonder hond waren ze misschien nooit gevonden en daarmee maakt de hond toch mooi het verschil!

Zij die gebeten worden dachten toch de hond te slim af te kunnen zijn of dachten het gevecht met een hond te kunnen winnen.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DKAG op 10 juli 2013, 05:47:21
Citaat van: DiNozzo link=msg=1182137 date=1373392537
Nee. De voorwaarden voor aanhoudingsvuur zijn vastgelegd in de ambtsinstructie. De inzet-criteria van een hond is niet geregeld in de ambtsinstructie. Deze moet daarom enkel voldoen aan proportionaliteit en subsidiariteit.

Er zijn maar heel weinig gevallen dat een politiehond ingezet wordt om een wegrennende verdachte te achterhalen. De keren dat een hond rechtstreeks gesteld wordt is dat vaak op een gewapende verdacht die anders wellicht neergeschoten zou worden. Veruit de meeste inzetten van de hond zijn in het kader van de openbare orde, ter afscherming van een aanhouding of het uit elkaar drijven van menigtes, en in het kader van heterdaad misdrijven zoals inbraken etc. Een hond is nu eenmaal veel beter in het vinden van sporen en het doorsnuffelen van een pand.

Voordat een hond een pand ingestuurd wordt wordt er meerdere malen luidkeels gewaarschuwd zich bekend te maken omdat anders de hond gestuurd zal worden. Degene die in het pand zijn weten dus dat zij zichzelf nog kunnen melden en dat ze geen beet hoeven op te lopen. Bij zoektochten buiten het pand, bijvoorbeeld het volgen van sporen, is de hond aangelijnd en zal dus niet te ver van de geleider lopen. Veruit de meeste verstopte inbrekers kiezen eieren voor hun geld en komen tevoorschijn zodra de hond in de buurt komt.
Zonder hond waren ze misschien nooit gevonden en daarmee maakt de hond toch mooi het verschil!

Zij die gebeten worden dachten toch de hond te slim af te kunnen zijn of dachten het gevecht met een hond te kunnen winnen.

Dank je DiNozzo
zou je kunnen stellen dat de politiehond een dusdanige positie inneemt binnen onze geweldsmiddelen dat een ambtsinstructie op zijn plaats zou zijn? Immers, de positionering van de hond ligt onder het vuurwapen, maar boven de pepperspray.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: TheBeast op 19 juli 2013, 17:39:01
ja, maar je kan een hond ook een beperkde muilkorf om doen. hiermee kunnen ze de bek niet helemaal open doen maar wel genoeg om een broek/jas ect te kunnen pakken.

Ik lees een opmerking over een 9mm .. slaat natuurlijk nergens op want daar gaat de discussie niet over.
Want het gebruiken van een pistool bepaal je zelf, je haalt zelf de trekker over.

een hond die een gebouw in gaat en dan een verdachte moet zoeken en vervolgens kan bijten is dus niet in directe controle van een hondebegeleider.
En dat men verwacht dat als je gebeten wordt dat je dan rustig gaat liggen, weet niet hoor.. het is normaal gedrag dat je reageert op een pijn.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DiNozzo op 19 juli 2013, 22:36:36
Daarom wordt er ook gewaarschuwd. Kan je voordat de hond naar binnen gaat zelf nog naar buiten komen. Je weet dat als de hond komt dat je gevonden gaat worden.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: EvEs op 20 juli 2013, 11:01:07
Citaat van: TheBeast link=msg=1184519 date=1374248341
ja, maar je kan een hond ook een beperkde muilkorf om doen. hiermee kunnen ze de bek niet helemaal open doen maar wel genoeg om een broek/jas ect te kunnen pakken.

Ik lees een opmerking over een 9mm .. slaat natuurlijk nergens op want daar gaat de discussie niet over.
Want het gebruiken van een pistool bepaal je zelf, je haalt zelf de trekker over.

een hond die een gebouw in gaat en dan een verdachte moet zoeken en vervolgens kan bijten is dus niet in directe controle van een hondebegeleider.
En dat men verwacht dat als je gebeten wordt dat je dan rustig gaat liggen, weet niet hoor.. het is normaal gedrag dat je reageert op een pijn.

Een muilkorf met beperkingen? Ik krijg steeds meer het idee dat je ooit in het verleden een slechte ervaring hebt gehad met een diensthond. Voor de zoveelste maal: Het is de eigen keus van een boef om criminele activiteiten te verrichten. Daar tegenover staat een mogelijke confrontatie met de politie, die misschien wel eens met een hond kunnen komen. 100% beroepsrisico. blijkt achteraf dat de verkeerde is gepakt, zal daar een passende oplossing voor worden gezocht (strafvermindering/sepo of schadevergoeding)

Over de vergelijking met een 9mm,. Ik vind m redelijk goed. Je bepaalt het gebruik zelf, je laat zelf de hond los..

Hoe meer de boef gilt, hoe eerder hij gevonden wordt door zijn geleider en de hond weer los kan laten. En het is echt niet zo dat de hondengeleider in de deuropening staat te wachten totdat hij hoort dat z'n hond beet heeft hoor.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: zwelgje op 20 juli 2013, 11:42:29
een hond die een gebouw in gaat en dan een verdachte moet zoeken en vervolgens kan bijten is dus niet in directe controle van een hondebegeleider.

Nee, maar een hond is ook niet voor niks een geweldsmiddel. Bij elk geweldsmiddel is er bij inzet een risico op verwondingen bij een verdachte, en omstanders. In het algemeen geldt: hoe groter het risico op ernstige, of dodelijke, verwondingen hoe "beperkter" de inzet van een geweldsmiddel.

Dat risico wordt toch ook meegenomen in de afweging om een hond in te zetten?
Gezien het lage aantal toegewezen klachten, gaan agenten in het algemeen goed om met deze afweging, en kan je het dus niet een "te zwaar" middel noemen.
(Wel kan de wettelijke onderbouwing duidelijker.)

