Hulpverleningsforum

Media => Fotografen & Journalistiek => Topic gestart door: Stefan Verkerk op 5 januari 2015, 01:06:30

Titel: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Stefan Verkerk op 5 januari 2015, 01:06:30
13 jaar en hier bij staan.. RT @Damianruitenga: Putten - Dode bij aanrijding auto / trein http://t.co/sDmqTv33lPu201d (http://t.co/sDmqTv33lPu201d)
[url verwijderd]
Belachelijk dat @as-medianl kinderen van 13 jaar aan zich bindt en vervolgens foto's van zeer ernstige ongevallen afneemt #schaamteloos
[url verwijderd]

Uiteraard is het aan een ieder om te kiezen of je een (bewust) dodelijk ongeval door een aanrijding met trein fotografeert en publiceert maar dat een 'persbureau' vervolgens van een 13-jarige 'fotograaf' foto's afneemt bij iets wat suicide is.... Tja. Ik heb er heel, heel erg mijn twijfels bij.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Bert65 op 5 januari 2015, 01:20:04
Ik vind het ook ietwat jong en hij zal nog wel het één en ander moeten leren.
(een veiligheidsjas aantrekken om gezien te worden en deze dan afdekken met een rugtas...)
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: 112fotograaf op 5 januari 2015, 02:45:12
Citaat van: Bert65 link=msg=1320071 date=1420417204
Ik vind het ook ietwat jong en hij zal nog wel het één en ander moeten leren.
(een veiligheidsjas aantrekken om gezien te worden en deze dan afdekken met een rugtas...)

Hij trekt er tenminste nog èèn aan. Heb het ook wel eens anders gezien  ;)
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: wjr307 op 5 januari 2015, 09:39:46
Leeftijd klopt inderdaad erg jong maar er stonden meerdere fotografen op internet die er plaatjes van geschoten hebben en dit zijn wat mij betreft net zulke cowboys. Een hoop mensen bestellen tegenwoordig maar een pieper en gaan met een hesje langs de weg staan fotograferen wat men vergeet is dat ze de meest vreselijke dingen tegen kunnen komen. Alle hulpdiensten die komen zijn professioneel en hebben de mogelijkheid tot nazorg en ik kan uit ervaring spreken dat je die soms wel nodig hebt. Ook heb je gasten die beschikken over een politieperskaart en die dan met een paar lampjes van de lidl op de vluchtstrook gaan staan bij een ongeval. Misschien zouden deze zelfde mensen eens de nieuwsberichten moeten lezen van rijkswaterstaat die met state of the art lichtbakken en signs alsnog ongevallen krijgen. Maar goed back on topic ik denk dat het voor iedere fotograaf goed is om een afstand te bewaren bij incindenten en er niet zo dicht op af te gaan dat je personen kunt zien/herkennen. Werkt voor iedereen het beste en het voorkomt dat je als fotograaf dingen ziet die je eigenlijk helemaal niet wilde zien en er nachten van wakker ligt.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: NikonDirk op 5 januari 2015, 10:07:37
Best interessant. Waar leg je de grens bij zoiets, bij het type ongeval, of de leeftijd van de fotograferende persoon..? En wat nou als er iemand van jonge leeftijd op de plek staat waar een groot incident min of meer voor zijn neus gebeurd? Denk aan naar school fietsen en je komt er langs en maakt met je GSM de eerste pics.
Iemand van 13 kan best een uitslaande brand fotograferen of een ongevalletje in de wijk, maar een ongeval letsel is dan weer niet verstandig..?

Kortom, hoe maak je die selectie en wat moet men dan wel of niet publiceren..?
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Schuimpie op 5 januari 2015, 10:19:40
Ik ben het met NikonDirk eens. Het is heel moeilijk om te bepalen waar je een kind heen stuurt of niet.

Op het moment dat de pieper gaat, weet ik ook 100% van de gevallen niet wat de situatie ter plekke is. Iedere melding waar ik op rijd is in principe een gok...

Toen ik nog die leeftijd had, probeerden mijn ouders mij ook te beschermen door me nog niet naar de ernstige zaken te laten gaan. Maar toch kwam het wel eens voor dat ik er stond, omdat de situatie vantevoren onduidelijk was, of omdat ik er toevallig in de buurt was (en nog niet met me ouders kon communiceren of ik wel/niet daarheen mocht).

