Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Vraagbaak over wetgeving en handhaving => Topic gestart door: RAdeR op 6 juli 2013, 15:01:21

Titel: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: RAdeR op 6 juli 2013, 15:01:21
Citaat van: http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/politie_begint_groot_offensief_tegen_smartphone_in_auto_1_752402
Politie begint groot offensief tegen smartphone in auto
De politie begint een groot offensief tegen het gebruik van smartphones in de auto. Er komen intensieve controles op automobilisten die tijdens het rijden hun mobiele telefoon gebruiken.
lees verder (http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/politie_begint_groot_offensief_tegen_smartphone_in_auto_1_752402)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Diamondback op 6 juli 2013, 15:59:51
Mark my words...

De boete gaat weer omhoog.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: 7194 op 8 juli 2013, 15:22:39
Citaat van: Diamondback link=msg=1181295 date=1373119191
Mark my words...

De boete gaat weer omhoog.

Dat sowieso... Ik ben alweer benieuwd naar de bedragen in het feitenboekje voor 2014. Persoonlijk heb ik weinig problemen met een verhoging van het boetebedrag wat op bellen staat.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 8 juli 2013, 15:27:20
Waarom? In Zweden mag je gewoon bellen achter het stuur en het verkeer is daar niet onveiliger als in Nederland.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: grizz op 8 juli 2013, 15:52:41
Citaat van: SniperEye link=msg=1181820 date=1373290040
Waarom? In Zweden mag je gewoon bellen achter het stuur en het verkeer is daar niet onveiliger als in Nederland.

Omdat je niet in Zweden woont maar in Nederland, en dat daar is besloten dat het strafbaar is gesteld...
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 8 juli 2013, 15:55:26
Citaat van: SniperEye link=msg=1181820 date=1373290040
Waarom? In Zweden mag je gewoon bellen achter het stuur en het verkeer is daar niet onveiliger als in Nederland.

In diverse landen in het Midden Oosten mag je het leven van een familielid nemen als je eer geschonden is. Is dat dan ook goed?

Dat iets in een ander land mag wil niet zeggen dat het niet onveilig is. In de meeste Europese landen is het niet voor niets verboden en toch kom ik nog zeer regelmatig bellers tegen. Blijkbaar voldoet de boete van 220 euro niet.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dion op 8 juli 2013, 16:23:27
Citaat van: SniperEye link=msg=1181820 date=1373290040
Waarom? In Zweden mag je gewoon bellen achter het stuur en het verkeer is daar niet onveiliger als in Nederland.
Hier mag je ook gewoon bellen achter het stuur, als je het maar hands-free doet  0098
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Diamondback op 8 juli 2013, 19:55:56
Ik vind alles best.

Maar iets zegt mij dat de pakkans nog steeds te verwaarlozen is. Er gaat geen dag voorbij of ik zie wel iemand met z'n telefoon aan het oor of in de hand terwijl men eigenlijk moet autorijden.

Boete verhogen helpt niet. Ik denk dat inbeslagname van het toestel beter werkt. Dan is men ook meteen verplicht om al auto rijdend zijn/haar weg te vervolgen. En niet bellend.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 9 juli 2013, 14:51:03
Citaat van: grizz link=msg=1181826 date=1373291561
Omdat je niet in Zweden woont maar in Nederland, en dat daar is besloten dat het strafbaar is gesteld...

Citaat van: DiNozzo link=msg=1181827 date=1373291726
In diverse landen in het Midden Oosten mag je het leven van een familielid nemen als je eer geschonden is. Is dat dan ook goed?

Dat iets in een ander land mag wil niet zeggen dat het niet onveilig is. In de meeste Europese landen is het niet voor niets verboden en toch kom ik nog zeer regelmatig bellers tegen. Blijkbaar voldoet de boete van 220 euro niet.

Het verbod op niet handsfree bellen achter het stuur is er gekomen vanwege de mening van de politiek dat de verkeersveiligheid hiermee verbetert. Uit niets blijkt dat dit waar is. Daarom kwalificeer ik deze maatregel als ordinair automobilistje pesten.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 9 juli 2013, 14:55:14
Citaat van: SniperEye link=msg=1182076 date=1373374263
Het verbod op niet handsfree bellen achter het stuur is er gekomen vanwege de mening van de politiek dat de verkeersveiligheid hiermee verbetert. Uit niets blijkt dat dit waar is. Daarom kwalificeer ik deze maatregel als ordinair automobilistje pesten.

Zo ken ik er nog heel veel, meer blauw op straat zorgt ook niet voor een daling van de criminaliteit. Hogere gevangenisstraffen beperken het recidive risico ook niet.... sterker nog, wist je dat de hele politie maar een symbolische functie heeft? Voorkomt eigenrichting, of dacht je echt dat het oplospercentage van 2% landelijk ervoor zorgt dat wij criminaliteit indammen?

Om dan maar in jouw lijn verder te gaan: Afschaffen die politie! Kunnen we ook niet meer 'pesten' O0
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 9 juli 2013, 14:58:04
Citaat van: SniperEye link=msg=1182076 date=1373374263
Het verbod op niet handsfree bellen achter het stuur is er gekomen vanwege de mening van de politiek dat de verkeersveiligheid hiermee verbetert. Uit niets blijkt dat dit waar is. Daarom kwalificeer ik deze maatregel als ordinair automobilistje pesten.
Ik heb al een aantal aanrijdingen gezien waarbij het bellen in combinatie met het vasthouden van de mobiele telefoon aanleiding is geweest van het ongeval. (afleiding + verminderde controle over het voertuig)

Benieuwd of je er nog zo over denkt als jij op die wijze van de weg wordt gereden.

Overigens, even nuanceren, het is het geen verbod op niet handsfree bellen... Het is een verbod tot het vasthouden van je mobiele telefoon. Tegenwoordig zie ik mensen hele whatsapp gesprekken voeren vanaf de bestuurdersstoel. Dat is pas gevaarlijk... seconden lang naar je beeldscherm staren om een zinnetje in te tikken.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 9 juli 2013, 15:29:42
Citaat van: SniperEye link=msg=1182076 date=1373374263
Het verbod op niet handsfree bellen achter het stuur is er gekomen vanwege de mening van de politiek dat de verkeersveiligheid hiermee verbetert. Uit niets blijkt dat dit waar is. Daarom kwalificeer ik deze maatregel als ordinair automobilistje pesten.

Gewoon een samenvatting van de vele onderzoeken die hier over uitgevoerd zijn: http://www.swov.nl/rapport/factsheets/nl/factsheet_mobiele_telefoon.pdf (http://www.swov.nl/rapport/factsheets/nl/factsheet_mobiele_telefoon.pdf)

Lees vooral even door, en ook de bronnen voordat je stelt dat er nooit iets uit onderzoeken naar voren gekomen is!
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 16 juli 2013, 11:13:25
Ik beroep me op een onderzoek door de Europese Commissie (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-236_nl.htm).

Citaat van: silque link=msg=1182080 date=1373374514
Zo ken ik er nog heel veel, meer blauw op straat zorgt ook niet voor een daling van de criminaliteit. Hogere gevangenisstraffen beperken het recidive risico ook niet.... sterker nog, wist je dat de hele politie maar een symbolische functie heeft? Voorkomt eigenrichting, of dacht je echt dat het oplospercentage van 2% landelijk ervoor zorgt dat wij criminaliteit indammen?

Om dan maar in jouw lijn verder te gaan: Afschaffen die politie! Kunnen we ook niet meer 'pesten' O0

Om in jouw lijn verder te gaan, de goedkoopste manier van criminaliteitsbestrijding is iedereen een wapen geven.

Citaat van: Red link=msg=1182082 date=1373374684
Ik heb al een aantal aanrijdingen gezien waarbij het bellen in combinatie met het vasthouden van de mobiele telefoon aanleiding is geweest van het ongeval. (afleiding + verminderde controle over het voertuig)

Benieuwd of je er nog zo over denkt als jij op die wijze van de weg wordt gereden.

Overigens, even nuanceren, het is het geen verbod op niet handsfree bellen... Het is een verbod tot het vasthouden van je mobiele telefoon. Tegenwoordig zie ik mensen hele whatsapp gesprekken voeren vanaf de bestuurdersstoel. Dat is pas gevaarlijk... seconden lang naar je beeldscherm staren om een zinnetje in te tikken.

Nu is het Whatsapp, 5 jaar geleden SMS. Er is dus niets veranderd in dat opzicht.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 juli 2013, 11:21:28
Citaat van: SniperEye link=msg=1183633 date=1373966005

Nu is het Whatsapp, 5 jaar geleden SMS. Er is dus niets veranderd in dat opzicht.
Vind je? Als ik kijk naar het verschil tussen SMS en whatsapp gebruik bij mezelf in de afgelopen 5 jaar dan zie ik toch wel een significante stijging. En als ik zo om me heen kijk kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat men tegenwoordig veel meer "chat" via het mobieltje als vroeger met het oude "sms'en"
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 16 juli 2013, 12:55:22
Citaat van: SniperEye link=msg=1183633 date=1373966005
Ik beroep me op een onderzoek door de Europese Commissie (http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-236_nl.htm).

Ik lees daar niets in over het gebruik van telefoons tijdens het rijden.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 16 juli 2013, 13:00:27
Citaat van: Red link=msg=1183635 date=1373966488
Vind je? Als ik kijk naar het verschil tussen SMS en whatsapp gebruik bij mezelf in de afgelopen 5 jaar dan zie ik toch wel een significante stijging. En als ik zo om me heen kijk kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat men tegenwoordig veel meer "chat" via het mobieltje als vroeger met het oude "sms'en"

Jezelf als referentiepunt nemen is niet bepaald een stevige onderbouwing van je stelling.

Citaat van: DiNozzo link=msg=1183662 date=1373972122
Ik lees daar niets in over het gebruik van telefoons tijdens het rijden.

Wat je leest is dat het verkeer vele malen veiliger is in Zweden dan in Nederland (ook berekend per miljoen inwoners). Nederland beweert dat de huidige regeling voor gebruik van een mobiele telefoon achter het stuur leidt tot minder verkeersslachtoffers terwijl uit cijfers van de EC niets daarvan blijkt.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 juli 2013, 13:08:12
Citaat van: SniperEye link=msg=1183664 date=1373972427
Jezelf als referentiepunt nemen is niet bepaald een stevige onderbouwing van je stelling.
Ach ja, ik voel ook weinig behoefte om mijn stelling te onderbouwen. Ik krijg niet de indruk dat je te overtuigen bent en wat jou betreft moet het vast houden van de telefoon in de auto gewoon weer toegestaan worden toch?...

Maar goed, uiteindelijk gaat het om hetzelfde, of je nou smst, whatsappt of pingt, op een beeldschermpje een bericht schrijven naar een ander waarbij de blik over het algemeen is gericht op je telefoon en niet naar de weg voor je.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 juli 2013, 13:16:02
Citaat van: SniperEye link=msg=1183664 date=1373972427
Wat je leest is dat het verkeer vele malen veiliger is in Zweden dan in Nederland (ook berekend per miljoen inwoners). Nederland beweert dat de huidige regeling voor gebruik van een mobiele telefoon achter het stuur leidt tot minder verkeersslachtoffers terwijl uit cijfers van de EC niets daarvan blijkt.
Vele malen veiliger?....  Ik zie een verschil van 1 per miljoen inwoners. Dat vind ik niet heel schokkend, maar een link leggen naar het gebruik van de mobiele telefoon of het verbod daarop is een veel te grote stap, die kan je ook nooit leggen. Je beschuldigd mij van een slechte onderbouwing maar jou onderbouwing toont nou ook niet echt een redelijk inzicht van hoe je met cijfers om moet gaan.  Om echt te bekijken of het mobiel bellen een extra gevaar oplevert zou je Nederland moeten vergelijken met een land waarbij het verkeersbeeld overeenkomt met Nederland en waarbij in dat land het gebruik van de mobiele telefoon wel toegestaan is. Vervolgens zal je alle aanrijdingen met doden en gewonden moeten screenen om te kijken of de oorzaak het gebruik van de mobiele telefoon is. Pas na een dergelijk onderzoek kan je een fatsoenlijke conclusie trekken.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 16 juli 2013, 13:24:03
Citaat van: SniperEye link=msg=1183664 date=1373972427
Wat je leest is dat het verkeer vele malen veiliger is in Zweden dan in Nederland (ook berekend per miljoen inwoners). Nederland beweert dat de huidige regeling voor gebruik van een mobiele telefoon achter het stuur leidt tot minder verkeersslachtoffers terwijl uit cijfers van de EC niets daarvan blijkt.

En als ik kijk naar Litouwen dan is er sprake van veel minder doden. Zo kan je heel veel kanten op redeneren. Zoals Red al opmerkt zit er nauwelijks verschil in, en daarnaast moet je veel meer gegevens meenemen zoals drukte op de weg, inrichting, voetgangers, ouderen in het verkeer, verkeershandhaving, gebruik van nieuwere auto's enzovoort.

Dan lees ik liever de factsheet waarbij meerdere onderzoeken geciteerd worden dan een niet onderbouwde uitspraak aan de hand van een rapport dat heel ergens anders over gaat.
Al scheelt het verbod maar 1 leven en tig zwaargewonden, dat zijn toch opa's, oma's, pappa's, mamma's, ooms, tantes, zonen en dochters van anderen, en misschien ooit wel van jou of mij.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zijlvaart67 op 16 juli 2013, 13:27:09
En of een land het nou wel of niet strafbaar heeft gesteld; mobiele bellers herken je aan slingerend rijden, te langzaam rijden, dicht achter een vrachtwagen kleven, geen richting aangeven, etc..

Zie je dit soort gedrag voor je, dan geef je als politieagent even gas en ja hoor; weer een bonnetje erbij.. Oftewel, iedereen die een beetje om zich heen kijkt in 't verkeer kan constateren dat 'mobiel bellen' de verkeersveiligheid niet bevordert. Dat is geen raketwetenschap, maar blijven ontkennen kan natuurlijk altijd. Er zijn ook nog steeds mensen die geloven dat de aarde plat is..
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 juli 2013, 13:31:18
Citaat van: SniperEye link=msg=1183664 date=1373972427
Nederland beweert dat de huidige regeling voor gebruik van een mobiele telefoon achter het stuur leidt tot minder verkeersslachtoffers terwijl uit cijfers van de EC niets daarvan blijkt.
Kijk, ik heb een rapport/onderzoek gevonden wat je misschien maar eens moet doorlezen. Het komt uit een land waar mobiel bellen legaal is, en je raad het nooit... Het is Zweden...
http://www.vti.se/sv/publikationer/pdf/anvandning-av-mobiltelefon-vid-bilkorning.pdf (http://www.vti.se/sv/publikationer/pdf/anvandning-av-mobiltelefon-vid-bilkorning.pdf)
Overigens, in 2004 was daar ook 48% van de ondervraagden voor een verbod op handheld bellen tegenover 24% die tegen dat verbod waren.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 16 juli 2013, 14:10:12
Als ik het zo lees is het aandeel ongevallen waarbij gebruik mobiele telefoon achter het stuur laag. Economisch gezien lijkt het mij dan ook verspilde energie om vol in te zetten op handsfree gebruik van de mobiele telefoon.

Daarbij geven respondenten aan voorzichtiger te rijden bij gebruik van een mobiele telefoon tijdens het rijden. Dit in tegenstelling tot alcomobilisten.

De impact van gebruik mobiele telefoon op de verkeersveiligheid lijkt daarmee beperkt. Legitimeert dit dan dusdanig hoge boetes?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 16 juli 2013, 14:51:08
Heb jij hetzelfde onderzoek gelezen?

Citaat
The use of mobile phones affected driving in different ways. Drivers missed exits, failed to observe traffic signals, and forgot to adjust the speed according to the limit. It was not unusual with incidents or near collisions with other vehicles or objects, or driving off the road, when mobile phones were used while driving.
The respondents in the questionnaire survey considered hands-free equipment to be significantly less risky to use than hand-held mobile phones. A third of the respondents favoured a law against use of mobile phones while driving, regardless of the type of mobile phone equipment. Half of all respondents thought that hand- held mobile phones should be forbidden to use during driving. The common answer was that the potential accident risk rate associated with use of hand-held mobile phones was much higher than for hands-free equipment. The drivers who generally use hands-free equipment especially pointed out this risk factor.
The dominant reason for the driver to have a mobile phone in the car was the security of always being able to contact or be contacted by someone else. According to our estimates, 100,000 drivers each year use the mobile phones to contact the police or call an ambulance after an accident. According to our theoretical estimates, approximately 10–20 people die in traffic accidents each year as a consequence of drivers’ use of mobile phones while driving
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 16 juli 2013, 15:55:24
Een afslag missen is vervelend, maar legitimeert dat een maatregel waarbij bij overtreding een boete op staat?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 16 juli 2013, 16:02:52
Gelukkig is het missen van snelheidsbeperkingen en vele bijna aanrijdingen ook niet erg. Over die 10-20 doden per jaar hoeven we het ook niet te hebben.

Je leest bijzonder selectief en gaat ook nauwelijks in op tegen-argumenten.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 juli 2013, 16:13:48
Citaat van: DiNozzo link=msg=1183725 date=1373983372
Gelukkig is het missen van snelheidsbeperkingen en vele bijna aanrijdingen ook niet erg. Over die 10-20 doden per jaar hoeven we het ook niet te hebben.