Het lijkt er op dat jij juist degene bent die in dit topic te lichtvaardig denkt over de inzet van een politiehond..
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Antony_Nijkerk op 23 juli 2013, 13:13:08
"een hond die een gebouw in gaat en dan een verdachte moet zoeken en vervolgens kan bijten is dus niet in directe controle van een hondebegeleider."

Wanneer is de hond ongeleid een gebouw ingegaan?
De hond is 99% zeker aangelijnd geweest endus onder controle van een hondengeleider.  98uiye

Gr. Antony.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 15 november 2013, 12:04:43
NH Leeft bij examen voor politiehonden (http://www.youtube.com/watch?v=vSmR66c0JM4#ws)
NH Leeft bij examen voor politiehonden
RTV Noord-Holland
Gepubliceerd op 15 nov 2013
Citaat
NH Leeft is bij een examen voor politiehonden in Velsen-Zuid. Elke twee jaar moeten politiehonden deze test doorstaan om te mogen blijven werken. http://www.rtvnh.nl/programma/425/NH+... (http://www.rtvnh.nl/programma/425/NH+...)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 15 november 2013, 14:28:07
Acht politiehonden en hun begeleiders doen examen

http://www.politie.nl/nieuws/2013/november/15/04acht-politiehonden-en-hun-begeleiders-doen-examen.html (http://www.politie.nl/nieuws/2013/november/15/04acht-politiehonden-en-hun-begeleiders-doen-examen.html)
Laatste update: 15-11-2013 | 14:21

Noord-Holland - Deze week hebben acht hondengeleiders met hun politiehonden op de oefenlocatie van de politie in Velsen-Zuid het tweejaarlijkse examen voor surveillancehonden afgelegd. Het examen is een beproeving voor mens en dier waarin zowel het zoeken naar voorwerpen en verdachten als het aanhouden van een opstandige verdachte centraal staan. Het oefenterrein in Velsen-Zuid vormde het decor voor deze spannende dag voor zowel de honden als hun bazen.

Politiehonden van grote waarde bij politiewerk
De politie zet de honden in bij onder andere verstoringen van de openbare orde, het opsporen van gevluchte verdachten en het zoeken naar weggegooide voorwerpen. Eric Binkhuyzen, hoofd van de hondengeleiders: ‘De hondengeleiders trainen wekelijks met hun dier om hun kennis en vaardigheden optimaal te houden. Ze trainen hierbij bijvoorbeeld het samen nemen van hindernissen, het zoeken naar kleine en grote voorwerpen, het zoeken naar een verdachte die zich heeft verstopt, het aanhouden van een verdachte met wapen die dreigt met geweld en het tegenhouden van een vluchtende verdachte.’ Deze oefeningen komen ook terug in het examen. Daar slaagden zeven van de acht honden en hun bazen voor. De gezakte kandidaat zal een herexamen doen.

Geweldsmiddel
De surveillancehond is een zogenoemd geweldsmiddel, zoals de wapenstok, pepperspray en het vuurwapen dat ook zijn. Eric Binkhuysen: ‘Het is daarom van belang om intensief met deze dieren te trainen zodat hun vaardigheden continu worden bijgehouden en hond en trainer een sterk duo vormen bij het bestrijden van criminaliteit. Deze honden worden bijvoorbeeld ingezet bij de surveillances en ondersteunen de mobiele eenheid. Een hele belangrijke taak is ook het helpen bij de opsporing van verdachten. Daaraan besteden deze koppels van mens en dier de meeste tijd.’

Diesel vindt twee inbrekers
Hondengeleider Dennis Rijbroek en zijn hond Diesel hadden deze week nog een mooi succes: ‘We gaan veel naar heterdaadmeldingen van inbraken bij woningen en bedrijven. Zondagnacht belde de beveiliger van de Bazaar in Beverwijk dat er in het pand vermoedelijk inbrekers zaten.’

Agenten hebben direct het enorme pand omsingeld zodat zij niet meer konden ontkomen. De hongengeleider ging met zijn hond Diesel naar binnen om de hallen te doorzoeken. ‘Dit is een enorme ruimte met vele verstopplaatsen. Ik merkte al direct aan de hond dat hij onraad rook. Ik liep de paden zo gestructureerd mogelijk af toen ik langs een trap liep die ik zelf nog niet eens had gezien. Mijn hond schoot deze trap op. Achter een deur bleken twee 18-jarige jongens uit Heemskerk te zitten. Ik heb ze aangehouden en ze hadden inbrekerswerktuig en geld bij zich. Het geld is vermoedelijk gestolen uit het pand. Zonder mijn hond had ik deze verdachten nooit gevonden!’

112 bij heterdaad
Honden zijn onmisbare helpers van de politie. Dennis Rijbroek: ‘Ik heb met mijn hond al vele verdachten aan kunnen houden. Wanneer burgers bijvoorbeeld een inbreker betrappen en direct de politie bellen, dan komt er vaak een hondengeleider om te zoeken naar de verdachte en weggegooide voorwerpen. Het is daarom belangrijk 112 te bellen bij heterdaad situaties.’ Daarnaast zijn de hondengeleiders met hun dieren belangrijke ondersteuners van de agenten op straat. ‘Met een hond achter je in spannende of onrustige situaties voel je je toch sterker. Mocht een situatie toch uit de hand lopen, dan wordt de hond ingezet. Die creëert voor agenten ruimte om hun werk te kunnen doen: boeven vangen en de orde handhaven.’