Kortom, ik denk dat het een verantwoording is van de ouders, en dat wij als volwassenen ons daar niet teveel over uit moeten laten. Het is en blijft toch een zaak waar alleen de ouders het beste over kunnen beslissen.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: wjr307 op 5 januari 2015, 10:44:01
Citaat van: NikonDirk link=msg=1320103 date=1420448857
Iemand van 13 kan best een uitslaande brand fotograferen of een ongevalletje in de wijk, maar een ongeval letsel is dan weer niet verstandig..?

Kortom, hoe maak je die selectie en wat moet men dan wel of niet publiceren..?

Precies en jongetje van 13 daargelaten op andere foto's is een heel rijtje fotografen te zien, zijn deze dan wel allemaal voorbereid op wat ze kunnen zien??

En een simpele autobrand kan ook een zelfmoord poging zijn, kijk je achteraf je filmpje na zit er nog iemand in, wij krijgen die info van meldkamer mee alleen dat staat niet op de pieper.. Heb laatst ook een gesprek gehad met zo'n jonge jongen en ook bij hem aangegeven dat ie altijd afstand moet (willen) bewaren en niet zomaar overal heen moet gaan. Film dan eerst de auto's die p[rio 1 langsrijden en ga later op een afstandje kijken.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: JJ75 op 5 januari 2015, 11:16:00
Indien foto's worden afgenomen is dan arbeidsregelgeving van toepassing?
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Luke_BNV op 5 januari 2015, 11:19:46
Toen deze fotograaf ooit begon was hij inderdaad 13 jaar oud. Leeftijd veranderd alleen wel door de jaren. De betreffende fotograaf is inmiddels 15. Nog steeds jong, maar toch.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Stefan Verkerk op 5 januari 2015, 11:24:34
Afgezien van het leeftijdsaspect in de zin van waar laat je je zoon (/ dochter) wel of niet naar toe; ik vraag mij ook ten zeerste af in hoeverre je nog als bedrijven als AS Media en Gino press je gebruik moet willen maken van kinderen. Want dat zijn het. Of het nu vrijwillig aangeleverd is of niet, onbewust zal je als persbureau zijnde wel een bepaalde druk creëren en - uit eigen ervaring - hoe vaker je iets kunt verkopen, des te meer moeite je er voor wilt gaan doen soms. Met dus in dat geval alle gevolgen van dien, indien je wel iets traumatisch tegenkomt.

Citaat van: NikonDirk link=msg=1320103 date=1420448857
En wat nou als er iemand van jonge leeftijd op de plek staat waar een groot incident min of meer voor zijn neus gebeurd?
Dan ben je getuige, wordt je meestal opgevangen door de politie voor een verklaring en wordt indien nodig slachtofferhulp aangeboden. Ik denk niet dat je als persfotograaf die later ter plaatse komt, slachtofferhulp aangeboden krijgt.

Citaat van: NikonDirk link=msg=1320103 date=1420448857
Iemand van 13 kan best een uitslaande brand fotograferen of een ongevalletje in de wijk, maar een ongeval letsel is dan weer niet verstandig..?
Je kunt je beter als ouders afvragen waar je je kinderen naar toe laat gaan inderdaad en gewoon beter kunt zeggen: kun je niet een andere (foto)hobby zoeken? Ik gun ieder zijn passie voor fotografie maar ik vraag mij wel af of je dat moet willen bij incidenten. Wat is er mis met het fotograferen van een schoolvoetbaltoernooi, een dorpsfeest of avondvierdaagse? Zo ben ik ook begonnen en naar mate ik ouder werd is het incidentgebeuren er bij gekomen. En nog steeds moet ik af en toe ook flink slikken als ik de verhalen rondom incidenten hoor of terugdenk aan behoorlijk akelige inzetten. En dat sociale vangnet wat een kind van 13 of 14 (uit stoerheid) niet denkt nodig te hebben, zou dus wel moeten worden geboden door dat soort persbureau's.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: NikonDirk op 5 januari 2015, 11:36:28
Maar hoe voorkom je nou dat een jonge fotograaf foto's -van dit soort ongevallen- voor een persbureau maakt, zoals verwijderd in zijn tweets suggereert?

Ik denk dat je dat gewoon niet kunt voorkomen omdat je nooit weet wat je aantreft bij een incident. En wettelijk verbieden met een bepaalde leeftijdsgrens kun je het niet omdat men dan gewoon een "toevallige passant" is die bij een incident staat. En dan zou men alles en iedereen met een GSM-camera ook moeten gaat verbieden nabij een PD.