Maar laten we dat vooral wel aanvullen met de materiele schade die ook nog eens voortvloeit uit het gebruik van de mobiele telefoon. Als er al 10-20 doden per jaar vallen door de mobiele telefoon, dan is het aantal aanrijdingen met letsel en/of materiële schade een veelvoud daarvan. Dan heb je het over tonnen, waarschijnlijk zelfs wel miljoenen.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 16 juli 2013, 16:38:45
Citaat van: DiNozzo link=msg=1183708 date=1373979068
Heb jij hetzelfde onderzoek gelezen?

Ja, tamelijk selectief maar ik denk wel de belangrijkste punten te hebben gepasseerd:

In paragraaf 4.3.2:

None of the participants in either focus group had been involved in any accident
or near accident where the use of a mobile phone while driving could have been a
contributing factor.
Those in the older group thought that the use of mobile
phones while driving caused near accidents, but not actual accidents. One person
in the younger group had relatives who were in an accident caused by use of a
mobile phone.


Voorts

During the period 2001 to 2002, 231 respondents of the 2,128 active drivers
(11 %) had been involved in one or more accidents while driving.


en

Of these 231 “accident drivers”, 13 stated that the accident had occurred while
they were in a mobile phone conversation, see table 4.


Dat is snel rekenen, een krappe 5% van de groep actieve automobilisten.

en

During the period 2001 to 2002, 231 respondents of the 2,128 active drivers
(11 %) had been involved in one or more accidents while driving. If this
percentage is compared with the number of license holders, approximately
5 million, which also are active drivers, it means roughly 300,000 accidents per
year.


Dit stuk staat los van gebruik van de mobiele telefoon!
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: FlyingDutchman op 16 juli 2013, 16:40:06
Laat ik even vooropstellen dat ik het evenmin veilig vind als chauffeur een mobiele telefoon vast te houden en te bedienen - dat is m.i. terecht verboden. Maar: handsfree bellen (en het daarvoor de telefoon bedienen!) is niet verboden, terwijl het volgens recente onderzoeken bijna even gevaarlijk is. Ik ontkom niet helemaal aan de gedachte dat met het verbieden van niet-handsfree bellen slechts de helft van het probleem aangepakt wordt. Nou kan je stellen dat dit al reden genoed is, maar ik kan me wel voorstellen dat dit door sommigen als onevenredig gezien wordt.

Nog iets anders - mag een chauffeur wel een walkie talkie vasthouden en bedienen? (Ik vraag maar even - dit is in D onlangs met niet-handsfree bellen gelijkgesteld, dus verboden).
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 16 juli 2013, 16:40:43
Citaat van: Red link=msg=1183737 date=1373984028
Maar laten we dat vooral wel aanvullen met de materiele schade die ook nog eens voortvloeit uit het gebruik van de mobiele telefoon. Als er al 10-20 doden per jaar vallen door de mobiele telefoon, dan is het aantal aanrijdingen met letsel en/of materiële schade een veelvoud daarvan. Dan heb je het over tonnen, waarschijnlijk zelfs wel miljoenen.

Een maakbare samenleving bestaat niet. Al zet je de doodstraf op gebruik van de telefoon achter het stuur. Deze ongelukken blijven gebeuren. Daarnaast is niet elk ongeval waarbij één van de slachtoffers gebruik maakte van de mobiele telefoon de hoofdoorzaak. Een ongeluk gebeurd meestal door aaneenschakeling van voorvallen.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 juli 2013, 18:14:35
Citaat van: SniperEye link=msg=1183749 date=1373985643
Een maakbare samenleving bestaat niet. Al zet je de doodstraf op gebruik van de telefoon achter het stuur. Deze ongelukken blijven gebeuren. Daarnaast is niet elk ongeval waarbij één van de slachtoffers gebruik maakte van de mobiele telefoon de hoofdoorzaak. Een ongeluk gebeurd meestal door aaneenschakeling van voorvallen.
Ja, je geeft er nu een leuke draai aan. Het gaat hier juist om de doden waarbij het gebruik van de mobiele telefoon de hoofdoorzaak is.

Maar goed, ik heb het even berekend, het gaat in Zweden bij 20 doden in een jaar om +- 5% van alle doden die te wijten zijn aan het gebruik van de mobiele telefoon. Ik vind dat een behoorlijk percentage gezien de vele redenen waardoor aanrijdingen kunnen ontstaan.  

Wat ik dan wel weer een interessante vraag vind: Hoeveel % van de mensen in Nederland bellen niet meer in de auto vanwege de boete die ze daarmee riskeren?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: HIT op 16 juli 2013, 18:44:53
Citaat van: FlyingDutchman link=msg=1183748 date=1373985606
.
Nog iets anders - mag een chauffeur wel een walkie talkie vasthouden en bedienen? (Ik vraag maar even - dit is in D onlangs met niet-handsfree bellen gelijkgesteld, dus verboden).

In principe is alles verboden als het het rijgedrag beïnvloed. Alleen moet dat ook worden aangetoond.

Zelf ben ik van mening dat er te veel ophef aan gegeven is door mensen die zelf niet kunnen autorijden met een mobiel in de handen. Het is wel onderzocht, maar nooit onomstotelijk bewezen. In bijna alle onderzoeken staat dat de mogelijkheid bestaat  de oorzaak het handheld mobiel bellen is.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Groenemotormuis op 16 juli 2013, 22:56:54
Hoewel ik nu niet de politionele bevoegdheden hoeft tijdens mijn werk, zou ik het niet erg vinden als ik mag schrijven voor het telefoon vast houden. Waarom zal dan de vervolg vraag zijn. Omdat tijdens de kilometers die ik per dag maak ik diverse bijna ongelukken zie gebeuren. Dat er volgens Snipereye zo weinig ongelukken gebeurt heeft ook te maken dat er gelukkig nog andere zijn die in het verkeer opletten. Plus denk ik dat er ook nog een boel mensen zijn die niet eerlijk toe geven dat zij met de telefoon bezig waren ivm de verzekering. Let wel dit is een vermoeden welke ik heb na het horen en lezen van vele verhalen hier om trend. En jou opmerking dat een afslag missen vervelend is, ja dat klopt. Echter gaan mensen dan hele rare dingen doen om alsnog die afslag te halen.

Dat het handsfree bellen niet strafbaar is, is niet helemaal waar. Want als jij hierdoor zo afgeleid word dat jij je niet meer normaal kan gedragen in het verkeer dan komt art 5 om de hoek kijken.

Citaat van: FlyingDutchman link=msg=1183748 date=1373985606
Nog iets anders - mag een chauffeur wel een walkie talkie vasthouden en bedienen? (Ik vraag maar even - dit is in D onlangs met niet-handsfree bellen gelijkgesteld, dus verboden).
In nederland is dit niet verboden, ergens op dit forum staat ook het artikel dat dit soort apparaten vrijgesteld zijn. Maar ook hier even de kwinkslag naar art5 natuurlijk.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 16 juli 2013, 23:10:02
Citaat van: Groenemotormuis link=msg=1183897 date=1374008214
Want als jij hierdoor zo afgeleid word dat jij je niet meer normaal kan gedragen in het verkeer dan komt art 5 om de hoek kijken.


Dat is het probleem, als we niets meer kunnen verzinnen dan hangen we het keurig aan de kapstok, letterlijk en figuurlijk. Artikel 5 is overduidelijk een kapstokartikel. Zoveel agenten zoveel meningen zoveel artikel 5 ze kunnen opleggen. In het zakelijke leven ben ik gewend aan smart-afspraken. Artikel 5 is dat niet.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zijlvaart67 op 16 juli 2013, 23:25:54
En gelukkig maar..

Als we ieder ongewenst gedrag apart strafbaar moeten stellen, dan kunnen we nog 1738 wetboeken volschrijven..

Een politieagent krijgt geen bonus voor een bon. Je acteert omdat iemand dat verdient en niet omdat je er zelf gelukkiger van wordt.  In het bedrijfsleven ligt de moraal nog weleens..anders..
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 juli 2013, 23:37:45
Citaat van: SniperEye link=msg=1183902 date=1374009002
Zoveel agenten zoveel meningen zoveel artikel 5 ze kunnen opleggen.
Het is inderdaad de agent die het verbaal opmaakt. Vervolgens is het aan de rechterlijke macht om te bepalen of het inderdaad gevaar en/of hinder is en wat de straf moet zijn. Maar goed, ik merk dat je ook tegen deze regel bent.  ???
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: TheBeast op 16 juli 2013, 23:48:42
het is niet het vasthouden van een mobiel wat gevaar opleverd. Het is het bellen zelf. Hetzij Hands-free, hetzij met een telefoon in je hand.

Maar goed, hoeveel mensen er wel niet een shaggie draaien onder rijden, of andere dingen.

Gaat mij even niet wat nu in de wet staat of niet... feit is gewoon dat alles (ook even klooien met de radio) je afleid van het verkeer een mogelijk gevaar op kan leveren.

Dat is gewoon een feit.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 juli 2013, 23:54:55
Citaat van: TheBeast link=msg=1183910 date=1374011322
het is niet het vasthouden van een mobiel wat gevaar opleverd. Het is het bellen zelf. Hetzij Hands-free, hetzij met een telefoon in je hand.

Juist, u heeft het onderzoek duidelijk niet gelezen. Het is een combinatie van beiden. En ja, ook als jij aan je radio aan het rommelen bent dan ben je afgeleid, maar omdat we nou eenmaal niet alles kunnen verbieden kunnen dat soort zaken altijd nog met artikel 5 aangepakt worden. Denk aan het doen van je make-up in je binnenspiegel, het lezen van de krant etc. Je ziet de gekste dingen gebeuren.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Sasla op 16 juli 2013, 23:59:09
Citaat van: TheBeast link=msg=1183910 date=1374011322
het is niet het vasthouden van een mobiel wat gevaar opleverd. Het is het bellen zelf. Hetzij Hands-free, hetzij met een telefoon in je hand.

Negatief.
Bellen zelf zorgt inderdaad voor minder concentratie op het verkeer; het is echter per persoon afhankelijk hoeveel dit is. Dit geldt overigens niet alleen voor bellen, maar ook voor het luisteren naar de radio of een gesprek houden met iemand in het voertuig. Bij de meeste mensen is het concentratieverlies tijdens een gesprek (al dan niet via de telefoon) niet heel hoog. Het klopt inderdaad dat het verschil in concentratie tussen handfree en niet handsfree bellen verwaarloosbaar is, het grote verschil zit hem voornamelijk in het uit kunnen voeren van handelingen: telefoon in je hand is 1 hand minder om het voertuig te besturen.

Het gevaar zit hem dus juist in het vasthouden van de telefoon. Iedere seconde die je op je scherm kijkt, moet je bij je reactietijd optellen voor een rem- of stuurcorrectie. Daarnaast heb je een verminderd vermogen om te sturen, schakelen, richting aangeven, etc omdat je een telefoon in het handen hebt. Ooit wel eens geprobeerd een uitwijkmanoeuvre te doen met één hand aan het stuur?..... Precies.

Daarnaast kan je tijdens het schrijven of lezen van een (whatsapp)bericht op je smartphone niet op de weg kijken, dit kan je wél tijdens een telefoongesprek.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 17 juli 2013, 09:43:20
Citaat van: Red link=msg=1183908 date=1374010665
Het is inderdaad de agent die het verbaal opmaakt. Vervolgens is het aan de rechterlijke macht om te bepalen of het inderdaad gevaar en/of hinder is en wat de straf moet zijn. Maar goed, ik merk dat je ook tegen deze regel bent.  ???

Met bijbehorende kosten. Op basis van wet Mulder zijn er maar weinig die echt gelijk krijgen bij een rechter. Want oom agent is beëdigd en zal niet liegen. Zelfde voorbeeld met een gast uit wegmisbruikers die zijn telefoon onmogelijk kon hebben vastgehouden omdat die achter het kopschot in de laadruimte van zijn voertuig lag. Rechter zal in dit geval zich toch achter de politie schuilen.

Ik vind daarom het belachelijk dat men preventief controles gaat uitvoeren op het in de hand hebben van een mobiele telefoon achter het stuur. We gaan toch ook niet preventief iedereen met een schroevendraaier in zijn tas opsluiten voor inbraak?

Het moet pas strafbaar zijn als er aantoonbaar een gevaar is geweest voor anderen.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: kaasje op 17 juli 2013, 10:27:52
Citaat van: SniperEye link=msg=1183955 date=1374047000

Ik vind daarom het belachelijk dat men preventief controles gaat uitvoeren op het in de hand hebben van een mobiele telefoon achter het stuur. We gaan toch ook niet preventief iedereen met een schroevendraaier in zijn tas opsluiten voor inbraak?

Al heb je het over wegmisbruikers en preventief en schroevendraaiers: er is een andere aflevering waarbij er dus wel een dusdanige controle wordt gedaan en mensen die een dusdanig object binnen handbereik hebben liggen een dikke prent krijgen. Daarnaast kan je conform sommige APV's de schroevendraaiers en ander inbrekerstuig inderdaad maatregelen treffen.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 17 juli 2013, 11:32:09
Citaat van: SniperEye link=msg=1183955 date=1374047000
Het moet pas strafbaar zijn als er aantoonbaar een gevaar is geweest voor anderen.
Ach ja, het is niet voor het eerst dat je de plank finaal mis slaat. Maar goed, als ik 's nachts als het doodstil is door rood rijd is er ook geen gevaar. Moeten we dat dan ook maar toestaan? En op een lege snelweg kan ik ook gewoon 200 rijden toch? Dus dat vinden we vanaf nu ook goed... Joh, als ik dronken over een verlaten landweg rijd, dan breng ik hoogstens mezelf in gevaar, ook geen enkel probleem meer vanaf nu.  :-X

Als we zo gaan redeneren kunnen we alle regels wel afschaffen. Ieder punt wat je aandraagt wordt steeds onderuit gehaald en dus verzin je keer op keer wat nieuws.

Bellen is potentieel gevaarlijk omdat het de rijvaardigheid negatief beïnvloed en daarom is het verboden.

Citaat van: SniperEye link=msg=1183955 date=1374047000
Met bijbehorende kosten. Op basis van wet Mulder zijn er maar weinig die echt gelijk krijgen bij een rechter. Want oom agent is beëdigd en zal niet liegen.
Dat is onzin, er zijn er genoeg die hun gelijk krijgen bij de rechter. En als je dit al veel vind kosten... Als je pas een verbaal op mag maken als iets gevaarlijk is dan wordt het helemaal een papieren rompslomp.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 17 juli 2013, 11:41:19
Citaat van: SniperEye link=msg=1183955 date=1374047000
Zelfde voorbeeld met een gast uit wegmisbruikers die zijn telefoon onmogelijk kon hebben vastgehouden omdat die achter het kopschot in de laadruimte van zijn voertuig lag. Rechter zal in dit geval zich toch achter de politie schuilen.
En je weet zeker dat hij niet nog een telefoon had? Mensen gaan ver om onder een boete uit te komen.

Citaat
We gaan toch ook niet preventief iedereen met een schroevendraaier in zijn tas opsluiten voor inbraak?.
Als iemand op bepaalde tijden met een schroevendraaier in zijn rugzak rondloopt gaat die ook mee.

Maar we kunnen alle regels wel afschaffen met jou manier van redeneren. Als we voorzichtig door rood rijden is dit ook niet heel gevaarlijk. Zullen we dat maar meteen toestaan?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zijlvaart67 op 17 juli 2013, 11:44:46
Citaat
Ik vind daarom het belachelijk dat men preventief controles gaat uitvoeren op het in de hand hebben van een mobiele telefoon achter het stuur. We gaan toch ook niet preventief iedereen met een schroevendraaier in zijn tas opsluiten voor inbraak?

Nu ben ik er klaar mee.. Sluipschutter blijkt ook nog een hekel te hebben aan preventie; zolang er niets gebeurt, hoef je ook niet op te treden..

Wat een niveau.. Hoe kan je jezelf elimineren als serieuze gesprekspartner.. :(
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 17 juli 2013, 11:46:47
Om ook een duit in het zakje te doen (en nee, ik typ dit niet op mijn mobiel vanachter het stuur van mijn auto).

Volgens mij is al lang vastgesteld, in verschillende onderzoeken, dat afleiding terwijl men een voertuig bestuurd een belangrijke, aanwijsbare oorzaak is van ongevallen.  Het gebruik van een mobiele telefoon valt daar gewoon onder. Of het gebruik van een mobiele telefoon meer of minder bijdraagt dan andere soorten afleiding, zoals een navigatie systeem of de blauwe zwaailichten op de andere rijbaan, is minder duidelijk.

Dit literatuur onderzoek (http://www.swov.nl/rapport/R-2012-04.pdf) (PDF) van het SWOV geeft, volgens mij, een goed overzicht van wat wetenschappelijk bewezen kan worden verklaard en wat nog open vragen blijven. Daar wordt ook duidelijk gesteld dat het moeilijk is om, uit de literatuur, conclusies te trekken over het causale verband tussen ongelukken en de verschillende vormen van afleiding.

Daarop gebaseerd vraag ik me af of het wettelijk verbod op het gebruik van een mobiele telefoon terwijl men een voertuig bestuurd, wel "redelijk" of effectief is. Of dat het meer symbool wetgeving is.