Kijk hier voor een tv-reportage van NH Leeft over de training. De uitzending van 14 november.

http://www.rtvnh.nl/programma/425/NH+Leeft (http://www.rtvnh.nl/programma/425/NH+Leeft)

Citaat van: Live link=msg=1220193 date=1384513483
NH Leeft bij examen voor politiehonden (http://www.youtube.com/watch?v=vSmR66c0JM4#ws)
NH Leeft bij examen voor politiehonden
RTV Noord-Holland
Gepubliceerd op 15 nov 2013
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: r1200gs op 15 november 2013, 16:35:45
Een hond wordt op geleid voor een taak en niet twee verschillende. Dus dat houdt in dat een hond wordt opgeleid voor vm gescheiden in actief en passief,  menselijkegeur, explosieve en geld.
Trouwens het is geweldig om deze honden aan het werk te zien.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Frank. op 15 november 2013, 22:35:26
En altijd leuk om wat bekende gezichten te zien :-)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 21 februari 2014, 01:29:17
Bomhonden uit Nijnsel (http://www.youtube.com/watch?v=ca623Fd7VCI#ws)
Bomhonden uit Nijnsel
edtvnl
Gepubliceerd op 20 feb 2014
Citaat
Het Police Dogs Centre -- met vestigingen in Amerika, Tsjechië én Nijnsel- traint politiehonden voor klanten in heel de wereld. Specialiteit is het opsporen explosieven en drugs.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 21 maart 2014, 20:08:57
https://www.youtube.com/watch?v=vOdq4WH-BSA (https://www.youtube.com/watch?v=vOdq4WH-BSA)
Blaffende stagiair bij politie Winterswijk
TVGelderland
Gepubliceerd op 20 mrt. 2014
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 15 juni 2014, 01:12:34
Meer incidenten met politiehonden

Citaat van: http://www.nu.nl/binnenland/3799586/meer-incidenten-met-politiehonden.html
Gepubliceerd: 14 juni 2014 12:31

De politie heeft vorig jaar bij meer incidenten politiehonden gebruikt. In 2013 werd 358 keer een politiehond ingezet.
Dat is een stijging ten opzichte van 2012, toen dat 258 keer gebeurde.
Dat blijkt uit onderzoek van NU.nl naar gegevens die via de Wet openbaarheid van bestuur (Wob) zijn opgevraagd bij de politie.

"Doorgaans zetten wij politiehonden in bij verstoringen van de openbare orde, zoals voetbalwedstrijden", zegt een woordvoerder van de politie. "Dan hangt het er vanaf hoe goed die incidenten worden geregistreerd, maar ook of er überhaupt wordt ingegrepen."

Bijtincidenten
Uit eerder onderzoek van NU.nl bleek dat de registratie van geweldsaanwendingen door de politie ernstig tekort schiet.
Volgens Jaap Timmer, docent Maatschappelijke Veiligheid aan de Vrije Universiteit Amsterdam, wordt bij sommige korpsen nog gediscussieerd wat wel en niet geregistreerd moet worden. "Over bijtincidenten ben je snel klaar: dat moet je melden."
"Maar wat als een hond dreigt? Moet je dat melden of niet? Daar verschillen de meningen over per korps", zegt Timmer.

lees verder: http://www.nu.nl/binnenland/3799586/meer-incidenten-met-politiehonden.html (http://www.nu.nl/binnenland/3799586/meer-incidenten-met-politiehonden.html)

De komende tijd gaat NU.nl onderzoek doen naar geweldsaanwendingen door de politie. In dit blog kunt u meer lezen over dit project.
Door: NU.nl/Jerry Vermanen
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 15 juni 2014, 13:48:11
Inbreker door politiehond gevonden

http://www.politie.nl/nieuws/2014/juni/15/02-deventer-%E2%80%93-inbreker-door-politiehond-gevonden.html (http://www.politie.nl/nieuws/2014/juni/15/02-deventer-%E2%80%93-inbreker-door-politiehond-gevonden.html)
Laatste update: 15-06-2014 | 13:03

Deventer - De politie heeft 15 juni een 25-jarige man zonder vaste woon of verblijfplaats aangehouden als verdachte van een inbraak, nadat hij door een politiehond was opgespoord.

Rond 03.00 uur gaat het alarm af van een bedrijfspand aan de Pikeursbaan in Deventer. Agenten gaan ter controle ter plaatse. Zo ook een hondengeleider met zijn hond. De hondengeleider gaat met zijn hond het pand binnen om te kijken of er nog iemand aanwezig is. Hierbij roept hij door het gebouw dat men zich beter kan melden omdat anders de hond ingezet gaat worden. Als er geen reactie komt gaan de hondengeleider en zijn hond het gebouw verkennen. De hond geeft aan dat er iemand achter de nooddeur staat. Als de hondengeleider nogmaals roept dat hij de hond los laat, roept een man achter de deur dat hij eraan komt. Hierop is de man, een 25-jarige zonder vaste woon en verblijfplaats, aangehouden voor inbraak en is hij voor verhoor ingesloten.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DaMook op 16 juni 2014, 00:04:40
Zo'n "bijthond" heb ik al ooit mee gewerkt, dat is al leuk, maar nu ik dat werk niet meer doe lijkt het me wel erg gaaf om een drugs, bom of rescue dog te hebben/trainen. Misschien als ik ooit een huis ipv een appartement heb.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: zwelgje op 16 juni 2014, 00:18:54
Citaat van: Live link=msg=1277005 date=1402832891
Inbreker door politiehond gevonden


Gezien de berichten in de media over "politie geweld", wordt dit soort inzetten van een politiehond ook gerekend onder inzet van geweldsmiddelen? (los van het gegeven of de hond dan wel of niet bijt.....)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 16 juni 2014, 00:29:15
korte zoekopdracht levert nog wel wat vergelijkbare berichten op de laatste tijd:

Hond Dino pakt inbreker

http://www.politie.nl/nieuws/2014/juni/13/07-hond-dino-pakt-inbreker.html (http://www.politie.nl/nieuws/2014/juni/13/07-hond-dino-pakt-inbreker.html)
Laatste update: 13-06-2014 | 09:10

Ridderkerk - Agenten hebben in de nacht van donderdag op vrijdag drie mannen aangehouden, nadat zij op heterdaad waren betrapt bij een inbraak aan de Lagendijk. De drie waren op de vlucht geslagen maar politiehond Dino had al snel één van de inbrekers te pakken.