Kortom, hoe maak je die selectie en wat moet men dan wel of niet publiceren..?

En wat ik er persoonlijk van vindt is een heel ander verhaal..
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: JJ75 op 5 januari 2015, 11:44:50
Er zijn al bestaande regels over wat voor werk je wel en niet mag doen als jeugdige. Dat is niet nieuw. Het tegen vergoeding afnemen van foto's zie ik als werk.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: JJ75 op 5 januari 2015, 11:51:43
Ik heb de inspectie SZW eens gevraagd wat de regels zijn.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Stefan Verkerk op 5 januari 2015, 11:57:49
Citaat van: NikonDirk link=msg=1320122 date=1420454188
Maar hoe voorkom je nou dat een jonge fotograaf foto's -van dit soort ongevallen- voor een persbureau maakt
Simpel, door in ieder geval als persbureau een leeftijdsgrens van minimaal 18 of 21 jaar in te stellen.

Het feit dat beide persbureau's op hun eigen website aangeven 'verwachten' dat iemand 18 jaar of ouder is, is dus gewoon een leugen. Men werkt gewoon met kinderen van tussen de 12 en 18 jaar.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fflhtna.png&hash=8541a014c9fe41e79b54d45f1721398b)

- Je bent minimaal 18 jaar -> dat geldt dus kennelijk niet
- Je bent in het bezit van een professionele spiegelreflexcamera -> de meeste fotograferen toch echt met een consumentencamera. Professioneel is toch op z'n minst een fullframe camera.
- Je bent professioneel ingesteld en discreet -> nogal subjectief want wat is professioneel en wat niet...

En dan onderdaan:

[..] zowel freelancers als hobbyfotografen zijn welkom.

Nogal tegenstrijdig...

Bij de concurrent:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2Fjkymg5.png&hash=a6856b3f69bc263e450356c5ccc2e937)

- Ook hier minimale leeftijd 18 jaar, maar een van de redacteuren zelf is 16. Goed voorbeeld doet volgen, lijkt mij.
- Bij voorkeur in bezit van PPK / NVJ perskaart, eigen vervoer, VAR verklaring indien KVK ingeschreven, etc. Zijn ook nogal wat 'spelregels' die meer bij personen van >18+ passen dan daaronder qua leeftijd.
- "Wij verlangen het vastleggen van afspraken in een overeenkomst." - Nu is uiteraard een werkovereenkomst afsluiten onder de 18 vast niet illegaal (heb zelf ook op mijn 16de bij een groentewinkel gewerkt en daarvoor een contract getekend) maar hoe doe je dat met 13 of 14 jarige?

Nou ja, hoe je het ook went of keert. Ik heb niks tegen concurrentie en ze moeten vooral doorgaan met wat ze willen doen, maar ik blijf mijn twijfels er bij hebben hoe dit allemaal zo in zijn werk gaat.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: NikonDirk op 5 januari 2015, 12:05:17
Citaat van: Stefan Verkerk link=msg=1320128 date=1420455469
Simpel, door in ieder geval als persbureau een leeftijdsgrens van minimaal 18 of 21 jaar in te stellen.

Het feit dat beide persbureau's op hun eigen website aangeven 'verwachten' dat iemand 18 jaar of ouder is, is dus gewoon een leugen. Men werkt gewoon met kinderen van tussen de 12 en 18 jaar.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fflhtna.png&hash=8541a014c9fe41e79b54d45f1721398b)

- Je bent minimaal 18 jaar -> dat geldt dus kennelijk niet
- Je bent in het bezit van een professionele spiegelreflexcamera -> de meeste fotograferen toch echt met een consumentencamera. Professioneel is toch op z'n minst een fullframe camera.
- Je bent professioneel ingesteld en discreet -> nogal subjectief want wat is professioneel en wat niet...

En dan onderdaan:

[..] zowel freelancers als hobbyfotografen zijn welkom.

Nogal tegenstrijdig...

Bij de concurrent:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2Fjkymg5.png&hash=a6856b3f69bc263e450356c5ccc2e937)

- Ook hier minimale leeftijd 18 jaar, maar een van de redacteuren zelf is 16. Goed voorbeeld doet volgen, lijkt mij.
- Bij voorkeur in bezit van PPK / NVJ perskaart, eigen vervoer, VAR verklaring indien KVK ingeschreven, etc. Zijn ook nogal wat 'spelregels' die meer bij personen van >18+ passen dan daaronder qua leeftijd.
- "Wij verlangen het vastleggen van afspraken in een overeenkomst." - Nu is uiteraard een werkovereenkomst afsluiten onder de 18 vast niet illegaal (heb zelf ook op mijn 16de bij een groentewinkel gewerkt en daarvoor een contract getekend) maar hoe doe je dat met 13 of 14 jarige?