Citaat van: SniperEye link=msg=1183955 date=1374047000
Ik vind daarom het belachelijk dat men preventief controles gaat uitvoeren op het in de hand hebben van een mobiele telefoon achter het stuur.

Dat vind ik dan weer niet belachelijk. (Even los van je gebruik van het woord "preventief"....)
Afleiding in het verkeer is gewoon een belangrijke oorzaak van ongelukken, volgens mij is iedereen het daar wel mee eens. De Politie kan alleen gebruik maken van wettelijke voorschriften en bevoegdheden om hier iets aan te doen. De wetgeving beperkt zicht tot het verbieden van het gebruik van een mobiele telefoon, dus dan is dat het enigste wat de Politie effectief kan doen op dit punt. Bovendien veroorzaakt het een publieke discussie en geeft het aandacht aan een breder onderwerp, namelijk bestuurders die zich laten afleiden.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 17 juli 2013, 13:52:05
Ik denk niet dat mijn argumenten er onderuit gehaald zijn maar dat er een fundamenteel verschil van mening is. We gaan elkaar niet overtuigen denk ik.

Ik pleit al langer voor gradaties in het (straf)recht zoals men dat in de VS wel kent. Indien iemand een ongeval veroorzaakt waarbij aangetoond kan worden dat de bestuurder nalatig heeft gehandeld door of mobiele telefoon, of navigatie, of whatever, dit verzwarend werkt, bijvoorbeeld veroorzaken van een ongeval met letsel van de 2e graad waarbij de maximumstraf X is.

Dit is eenvoudig te definiëren en voorkomt dat je burgers gaat "pesten" en onzinboetes gaat uitdelen want niet iedereen die belt achter het stuur is gevaarlijk bezig.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 17 juli 2013, 14:12:33
Citaat van: SniperEye link=msg=1184002 date=1374061925
Ik pleit al langer voor gradaties in het (straf)recht zoals men dat in de VS wel kent. Indien iemand een ongeval veroorzaakt waarbij aangetoond kan worden dat de bestuurder nalatig heeft gehandeld door of mobiele telefoon, of navigatie, of whatever, dit verzwarend werkt, bijvoorbeeld veroorzaken van een ongeval met letsel van de 2e graad waarbij de maximumstraf X is.

Die gradaties zijn er al lang, je hebt kennelijk geen idee waar je het over hebt.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 17 juli 2013, 15:20:04
Ik weet goed waar ik het over heb. Het maakt in ons recht geen verschil of ik iemand bedreig met een mes of een pistool.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 17 juli 2013, 15:25:39
Citaat van: SniperEye link=msg=1184015 date=1374067204
Ik weet goed waar ik het over heb. Het maakt in ons recht geen verschil of ik iemand bedreig met een mes of een pistool.
Dat heb je duidelijk niet.

Het artikel wat ten laste wordt gelegd is misschien hetzelfde, de straf die door een rechter wordt opgelegd zal zeker onderhevig zijn aan de feiten en omstandigheden. Daar komt overigens nog bij dat je nu een voorbeeld noemt wat ook nog eens geen hout snijd.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: SniperEye op 17 juli 2013, 16:28:46
Dan zijn we het wederom oneens. De strafmaat verschilt soms, de mogelijke maximumstraf blijft hetzelfde.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 17 juli 2013, 16:34:38
Citaat van: SniperEye link=msg=1184028 date=1374071326
Dan zijn we het wederom oneens. De strafmaat verschilt soms, de mogelijke maximumstraf blijft hetzelfde.
Ook dat is niet waar, zeker in verkeerszaken maar ook op het gebied van mishandelingen wordt de maximum straf zwaarder indien het letsel of de gevaarsindicatie toeneemt. Lees nou eerst de wet eens door voordat je wat roept.

Maar, omdat ik de kwaadste niet ben, en omdat je kennelijk heilig overtuigd bent van je onzinnige geblaat doe ik je een artikel cadeau:

Citaat van: http://wetten.overheid.nl/BWBR0006622/HoofdstukXI/Artikel175/geldigheidsdatum_17-07-2013
Artikel 175

1. Overtreding van artikel 6 wordt gestraft met:
a. gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie, indien het een ongeval betreft waardoor een ander wordt gedood;
b. gevangenisstraf van ten hoogste een jaar en zes maanden of geldboete van de vierde categorie, indien het een ongeval betreft waardoor een ander lichamelijk letsel wordt toegebracht.
2. Indien de schuld bestaat in roekeloosheid, wordt overtreding van artikel 6 gestraft met:
a. gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vijfde categorie, indien het een ongeval betreft waardoor een ander wordt gedood;
b. gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie, indien het een ongeval betreft waardoor een ander lichamelijk letsel wordt toegebracht.
3. Indien de schuldige verkeerde in de toestand, bedoeld in artikel 8, eerste, tweede, derde of vierde lid, dan wel na het feit niet heeft voldaan aan een bevel, gegeven krachtens artikel 163, tweede, zesde, achtste of negende lid, of indien het feit is veroorzaakt of mede is veroorzaakt doordat hij een krachtens deze wet vastgestelde maximumsnelheid in ernstige mate heeft overschreden, dan wel zeer dicht achter een ander voertuig is gaan rijden, geen voorrang heeft verleend of gevaarlijk heeft ingehaald kunnen de in het eerste en tweede lid bepaalde gevangenisstraffen met de helft worden verhoogd.
Oftewel, is de aanrijding te wijten aan roekeloosheid dan kunnen er al zwaardere straffen opgelegd worden. Is er sprake van zeer ernstig verkeersgedrag dan kunnen de straffen zelfs nog verder verhoogd worden.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: JJ75 op 2 augustus 2013, 10:37:21
@ Snipereye
De 30-jarige Alwin W. uit Zwartsluis heeft een straf gekregen voor het veroorzaken van een dodelijk ongeval, terwijl hij telefoneerde en via Whatsapp berichten verstuurde.

Doordat de man te druk bezig was met zijn telefoon merkte hij op 26 oktober op de A28 bij Tynaarlo (Drenthe) te laat een file op. Ook de waarschuwingsborden had hij niet gezien. Hij reed in volle vaart en zonder te remmen op de file in en ramde de achterste wagen.

Die auto werd door de klap gelanceerd en schoot onder een vrachtwagen. De bestuurster van de wagen overleed ter plaatse.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 3 augustus 2013, 17:37:42
Citaat van: SniperEye link=msg=1182076 date=1373374263
Het verbod op niet handsfree bellen achter het stuur is er gekomen vanwege de mening van de politiek dat de verkeersveiligheid hiermee verbetert. Uit niets blijkt dat dit waar is. Daarom kwalificeer ik deze maatregel als ordinair automobilistje pesten.

Misschien ben je zelf verkeersdeelnemer, misschien (nog) niet.
Mocht je het wel zijn, let dan eens op het volgende, hetgeen mij in het verkeer vaak opvalt.
- kom ik bij een op rood staand verkeerslicht achter een voorgesorteerde auto voor links- of rechtsaf aangereden. De auto valt al op doordat deze geen richtingaanwijzers gebruikt. Sta ik erachter; valt me op dat de bestuurder vooral veel naar beneden kijkt en af en toe opkijkt. Springt even later het licht op groen en de automobilist rijdt niet weg.
- rijd ik op de snelweg, zie ik achter me een auto met snelheid achteropomen en zonder richting me inhalen. Passerend blijkt de bestuurder een telefoontje in zijn hand te houden, hetgeen verklaart waarom hij zijn richtingaanwijzer niet kon bedienen. Hou zou een hem achteropkomende, hem inhalende auto dit hebben ervaren als hij "zomaar" een auto naar links op zijn rijstrook ziet afkomen???

Mijn ervaring: "hands on" bellen leidt tot hufterigheid en oponthoud voor overige weggebruikers en leidt soms tot gevaarlijke situaties.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Bert65 op 3 augustus 2013, 19:45:59
De smartphone zorgt er ook nog voor dat de bestuurder niet alleen maar bezig is met bellen: sms, whatsapp, email, navigatie, foto maken en op Facebook of Twitter zetten lijken de bestuurder meer bezig te houden dan rijden.
Vandaag ook weer meerdere keren bijna van de weg gereden door bestuurders die naar hun kruis zitten te kijken en ongemerkt van rijstrook wisselen.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dinges op 3 augustus 2013, 20:31:37
Fietsers. Vooral tussen de 12 en 20 jaar. Alleen oog voor de smartphone, zelfs als je met toeters en bellen aan komt kachelen. Het steekt gewoon de straat over, zonder op of om te kijken... Dat is pas gevaarlijk, en ik zie het dagelijks. Sta ik alleen in deze constatering? Of is iets soortgelijks al elders in dit topic gebruld? Want ik was even te lui om 3 (!) pagina's door te spitten.  ;)

Vooropgesteld; alle afleidingen in het verkeer zijn discutabel, maar deze valt mij toch wel heel erg op. Fietsers en smartphones...
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Luke_BNV op 3 augustus 2013, 20:51:17
Fietsend met je telefoon bezig zijn kan toch ook gewoon bekeurd worden?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Bert65 op 3 augustus 2013, 21:10:38
Fietsend met je telefoon bezig zijn kan toch ook gewoon bekeurd worden?
nog niet.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 3 augustus 2013, 21:18:35
Citaat van: Bert65 link=msg=1188644 date=1375557038
nog niet.
Wel, maar dan moet je voor artikel 5 gaan.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 3 augustus 2013, 21:29:11
Citaat van: Dinges link=msg=1188631 date=1375554697
Fietsers. Vooral tussen de 12 en 20 jaar. Alleen oog voor de smartphone, zelfs als je met toeters en bellen aan komt kachelen. Het steekt gewoon de straat over, zonder op of om te kijken... Dat is pas gevaarlijk, en ik zie het dagelijks. Sta ik alleen in deze constatering? Of is iets soortgelijks al elders in dit topic gebruld? Want ik was even te lui om 3 (!) pagina's door te spitten.  ;)

Vooropgesteld; alle afleidingen in het verkeer zijn discutabel, maar deze valt mij toch wel heel erg op. Fietsers en smartphones...

Je staat op zeker niet alleen Dinges. Ik maak het als verkeersregelaar helaas veel te vaak ( ben gestopt met tellen ) mee dat fietsers maar ook zeker voetgangers meer oog voor hun smartfoon al dan niet in combinatie met oordopjes in of van die hippe grote koptelefoons op hun hoofd hebben dan voor hun omgeving.

Vaak zat dat ze stoptekens of oprijtekens al dan niet in combinatie van een fluitsignaal of mondelinge aanwijzing niet opmerken.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: jeffrey010 op 4 augustus 2013, 12:06:51
Vorige keer hier in het dorp: Een meisje op de fiets was zo met dr smartphone bezig dat ze zo de sloot in reed, en het pas door had toen ze erin lag  ;D
Gelukkig kon ze er snel uitkomen en was ze niet gewond ;) maar ze maakte zich wel druk om dr foon, want die had ze natuurlijk losgelaten  0098

Maar ik vind dat ze fietsers met telefoons ook strenger aan moeten pakken!! Want ze slingeren alle kanten op en hebben niet eens oog voor het overige verkeer!
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zijlvaart67 op 4 augustus 2013, 12:24:37
Fietsers denken überhaupt nergens aan. De strijd tegen de fietsers heeft de politie allang al verloren.. Ze fietsen stomdronken, zonder licht, met z'n 7en door het rood terwijl de politie staat te kijken.

Een verbod voor de mobiele telefoon vind ik onzinnig; laten we eerst maar eens beginnen met iedere fietser te bekeuren die zich niet aan de al bestaande regels houdt.. Als je ze aan wilt pakken..
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: HIT op 4 augustus 2013, 13:05:03
Ff over fietsers, wees blij dat ze niet rijden zoals hier in lignano Italie. Donkere weg met fietspad maar we rijden op de hoofdrijbaan zonder licht..... we zijn gepantserd en er gebeurd ons niets....... :-X
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: jeffrey010 op 4 augustus 2013, 15:57:29
Citaat van: zijlvaart67 link=msg=1188759 date=1375611877
Fietsers denken überhaupt nergens aan. De strijd tegen de fietsers heeft de politie allang al verloren.. Ze fietsen stomdronken, zonder licht, met z'n 7en door het rood terwijl de politie staat te kijken.

Een verbod voor de mobiele telefoon vind ik onzinnig; laten we eerst maar eens beginnen met iedere fietser te bekeuren die zich niet aan de al bestaande regels houdt.. Als je ze aan wilt pakken..

Onzinnig ?? Met die telefoon in de handen, slingeren ze van de ene kant van de weg naar de andere kant van de weg! Dat vind ik gevaarlijker dan een fietser die zonder licht rijd!!
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zijlvaart67 op 4 augustus 2013, 20:50:24
Ja, ik ook. Maar als de overige 58 verkeersregels voor fietsers al niet opgevolgd worden, waarom zou dat bij deze dan anders gaan?

Regels hebben alleen zin als je afdwingt dat ze nageleefd worden..
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: jeffrey010 op 4 augustus 2013, 21:01:54
Citaat van: zijlvaart67 link=msg=1188872 date=1375642224
Ja, ik ook. Maar als de overige 58 verkeersregels voor fietsers al niet opgevolgd worden, waarom zou dat bij deze dan anders gaan?

Regels hebben alleen zin als je afdwingt dat ze nageleefd worden..

Daar ben ik het mee eens  O0
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 4 augustus 2013, 22:38:47
Er onstaat bij mij de indruk dat het topic uitwijkt richting fietsers i.p.v. auto's zoals in topictitel genoemd... ???

Voor zowel de auto's als fietsers deel ik de mening dat er op naleving en controle daarop amper iets wordt gedaan.
Maar ja, handhaving hierop gebeurt niet volgens een hoog geautomatiseerd systeem, maar met arbeidsintensief handwerk.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 4 augustus 2013, 23:10:29
Citaat van: zijlvaart67 link=msg=1188759 date=1375611877
Fietsers denken überhaupt nergens aan. De strijd tegen de fietsers heeft de politie allang al verloren.. Ze fietsen stomdronken, zonder licht, met z'n 7en door het rood terwijl de politie staat te kijken.

Een verbod voor de mobiele telefoon vind ik onzinnig; laten we eerst maar eens beginnen met iedere fietser te bekeuren die zich niet aan de al bestaande regels houdt.. Als je ze aan wilt pakken..

Denk dat heel fietsend Nederland blij mag zijn dat ik geen agent ben want dit zou van mij een speerpunt zijn fietsers aanpakken en lid van de club (CJIB) maken.
Elke dienst een aantal plekken uitzoeken en vliegende controle's houden.

Mijn top 5 zou zijn:
1. Door rood fietsen 2. Niet stoppen bij VOP 3. Geen richting aangeven 4. Geen licht voeren ( ook in de zomermaanden ) 5. Niet de juiste rijrichting volgen
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: jeffrey010 op 4 augustus 2013, 23:18:05
Citaat van: enrico1972 link=msg=1188893 date=1375650629
Denk dat heel fietsend Nederland blij mag zijn dat ik geen agent ben want dit zou van mij een speerpunt zijn fietsers aanpakken en lid van de club (CJIB) maken.
Elke dienst een aantal plekken uitzoeken en vliegende controle's houden.

Mijn top 5 zou zijn:
1. Door rood fietsen 2. Niet stoppen bij VOP 3. Geen richting aangeven 4. Geen licht voeren ( ook in de zomermaanden ) 5. Niet de juiste rijrichting volgen

richting aangeven op de fiets is toch niet verplicht ??
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 4 augustus 2013, 23:46:10
Ook als fietser ben je verplicht om bij verandering van richting aan te geven waar je heen wilt.
Voor de boetebedragen moet je de kolom onder de 4 hebben.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg39.imageshack.us%2Fimg39%2F7325%2Fro2m.jpg&hash=f65269a45179117bea79cc60ec7c9894)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 4 augustus 2013, 23:50:04
Citaat van: enrico1972 link=msg=1188897 date=1375652770
Ook als fietser ben je verplicht om bij verandering van richting aan te geven waar je heen wilt.
Ja, het is vast een regel... Maar als frequent fietser in Amsterdam kan ik ook mijn jaarsalaris inleveren als we hier keihard op gaan handhaven. Als ik zie dat er iemand aankomt dan geef ik richting aan, anders fiets ik lekker door met twee handen aan het stuur.  e050
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: jeffrey010 op 4 augustus 2013, 23:52:22
Citaat van: Red link=msg=1188898 date=1375653004
Ja, het is vast een regel... Maar als frequent fietser in Amsterdam kan ik ook mijn jaarsalaris inleveren als we hier keihard op gaan handhaven. Als ik zie dat er iemand aankomt dan geef ik richting aan, anders fiets ik lekker door met twee handen aan het stuur.  e050

Hahahahaa dan kan je wel blijven schrijven denk ik!!
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 5 augustus 2013, 06:52:46
Citaat van: Red link=msg=1188898 date=1375653004
Ja, het is vast een regel... Maar als frequent fietser in Amsterdam kan ik ook mijn jaarsalaris inleveren als we hier keihard op gaan handhaven.
Als ik zie dat er iemand aankomt dan geef ik richting aan, anders fiets ik lekker door met twee handen aan het stuur.  e050

Kan er geen medelijden mee hebben Red als dat de persoon in kwestie zijn/haar hele maandsalaris gaat kosten.
De regels zijn heel erg simpel maar ik hoop dat men het na 3 boete's in 1 week wel gaat leren als men slim is.