 Rond 2 uur ging het inbraakalarm van een bedrijfspand af, waarop de inbrekers op de vlucht sloegen. Agenten stelden direct een onderzoek in. Bij het pand bleek dat een roldeur aan de achterzijde geheel uit de sponning was weggenomen. Meerdere agenten en hond Dino hebben gezocht in de directe omgeving.

Tijdens het onderzoek kregen agenten het bericht dat iemand de A15 wilde oversteken. Er werd direct een verband gelegd met de inbrekers. Drie mannen (33, 33 en 29) uit Dordrecht werden aangehouden. Een van de mannen werd bij zijn aanhouding gebeten door hond. Hij is na behandeling in het ziekenhuis alsnog overgebracht naar het politiebureau. De drie mannen zitten nog vast. Agenten onderzoeken of de verdachten meer op hun geweten hebben.



Politiehond houdt verdachte aan

http://www.politie.nl/nieuws/2014/juni/7/07-politiehond-houdt-verdachte-aan.html (http://www.politie.nl/nieuws/2014/juni/7/07-politiehond-houdt-verdachte-aan.html)
Laatste update: 07-06-2014 | 19:11

Rotterdam - Een politiehond heeft in een onderzoek naar een schietpartij een 33-jarige Rotterdammer aangehouden. Bij de politie kwam op vrijdagavond 6 juni 2014 net voor middernacht een melding dat er mogelijk geschoten werd in het Roel Langerakpark in Rotterdam. Drie mannen zouden hierbij betrokken zijn.

Op de Stadhoudersweg liepen drie mannen die aan het signalement voldeden. De drie renden weg nadat ze de politie zagen. Een agent waarschuwde dat ze moesten blijven staan, maar dat gebeurde niet. Hierop stuurde de politieman zijn hond naar een verdachte en het dier hield deze verdachte tegen.

Heeft u informatie?
De politie zoekt de andere twee verdachten. Getuigen die iets weten van deze twee of informatie hebben over het incident in het park kunnen dat doorgeven aan de politie via het nummer 0900-8844 (lokaal tarief) of anoniem via Meld Misdaad Anoniem, telefoonnummer 0800-7000. Er is niemand gewond geraakt bij het incident.



Inbrekers aangehouden

http://www.politie.nl/nieuws/2014/mei/26/06-rijswijk-inbrekers-aangehouden.html (http://www.politie.nl/nieuws/2014/mei/26/06-rijswijk-inbrekers-aangehouden.html)
Laatste update: 26-05-2014 | 09:52

Rijswijk - Politieagenten hielden zondag 26 mei om 04.00 uur in de omgeving van de Trompetstraat twee inbrekers aan. Een van de mannen liep een beet van een politiehond op.

Agenten kregen een melding dat twee mannen inbraken in een viskraam op de Trompetstraat. Politieagenten die een onderzoek in stelden zagen twee verdachten bij de viskraam die bij het zien van de agenten onmiddellijk wegrenden. In de omgeving van de viskraam hielden agenten een eerste verdachte aan. De twee verdachte had zich verstopt op een dakje en probeerde daardoor een aanhouding te voorkomen. Nadat agenten de man ontdekt hadden ging hij er weer vandoor waarna hij tijdens zijn aanhouding door een politiehond werd gebeten. De verdachte liep hierdoor een lichte verwonding op. Agenten brachten de verdachten, 27 en 28 jaar en afkomstig uit Den Haag, over naar het politiebureau. De 28-jarige Hagenaar bleek nog een boete van 2.570 euro te moeten betalen. De recherche onderzoekt de poging tot inbraak.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: zwelgje op 16 juni 2014, 02:28:12
Citaat van: Live link=msg=1277155 date=1402871355
korte zoekopdracht levert nog wel wat vergelijkbare berichten op de laatste tijd:

Die had ik ook gevonden. :)
Ik ben gewoon benieuwd naar de afweging qua registratie: "wel geweld" en "geen geweld" bij inzetten van een politiehond. Juist omdat ik heb geleerd om eerst de feiten te kennen voordat men een mening gaat vormen.....
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Haageneesch op 16 juni 2014, 03:22:28
Citaat van: zwelgje link=msg=1277186 date=1402878492
Die had ik ook gevonden. :)
Ik ben gewoon benieuwd naar de afweging qua registratie: "wel geweld" en "geen geweld" bij inzetten van een politiehond. Juist omdat ik heb geleerd om eerst de feiten te kennen voordat men een mening gaat vormen.....
Wat ik weet is dat de politiehond een geweldsmiddel is, tussen de pepperspray en het vuurwapen in (als je in schalen gaat denken). Dat wordt bevestigd door politie.nl:

Citaat van: http://www.politie.nl/onderwerpen/politiehonden.html
De surveillancehond is een zogenoemd geweldsmiddel