Nou ja, hoe je het ook went of keert. Ik heb niks tegen concurrentie en ze moeten vooral doorgaan met wat ze willen doen, maar ik blijf mijn twijfels er bij hebben hoe dit allemaal zo in zijn werk gaat.
Kijk, duidelijker kan niet. O0 Hier gaan AS Media en GinoPress blijkbaar voorbij aan de door hun zelf gestelde voorwaarden.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: wjr307 op 5 januari 2015, 12:09:12
Ja en hoe ga je controleren wie de aanmelder is...? En zoals al eerder genoemd wat is er verkeerd als een jongen van 12 een foto maakt van een grote brand op een industrieterrein en hier een vergoeding voor krijgt? Een krantenjongen krijgt toch ook betaald? De vraag is alleen inderdaad waar leg je de grens en hoe bescherm je ze ertegen. zoals eerder aangegeven zijn er helaas naar mijn mening ook tig volwassenen die zich als cowboy gedragen en nog weleens iets kunnen tegenkomen wat ze absoluut niet willen zien (en dus wordt de verantwoordelijkheid bij ouder leggen lastig als die ook niet weten waar ze over praten) dan kan je 112 site lutjebroek op je rug hebben staan en o zo professioneel over willen komen er is niemand die je komt ondersteunen als je een week niet geslapen hebt...
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: HBP op 5 januari 2015, 13:14:25
Gewoon 1 eis neerleggen bij de fotograaf. Verplichte pers/politieperskaart.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: JJ75 op 5 januari 2015, 13:41:23
Citaat van: HBP link=msg=1320138 date=1420460065
Gewoon 1 eis neerleggen bij de fotograaf. Verplichte pers/politieperskaart.
Dat kan dus niet verplicht worden.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: wjr307 op 5 januari 2015, 13:45:54
Citaat van: HBP link=msg=1320138 date=1420460065
Gewoon 1 eis neerleggen bij de fotograaf. Verplichte pers/politieperskaart.
Nu wil ik niet vervelend zijn maar mijn voorbeeld van iemand die met Lidl zwaailampjes op de vluchtstrook stond foto's te maken betrof een politieperskaart vandaar dat de politie hem niet weg kon sturen....
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: DiNozzo op 5 januari 2015, 15:40:05
Citaat van: HBP link=msg=1320138 date=1420460065
Gewoon 1 eis neerleggen bij de fotograaf. Verplichte pers/politieperskaart.

Gezien de eisen die daar aan zitten zijn er niet al te veel houders in Nederland, en al helemaal niet in de doelgroep die AS Media en Ginopress gebruiken.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Job45 op 5 januari 2015, 15:51:55
Stel; je stelt het leeftijdslimiet van 18 in. Hoe ga je dan controleren dat niet alsnog iemand van 13/14 de foto's maakt. Ik liep ook mijn eerste krantenwijk op naam van mijn ouders..

Voorkomen doe je het toch niet.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Stefan Verkerk op 5 januari 2015, 17:03:37
Je kunt het niet voorkomen, maar je kunt wel als bedrijf bij afname eerst ID kaart o.i.d. opvragen, waardoor je dus kunt controleren of je leverancier wel aan de door jezelf opgelegde eisen voldoet.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: wjr307 op 5 januari 2015, 17:06:15