Ik zit niet vaak op de fiets maar ik krijg vaak verbaasde blikken en soms een duimpje omhoog van automobilisten omdat ik WEL richting aangeef zodat men weet waar ik heen wil.
We moeten namelijk niet vergeten dat richting aangeven je enige duidelijke communicatiemiddel is in het verkeer als je van rijrichting wilt gaan veranderen.

Waarom zou een automobilist er wel voor beboet worden en een fietser niet ?
Voor beiden is het gewoon fout en zeer irritant als je niet kan zien waar men heen wilt.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zijlvaart67 op 5 augustus 2013, 07:30:50
Klopt allemaal, maar fietsers zijn sinds de jaren 80 al vrijgesteld van iedere vorm van handhaving; dat draai je niet zomaar meer terug.

Daarbij; willen we de fietser weer terug brengen in 't gareel, dan hebben we 23.000 politieagenten tekort, alleen in Amsterdam al..
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 5 augustus 2013, 07:50:22
Citaat van: enrico1972 link=msg=1188911 date=1375678366
Ik zit niet vaak op de fiets maar ik krijg vaak verbaasde blikken en soms een duimpje omhoog van automobilisten omdat ik WEL richting aangeef zodat men weet waar ik heen wil.
Leuk voor je.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: INRI op 5 augustus 2013, 08:51:03
Citaat van: zijlvaart67 link=msg=1188916 date=1375680650
Klopt allemaal, maar fietsers zijn sinds de jaren 80 al vrijgesteld van iedere vorm van handhaving; dat draai je niet zomaar meer terug.
Onzin, ik zie nog vaak genoeg fietsers die bekeurt worden vanwege het niet voeren van licht, of fietsen op plaatsen waar dit niet mag.

Citaat van: enrico1972 link=msg=1188911 date=1375678366
Ik zit niet vaak op de fiets maar ik krijg vaak verbaasde blikken en soms een duimpje omhoog van automobilisten omdat ik WEL richting aangeef zodat men weet waar ik heen wil.
We moeten namelijk niet vergeten dat richting aangeven je enige duidelijke communicatiemiddel is in het verkeer als je van rijrichting wilt gaan veranderen.
Ik weet niet waar jij fietst, maar hier (in Apeldoorn) fiets ik zeer regelmatig en ik steek (bijna) altijd mijn hand uit, en ik krijg nooit reactie. Sterker nog, ik zie het best wel veel fietsers dat doen dus ik ben benieuwd waar jij dat doet aangezien jij blijkbaar één van de weinigen bent, verkeerspark Assen misschien?  >:D
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 5 augustus 2013, 19:51:18
Als ik fiets dan is het in Rotterdam centrum en kort aangrenzend. Zie gebied op de kaart hieronder.
Geloof me het is echt een uitzondering als men richting aangeeft of andere dingen uit mijn top 5 die ik genoemd heb.


http://maps.google.nl/maps?saddr=Vasteland%2FS100&daddr=51.913916,4.4796824+to:51.9171636,4.4770351+to:Schiekade+to:Bergweg+to:Boezemlaan+to:Kortekade+to:Willem+Ruyslaan+to:Maasboulevard%2FS100+to:Vasteland%2FS100&hl=nl&ll=51.927119,4.490919&spn=0.029428,0.058708&sll=51.917353,4.478731&sspn=0.007359,0.014677&geocode=FcEeGAMdn2NEAA%3BFbwkGAMdwlpEAClLuzlgYDPERzEImAOSgBRcxA%3BFWsxGAMda1BEACkhIiVyoDTERzGNzuQXYTIrww%3BFVlnGAMdXjREAA%3BFeaLGAMdBFlEAA%3BFfZyGAMdqbNEAA%3BFSNQGAMdHe1EAA%3BFcRCGAMdoMFEAA%3BFcA8GAMdj6NEAA%3BFd8eGAMdIGZEAA&mra=dpe&mrsp=2&sz=16&via=1,2&t=m&z=14 (http://maps.google.nl/maps?saddr=Vasteland%2FS100&daddr=51.913916,4.4796824+to:51.9171636,4.4770351+to:Schiekade+to:Bergweg+to:Boezemlaan+to:Kortekade+to:Willem+Ruyslaan+to:Maasboulevard%2FS100+to:Vasteland%2FS100&hl=nl&ll=51.927119,4.490919&spn=0.029428,0.058708&sll=51.917353,4.478731&sspn=0.007359,0.014677&geocode=FcEeGAMdn2NEAA%3BFbwkGAMdwlpEAClLuzlgYDPERzEImAOSgBRcxA%3BFWsxGAMda1BEACkhIiVyoDTERzGNzuQXYTIrww%3BFVlnGAMdXjREAA%3BFeaLGAMdBFlEAA%3BFfZyGAMdqbNEAA%3BFSNQGAMdHe1EAA%3BFcRCGAMdoMFEAA%3BFcA8GAMdj6NEAA%3BFd8eGAMdIGZEAA&mra=dpe&mrsp=2&sz=16&via=1,2&t=m&z=14)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 6 augustus 2013, 01:03:02
Citaat van: enrico1972 link=msg=1189182 date=1375725078
Als ik fiets dan is het in Rotterdam centrum en kort aangrenzend. Zie gebied op de kaart hieronder.
Geloof me het is echt een uitzondering als men richting aangeeft of andere dingen uit mijn top 5 die ik genoemd heb.
Bedankt voor de kaart van Rotterdam, je omschrijving dat je in Rotterdam centrum fietst was inderdaad wel wat vaag....  ::)

Het is maar waar we ons druk over maken...
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: sylvester1986 op 6 augustus 2013, 12:10:00
Citaat van: Red link=msg=1189242 date=1375743782
Het is maar waar we ons druk over maken...
Totdat er iets gebeurd nietwaar?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Maxx op 6 augustus 2013, 12:12:24
Citaat van: enrico1972 link=msg=1188893 date=1375650629
Denk dat heel fietsend Nederland blij mag zijn dat ik geen agent ben want dit zou van mij een speerpunt zijn fietsers aanpakken en lid van de club (CJIB) maken.
Elke dienst een aantal plekken uitzoeken en vliegende controle's houden.

Mijn top 5 zou zijn:
1. Door rood fietsen 2. Niet stoppen bij VOP 3. Geen richting aangeven 4. Geen licht voeren ( ook in de zomermaanden ) 5. Niet de juiste rijrichting volgen

Zolang er nog dagelijks meerdere woninginbraken plaatsvinden en andere zware delicten gepleegd worden kan ik me niet druk maken om fietsers die geen richting aangeven. Laat staan het houden van een 'vliegende controle'...
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: sylvester1986 op 6 augustus 2013, 12:20:11
Heel mooi dat je je niet druk maakt, maar als je als automobilist een fietser aanrijdt omdat deze geen richting aangeeft ben je wel mooi de l*l.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 6 augustus 2013, 12:24:24
Citaat van: Sylvester link=msg=1189305 date=1375783800
Totdat er iets gebeurd nietwaar?
Nee, dan maak ik me er nog steeds niet druk om.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zijlvaart67 op 6 augustus 2013, 12:34:03
De vraag naar politie is oneindig, het aanbod beperkt.. Er worden dus keuzes gemaakt in de prio's, zowel door het management als door de agent op straat. Daarnaast spelen persoonlijke interesses ook nog een rol..

Het hele krantenbericht over 'mobiel bellen' is poppenkast; iedereen weet dat politieagenten hier sowieso toezicht op houden, maar het prikkelt de burger weer ff. Handhaven is bijzaak; onder de aandacht brengen is voldoende voor de maatschappelijke discussie..
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: sylvester1986 op 6 augustus 2013, 12:35:31
Citaat van: Red link=msg=1189312 date=1375784664
Nee, dan maak ik me er nog steeds niet druk om.
Treed je er tegen op als je het ziet en het brengt gevaar met zich mee?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 6 augustus 2013, 12:40:42
Citaat van: Sylvester link=msg=1189317 date=1375785331
Treed je er tegen op als je het ziet en het brengt gevaar met zich mee?
Als iemand zijn hand niet uitsteekt bij het afslaan? Nee, ik heb gelukkig andere prioriteiten.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: sylvester1986 op 6 augustus 2013, 12:44:05
Ik bedoel als iemand zijn hand niet uitsteekt en bijna een aanrijding veroorzaakt.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 6 augustus 2013, 12:46:23
Citaat van: Sylvester link=msg=1189319 date=1375785845
Ik bedoel als iemand zijn hand niet uitsteekt en bijna een aanrijding veroorzaakt.
Ik ook.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: sylvester1986 op 6 augustus 2013, 12:58:13
Ik mag toch hopen dat er wel enig agent tegen optreedt? Anders is het in mijn ogen een gevalletje: ik stond erbij en keek er na. :-X
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: jeffrey010 op 6 augustus 2013, 13:53:57
Als een fietser BIJNA een ongeluk veroorzaakt door ze klauw niet uit te steken, zal er wel ff een gesprekje plaatsvinden zodat die er wel bewust van wordt maar bekeuren gaat wat ver
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 6 augustus 2013, 17:48:36
Vond deze tweet vanochtend wel mooi toen ik hem las.


VerkeersagentDH @VerkeersagentDH
Wat is uw mening? #dtv Gebruik / vasthouden van de mobiele telefoon op de fiets moet verboden worden. ^DE
09:30 uur · 6 Aug 13 · web
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: jeffrey010 op 6 augustus 2013, 18:23:40
Citaat van: enrico1972 link=msg=1189395 date=1375804116
Vond deze tweet vanochtend wel mooi toen ik hem las.


VerkeersagentDH @VerkeersagentDH
Wat is uw mening? #dtv Gebruik / vasthouden van de mobiele telefoon op de fiets moet verboden worden. ^DE
09:30 uur · 6 Aug 13 · web

Hahaha die leest zeker mee hier  0098  ;D
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: HIT op 9 augustus 2013, 11:24:22
Citaat van: Maxx link=msg=1189306 date=1375783944
Zolang er nog dagelijks meerdere woninginbraken plaatsvinden en andere zware delicten gepleegd worden kan ik me niet druk maken om fietsers die geen richting aangeven. Laat staan het houden van een 'vliegende controle'...
Citaat van: zijlvaart67 link=msg=1189316 date=1375785243
De vraag naar politie is oneindig, het aanbod beperkt.. Er worden dus keuzes gemaakt in de prio's, zowel door het management als door de agent op straat. Daarnaast spelen persoonlijke interesses ook nog een rol..
Volgens mij geven jullie hier nou een mooie reden waarom er meer verantwoordelijkheden aan boa's en/of aan beveiligers zouden moeten/mogen worden afgestaan. Dan kan de agent op straat ook meer worden ingezet voor zwaarder werk.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 9 augustus 2013, 12:55:00
Na automobilisten en fietsers, hebben we het nog niet gehad over voetgangers.

In Amerika is er een heus onderzoek verricht, met een voor de hand liggende conclusie:

Citaat van: http://www.huffingtonpost.com/2013/06/22/distracted-walking-injuries-cell-phones_n_3466472.html
The research, published the journal Accident Analysis and Prevention, shows that injuries from so-called "distracted walking" have more than doubled since 2005. And "if current trends continue, I wouldn't be surprised if the number of injuries to pedestrians caused by cell phones doubles again between 2010 and 2015," study researcher Jack Nasar, professor of city and regional planning at The Ohio State University, said in a statement.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jos v L op 9 augustus 2013, 13:04:48
Citaat van: HIT link=msg=1190169 date=1376040262
Volgens mij geven jullie hier nou een mooie reden waarom er meer verantwoordelijkheden aan boa's en/of aan beveiligers zouden moeten/mogen worden afgestaan. Dan kan de agent op straat ook meer worden ingezet voor zwaarder werk.

Dat geld kunnen we toch beter gebruiken voor meer agenten in te zetten in plaats weer mensen aan te stellen in ''andere uniformen''
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: 7194 op 9 augustus 2013, 20:53:51
Citaat van: Red link=msg=1189318 date=1375785642
Als iemand zijn hand niet uitsteekt bij het afslaan? Nee, ik heb gelukkig andere prioriteiten.
Ik kan mezelf voorstellen dat je in een stad als Amsterdam inderdaad andere zaken aan je hoofd hebt. Ik heb de luxe dat mijn district minder druk is. Ik treed dan ook regelmatig op tegen fietsers die zich niet aan de regels houden. Maar ja, ik zit 80% van de tijd zelf ook op het fietspad voor mijn werk.

Dus er zijn echt wel dienders die er mee bezig zijn, maar verwacht niet dat iedereen dat doet.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Red op 16 september 2013, 12:17:13
Citaat van: http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ienm/nieuws/2013/09/16/publiekscampagne-vestigt-aandacht-op-risico-s-smartphone-in-het-verkeer.html
Publiekscampagne vestigt aandacht op risico’s smartphone in het verkeer

Houd in het verkeer je aandacht op de weg en niet op je smartphone. Dat is de boodschap van de publiekscampagne die vandaag van start gaat. In de campagne van het ministerie van Infrastructuur en Milieu worden automobilisten en fietsers via onder andere radio- en televisiespots gewezen op de risico’s van het handmatig gebruik van de smartphone in het verkeer. De campagne wordt met diverse activiteiten ondersteund door onder andere Veilig Verkeer Nederland, de grote telecom-providers en de verkeersveiligheidsorganisatie voor jongeren Team Alert.

Het gebruik van de smartphone is de afgelopen jaren sterk toegenomen. Inmiddels zijn er in Nederland minstens 8 miljoen smartphones in gebruik. In het gebruik is een verschuiving zichtbaar; mensen bellen minder en gebruiken de smartphone steeds meer voor sociale media en tekstberichten, ook vaak terwijl ze achter het stuur of op de fiets zitten. Uit onderzoek blijkt dat de risico’s op een verkeersongeval flink toenemen als iemand tijdens het rijden bezig is met het lezen of schrijven van tekstberichten, mailen en sociale media. De Stichting Wetenschappelijk Onderzoek schat in dat hierdoor jaarlijks enkele tientallen verkeersdoden vallen.

Minister Schultz van Haegen (Infrastructuur en Milieu): “De smartphone biedt een schat aan mogelijkheden en de ontwikkelingen gaan in een sneltreinvaart. Voor de verkeersveiligheid zit er echter ook een keerzijde aan. Een op de drie Nederlandse automobilisten zegt wel eens achter het stuur de smartphone te gebruiken. En iedereen kent wel die fietsende jongeren die slingerend een sms lezen of toch nog even dat berichtje willen versturen. Met deze campagne willen we mensen stimuleren niet met de smartphone in de hand aan het verkeer deel te nemen. Ga verstandig om met je smartphone in het verkeer. Dat is goed voor je eigen veiligheid en die van anderen.”

Uit nieuw onderzoek van het NIPO blijkt dat veel Nederlandse automobilisten zich bewust zijn van de gevaren van het gebruik van de smartphone terwijl ze aan het autorijden zijn. Tegelijkertijd blijken de particuliere automobilist en de zakelijke rijder toch regelmatig tijdens het autorijden de smartphone in de hand te gebruiken voor emailen en sociale media. Onderzoek wijst uit dat daardoor de rijprestaties aanmerkelijk verslechteren. Zo blijkt uit berekeningen van TNO dat iemand die drie seconden niet de op weg let om een bericht te lezen bij een snelheid van 120 km/u de lengte van een voetbalveld aflegt. Bij die snelheid is de extra remweg veertien meter.

Tijdens de campagne, die het hele najaar loopt worden verkeersdeelnemers onder meer via radio en televisiespots, mottoborden en andere communicatiemiddelen gestimuleerd handmatig gebruik van smartphone achterwege te laten als ze aan het rijden zijn. Ook Veilig Verkeer Nederland en de  telecomproviders, T-Mobile, KPN en Vodafone vragen hier aandacht voor. De politie zal gedurende de campagne extra handhaven. Het is immers verboden in de auto een smartphone vast te houden  als je aan rijden bent.

In de tweede helft van oktober richt de campagne zich aanvullend op fietsende jongeren. De jongerenverkeersorganisatie TeamAlert start dan samen met scholen met educatieve projecten om jongeren te wijzen op de de risico’s die ze lopen als ze op de fiets hun smartphone gebruiken. Uit onderzoek blijkt dat 49 procent van de fietsers wel eens een bericht leest tijdens het fietsen en 35 procent wel eens een bericht verstuurt tijdens het fietsen
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: 7194 op 16 september 2013, 20:01:35
Ben ik heel negatief als ik denk dat deze hele campagne niets uithaalt? Mensen doen toch wel waar ze zin in hebben. Een bord langs de snelweg of een reclamespotje gaat daar niets aan veranderen. Zolang de pakkans klein is zal men gebruik blijven maken van de telefoon in de auto. De telefoon krijgt een steeds groter wordend aandeel in ons dagelijks leven. Kijk eens om je heen... Er wordt geen normaal gesprek meer met elkaar gevoerd. Iedereen zit met zijn of haar snuffert in de telefoon.

 98uiye
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: RAdeR op 17 september 2013, 08:43:28
Citaat van: http://www.daarkunjemeethuiskomen.nl/aandacht/de-risicos/
Met je smartphone in de hand kan je niet veilig een auto besturen of fietsen. Zit je achter het stuur te Appen, dan reageer je een stuk trager op gevaarlijke situaties zoals plotseling remmen door de auto voor je of een onverwacht overstekende voetganger. Check je al fietsend je Twitter, dan zie je niet wat er om je heen gebeurt en heb je grote kans op een valpartij of een botsing.