Dus als de hond een geweldsmiddel is, is het gebruiken van een surveillancehond (happen) aanwenden van geweld, en dient dus meegeteld te worden.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Tony-cc op 17 juni 2014, 05:47:58
Citaat van: DaMook link=msg=1277149 date=1402869880
Zo'n "bijthond" heb ik al ooit mee gewerkt, dat is al leuk, maar nu ik dat werk niet meer doe lijkt het me wel erg gaaf om een drugs, bom of rescue dog te hebben/trainen. Misschien als ik ooit een huis ipv een appartement heb.
Dat trainen met drugs/explo honden is ook leuk om te doen, zowel voor jezelf als voor de honden.
Maar... Ondanks dat er zat geleiders zijn die met zulke honden (en de bewuste stoffen, drugs en explosieven) oefenen is dit wettelijk niet toegestaan !
(Hard)drugs mag je niet in bezit hebben dus wettelijk gezien kun je daar niet mee trainen, er bestaat ook geen enkele ontheffing of gedogen van de kant van justitie waardoor dit wel zou mogen. Daarnaast, als je naast het alleen trainen met je hond ook daadwerkelijk ermee wilt werken loop je tegen nog een probleem aan, namelijk dat opsporing van drugs is voorbehouden aan de opsporingsinstanties (al zie je zat geleiders/mensen tijdens evenementen of bij bedrijven dit wel doen). Beveiligers die met drugshonden aan de slag gaan zijn dus eigenlijk illegaal bezig aangezien deze dus alleen met getoetste honden mogen werken ! Daarnaast is het voor 'burgers' niet mogelijk om een drugshond te certificeren.

Explo idem met een klein verschil... Je mag als burger wél naar explosieven speuren met een hond, dit gebeurd o.a. in de havens en op de luchthavens, maar wel onder verantwoording van marechaussee en/of douane. Je moet dan ook een soort van register bijhouden van de oefeningen/toetsen die je wekelijks moet doen. Vroeger kon je explo-honden ook toetsen/certificeren via de Bond van de Diensthond (NBvdD) echter is dat dus niet meer mogelijk omdat er vragen kwamen over de rechtmatigheid hiervan (wat ik daarmee bedoel wordt hieronder duidelijk).
Het trainen van explo-honden is dus al helemaal niet mogelijk aangezien je als burger nooit of te nimmer in het bezit mag zijn van de basisstoffen die nodig zijn om te kunnen oefenen, bezit van explosieven is namelijk begrijpelijk, zwaar strafbaar ! (Wat ook logisch is als je bedenkt wat de gevaren kunnen zijn)
De weinige bedrijven binnen NL (stuk of 5) die wel hierop mogen trainen beschikken over een persoon binnen de organisatie die daarvoor gecertificeerd is om deze stoffen in bezit te mogen hebben (ik meen zelfs 'springmeester'). Certificering/toestemming om dan met een getrainde hond te mogen werken gebeurd dan door de marechaussee/douane die vervolgens ook aan de hand van de wekelijkse (taken)lijst die je moet bijhouden kunnen beoordelen of de hond geschikt is...

Het is dus zeker niet zomaar mogelijk !  ;)
Rescuehonden is wel zonder probleem mogelijk, deze zijn te toetsen door o.a. de KNPV.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 4 november 2014, 01:28:47
Inbreker door politiehond aangehouden

http://www.politie.nl/nieuws/2014/november/3/02-zwolle-inbreker-door-politiehond-aangehouden.html (http://www.politie.nl/nieuws/2014/november/3/02-zwolle-inbreker-door-politiehond-aangehouden.html)
Laatste update: 03-11-2014 | 12:58

Zwolle - Een politiehond heeft zondagavond 2 november een vluchtende inbreker weten te pakken. De verdachte, een 24-jarige man uit Gouda, had ingebroken op de Tolgaarderstraat. Een tweede verdachte is nog voortvluchtig.

Een hondengeleider van de politie was rond 20.00 uur in de wijk en zag twee mannen die veel aandacht voor woningen hadden. Hij hield hen op afstand in de gaten en zag, dat het duo op een gegeven moment via een raam bij een woning de Tolgaarderstraat naar binnen klom. De agent nam contact op met de meldkamer voor assistentie.

Naar het ziekenhuis
Als eerste kwam een tweede hondengeleider en beide agenten zagen de inbrekers naar buiten komen. Op aanroepen reageerden ze niet en beide mannen namen de benen. De hond werd ingezet en een verdachte werd direct aangehouden. Hierbij liep de inbreker wel letsel op waarvoor hij in het ziekenhuis is behandeld. De ander is nog voortvluchtig en de politie stelt een verder onderzoek in.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 4 november 2014, 15:46:28
Politiehonden houden inbrekers aan

http://www.politie.nl/nieuws/2014/november/4/01politiehonden-houden-inbrekers-aan.html (http://www.politie.nl/nieuws/2014/november/4/01politiehonden-houden-inbrekers-aan.html)
Laatste update: 04-11-2014 | 11:19

Bolsward - De politiehonden ‘Buddy’ en ‘Aron’ leverden maandagavond prima speurwerk.

Beide honden werden ingezet nadat een getuige in Exmorra aan de Lonje een verdachte auto signaleerde met daarin twee mannen. Hij zag de mannen vervolgens in een bootje stappen en naar de overkant van de Witmarsummerfeart varen naar het daar gelegen afvalverwerkingsbedrijf. De gealarmeerde politie hield vervolgens de auto en het terrein in de gaten. In het hekwerk van het afgesloten terrein bleek een gat te zijn geknipt. Hondengeleiders van de politie zagen beide mannen na enige tijd weer terugvaren en op aanroepen met verzoek om te keren voldeden ze niet. De verdachten sprongen uit hun boot en verdwenen in een rietkraag. Beide speurhonden troffen de verdachten die zich in het riet verstopt hadden aan. Ze, 36 jaar uit Harlingen en 48 jaar uit Schettens, werden met een nat pak op de Oude Rijksweg aangehouden en ingesloten. In de aangetroffen boot werd een maaimachine en een gereedschapskoffer aangetroffen. Politiehond ‘Aron’ was kort daarna kort in Burgum voor de tweede keer succesvol en speurde daar een woninginbreker op.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 12 november 2014, 17:31:05
zie: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1307981 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?msg=1307981)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: piet60 op 17 december 2014, 00:42:34
Citaat van: Live link=msg=1314862 date=1418772677
KNGF Geleidehonden doet beroep op gemeenten voor goede handhaving vuurwerk

Helemaal eens met verhaal over de zorghond. Maar in hoeverre is dit ook van toepassing op politiehonden? Die hebben een andere taak en training. Hoe leert men die op vuurwerk te anticiperen?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: K9 Handler op 18 december 2014, 07:51:51
Citaat van: piet60 link=msg=1314870 date=1418773354
Helemaal eens met verhaal over de zorghond. Maar in hoeverre is dit ook van toepassing op politiehonden? Die hebben een andere taak en training. Hoe leert men die op vuurwerk te anticiperen?