Nou wil het wel zo zijn dat over het ongeval van het voorbeeld ook plaatjes/filmpjes geschoten zijn door PolitiePers kaart houders en deze ook zijn gepubliceerd dus waarom zou je dat aan een jongen van 14 verbieden..
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Luke_BNV op 5 januari 2015, 17:45:20
In het geval van AS-Media is het niet zo dat de fotografen dit doen zonder medeweten van het 'bedrijf'. Het 'bedrijf' raad minderjarige zelf aan om te verkopen via ouders, broers, neefjes en andere mensen. Ze zeggen zelf dat ze geen minderjarige in dienst hebben, en dat ze ook niet weten wie daarin eventueel fraudeert. Het zou overigens niet moeilijk voor ze moeten zijn daar achter te komen gezien ze wel 'perskaarten' laten drukken voor 14 en 15 jarige.  ;)
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: ColinC op 5 januari 2015, 18:54:53
Voor velen zijn dit soort persbureaus een goede drempel om te "beginnen" en om uiteindelijk zelf je afspraken met media te maken. Het is echter voor velen slechts een hobby (zoals de middelbare jeugd) die beide persbureau's blijkbaar al te graag binnen willen halen wat ook weer ten koste gaat van de kwaliteit.
Er zijn namelijk genoeg serieuze mensen binnen die 2. (opvallend genoeg zijn dat vaak de stillen die je nooit hoort) Die willen ook dolgraag een officiële (ik snap eigenlijk ook niet dat een persbureau haar eigen perskaart maakt) politie perskaart halen, helaas lijkt het vrijwel onmogelijk bij deze persbureaus.
Zelf ervaring met beiden (zit zelf nog steeds bij één waar ik liever niet al te veel mee te koop loop, ben nog bezig de drempel over te komen) en het moge wel duidelijk zijn dat beide zelf - hoe jammer ook - een slechte naam aan zichzelf hebben te danken. Er is gewoon geen discipline.  Ook intern rommelt het vaak.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: EMG Fotografie op 6 januari 2015, 09:16:35
Helaas komen er hier in de regio steeds meer mensen van diverse persbureaus, daardoor zakt de verkoop hier in de regio aardig snel. De media neemt nu opeens bijna alleen nog van het persbureau af, en de freelancers die zelfstandig bezig zijn krijgen weinig kansen.

Oudejaarsdag was er een autobrand, niet veel bijzonders op het eerste gezicht tot je de informatie had wat er echt was gebeurd. Een persbureau melde dat het zou gaan om een 'gewone' autobrand. Terwijl er opzet in het spel was (verdachte was bekend en zat achter slachtoffer aan). Dit soort informatie komt naar mijn idee niet snel bij persbureuas terecht waardoor ze verkeerde informatie gaan verstrekken. Naar mijn idee komt dit door de mensen die fotograferen en geen connecties hebben, en geen informatie winnen bij een incident.

Dit gaat ook ten koste van de kwaliteit van de artikelen.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: peen van dienst op 6 januari 2015, 14:27:48
Citaat van: EMG Fotografie link=msg=1320419 date=1420532195
Helaas komen er hier in de regio steeds meer mensen van diverse persbureaus, daardoor zakt de verkoop hier in de regio aardig snel. De media neemt nu opeens bijna alleen nog van het persbureau af, en de freelancers die zelfstandig bezig zijn krijgen weinig kansen.

Oudejaarsdag was er een autobrand, niet veel bijzonders op het eerste gezicht tot je de informatie had wat er echt was gebeurd. Een persbureau melde dat het zou gaan om een 'gewone' autobrand. Terwijl er opzet in het spel was (verdachte was bekend en zat achter slachtoffer aan). Dit soort informatie komt naar mijn idee niet snel bij persbureuas terecht waardoor ze verkeerde informatie gaan verstrekken. Naar mijn idee komt dit door de mensen die fotograferen en geen connecties hebben, en geen informatie winnen bij een incident.

Dit gaat ook ten koste van de kwaliteit van de artikelen.
Ik blijf het zeggen: concurreer op kwaliteit (van beeld en bijgeleverde info van het artikel) en op snelheid.

Als de afnemers dan toch voor beeld van kleuters kiezen, kan ik alleen maar concluderen dat ze zodanig krap zitten dat ze voor die paar euro lagere prijs blijkbaar genoegen nemen met minder. En dat ze niet op zoek zijn naar een overeenkomst met iemand waarvan ze weten dat die altijd beeld kan leveren (ook als er geen schoolvakantie is).

Organiseer je met gelijkgestemden: zorg ervoor dat je samenwerkt en op die manier iets creëert waarmee je dat vertrouwen bij je afnemers waard bent. Al is het maar een simpele gezamelijke fotoserver waar via mobiel internet iedereen zijn beelden op dumpt, zodat ze snel bij afnemers zijn en die zelf een keuze kunnen maken.

En als ze dan toch nog voor kleuterbeelden gaan, zitten ze blijkbaar zo krap dat ze één dezer maanden of jaren de tent gaan sluiten. Want anders doe je dat niet, als serieus medium.