Handheld gebruik van de smartphone leidt op de volgende manieren af:

    Mentaal: je bent met je aandacht en gedachten bij het bericht;
    Visueel: je kijkt naar tekst of beeld op het scherm;
    Fysiek: je houdt je smartphone vast, waardoor je met één hand moet sturen;
    Auditief: je wordt afgeleid door ringtones of geluid.

Deze video (http://www.daarkunjemeethuiskomen.nl/aandacht/campagne/tv-commercial/aandacht/) van een rijsimulatie bij TNO laat zien wat het effect is van gebruik van social media op het rijgedrag van een automobilist.

Wat zijn de risico's?
Het gebruik van de smartphone tijdens het autorijden of op de fiets is levensgevaarlijk voor jezelf en andere weggebruikers. Het heeft invloed op het reactievermogen, de controle over het voertuig, je aandacht voor andere weggebruikers, verkeerssituaties, verkeersborden of aanwijzingen. De rijprestatie gaat daardoor fors achteruit, wat de kans op een botsing, een bermongeval of een valpartij sterk vergroot.

De gevolgen als je 'even' niet kijkt
Facebooken, twitteren of je mail checken tijdens het autorijden heeft gevolgen voor je remweg (bijvoorbeeld bij een noodstop) en het aantal meters dat je aflegt zonder zicht op de weg.

Enkele voorbeelden om te laten zien hoe gevaarlijk het is om zonder aandacht op de weg te rijden:
* Stel, je leest een bericht en let 3 seconden niet op, dan leg je bij een snelheid van 50 km per uur 42 meter af (de lengte van een half voetbalveld) en bij 120 km per uur 100 meter (ruim de lengte van een voetbalveld).
* Het gebruik van de smartphone voor lezen en schrijven van tekstberichten tijdens het rijden vertraagt je reactievermogen. Volgens recent Engels onderzoek begint iemand dan gemiddeld 0,4 seconde later met remmen. Hierdoor wordt de remweg (de afstand die nodig is om de auto tot stilstand te brengen) langer dan normaal. Bij 50km per uur is die 5 meter langer en bij 120 km per uur 14 meter langer. Dat kan het verschil zijn tussen net op tijd stilstaan of een zware botsing.

lees verder (http://www.daarkunjemeethuiskomen.nl/aandacht/de-risicos/)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: RAdeR op 17 september 2013, 09:12:12
Citaat van: http://www.omroepwest.nl/nieuws/17-09-2013/whatsappende-bestuurder-veroorzaakt-ongeluk-op-a44
Whatsappende bestuurder veroorzaakt ongeluk op A44
TEYLINGEN - Een automobilist uit Noordwijk is maandagavond op de A44 bij Sassenheim van de weg geraakt. Volgens de politie was de man druk bezig met een WhatsApp-bericht.
De afgeleide Noordwijker zag zijn voorligger te laat, omdat hij op zijn telefoon keek. Hij remde, maar botste tegen de vangrail en raakte van de weg. Er raakte niemand gewond, maar de wagen van de man was zwaar beschadigd.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 20 september 2013, 23:08:31
Afgelopen week weer veel mensen in hun auto rijdend en omlaag kijkend gespot.

Ook op snelwegen met 120 km/uur en op een rotonde, de rontonde verlatend: in plaats van richting aangeven bij het verlaten van de rotonde, naar beneden kijkend, waarschijnlijk naar de smartphone. En ik maar onnodig wachten om de rotonde op te rijden... >:(

Politie zou daar eens slim en streng op moeten handhaven, i.p.v. met de luie reet op de motor zittend achter de struiken met een lasergun in de hand...
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: dielangemotormuis op 20 september 2013, 23:24:12
Citaat van: Whalertje link=msg=1203199 date=1379711311
Politie zou daar eens slim en streng op moeten handhaven, i.p.v. met de luie reet op de motor zittend achter de struiken met een lasergun in de hand...
Ik neem je laatste zin maar met een knipoog. Er wordt veel opgelet en voor geverbaliseerd. Echter als je er een aan de kant heb, zie je er bijwijze van spreken 6 met een (smart)phone langsrijden.
Het is dweilen met de kraan openen en de meeste zitten er ook niet mee als men een verbaaltje krijgen van 220,- euro.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Diamondback op 20 september 2013, 23:29:59
Dan maar eens iets nieuws opperen:

Geen boete, maar direkt in beslag name van de telefoon. Net zoals de radardetector.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 20 september 2013, 23:34:15
Citaat van: dielangemotormuis link=msg=1203201 date=1379712252
Ik neem je laatste zin maar met een knipoog. Er wordt veel opgelet en voor geverbaliseerd. Echter als je er een aan de kant heb, zie je er bijwijze van spreken 6 met een (smart)phone langsrijden.
Het is dweilen met de kraan openen en de meeste zitten er ook niet mee als men een verbaaltje krijgen van 220,- euro.
Dweilen met de kraan open, inderdaad helaas. Frustrerend, maar hopelijk niet ontmoedigend voor de verbalisant en overige weggebruikers.
Justitie en politietop zou iets met met die feiten moeten doen en daar hoger op moeten inzetten.

p.s. Blij dat je mijn opmerking met een knipoog neemt. Als weggebruiker zie ik veel handhaving op snelheid, maar niet op andere misdragingen zoals steeds minder discipline om richtingaanwijzers te gebruiken. Vandaar mijn opmerking.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: dielangemotormuis op 20 september 2013, 23:49:29
Citaat van: Whalertje link=msg=1203205 date=1379712855
Dweilen met de kraan open, inderdaad helaas. Frustrerend, maar hopelijk niet ontmoedigend voor de verbalisant en overige weggebruikers.
Justitie en politietop zou iets met met die feiten moeten doen en daar hoger op moeten inzetten.

p.s. Blij dat je mijn opmerking met een knipoog neemt. Als weggebruiker zie ik veel handhaving op snelheid, maar niet op andere misdragingen zoals steeds minder discipline om richtingaanwijzers te gebruiken. Vandaar mijn opmerking.

Voor mij persoonlijk is het niet ontmoedigend, als ik ze zie gaan ze op de bon en als ik zie hoeveel verbalen mijn collega's van het VHT A'dam er schrijven is het voor hun ook niet ontmoedigend.

De programma's die we voorgeschoteld zijn is idd veelal gericht op snelheid, dit is leuker voor de kijkcijfers. Iemand gaat, denk ik niet een uur TV  kijken naar een programma waar men alleen maar (smart)phone gebruikers bekeurd en bestuurders die geen richtingaanwijzers gebruikt.

Alle VHT's in NL hebben een contract met het LPTV, hierin staan contracturen welke moeten worden behaald per jaar. Handheld bellen staat hierin niet met name genoemd. Het grootste deel bestaat uit snelheidscontroles(radaren en laseren). Een deel van het contract bestaat uit "taakaccent" hier onder kunnen campagnes worden weggeschreven, zoals nu tegen het smartphone gebruik en zo ook straks weer fietsverlichting campagnes.
Dit wil uiteraard niet zeggen dat er verder niet op wordt gelet, tijdens surveillance wordt er echt wel tegen opgetreden.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zijlvaart67 op 21 september 2013, 00:07:07
€220,- is in mijn ogen ook duur genoeg; niet als je de bon eens in de 34 jaar krijgt, maar wel als je die om de 2 weken krijgt.. In de pakkans, daar ligt de kracht..
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: dielangemotormuis op 21 september 2013, 00:14:11
Citaat van: zijlvaart67 link=msg=1203210 date=1379714827
€220,- is in mijn ogen ook duur genoeg; niet als je de bon eens in de 34 jaar krijgt, maar wel als je die om de 2 weken krijgt.. In de pakkans, daar ligt de kracht..

Dat is ook het grootste probleem, hoevaak of hoe groot is de pakkans/wordt je gepakt. Zet je 40 dienders op een onopvallende motor, gaat je pakkans drastisch omhoog.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 22 november 2013, 13:26:50
Artikel met een knipoog: Automobilisten steeds vaker afgeleid door verkeer
(http://www.speld.nl/2013/11/18/automobilisten-steeds-vaker-afgeleid-door-verkeer/)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Tony-cc op 24 november 2013, 00:14:43
Citaat van: Diamondback link=msg=1203203 date=1379712599
Dan maar eens iets nieuws opperen:

Geen boete, maar direkt in beslag name van de telefoon. Net zoals de radardetector.
Eind jaren '90 was ik te gast bij de hondensectie van de politie in Parijs. Meerijdend naar het oefenterrein voor die dag, moesten we stoppen bij een controle van de Gendarmeries, hier zag ik een apart tafereel... Een automobilist moest zijn gsm inleveren (na later bleek vanwege bellen tijdens rijden) die vervolgens voor de banden van de auto werden gelegd waarna er overheen gereden werd... Ik vermoed zomaar dat dit geen normaal beleid was, maar effectief leek het wel degelijk...  >:D
(Al heb ik toen wel meer onorthodoxe methoden gezien die ze in Frankrijk hanteerden, overigens ook allen zeer effectief...)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Sasla op 24 november 2013, 14:47:56
Citaat van: Tony-cc link=msg=1222506 date=1385248483
Eind jaren '90 was ik te gast bij de hondensectie van de politie in Parijs. Meerijdend naar het oefenterrein voor die dag, moesten we stoppen bij een controle van de Gendarmeries, hier zag ik een apart tafereel... Een automobilist moest zijn gsm inleveren (na later bleek vanwege bellen tijdens rijden) die vervolgens voor de banden van de auto werden gelegd waarna er overheen gereden werd... Ik vermoed zomaar dat dit geen normaal beleid was, maar effectief leek het wel degelijk...  >:D
(Al heb ik toen wel meer onorthodoxe methoden gezien die ze in Frankrijk hanteerden, overigens ook allen zeer effectief...)
Wie niet horen wil, moet maar voelen. Werkt eigenlijk altijd goed.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: JJ75 op 13 december 2013, 14:34:25
Bron rtvoost
Een 22-jarige automobilist uit Haaksbergen die niet handsfree zat te bellen, heeft donderdag op de N18 bij Varsseveld een aanrijding veroorzaakt.

De man reed achterop de auto van een 32-jarige vrouw uit Enschede. De brandweer moest het dak van haar auto verwijderen om haar uit de auto te kunnen halen. Zij is met nekklachten overgebracht naar het Slingeland ziekenhuis in Doetinchem. De bellende Haaksbergenaar had niet gezien dat het verkeer voor hem stilstond. Tegen hem is proces-verbaal opgemaakt.
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=178147&cat=1 (http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=178147&cat=1)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 20 augustus 2014, 15:53:10
Dit vond ik toch wel heel opmerkelijk, bij een "voxpop" item op de website van RTV Noord Holland over gebruik van smartphone in de auto:

Citaat van: http://www.rtvnh.nl/nieuws/149199/NH+Peilt%3A+Whatsappen+in+de+auto.+Mag+dat%3F
Dat je niet met de telefoon aan je oor mag bellen in de auto weet vrijwel iedereen. Maar wat wel en niet mag met mobiel internet is bij veel mensen onbekend. Volgens de wet is alleen al het vasthouden van de telefoon reden genoeg om de automobilist een bekeuring van €230,- te geven, maar dat gebeurt niet vaak. Het zijn nu vooral de mensen die niet handsfree bellen die op de bon gaan.

Zo kan je duizenden euro's en manuren aan voorlichting besteden, maar wordt dat voor een deel teniet gedaan door dit soort teksten....
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dion op 20 augustus 2014, 15:58:30
Citaat van: zwelgje link=msg=1290566 date=1408542790
Dit vond ik toch wel heel opmerkelijk, bij een "voxpop" item op de website van RTV Noord Holland over gebruik van smartphone in de auto:

Zo kan je duizenden euro's en manuren aan voorlichting besteden, maar wordt dat voor een deel teniet gedaan door dit soort teksten....
Het geciteerde stuk op RTVNH klopt toch gewoon?  ???
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 20 augustus 2014, 18:09:09
Citaat van: Dion link=msg=1290568 date=1408543110
Het geciteerde stuk op RTVNH klopt toch gewoon?  ???

Dus als ik in mijn auto met mij telefoon in de hand, druk whatsappend, rond rij, hoef ik me geen zorgen te maken dat jij of je collega's mij op de bon slingeren? ???
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: quattromontanes op 20 augustus 2014, 18:24:30
Lees je eigen citaat nog eens Zwelgje....
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Hunter op 20 augustus 2014, 18:56:43
Citaat van: quattromontanes link=msg=1290592 date=1408551870
Lees je eigen citaat nog eens Zwelgje....

Tsja ik denk dat ik het hetzelfde lees als Zwelgje. Dat artikel wekt de indruk dat je gewoon kunt Whatsappen in de auto omdat er toch "niet vaak" voor wordt bekeurd. Ik denk dat je dat op verschillende manieren kunt interpreteren...
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 20 augustus 2014, 19:34:09
Citaat van: quattromontanes link=msg=1290592 date=1408551870
Lees je eigen citaat nog eens Zwelgje....

Ik lees dit:
Citaat
Maar wat wel en niet mag met mobiel internet is bij veel mensen onbekend. Volgens de wet is alleen al het vasthouden van de telefoon reden genoeg om de automobilist een bekeuring van €230,- te geven

Aha, in vervolg maar niet meer mijn telefoon vasthouden als ik ga autorijden. Want blijkbaar, zelfs als ik niet bel kan ik toch bekeurd worden. Dat wist ik niet, dacht dat alleen bellen verboden was.

Citaat
maar dat gebeurt niet vaak. Het zijn nu vooral de mensen die niet handsfree bellen die op de bon gaan.

Oh, gelukkig maar. Blijkbaar let de politie alleen echt op bellers en niet op mensen die andere dingen doen met de telefoon. Zolang ik maar wattsapp en niet bel hoef ik me dus geen zorgen te maken....

Mijn reactie is vooral gestoeld op het contrast met alle campagnes die er zijn geweest, en politie woordvoerders die dan aankondigen dat de Politie strenger gaat optreden. RTVNH verkondigd doodleuk dat het daarmee dus wel meevalt.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: PietjePuk op 20 augustus 2014, 19:36:38
Als ik je zie rijden met dat ding in je hand, of het nou bellend is of dat je kijkt hoe laat het is, je krijgt hem van me.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Bert65 op 20 augustus 2014, 19:57:25
Dus we krijgen nu een campagne? Zo'n campagne met radioboodschappen en grote afleidende reclameborden langs de snelweg? Van die borden met teksten die niemand begrijpt en daar dan kilometers over na moet denken? Lekker veilig...
Gisteren had ik ook weer een Whatsappend petje die bijna bij mij binnen kwam rijden omdat hij zijn telefoon vast had.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jims op 20 augustus 2014, 20:01:23
Citaat
Het zijn nu vooral de mensen die niet handsfree bellen die op de bon gaan

Waar baseert RTV NH het artikel op? Cijfers van de politie? Of gepeild onder de lezers?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 20 augustus 2014, 20:05:04
Even voor de duidelijkheid: ik weet hoe de regels zijn, en dat er voor bekeurd wordt. Mijn "lees voorbeeld" is om uit te leggen hoe je het kan opvatten
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: quattromontanes op 20 augustus 2014, 20:07:05
Pakkans is uiteraard kleiner omdatje je telefoon niet altijd zichtbaar vast hebt. Ik en veel collega's schrijven hoe dan ook als je je telefoon vast hebt. Weet niet op basis van welke feiten rtvnh dit artikel schrijft
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 20 augustus 2014, 20:43:29
Citaat van: PietjePuk link=msg=1290614 date=1408556198
Als ik je zie rijden met dat ding in je hand, of het nou bellend is of dat je kijkt hoe laat het is, je krijgt hem van me.
Alleen ben jij een druppel op de gloeiende plaat.
Dit topic heeft as titel: "Politie start offensief tegen smartphone in auto". Men heeft er alleen niet bij verteld wanneer het "offensief" werkelijk van start gaat.

Het is droevig hoeveel mensen te druk met hun smartphone bezig zijn en daarmee op groen springende verkeerslichten niet opmerken, of geen concentratie of hand vrij hebben om hun richtingaanwijzer te gebruiken.

Goed verkeersgedrag lijkt steeds meer van vrijblijvende aard te worden, behalve snelheidsovertredingen waar wel veel (geautomatiseerd) op gehandhaafd wordt.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Bert65 op 21 augustus 2014, 00:20:05
Ik weet niet hoe en wat men wil gaan controleren.
Als ik mijn telefoon niet in mijn hand heb maar in een houder, kan en mag ik daar alles mee doen, als ik dat maar doe zonder het overige verkeer in gevaar te brengen. Zolang het dus maar geen invloed heeft op de veiligheid en ik dat kreng niet in mijn hand heb, kan ik deze nog steeds gebruiken als navigatiemiddel.
Nu las ik ook al dat de politie de smartphone in wil nemen in bepaalde gevallen. Kan dat?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Frank. op 21 augustus 2014, 00:22:56
Alleen wanneer er sprake is van een strafrechtelijk onderzoek (artikel 5 of 6 WVW bijvoorbeeld).