Ze besteden er extra aandacht aan tijdens de trainingen. Ik ben zelf aanwezig geweest bij een vuurwerk training van het voormalige korps Gooi en Vechtstreek. Ze deden een aantal praktijkoefeningen waarbij vuurwerk werd afgestoken. Zo konden ze precies zien hoe de honden en de geleider reageerde.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DieKleine op 19 december 2014, 10:39:52
Hallo!

Even buiten deze discussie om: kan iemand mij vertellen hoe de selectieprocedure eruit ziet om hondengeleider te worden binnen de NP?
Is er een leeftijdsgrens bijvoorbeeld en wat voor tests moet je doen?
Ik weet dat je eerst enkele jaren werkervaring moet opdoen wil je überhaupt kunnen doorstromen.

Groetjes,
Die Kleine
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: JanWillemHam op 19 december 2014, 14:25:07
Citaat van: DieKleine link=msg=1315534 date=1418981992
Hallo!

Even buiten deze discussie om: kan iemand mij vertellen hoe de selectieprocedure eruit ziet om hondengeleider te worden binnen de NP?
Is er een leeftijdsgrens bijvoorbeeld en wat voor tests moet je doen?
Ik weet dat je eerst enkele jaren werkervaring moet opdoen wil je überhaupt kunnen doorstromen.

Groetjes,
Die Kleine
Misschien kun je hier iets mee? http://www.politie.nl/onderwerpen/politiehonden.html#wanneer-mag-een-agent-als-hondengeleider-werken (http://www.politie.nl/onderwerpen/politiehonden.html#wanneer-mag-een-agent-als-hondengeleider-werken)
Verder kan ik nergens informatie hierover vinden! Misschien eens een mail sturen?
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DieKleine op 19 december 2014, 15:57:19
Thanx!  O0
Maar daar en op heel veel meer sites heb ik al gezocht en veel meer info dan dit krijg ik er niet over gevonden.
Ik hoop eigenlijk op info vanuit het werkveld zelf.
Maar een mail sturen kan natuurlijk ook.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: RAdeR op 17 januari 2015, 16:16:29
Citaat van: http://www.politie.nl/nieuws/2015/januari/17/06-den-haag---politiehond-om-het-leven-gekomen-tijdens-inzet.html
Politiehond om het leven gekomen tijdens inzet

    Laatste update: 17-01-2015 | 11:55

Den Haag - Een politiehond is op vrijdag 16 januari om het leven gekomen tijdens een zoektocht naar een vuurwapen. De politie verliest aan de hond een trouwe diender.

De politie ontving rond 21.55 uur de melding dat er een groepje jongeren op het Oranjeplein liep en dat één van hen mogelijk een vuurwapen bij zich droeg. Een agent spoedde zich erheen en hield de vier jongens staande. Bij fouillering bleken zij geen vuurwapen bij zich te hebben.

Agenten besloten om de omgeving van het Oranjeplein met behulp van politiehonden uit te kammen om te kijken of de jongens daar een vuurwapen hadden achterlaten. Tijdens deze zoekactie verongelukte één van de honden en raakte ernstig gewond. Behandeling bij de dierenarts mocht niet meer baten. De hond overleed aan zijn verwondingen.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 2 februari 2015, 23:42:54
https://www.youtube.com/watch?v=nzxBD_vttxg (https://www.youtube.com/watch?v=nzxBD_vttxg)
Omroep Brabant
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 23 april 2015, 11:58:01
Altijd solo nooit alleen - Hondenbrigade Rotterdam (http://www.youtube.com/watch?v=XQ3tX_YP9AM#ws)
Citaat van: enrico1972 link=msg=1345005 date=1429524545
Altijd solo nooit alleen - Hondenbrigade Rotterdam

Gepubliceerd op 20 apr. 2015 PolitieRotterdam Oost (http://www.youtube.com/channel/UCXsPmrpPQ7fJ4w3ltWpW-sg)
De politie gebruikt voor haar werk honden. Zo zet de politie speurhonden in om drugs of explosieven op te zoeken en surveillancehonden bij het dagelijks politiewerk.

De surveillancehond is een geweldsmiddel zoals de wapenstok, pepperspray en het vuurwapen dat ook zijn. In deze mini docu krijg je een beeld van het werk van een hondengeleider.

Wil je het werk van de Hondenbrigade Eenheid Rotterdam blijven volgen? Volg hen dan op twitter:
https://twitter.com/PolitiehondRdam (https://twitter.com/PolitiehondRdam)
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 10 november 2015, 16:56:00
Mick speurt verdachte op

Citaat van: https://www.politie.nl/nieuws/2015/november/10/04-mick-speurt-verdachte-op.html
Laatste update: 10-11-2015 | 10:57

Zaandam - De politie heeft in de nacht van maandag op dinsdag twee inbrekers aangehouden na een melding van een verdachte situatie in de Thijssestraat.

Een oplettende getuige zag dat mannen zich verdacht ophielden nabij een woning in de Thijssestraat rond 01:40 uur en hierna wegrenden. Hierop belde deze alerte getuige de meldkamer van politie en gaf signalementen door. De politie ging ter plaatse, op zoek naar deze verdachte personen.

Een hondengeleider met speurhond Mick werd eveneens ingezet, op zoek naar de daders. Politiehond Mick spoorde al snel een van de verdachten op in een achtertuin in de nabije omgeving. Deze verdachte bleek een 15-jarige Amsterdammer: hij werd aangehouden door de hondengeleider van Mick en de jonge Amsterdammer bleek bij nader onderzoek in bezit van inbrekerswerktuig en pepperspray. Kort hierop wist een andere politieman op de Martin Luther Kingweg een tweede verdachte aan te houden: een 24-jarige man uit Zaandam.

Beide verdachten werden overgebracht naar het politiebureau en ingesloten.

Onderzoek in de Thijssestraat leverde een gebroken raam op van een voordeur. Omdat de voordeur op het nachtslot zat, kon de deur door de inbrekers niet snel worden opengemaakt.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 15 november 2015, 13:50:44
Inbreker achterhaald door politiehond

Citaat van: https://www.politie.nl/nieuws/2015/november/15/03-amersfoort-inbreker-achterhaald-door-politiehond.html
Laatste update: 15-11-2015 | 12:11

Amersfoort - In de nacht van zaterdag 14 november op zondag 15 november kreeg de politie een melding van een inbraak bij een winkel aan de Verhoevenstraat. Een vluchtende verdachte werd achterhaald door een politiehond.

Rond 04.50 uur meldde een getuige dat er werd ingebroken bij de winkel. Politie-eenheden waren snel ter plaatse en zagen twee verdachten wegrennen. Eén van de eenheden betrof een diensthondgeleider die zijn hond inzette. De beiden verdachten vluchtten een steeg in die toegang gaf tot de Leusderweg. Eén van hen, een 29-jarige inwoner van Zaandam, verstopte zich in een donkere nis in de steeg, maar had niet gerekend op speurneus van de politiehond. Bij de confrontatie met de viervoeter werd de man in zijn arm en been gebeten. Hij kon hierna worden aangehouden door zijn baas en assisterende collega’s. De tweede verdachte wist te ontkomen. Bij onderzoek bij de winkel bleek dat men een ruit had ingeslagen. De Zaandammer werd op het politiebureau door een arts aan zijn verwondingen behandeld en is daarna ingesloten voor verder onderzoek.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 18 november 2015, 12:57:44
Team Surveillancehonden Oost-Brabant

Citaat van: [facebook]https://www.facebook.com/PolitieEindhoven/posts/1206997019319053[/facebook]:0
Politie Eindhoven

Tijdens onze werkzaamheden kunnen wij gebruik maken van diverse ondersteunende diensten. Één van deze diensten is het Team Surveillancehonden Oost-Brabant, kortweg TSH Oost-Brabant genoemd. De hondengeleiders van TSH hebben hun hond 24/7 bij zich en verzorgen deze honden dus ook thuis. Zoals u begrijpt hebben de geleider en zijn hond een hele hechte band, hij wordt dan ook gezien als een hele betrouwbare collega.

De hondengeleiders worden ingezet bij heterdaadsituaties, waar verdachten zijn gevlucht of zich hebben verstopt of bij geweldsincidenten waarbij verdachten moeten worden aangehouden met behulp van de hond. Ook leveren de hondengeleiders ondersteuning op het gebied van advies, inzet bijzondere middelen en procedures waarbij de veiligheid voorop staat.
De surveillancehonden kunnen geen drugs, geld of andere specifieke geuren opsporen, daarvoor heeft de Forensisch technische Opsporing een aantal gespecialiseerde speurhonden, die ook worden ingezet bij bijvoorbeeld vermissingen.

De surveillancehonden zijn opgeleid om verse menselijke geursporen te volgen van bijvoorbeeld gevluchte verdachten, hen te lokaliseren in panden of in door collega’s afgezette gebieden. Ook kunnen de honden goederen opsporen die onlangs door mensen zijn aangeraakt zoals bijvoorbeeld weggegooide buit na een woninginbraak. De honden ruiken razendsnel of een verdachte op een bepaalde plek is geweest of nog aanwezig is, dat scheelt de reguliere politieagent zoekwerk en tijd. Vaak werken de hondengeleiders samen met de politiehelikopter die ondersteuning biedt met ogen vanuit de lucht, eventueel met gebruik van een warmtebeeldcamera. De samenwerking tussen alle eenheden zorgt voor een grotere heterdaadkracht en kans op aanhoudingen.
Mocht een verdachte tijdens een heterdaadmelding, in het zicht zijn van de hond en zijn geleider komen, kan de hondengeleider zijn hond, na een waarschuwing, ook ter aanhouding achter de verdachte aansturen. De hond zal de verdachte bijten en zo tot stoppen dwingen.

De hondengeleiders worden bij nagenoeg iedere melding waarbij geweld wordt verwacht, gaande is of verdachten bewapend zijn, meegestuurd door het Operationeel Centrum (meldkamer). De hondengeleider is door zijn ervaring op het gebied van dit soort incidenten een geweldsspecialist en zal de collega’s ondersteunen en adviseren daar waar nodig. De hondengeleiders beschikken over beschermende middelen zoals helm en schild om procedures mee uit te voeren waarbij het doel is een situatie op te lossen door zo min mogelijk geweld te gebruiken.

In situaties die escaleren kan de hondengeleider ook zijn diensthond inzetten als geweldsmiddel en dus ter aanhouding. Daarbij zal hij of zij altijd een afweging maken wat de beste handeling is.

De hondengeleiders zijn erg begaan met het welzijn van hun hond en steken veel (vrije) tijd in hun kameraadschap. TSH werkt vanuit Eindhoven en bedient van daaruit de hele eenheid Oost-Brabant. Komende tijd zullen zij op deze Facebook pagina praktijksituaties en ervaringen met u delen, die zich in Eindhoven hebben afgespeeld. U kunt TSH Oost-Brabant ook volgen op Twitter en Instagram middels @TSHOostBrabant

‪#‎PEHV247‬ ‪#‎Honden‬ ‪#‎Trouwevriend‬ ‪#‎TSHOostBrabant‬

(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12274333_1206997019319053_1845863501088737354_n.jpg?oh=cf333379311179c20e19543f220105ea&oe=56BAD846)
Foto('s) politie.nl
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: marsmello op 18 november 2015, 14:55:17
Hoe zit het met de rechtspositie van de politiehonden in Nederland?