Strafvorderlijke bevoegdheden zijn uitgesloten bij de WAHV (wet Mulder) waar mobiel bellen onder valt. Inbeslagname is dan niet mogelijk.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 25 augustus 2014, 20:31:18
http://www.youtube.com/watch?v=ONKSodaSYLQ&list=UUXb3y8Q6VF9XkcEmo04ZA7w#t=129 (http://www.youtube.com/watch?v=ONKSodaSYLQ&list=UUXb3y8Q6VF9XkcEmo04ZA7w#t=129)

Ik ben benieuwd naar meningen van jullie n.a.v. bovenstaand filmpje. Agenten zeggen iemand te zien rijden terwijl hij een mobiele telefoon vasthoudt, nadat het voertuig wordt stilgehouden ontkent de bestuurder de aantijging. Vervolgens wordt hem gevraagd (ik hoor geen cautie, maar dat wordt misschien niet uitgezonden) om zijn mobiele telefoon, welke hij weigert te geven.

De agent dreigt met doorzoeken van het voertuig, fouilleren en zegt zelfs dat ze hem kunnen vorderen zijn telefoon te tonen waaraan hij verplicht moet meewerken.   :-X
Uiteindelijk moet hij zijn zakken leegmaken zodat toch de telefoon tevoorschijn komt......
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Grumpy91 op 25 augustus 2014, 23:23:02
Waarom willen ze trouwens altijd weten welk model telefoon je mee belt? Dat maakt toch niks uit?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 25 augustus 2014, 23:29:16
Dat moet je aan Justitie vragen. Die willen het op het bonnetje hebben.

Als ik een lastige heb schrijf ik gewoon netjes op "betrokkene weigerde op vordering zijn telefoon te laten zien. Derhalve niet kunnen vaststellen om welk merk telefoon betrokkene beschikte". Je moet kleine zaken klein houden en niet alles uit de kast gaan trekken als iemand moeilijk doet. Bezorg je jezelf alleen maar gedoe mee.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Grumpy91 op 25 augustus 2014, 23:35:04
Groot gelijk @DiNozzo. Je moet de zaak niet groter maken dan dat die is.

Iemand die vanuit Justitie misschien antwoord kan geven op mijn vraag? (of die vraag ook eens gesteld heeft en antwoord heeft)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: jelte op 25 augustus 2014, 23:54:56

Ben je verplicht om aan zo'n vordering te voldoen. En als je gehoor geeft aan zo'n vordering mag de agent hem dan innemen of inzien of je gebeld hebt of kijken waar je mee bezig was. Vind dit namelijk onzin want je bent strafbaar als je hem vasthoud ongeacht merk of wat je aan het doen was.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 26 augustus 2014, 00:07:07
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1291568 date=1409001782
Waarom willen ze trouwens altijd weten welk model telefoon je mee belt? Dat maakt toch niks uit?

De toelichting in het feitenboekje bij de feitcode R545 is:
staande houden; controleren of het een echte telefoon betreft; noteer merk en type; feitcode geldt niet voor fietser en rijinstructeur

Ben eigenlijk wel benieuwd of de bon geseponeerd wordt als NIET het juiste type is vastgesteld bij de staande houding.
Juist om dit zo expliciet staat vermeld. Of mag dit achteraf alsnog worden toegevoegd als je de zaak laat voorkomen ?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jim1 op 26 augustus 2014, 00:12:20
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1291572 date=1409002504
Groot gelijk @DiNozzo. Je moet de zaak niet groter maken dan dat die is.

Iemand die vanuit Justitie misschien antwoord kan geven op mijn vraag? (of die vraag ook eens gesteld heeft en antwoord heeft)
Ik denk dat het voornamelijk met bezwaarschriften te maken heeft. De burger zegt: "ik had geen telefoon in mijn hand, het was een scheerapparaat." De officier kan vervolgens, door onze info bon, zeggen: "Helaas, het betrof een mobiele telefoon en wel van net merk appel of zwarte bes." Een van de redenen dat dit feit niet op kenteken geschreven kan worden is dat we gewoon keihard moeten vaststellen dat het een telefoon betreft.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jim1 op 26 augustus 2014, 00:14:18
Citaat van: jelte link=msg=1291576 date=1409003696
Ben je verplicht om aan zo'n vordering te voldoen. En als je gehoor geeft aan zo'n vordering mag de agent hem dan innemen of inzien of je gebeld hebt of kijken waar je mee bezig was. Vind dit namelijk onzin want je bent strafbaar als je hem vasthoud ongeacht merk of wat je aan het doen was.
Ja. Doe je dat niet dan voldoe je niet aan de vordering van de toezichthouder. Omdat dit een heterdaadsituatie is, mag het voertuig dan doorzocht worden. Alleen al het dreigen daarmee is, tot nu toe, altijd voldoende geweest.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jim1 op 26 augustus 2014, 00:16:28
Citaat van: enrico1972 link=msg=1291578 date=1409004427
De toelichting in het feitenboekje bij de feitcode R545 is:
staande houden; controleren of het een echte telefoon betreft; noteer merk en type; feitcode geldt niet voor fietser en rijinstructeur

Ben eigenlijk wel benieuwd of de bon geseponeerd wordt als NIET het juiste type is vastgesteld bij de staande houding.
Juist om dit zo expliciet staat vermeld. Of mag dit achteraf alsnog worden toegevoegd als je de zaak laat voorkomen ?
Seponeren denk ik niet. Op de achterzijde kan/mag ik meerdere opties invullen. Bijvoorbeeld; linkerhand, rechterhand, linkerhand+merk, rechterhand+merk of op andere wijze. Als ik echt vergeten ben het merk op te schrijven, zet ik dat er gewoon bij.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 26 augustus 2014, 00:27:14
Dat je op de achterzijde meerdere dingen kan invullen weet ik Jim1 maar jij hebt het nu enkel over het Merk terwijl in de toelichting duidelijk Merk en Type staat wat je moet vermelden.
Lijkt mij dat als het Type ontbreekt dat het niet volledig is en je kans zou kunnen hebben dat het geseponeerd wordt i.v.m. niet voldoen aan de eisen die in de toelichting vermeld staan als je het voor laat komen.

Wat mij betreft ben je sowieso dom als je hem in de hand houdt want er zijn zat goede handsfree sets te koop die goedkoper zijn dan het risico lopen van een boete.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jim1 op 26 augustus 2014, 00:45:42

Zou kunnen. Ik zie in het feitenboekje wel meer "eisen" staan die ik, volgens de feitcodebevraging van mijn Eenheid, niet in hoef te vullen op de bon. En hoe stel ik dan dat type vast? Ik zie toch echt niet of de telefoon een 4/4S/5 of 5S is...
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 26 augustus 2014, 00:56:02
Bij mijn Samsung Galaxy S3 officiële naam Modelnummer GT-I930. Het is te vinden via Instellingen en dan Toestelinfo.
Lijkt mij dat het bij andere merken ook via dergelijke namen te vinden is.

Op zich staan er voor dit feit weinig eisen. Staande houden doe je al en het Controleren of het een echte telefoon betreft is zorgen dat de verdachte hem even aanzet.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jim1 op 26 augustus 2014, 01:07:42
Citaat van: enrico1972 link=msg=1291588 date=1409007362
Bij mijn Samsung Galaxy S3 officiële naam Modelnummer GT-I930. Het is te vinden via Instellingen en dan Toestelinfo.
Lijkt mij dat het bij andere merken ook via dergelijke namen te vinden is.
Dus ik moet van elk toestel weten waar ik dit vind? Ik ben blij dat onze afdeling die de bonnen verwerkt genoegen neemt met het merk. Zo hoort het ook te zijn.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: enrico1972 op 26 augustus 2014, 01:27:06
Ik zeg niet dat je het bij elk toestel moet weten te vinden maar mocht de persoon in kwestie het je niet willen vertellen dan zou je het mogelijk op deze manier kunnen achterhalen.
Misschien dat er via het OM achter te komen is hoe men er over denkt. Wil best de komende dagen eens kijken of ik er achter kan komen.
Ben er wel benieuwd naar.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 26 augustus 2014, 08:34:30
Citaat van: Jim1 link=msg=1291581 date=1409004858
Ja. Doe je dat niet dan voldoe je niet aan de vordering van de toezichthouder. Omdat dit een heterdaadsituatie is, mag het voertuig dan doorzocht worden. Alleen al het dreigen daarmee is, tot nu toe, altijd voldoende geweest.

Ho, ho ho.. niet te snel hé. Op welke grond wordt er een vordering gegeven dan? Wat is de wettelijke basis van die vordering.
En waarom zou je een voertuig mogen doorzoeken? We hebben het hier over een gedraging.

Én wat nou als betrokkene écht een USB apparaat vasthoudt en helemaal geen telefoon bij heeft? Dan kan niet eens aan de 'vordering' worden voldaan.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: JJ75 op 26 augustus 2014, 08:48:25
Mag een agent wel voor zo'n feit dingen zoeken in mijn telefoon?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dion op 26 augustus 2014, 09:07:25
Citaat van: JJ75 link=msg=1291618 date=1409035705
Mag een agent wel voor zo'n feit dingen zoeken in mijn telefoon?
Nee, zoals silque terecht aangeeft gaat het om een muldergedraging, waardoor er geen gebruik kan worden gemaakt van opsporingsbevoegdheden.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: 7194 op 26 augustus 2014, 09:32:00
Dat is niet juist! Strafvordering gaat inderdaad niet op bij een zogenaamde mulder-gedraging. Echter kan men de vordering doen volgens de algemene wet bestuursrecht. Het juiste artikel weet ik even niet uit mijn hoofd.

Zover ik weet kan men inderdaad de auto doorzoeken etc.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: JJ75 op 26 augustus 2014, 09:49:31
Citaat van: 7194 link=msg=1291627 date=1409038320
Dat is niet juist! Strafvordering gaat inderdaad niet op bij een zogenaamde mulder-gedraging. Echter kan men de vordering doen volgens de algemene wet bestuursrecht. Het juiste artikel weet ik even niet uit mijn hoofd.

Zover ik weet kan men inderdaad de auto doorzoeken etc.
Maar mijn telefoon bedienen mag dat ook?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dion op 26 augustus 2014, 10:17:06
Citaat
Artikel 5:16

Een toezichthouder is bevoegd inlichtingen te vorderen.

Citaat
Artikel 5:18

1. Een toezichthouder is bevoegd zaken te onderzoeken, aan opneming te onderwerpen en daarvan monsters te nemen.

Citaat
Artikel 5:19

1. Een toezichthouder is bevoegd vervoermiddelen te onderzoeken met betrekking waartoe hij een toezichthoudende taak heeft.
2. Hij is bevoegd vervoermiddelen waarmee naar zijn redelijk oordeel zaken worden vervoerd met betrekking waartoe hij een toezichthoudende taak heeft, op hun lading te onderzoeken.

Artikel 5:16 is waarschijnlijk te gebruiken voor het vorderen van de gegevens van de telefoon.
Artikel 5:18 kan misschien worden gebruikt voor het onderzoeken van de telefoon.
Ik twijfel over artikel 5:19. Ik vermoed dat die enkel is gericht op controle van vrachtwagens e.d., en niet om een telefoon te vinden. Is een telefoon immers 'lading' te noemen?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: JJ75 op 26 augustus 2014, 11:36:03
Nu staan er op een smartfone ook privé gegevens. Het bekijken van buiten kan ik best mee leven maar hem bedienen niet. Dat vind ik een te grote inbreuk op mijn privacy in verhouding tot het 'bestrafte' feit.

Maar ik zal eerlijk toegeven: Ik bel handsfree en bekijk berichten alleen als ik niet rij.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 26 augustus 2014, 13:19:46
Ik vind hem wel creatief Dion, maar je gaat dan bestuursrecht en strafrecht met elkaar mengen als je niet aan de vordering voldoet? En als je die inlichtingen nou niet kunt geven?
In de memorie van toelichting staat het volgende over 5:16:

Citaat
in  artikel 5.1.6 [5:16] opgenomen bevoegdheid om inlichtingen te vorderen, zal kunnen worden geëffectueerd doordat degenen aan wie de inlichtingen worden gevraagd, op grond van  artikel 5.1.10 [5:20], eerste lid, verplicht zijn om medewerking te verlenen. De medewerking bestaat in dat geval uit het naar waarheid antwoorden. Men kan weigeren om antwoord te geven, voor zover men is onderworpen aan een geheimhoudingsplicht.  Artikel 5.1.10 [5:20], tweede lid, biedt hiervoor een voorziening. Daarnaast geldt uiteraard ook ten aanzien van de in  artikel 5.1.6 [5:16] vermelde bevoegdheid de algemene beperking van  artikel 5.1.3 [5:13].

Bovendien zou de verplichting om antwoord te geven op de vraag van de toezichthouder impliceren dat hij/zij direct meewerkt aan de eigen veroordeling, kortom je komt in de knel met de (bij dit feit verplichte!) cautie. U hoeft geen antwoord te geven op mijn vraag, maar ik vorder u wel om eerlijk antwoord te geven.  98uiye

5:19 gaat niet op, wel kun je deze gebruiken voor de inbrekerswerktuigen die in een auto worden vervoerd of idd goederen in een bus/vrachtauto. Je mag je bevoegdheden als toezichthouder niet gebruiken voor een (strafvorderlijk) onderzoek. Kan je een persoon als verdachte aanmerken dan gaan de bevoegdheden van een toezichthouder weer de kast in
Dus als je zoekt obv 5:19 en treft daarmee (illegale) goederen aan heb je een verdachte, als je verder gaat zoeken doe je dit obv 96b sv en niet meer 5:19.

Even kort uit de memorie van toelichting die te lang is om hier te plaatsen:
Lid 1 gaat over de naleving van voorschriften waaruit voortvloeit dat het vervoermiddel zelf aan bepaalde eisen moet voldoen (denk aan vervoer van dieren)
Lid 2 gaat over zaken die vervoerd worden IN het voertuig waarbij we een toezichthoudende taak hebben, denk dan idd aan inbrekerswerktuigen, de LPG tank etc.

m.i. is dit niet mogelijk voor de mobiele telefoon, die mag je immers bij je dragen en hoeft niet aan eisen te voldoen. Ik denk zelfs dat de bekeuring gewoon doorgaat als jij als OA niet het merk/type hebt ingevuld, ik ben het ook wel eens vergeten en heb de bon nog nooit terug gehad.
Ik denk dat het NIET mogelijk is om de telefoon te vorderen zoals de collega's in het filmpje doen, laat staan de persoon te fouilleren en het voertuig te doorzoeken.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: 7194 op 26 augustus 2014, 13:42:32
Vraag:
Bij dit mulderfeit moet ik merk en type GSM noteren. Maar wat als de bestuurder niet meewerkt en zijn GSM niet laat zien?
Antwoord: Bron: Helpdesk Verkeer
Ja, dat moet.
Probeer de bestuurder eerst te overtuigen dat meewerken noodzakelijk is. Als hij toch blijft weigeren is zelfs strafrechtelijke vervolging mogelijk.

Er is sprake van een Mulderfeit en een mini-proces-verbaal. Als niet wordt meegewerkt kan het uitlopen op een aanhouding. Maak betrokkene duidelijk dat meewerken verplicht is. Wijs hem op de consequenties als hij blijft weigeren.

Mobiel bellen is een Mulderfeit, waarop de bepalingen van Hoofdstuk 5 Awb van toepassing zijn. De toezichthouder mag het apparaat onderzoeken.
Als de betrokken niet meewerkt kan daartegen worden opgetreden:
overtreding van artikel 34, lid 1 aanhef en onder a van de WAHV (met een mini af te doen),
opzettelijk en vasthoudend niet voldoen aan een bevel of vordering (Wetboek van Strafrecht, artikel 184) (in principe aanhouden en voorgeleiden).  

Bron: PKN
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jim1 op 26 augustus 2014, 13:42:50
Citaat van: silque link=msg=1291653 date=1409051986
Ik vind hem wel creatief Dion, maar je gaat dan bestuursrecht en strafrecht met elkaar mengen als je niet aan de vordering voldoet? En als je die inlichtingen nou niet kunt geven?
In de memorie van toelichting staat het volgende over 5:16:

Bovendien zou de verplichting om antwoord te geven op de vraag van de toezichthouder impliceren dat hij/zij direct meewerkt aan de eigen veroordeling, kortom je komt in de knel met de (bij dit feit verplichte!) cautie. U hoeft geen antwoord te geven op mijn vraag, maar ik vorder u wel om eerlijk antwoord te geven.  98uiye

5:19 gaat niet op, wel kun je deze gebruiken voor de inbrekerswerktuigen die in een auto worden vervoerd of idd goederen in een bus/vrachtauto. Je mag je bevoegdheden als toezichthouder niet gebruiken voor een (strafvorderlijk) onderzoek. Kan je een persoon als verdachte aanmerken dan gaan de bevoegdheden van een toezichthouder weer de kast in
Dus als je zoekt obv 5:19 en treft daarmee (illegale) goederen aan heb je een verdachte, als je verder gaat zoeken doe je dit obv 96b sv en niet meer 5:19.

Even kort uit de memorie van toelichting die te lang is om hier te plaatsen:
Lid 1 gaat over de naleving van voorschriften waaruit voortvloeit dat het vervoermiddel zelf aan bepaalde eisen moet voldoen (denk aan vervoer van dieren)
Lid 2 gaat over zaken die vervoerd worden IN het voertuig waarbij we een toezichthoudende taak hebben, denk dan idd aan inbrekerswerktuigen, de LPG tank etc.

m.i. is dit niet mogelijk voor de mobiele telefoon, die mag je immers bij je dragen en hoeft niet aan eisen te voldoen. Ik denk zelfs dat de bekeuring gewoon doorgaat als jij als OA niet het merk/type hebt ingevuld, ik ben het ook wel eens vergeten en heb de bon nog nooit terug gehad.
Ik denk dat het NIET mogelijk is om de telefoon te vorderen zoals de collega's in het filmpje doen, laat staan de persoon te fouilleren en het voertuig te doorzoeken.
Je mengt niets maar gaat uit van je bevoegdheden.
Je mag als toezichthouder medewerking vorderen. Je hebt deze meewerking nodig om vast te stellen of het een mobiele telefoon betreft. Voldoet iemand niet aan deze vordering, dan is dat strafbaar omdat er niet wordt voldaan aan een vordering gegeven conform een wettelijk voorschrift. Het is een heterdaadsituatie dus onderzoek voertuig is toegestaan. Zie ook PKN.

Edit: zie boven.
Als je met den 160 WvWcontrole bezig bent en je ziet een vuurwapen liggen, ga je toch ook de auto doorzoeken conform de WWM?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dion op 26 augustus 2014, 13:49:44
Citaat van: silque link=msg=1291653 date=1409051986
Ik vind hem wel creatief Dion, maar je gaat dan bestuursrecht en strafrecht met elkaar mengen als je niet aan de vordering voldoet? En als je die inlichtingen nou niet kunt geven?
In de memorie van toelichting staat het volgende over 5:16:

Bovendien zou de verplichting om antwoord te geven op de vraag van de toezichthouder impliceren dat hij/zij direct meewerkt aan de eigen veroordeling, kortom je komt in de knel met de (bij dit feit verplichte!) cautie. U hoeft geen antwoord te geven op mijn vraag, maar ik vorder u wel om eerlijk antwoord te geven.  98uiye

5:19 gaat niet op, wel kun je deze gebruiken voor de inbrekerswerktuigen die in een auto worden vervoerd of idd goederen in een bus/vrachtauto. Je mag je bevoegdheden als toezichthouder niet gebruiken voor een (strafvorderlijk) onderzoek. Kan je een persoon als verdachte aanmerken dan gaan de bevoegdheden van een toezichthouder weer de kast in
Dus als je zoekt obv 5:19 en treft daarmee (illegale) goederen aan heb je een verdachte, als je verder gaat zoeken doe je dit obv 96b sv en niet meer 5:19.

Even kort uit de memorie van toelichting die te lang is om hier te plaatsen:
Lid 1 gaat over de naleving van voorschriften waaruit voortvloeit dat het vervoermiddel zelf aan bepaalde eisen moet voldoen (denk aan vervoer van dieren)
Lid 2 gaat over zaken die vervoerd worden IN het voertuig waarbij we een toezichthoudende taak hebben, denk dan idd aan inbrekerswerktuigen, de LPG tank etc.

m.i. is dit niet mogelijk voor de mobiele telefoon, die mag je immers bij je dragen en hoeft niet aan eisen te voldoen. Ik denk zelfs dat de bekeuring gewoon doorgaat als jij als OA niet het merk/type hebt ingevuld, ik ben het ook wel eens vergeten en heb de bon nog nooit terug gehad.
Ik denk dat het NIET mogelijk is om de telefoon te vorderen zoals de collega's in het filmpje doen, laat staan de persoon te fouilleren en het voertuig te doorzoeken.
Meewerken aan je eigen veroordeling kan alleen als je verdachte bent  >:D

5:19 kan niet, dat ben ik met je eens. 5:18 vraag ik me af wat er onder 'zaken' wordt verstaan (inhoud van de telefoon/telefoon zelf?). Voor wat betreft 5:16;
De mogelijkheid tot het vorderen van het merk+type van de telefoon hangt af van hoeverre die gegevens vallen onder 'verklaringen omtrent de overtreding' (5:10a). Het lijkt namelijk voor de sanctie zelf weinig uit te maken of de gegevens op de bon worden vermeld, ik heb ook nog nooit een bon terug gekregen omdat er geen merk op stond. Als het niet valt onder genoemde verklaringen, zou het gewoon gevorderd kunnen worden.

Edit: PKN denkt er blijkbaar hetzelfde over.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 26 augustus 2014, 13:57:33
Dit is ook herhaaldelijk een discussie op het flitsforum.

Daar heeft een toezichthouder de volgende onderbouwing ooit gegeven, en beweert dat dit door het OM en rechters goed is bevonden. We praten wel over 2010, dus in de tussentijd kan er best wat veranderd zijn, bijvoorbeeld door het Saunders arrest.

Citaat van: http://www.flitsservice.nl/phpBB/wet-mulder-m/beroep-tegen-r545-t63906.html
Mobiel bellen (een mobiele telefoon vasthouden) is een gedraging in het kader van de WAHV. Als toezichthouder beschik ik dan over bevoegdheden uit de AWB. Voor de afhandeling van de gedraging moet ik als toezichthouder vaststellen dat het betreffende apparaat dat ik heb gezien idd een mobiele telefoon is.
Het is wenselijk dat op de aankondiging van beschikking wordt vermeld wat het merk en type van de telefoon was.
Voor de vaststelling van ben ik als toezichthouder bevoegd de medewerking van jou als betrokkene te vorderen (5:20 AWB).
Wanneer je als betrokkene weigert deze medewerking te verlenen dan maak je je schuldig aan het feit genoemd in artikel 34 WAHV of zelfs 184 SR. Dit zijn strafbare feiten die door mij 'op heterdaad' worden ontdekt. Als opsporingsambtenaar ben ik vervolgens bevoegd om de door jou meegevoerde voorwerpen, dus ook het vervoersmiddel waarin je je bevindt, ter inbeslagneming te doorzoeken (96b SV).
Deze doorzoeking is gericht op het verzamelen van bewijsmateriaal voor de overtreding van artikel 34 WAHV of zelfs 184 SR.
Indien ik de telefoon aantref wordt deze inbeslag genomen. De HOvJ aan wie ik deze inbeslagneming voorleg kan vervolgens beslissen of deze wordt teruggegeven.

(Let op: dit betekend niet dat ik er geen vraagtekens bij heb, die laat ik echter achterwege omdat mijn mening er niet echt toe doet op dit punt.)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 26 augustus 2014, 14:20:00
Ik ben misschien advocaat van de duivel aan het spelen, maar ik sluit me vooral aan bij DiNozzo om kleine dingen klein te houden. Toch ben ik erg benieuwd of de agenten daadwerkelijk zo ver mogen gaan voor het uitschrijven van een bon. Stel nu dat ik serieus niet aan het bellen was maar met mijn hoofd op mijn arm leun, in dat geval word ik er gewoon bijgelapt en wordt zelfs merk en type telefoon opgeschreven. Dat geeft je 0,0% kans meer bij een eventueel bezwaar. Laat staan als ik helemaal geen telefoon bij me heb en mijn hele auto wordt doorzocht, gefouilleerd en misschien wel een pv voor 184 aan mn broek. Ik vind het nogal wat...

Er is een mail uitgegaan en zelfs een bericht op intranet dat de cautie voor deze gedraging verplicht is. De betrokkene hoeft dus geen antwoord te geven op de vraag die wij stellen, hoe kunnen we hem dan vervolgen voor 184 als hij merk en type van de telefoon waarmee hij naar zeggen van de ambtenaren mee gebeld heeft niet wilt vertellen? Als ik het wel vertel, geef ik toe... immers dat type wordt gelinkt aan de 'geconstateerde' overtreding.

Citaat van: Jim1 link=msg=1291656 date=1409053370
Als je met den 160 WvWcontrole bezig bent en je ziet een vuurwapen liggen, ga je toch ook de auto doorzoeken conform de WWM?
Dat is precies wat ik zeg, je stapt over. We gaan nu dingen door elkaar halen  ;D (overigens zoek ik dan gewoon op 96b)

Je zegt ook dat de vordering is gegeven krachtens wettelijk voorschrift. Over welke vordering heb je het nu? Welke vordering geef je en waar staat de grond voor deze vordering.

Citaat van: Dion link=msg=1291658 date=1409053784
Het lijkt namelijk voor de sanctie zelf weinig uit te maken of de gegevens op de bon worden vermeld, ik heb ook nog nooit een bon terug gekregen omdat er geen merk op stond.
Correct en tevens juist, ook zonder deze gegevens gaat de bon in principe door. Wat het doet bij een eventueel bezwaar weet ik niet.

@Zwelgje, bedankt. Interessant stukje om te lezen, al heb ik daar ook mijn vraagtekens bij. Doorzoeking ter inbeslagname gebruiken? We gaan helemaal niets in beslag nemen, krijg er alleen maar meer vraagtekens bij.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: JJ75 op 26 augustus 2014, 14:30:32
Met wat ik nu gelezen heb ben ik er nog niet van overtuigd dat de ook inhoud van mijn telefoon geraadpleegd mag worden.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dion op 26 augustus 2014, 14:41:20
Citaat van: silque link=msg=1291662 date=1409055600
Ik ben misschien advocaat van de duivel aan het spelen, maar ik sluit me vooral aan bij DiNozzo om kleine dingen klein te houden. Toch ben ik erg benieuwd of de agenten daadwerkelijk zo ver mogen gaan voor het uitschrijven van een bon. Stel nu dat ik serieus niet aan het bellen was maar met mijn hoofd op mijn arm leun, in dat geval word ik er gewoon bijgelapt en wordt zelfs merk en type telefoon opgeschreven. Dat geeft je 0,0% kans meer bij een eventueel bezwaar. Laat staan als ik helemaal geen telefoon bij me heb en mijn hele auto wordt doorzocht, gefouilleerd en misschien wel een pv voor 184 aan mn broek. Ik vind het nogal wat...
Lastige hierin is natuurlijk ook dat de bewijslast is omgedraaid. Daarom moet je gewoon heel zeker zijn voordat je een (mulder)bon uitschrijft.

Citaat van: silque link=msg=1291662 date=1409055600
Er is een mail uitgegaan en zelfs een bericht op intranet dat de cautie voor deze gedraging verplicht is. De betrokkene hoeft dus geen antwoord te geven op de vraag die wij stellen, hoe kunnen we hem dan vervolgen voor 184 als hij merk en type van de telefoon waarmee hij naar zeggen van de ambtenaren mee gebeld heeft niet wilt vertellen? Als ik het wel vertel, geef ik toe... immers dat type wordt gelinkt aan de 'geconstateerde' overtreding.
De cautie is verplicht bij elke WAHV/AWB gedraging, zie 5:10a. Er wordt hier echter gesproken over 'verklaringen omtrent de overtreding', wat het merk+type mogelijk dus niet zijn.

Citaat van: silque link=msg=1291662 date=1409055600
Je zegt ook dat de vordering is gegeven krachtens wettelijk voorschrift. Over welke vordering heb je het nu? Welke vordering geef je en waar staat de grond voor deze vordering.
5:16

Citaat van: silque link=msg=1291662 date=1409055600
@Zwelgje, bedankt. Interessant stukje om te lezen, al heb ik daar ook mijn vraagtekens bij. Doorzoeking ter inbeslagname gebruiken? We gaan helemaal niets in beslag nemen, krijg er alleen maar meer vraagtekens bij.
Het verhaal is inderdaad niet geheel correct. Doorzoeken ter inbeslagname voor artikel 184? ::)
De telefoon heeft niet de mogelijkheid omtrent dit artikel de waarheid aan het licht te brengen, dus kan je deze ook niet in beslag nemen. In beslag nemen voor mulderfeiten kan niet.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 26 augustus 2014, 14:53:04
Maar het punt is dat het merk en type ingevoerd wordt als onderdeel van de overtreding, met DAT toestel is namelijk de gedraging gepleegd. Dit is waar de ambtenaren op ambtseed/belofte voor krabbelen.

Ook ben ik nog steeds niet overtuigd dat namens 5:16 in deze casu een rechtmatige vordering gegeven kan worden, deze casus geeft je niet de mogelijkheid tot fouilleren en doorzoeken maar zou slechts de verplichting inhouden om merk+type te vertellen. Dit is m.i. weer in conflict met de cautie want nogmaals: de door jou vertelde informatie wordt rechtstreeks gebruikt voor je veroordeling.

Ik denk zomaar dat we er niet uit gaan komen  >:D
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dion op 26 augustus 2014, 15:10:21
Citaat van: silque link=msg=1291669 date=1409057584
maar zou slechts de verplichting inhouden om merk+type te vertellen. Dit is m.i. weer in conflict met de cautie want nogmaals: de door jou vertelde informatie wordt rechtstreeks gebruikt voor je veroordeling.
Citaat van: silque link=msg=1291662 date=1409055600
Correct en tevens juist, ook zonder deze gegevens gaat de bon in principe door.
Ja wat is het nou, wordt het wel of niet voor de veroordeling gebruikt?  :D

Citaat van: silque link=msg=1291669 date=1409057584
Ik denk zomaar dat we er niet uit gaan komen  >:D
;D
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: voske83 op 26 augustus 2014, 15:13:10
Citaat van: Dion link=msg=1291665 date=1409056880
Het verhaal is inderdaad niet geheel correct. Doorzoeken ter inbeslagname voor artikel 184? ::)
De telefoon heeft niet de mogelijkheid omtrent dit artikel de waarheid aan het licht te brengen, dus kan je deze ook niet in beslag nemen.

Je zou kunnen betogen dat de telefoon in zoverre de waarheid aan het licht kan brengen dat uit het vinden van de telefoon blijkt dat hij wel inlichtingen had kunnen verstrekken over de telefoon, waaruit volgt dat hij opzettelijk niet heeft voldaan aan de vordering inlichtingen te verstrekken over de telefoon.
Op het moment dat een bestuurder opzettelijk weigert inlichtingen te verstrekken omtrent merk en type van zijn telefoon, wordt hij verdachte van overtreding van artikel 184 WvSr. Aangezien je het feit op heterdaad hebt ontdekt, kan je op grond van artikel 96b Sv het voertuig doorzoeken ter inbeslagneming van de telefoon.

N.B. ik zeg niet dat je dit allemaal moet willen doen, maar ik denk dat het juridisch gezien wel kan.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 26 augustus 2014, 15:25:24
Citaat van: Dion link=msg=1291671 date=1409058621
Ja wat is het nou, wordt het wel of niet voor de veroordeling gebruikt?  :D
 ;D

Als het er is wordt het voor de veroordeling gebruikt, maar het is niet zo dat als het er niet is dat je niet veroordeeld wordt. Als jij iets bekend in een verhoor wordt dat als onderdeel van het bewijs gezien, maar als je niet bekend wil het niet zeggen dat je niet veroordeeld wordt.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Dion op 26 augustus 2014, 15:32:58
Citaat van: silque link=msg=1291674 date=1409059524
Als het er is wordt het voor de veroordeling gebruikt, maar het is niet zo dat als het er niet is dat je niet veroordeeld wordt. Als jij iets bekend in een verhoor wordt dat als onderdeel van het bewijs gezien, maar als je niet bekend wil het niet zeggen dat je niet veroordeeld wordt.
O0
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Grumpy91 op 26 augustus 2014, 19:52:41
Citaat van: silque link=msg=1291533 date=1408991478
http://www.youtube.com/watch?v=ONKSodaSYLQ&list=UUXb3y8Q6VF9XkcEmo04ZA7w#t=129 (http://www.youtube.com/watch?v=ONKSodaSYLQ&list=UUXb3y8Q6VF9XkcEmo04ZA7w#t=129)

Ik ben benieuwd naar meningen van jullie n.a.v. bovenstaand filmpje. Agenten zeggen iemand te zien rijden terwijl hij een mobiele telefoon vasthoudt, nadat het voertuig wordt stilgehouden ontkent de bestuurder de aantijging. Vervolgens wordt hem gevraagd (ik hoor geen cautie, maar dat wordt misschien niet uitgezonden) om zijn mobiele telefoon, welke hij weigert te geven.

De agent dreigt met doorzoeken van het voertuig, fouilleren en zegt zelfs dat ze hem kunnen vorderen zijn telefoon te tonen waaraan hij verplicht moet meewerken.   :-X
Uiteindelijk moet hij zijn zakken leegmaken zodat toch de telefoon tevoorschijn komt......

Maar wat ik hiervan vind: ze zeggen hem gezien te hebben met de telefoon dat hij belde, telefoon heeft hij volgens mij in zijn rechterbroekzak zitten, wel een bluetooth/usb ding tussen de stoelen staan. Ooit al eens geprobeerd je telefoon uit je zak te halen/in je zak te stoppen tijdens het rijden? Niet onopvallend te doen: je moet je afzetten zodat je er fatsoenlijk bij kan. Maar wat als hij nu in bezwaar gaat tegen deze bekeuring? Op beeldmateriaal zie je niet dat hij belt, dus dat kunnen ze niet tonen. Daarbij vind ik het nog altijd vreemd dat ik zou moeten zeggen met welk merk+model telefoon ik had gebeld....