Na het bericht van het overlijden van een politiehond in Frankrijk vanochtend ben ik benieuwd hoe dat in Nederland geregeld is.  
Ik kwam in Noorwegen uit waar de politiehond gelijkgesteld word aan de agent.
Echter na het doorlezen van dit topic kom ik in Nederland uit op het feit dat de hond ''in eigendom van een regio of de Staat met als doel in politiedienst te worden ingezet bij het optreden van een aanhoudings- en ondersteuningseenheid'' (Regeling Politiehonden) en men spreekt van ''bewapening'' met een hond.

Stel een AT doet een instap met een hond en de hond raakt dodelijk gewond?

(http://www.volkskrant.nl/buitenland/noorse-politiehond-gelijk-aan-menselijke-collega~a919901/ (http://www.volkskrant.nl/buitenland/noorse-politiehond-gelijk-aan-menselijke-collega~a919901/))
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: DiNozzo op 18 november 2015, 17:24:12
De politiehond heeft geen bijzondere rechtspositie. Als een hond bij een inzet dodelijk gewond raakt door handelen van de verdachte zal deze vernieling ten laste gelegd krijgen (350 SR). Het feit dat het een hond is kan wel verzwarend werken op de geëiste straf ter zitting of bij ZSM afdoening.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 9 december 2015, 23:01:36
https://www.youtube.com/watch?v=2TJyhWSpyyA (https://www.youtube.com/watch?v=2TJyhWSpyyA)
Gepubliceerd op 9 dec. 2015
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 28 januari 2016, 18:10:27
https://www.youtube.com/watch?v=oEg8gTQXtl4 (https://www.youtube.com/watch?v=oEg8gTQXtl4)
RTV NH
Gepubliceerd op 28 jan. 2016
Citaat
HAARLEM Criminelen uit Haarlem: pas op! Sinds dit jaar heeft de Haarlemse onderwereld een nieuwe tegenstander, namelijk politiehond Jimi.
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 20 december 2016, 15:02:19
Dutch Rescue Dogs wil politie vaker helpen bij vermissingen

https://www.youtube.com/watch?v=wQ9NPFhRVUs (https://www.youtube.com/watch?v=wQ9NPFhRVUs)
RTV Drenthe
Gepubliceerd op 18 dec. 2016
Citaat
ERM - De Noordelijke vereniging Dutch Rescue Dogs wil dat de politie actief bij hen aanklopt als er iemand vermist is.

De club bestaat uit een groep van negen vrijwilligers en honden, die helpen zoeken naar vermiste mensen.

"Hoe sneller wij kunnen zoeken, hoe groter de kans is dat iemand levend wordt gevonden", legt hondentrainster Lianne Koster uit. Nu is het vaak nog zo dat de Dutch Rescue Dogs zelf aanklopt bij de politie als er iemand wordt vermist. En dat moet dus veranderen als het aan de vereniging ligt.

Zelf benaderen
De Dutch Rescue Dogs heeft de afgelopen tijd al meegeholpen bij verschillende vermissingen. Koster benadrukt dat mensen zelf ook contact kunnen opnemen met de club, als iemand wordt vermist. "We komen gewoon gratis en het lijntje is heel kort", aldus Koster.

Geen speurhonden
De Dutch Rescue Dogs werkt niet met speurhonden. "Een speurhond moet een geur krijgen van de persoon die vermist is en er moet dus ook een spoor zijn. Ze doen hun neus aan de grond en gaan het spoor volgen. Onze honden doen dat niet. Zij doen juist de neus in de lucht en gaan als het ware steeds cirkelen om op zoek te gaan naar menselijke geuren. En dan gaan ze er rechtstreeks op af."
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Fletwed op 13 januari 2018, 18:16:54
Battje jongste politiehond met een diploma
Citaat
vrijdag 12 januari 2018 | 19:42
Laatst bijgewerkt: 12-1-2018 | 19:49
Politie-pup Battje uit Almelo veroverde in 2016 de harten van veel mensen. Inmiddels is de schattigheid er wel af en werd hij gisteren, na twee jaar trainen, officieel politiehond. Daarmee is Battje de jongste politiehond met een diploma.

Samen met begeleider Simke moest Battje gisteren op voor het certificaat. In een video die de politie Almelo deelt is te zien hoe 'onze' Battje nergens voor terugdeinst in verschillende situaties.

Battje in de hoofdrol

De eerste anderhalf jaar groeide Battje op bij de politie in Almelo. De verschillende avonturen van de pup werden gedeeld door de politie op Facebook. Aanleiding voor kinderboekenschrijfster Simone Foekens om een boek te schrijven over de politiehond.

In juni vorig jaar werd besloten dat Battje Almelo moest verlaten. Vanwege nieuw beleid mocht de laatste lichting jonge honden niet bij hun baasjes blijven, de politiehond vertrok naar de politie-eenheid Noord Nederland. Daar werd Battje verder opgeleid.

http://www.rtvoost.nl/nieuws/283823/battje-jongste-politiehond-met-een-diploma

Op bovenstaande link interessant filmpje over oefening politiehond
Titel: Politiehond Iron gaat na jaren trouwe dienst met pensioen
Bericht door: Live op 19 januari 2018, 21:43:23
Titel: Re: Politiehonden / Speurhonden / Drugshonden / Explosieven-honden / Search and Rescue-honden / K9
Bericht door: Live op 19 februari 2020, 13:48:45