Stel ik heb op de bijrijderstoel een porto liggen, hou deze aan mijn oor zodat ik het hoor en praat dus terug erin, een gesprekje via porto. Telefoon zit ook in mijn broekzak en ik word langs de kant gezet? Bekeuren ze me dan ook op niet handsfree bellen? Met porto mag je gewoon contact hebben tijdens het rijden (of het slim is, is 2) 98uiye
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jims op 26 augustus 2014, 20:00:18
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1291722 date=1409075561
Maar wat als hij nu in bezwaar gaat tegen deze bekeuring? Op beeldmateriaal zie je niet dat hij belt, dus dat kunnen ze niet tonen.
Ambtseed/belofte. Verbalisant kan gevraagd worden bevindingen op te maken als er een beroep/bezwaarschrift ingediend wordt.
Dat het niet op beeld staat is natuurlijk kul, dan zou geen elke agent in de basispolitiezorg nog een prent kunnen schrijven, omdat het niet op beeld staat ;)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Grumpy91 op 26 augustus 2014, 20:10:10
Met op beeld bedoelde ik dit specifieke geval. Meeste staat inderdaad niet op beeld omdat niet elke agent een camera mee heeft ;)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jims op 26 augustus 2014, 20:18:59
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1291726 date=1409076610
Met op beeld bedoelde ik dit specifieke geval. Meeste staat inderdaad niet op beeld omdat niet elke agent een camera mee heeft ;)
Ah oké, duidelijk!

Jammer genoeg niet, nee.  :)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Grumpy91 op 26 augustus 2014, 20:22:31
Helaas niet. Maar hoe zit het met de "casus" die ik neerzette?

Citaat van: Grumpy91 link=msg=1291722 date=1409075561
.....

Stel ik heb op de bijrijderstoel een porto liggen, hou deze aan mijn oor zodat ik het hoor en praat dus terug erin, een gesprekje via porto. Telefoon zit ook in mijn broekzak en ik word langs de kant gezet? Bekeuren ze me dan ook op niet handsfree bellen? Met porto mag je gewoon contact hebben tijdens het rijden (of het slim is, is 2) 98uiye
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 27 augustus 2014, 08:19:36
Een porto is gewoon toegestaan, als je niet de discussie krijgt dat de verbalisanten denken dat je aan het bellen was en inderdaad verplicht wordt om je merk+type telefoon te geven.  :P

Ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat dit juridisch toegestaan (en de bedoeling) is.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Grumpy91 op 27 augustus 2014, 10:27:40
Precies, met porto is toegestaan, maar als zij dus menen te zien dat het een telefoon is terwijl die in je tas zit op de achterbank. Wat dan?

Even ter verduidelijking: ik ben het volledig eens dat er hard opgetreden wordt tegen het gebruik van mobiele telefoon in de auto, het niet handsfree bellen e.d..

Je hebt gevallen waarin iemand geen mobiele telefoon vast heeft maar dit toch gezien is geworden door agenten en men een bekeuring krijgt die dus niet terecht is (mogelijk ook op het filmpje van wat gepost was). Maar hier tegen in bezwaar gaan heeft dus geen zin hoe ik het begreep?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 27 augustus 2014, 12:59:32
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1291796 date=1409128060
Precies, met porto is toegestaan, maar als zij dus menen te zien dat het een telefoon is terwijl die in je tas zit op de achterbank. Wat dan?

Even ter verduidelijking: ik ben het volledig eens dat er hard opgetreden wordt tegen het gebruik van mobiele telefoon in de auto, het niet handsfree bellen e.d..

Je hebt gevallen waarin iemand geen mobiele telefoon vast heeft maar dit toch gezien is geworden door agenten en men een bekeuring krijgt die dus niet terecht is (mogelijk ook op het filmpje van wat gepost was). Maar hier tegen in bezwaar gaan heeft dus geen zin hoe ik het begreep?

Dan zou ik dit in de verklaring laten opnemen, en ook dat het tonen van de porto, telefoon uit de tas op de achterbank halen, etc niet genoeg was om de agenten van gedachte te laten veranderen.

Juridisch gezien is altijd sprake van "vasthouden van een mobiele telefoon". Echter het komt wel vaak voor dat de opsporingsambtenaar het in een (aanvullende) verklaring heeft over "bellen" of "tegen het oor houden". Dat opent de mogelijkheid om aannemelijk te maken dat je op dat moment niet aan het bellen was. Bijvoorbeeld door het overleggen van je contract en bel gegevens bij het aanteken van bezwaar (en later beroep).  Dan is het wel aan het OM, en eventueel later in de procedure de rechter, om dit geloofwaardig te achten. Er is dus geen garantie dat je gelijk krijgt.

Echter als de opsporingsambtenaar het puur houdt bij "in de hand houden", ben je als burger bijna altijd in het nadeel. Want dan word het vaak een wel/niet verhaal waarbij zowel het OM als ook de rechter meestal het voordeel van de twijfel geeft aan de opsporingsambtenaar.
(Ter verduidelijking: ik geloof niet zo in de verhalen dat agenten hier flink misbruik van wordt gemaakt. Foutjes zijn er altijd, en zijn pijnlijk voor de betrokkene, maar ik ben er van overtuigd dat de meeste agenten bij twijfel gewoon niet schrijven. Blijft wel het feit dat er maar weinig aan bewijslast hoeft te worden gedaan.)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Jims op 2 september 2014, 11:14:26
Helft jongeren pakt smartphone in auto uit gewoonte

02 SEPTEMBER 2014 | DOOR ANJA VAN DIJK

Bijna de helft van de bestuurders tussen de 17 en 34 jaar pakt uit gewoonte de smartphone tijdens het autorijden. Dat blijkt uit het onderzoek ‘Smartphonegebruik in de auto’ uitgevoerd door GfK in opdracht van verkeersveiligheidsorganisatie TeamAlert en Allsecur autoverzekeringen.

Naast gewoontegedrag (46%) zijn altijd bereikbaar willen zijn (44%) en functionaliteit (39%) andere redenen om de smartphone achter het stuur te gebruiken.

Afleiding is levensgevaarlijk
Afgeleid worden door de smartphone in de auto is levensgevaarlijk. Geschat wordt dat in 5 tot 25% van de auto ongevallen afleiding een rol speelt (SWOV, 2013). Voor het gebruik van de telefoon moet iemand zich mentaal inspannen. Dit heeft tot gevolg dat er minder aandacht is voor andere dingen, zoals het verkeer. 82% van de bestuurders tussen de 17 tot 34 jaar is zich bewust van deze gevaren.

Positief belonen werkt
Willemijn Noordman, gedragswetenschapper TeamAlert: ’Gewoontegedrag is lastig te veranderen, omdat het vaak onbewust en automatisch gedrag is. Een manier om deze gewoonte toch te doorbreken is jongeren te laten ervaren dat het eigenlijk heel makkelijk is om de smartphone te laten liggen. Uit onze projecten blijkt dat een  positieve prikkel geven in de vorm van een beloning hartstikke goed werkt. Zo belonen we bijvoorbeeld jongeren die beloven hun smartphone zeven dagen links te laten liggen tijdens het autorijden.’

Over het onderzoek
Het onderzoek ‘Smartphonegebruik in de auto’ is een initiatief van TeamAlert en Allsecur autoverzekeringen omdat zij de verkeersveiligheid onder jongeren in Nederland willen bevorderen. Via een digitale enquête is door GfK in kaart gebracht hoe 267 beginnende bestuurders (17-34 jaar) aankijken tegen smartphonegebruik in de auto. Hierbij is een vergelijking gemaakt met oudere leeftijdsgroepen. In totaal deden 730 respondenten mee aan dit onderzoek.

Bron: http://blog.allsecur.nl/autorijden/smartphone-in-auto-jongeren/ (http://blog.allsecur.nl/autorijden/smartphone-in-auto-jongeren/)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fblog.allsecur.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F09%2Finfographic-smartphone-in-auto.jpg&hash=e7ed791d9eba967a6ede1fd9ecb53081)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: zwelgje op 4 december 2014, 17:58:24
Citaat van: http://webwereld.nl/social-media/84696-overheid-stimuleert-whatsappen-achter-het-stuur?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+Webwereld+%28Webwereld%29
De overheid stimuleert het gebruik van sociale media als Whatsapp, Facebook en Twitter achter het stuur tijdens het rijden. Onbedoeld, dat wel: maar de waarschuwingsborden langs de weg zorgen er juist voor dat chauffeurs direct op hun mobieltje kijken. Dat zegt gedragswetenschapper Christine Swankhuisen in De Beter Benutten Tekstgids over beïnvloeding van mobiliteitsgedrag

Compleet artikel bij de bron.
Let wel, dit is een opmerking uit een publicatie gebaseerd op het gebruik van tekst vanuit het oogpunt van gedragswetenschappen. Die publicatie kan je hier (http://tabularasa.nl/beta/wp-content/plugins/filedownload/download.php/?path=http://tabularasa.nl/beta/wp-content/uploads/2014/10/BeterBenutten-tekstgids.pdf&type=&check=&referer=/nieuw-beter-benutten-tekstgids/)(pdf) vinden.
Het is dus geen verkeerstechnisch onderzoek en kijkt niet naar de doelstelling van de campagne...
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 13 september 2016, 00:12:37
Heeft het offensief tegen het smart phone-gebruik inmiddels geresulteerd in een daling van het "gebruik"???

Mijn idee als burgerweggebruiker is dat het alleen maar erger wordt in het verkeer met naar beneden kijkende of zelfs "Face-timende" automobilisten.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: quattromontanes op 13 september 2016, 10:09:04
Kan alleen voor mijzelf spreken, nog altijd elke dienst 2-3 pv's....
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: batoutofhell op 13 september 2016, 20:55:19
Ik zie regelmatig chauffeurs (vrachtwagens, trekkers, busjes) al bellend een werk van in of uit rijden. Zeg er niets van want dat is als vkr niet mijn verantwoording. Enigste waar ik chauffeurs op aanspreek (als ik weet op welk 27 mc kanaal ze zitten) is als ze vergeten zwaai en flitslampen uit te zetten.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Diaephi op 13 september 2016, 22:15:01
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1291796 date=1409128060
Precies, met porto is toegestaan, maar als zij dus menen te zien dat het een telefoon is terwijl die in je tas zit op de achterbank. Wat dan?

Even ter verduidelijking: ik ben het volledig eens dat er hard opgetreden wordt tegen het gebruik van mobiele telefoon in de auto, het niet handsfree bellen e.d..

Je hebt gevallen waarin iemand geen mobiele telefoon vast heeft maar dit toch gezien is geworden door agenten en men een bekeuring krijgt die dus niet terecht is (mogelijk ook op het filmpje van wat gepost was). Maar hier tegen in bezwaar gaan heeft dus geen zin hoe ik het begreep?

Ja heel jammer maar volgens mij ben je dan redelijk de zak, waarnemingen van verbalisanten zijn best heilig.

Behalve als je verbalisant mishandeld wordt en een collega ziet het niet gebeuren dan zijn er plots geen getuigen en niet wettig/overtuigend bewezen, maar dat is even een zinloze zijsprong uit persoonlijke ervaring :)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Thor op 28 november 2016, 10:14:00
Mogelijk geheel verbod op appen en sms'en in de auto

http://www.rtlnieuws.nl/nederland/mogelijk-geheel-verbod-op-appen-en-smsen-in-de-auto (http://www.rtlnieuws.nl/nederland/mogelijk-geheel-verbod-op-appen-en-smsen-in-de-auto)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Thor op 28 november 2016, 10:47:32
Minister Schultz in gesprek met telecombedrijven over automodus smartphones

http://www.nu.nl/mobiel/4357134/minister-schultz-in-gesprek-met-telecombedrijven-automodus-smartphones.html (http://www.nu.nl/mobiel/4357134/minister-schultz-in-gesprek-met-telecombedrijven-automodus-smartphones.html)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 28 november 2016, 19:49:04
Vandaag weer in het nieuws:  onze verkeersminister ziet het probleem nu ook in en wil maatregelen treffen.

Vandaag gezien op de snelweg, wegvak 130km/uur.
Een mevrouw die met 110km / uur plots en onder enig signaal naar links uitweek een vrachtauto inhaalde.
Naar bleek: ze was druk met iets dat leek op een iPad... ??? :-\ :o

Volgens het RTL Nieuws van zojuist zou de politie intussen strenger gaan handhaven.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 28 november 2016, 23:16:26
Met welke capaciteit dan?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: kaasje op 1 december 2016, 15:49:34
Citaat van: DiNozzo link=msg=1463625 date=1480371386
Met welke capaciteit dan?
Heel simpel. Tegenwoordig moeten de inbeslag genomen goederen persoonlijk naar de centrale inleverplaats (andere kant eenheid) worden gebracht i.p.v. de interne post. Als je dan toch onderweg bent kan je uiteraard meteen de snelweg handhaving doen...  ::)
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: quattromontanes op 22 december 2016, 09:38:16
Citaat van: DiNozzo link=msg=1463625 date=1480371386
Met welke capaciteit dan?
Ik heb nog elke dienst minimaal 3 pv's, met een fanatieke collega zijn het er soms wel 10 samen. Regio Kennemerland inclusief behoorlijk wat snelweg.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 22 december 2016, 09:47:08
Dat red ik niet, maar ik werk alleen op lange provinciale wegen en kom nauwelijks op de snelweg. De bellers zien je hier te veel vanaf een afstand aankomen.

Ik schrijf wel meer als de gemiddelde collega, maar dat komt omdat ik de lasergun nog wel eens te hand neem en de fietsverlichting controleer.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 22 december 2016, 11:41:37
Ik weet dat niet alle wijkteams zijn voorzien van goede onopvallende auto's, maar die zijn ideaal als je verkeersovertredingen wilt tegengaan.
Daarbij ook nog eens ontzettend makkelijk ter ondersteuning van de noodhulp.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: DiNozzo op 22 december 2016, 20:45:53
Wij zijn blij dat we de verplichte waterlijn rond krijgen. Een dienstje in de "bruto" komt maar zelden voor.
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: Whalertje op 24 december 2016, 00:43:04
Als je als burger bij een met verkeerslichten geregeld kruising staat en even rondkijkt, dan schrik je hoeveel mensen of staande voor het rode licht naar beneden gaan kijken. Als dan even later het licht voor hen op groen springt is er altijd wel eentje die "vergeet" weg te rijden, met vertraging in de doorstroming en getoeter achter de "omlaagkijker" ten gevolg.

Goed dat er aandacht is tegen smartphone gebruik achter het stuur, maar het z.g. "offensief" blijft tot nu toe uit, door gebrek aan belang vanuit de politiek.
Titel: Politie krijgt flitscamera's tegen appen in het verkeer
Bericht door: DiNozzo op 13 maart 2018, 17:41:05
Politie krijgt flitscamera's tegen appen in het verkeer
Citaat van: https://nos.nl/artikel/2222198-politie-krijgt-flitscamera-s-tegen-appen-in-het-verkeer.html
Speciale flitscamera's moeten de pakkans voor bellen en appen achter het stuur groter maken. De politie is al heel ver met nieuwe camera's waarmee mensen in de auto kunnen worden gefotografeerd. De apparaten zien straks of er een 'verdachte situatie' is en of een bestuurder bijvoorbeeld iets in de hand heeft. Het materiaal wordt vervolgens voorgelegd aan een medewerker van de politie. Die weegt af of er inderdaad sprake is van een strafbaar feit.

Volgens de politie is een groot voordeel van het nieuwe systeem dat niet elke keer iemand staande hoeft te worden gehouden en dat de camera het voorwerk doet. Volgens landelijk projectmanager Infrastructuur Van Hasselt van de politie gebeurt het nu te vaak dat mensen ermee wegkomen als ze appen of niet handsfree bellen. Door de camera's moet de kans groter worden dat een overtreder wordt betrapt.

(zie bron voor meer)
Titel: Re: Politie krijgt flitscamera's tegen appen in het verkeer
Bericht door: Live op 14 maart 2018, 00:23:49
Politie krijgt flitscamera's tegen appen in het verkeer


NOS
Titel: Re: Politie krijgt flitscamera's tegen appen in het verkeer
Bericht door: Thor op 14 maart 2018, 11:29:40
Politie krijgt flitscamera's tegen appen in het verkeer

Hoeveel van dit soort camera’s komen er en hoeveel mankracht moet er worden ingezet om de beelden te controleren/interpreteren en daadwerkelijk vervolgingsrijp te maken.

Het zou veel effectiever zijn om een wet te ontwerpen, als de wet toch moet worden aangepast, die vereist dat de mobiele telefoon etc. tijdens het rijden wordt uitgeschakeld.
Een ontvanger in de nabijheid met een richtantenne kan dan vrij eenvoudig het gebruik van een zender signaleren.
Titel: Re: Politie krijgt flitscamera's tegen appen in het verkeer
Bericht door: Haageneesch op 14 maart 2018, 20:36:16
Hoeveel van dit soort camera’s komen er en hoeveel mankracht moet er worden ingezet om de beelden te controleren/interpreteren en daadwerkelijk vervolgingsrijp te maken.

Het zou veel effectiever zijn om een wet te ontwerpen, als de wet toch moet worden aangepast, die vereist dat de mobiele telefoon etc. tijdens het rijden wordt uitgeschakeld.
Een ontvanger in de nabijheid met een richtantenne kan dan vrij eenvoudig het gebruik van een zender signaleren.
En de bijrijder dan?
Titel: Re: Politie start offensief tegen smartphone in auto
Bericht door: silque op 15 maart 2018, 09:07:04
Juist, of gewoon een telefoon in de broekzak die gebruikt wordt icm de carkit.