Peen
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Ultra op 6 januari 2015, 15:51:38
Of het verstandig is om als 13-jarige bij zulke zware incidenten te staan valt over te discussiëren, maar uiteindelijk blijft dit de verantwoordelijkheid van hem/haar zelf. Ook de ouders zouden hierin een rol moeten spelen. Wat ik me afvraag is hoe handelt de politie in zulke situaties als ze daar iemand van een jaar of 13 aan het lint hebben staan. Van een PPK kan geen sprake zijn lijkt me. Toch zie ik foto's die gemaakt zijn op de snelweg om maar een voorbeeld te noemen.

Dat persbureau's afnemen van zeer jonge 'fotografen' is al vaker aan het licht gebracht. Over het algemeen is gewoon duidelijk te zien dat de kwaliteit gewoon waardeloos is. Ik snap ook niet hoe het komt dat sommige media de voorkeur hebben voor bovengenoemde persbureau's, terwijl er vaak goed materiaal beschikbaar is van freelancers. Komt zelfs regelmatig voor dat ANP foto's overneemt van bijvoorbeeld Ginopress.

Zo'n persbureau kan inderdaad een mooie opstap zijn, maar zorg er dan wel voor dat er er goed gescreend wordt. Mij maak je niet wijs dat die persbureau's niet weten dat ze met minderjarigen werken, want ze drukken perskaarten met naam en foto's voor ze. Zorg er in ieder geval voor dat ze weten hoe ze zich moeten gedragen bij incidenten, wat de regels zijn en hoe ze moeten omgaan met hulpdiensten en privacy van de slachtoffers. Ook in dit specifieke geval weer tientallen foto's met slachtoffers en/of anderen betrokken herkenbaar in beeld.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Red op 6 januari 2015, 16:08:26
Citaat van: Ultra link=msg=1320522 date=1420555898
Of het verstandig is om als 13-jarige bij zulke zware incidenten te staan valt over te discussiëren, maar uiteindelijk blijft dit de verantwoordelijkheid van hem/haar zelf. Ook de ouders zouden hierin een rol moeten spelen.
Op die leeftijd is het de verantwoordelijkheid van de ouders. Het is niet voor niets dat jongeren van die leeftijd nog in bescherming worden genomen qua aansprakelijkheid etc. Natuurlijk heeft een kind van 13 een bepaalde keuze, maar de verantwoordelijkheid ligt wat mij betreft echt bij de ouders.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: EMG Fotografie op 6 januari 2015, 16:13:56
Citaat van: Red link=msg=1320527 date=1420556906
Op die leeftijd is het de verantwoordelijkheid van de ouders. Het is niet voor niets dat jongeren van die leeftijd nog in bescherming worden genomen qua aansprakelijkheid etc. Natuurlijk heeft een kind van 13 een bepaalde keuze, maar de verantwoordelijkheid ligt wat mij betreft echt bij de ouders.

Maar daar in tegen zie je ook vaak dat ouders rijden voor de kinderen. Ook dat zie je hier regelmatig gebeuren, en dan word er vaak ook flink door gereden. Dus die verantwoordelijkheid nemen veel ouders niet.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: bartco op 6 januari 2015, 18:58:39
Ik volg nu al een tijdje dit 'draadje'. Ik vind hem eigenlijk wel lachwekkend. Want wie bepaald of iemand wel of geen foto's mag maken? Dat het niet slim is om een tweet met 'yeah' te versturen nadat je een foto heb verkocht aan de Telegraaf is inderdaad niet heel slim.

Echter vraag ik mij af hoeveel mensen hier nou contact hebben opgenomen met ASMedia en GinoPress om de door hun hier neer gegooide beschuldigingen te verifiëren. Ik snap dat deze persbureaus jullie veel zorgen baren. Niet omdat ze ''minderjarige'' in dienst hebben, maar omdat het de meeste van jullie hier veel omzet kost. Ook niet gek; de jeugd wordt tenslotte steeds beter met de huidige techniek.

Het feit dat waarschijnlijk niemand van jullie ook maar enige moeite hebben gedaan om contact op te nemen met een van beide persbureaus maakt jullie volkomen ongeloofwaardig. Ook als journalist. Want dan hoor je volgens mij wederhoor te plegen, feiten te checken en niet op aannames te berichten.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Grumpy91 op 6 januari 2015, 19:53:49
Hoezo checken zij hun feiten niet?
Citaat van: Stefan Verkerk link=msg=1320122 date=1420454188
Simpel, door in ieder geval als persbureau een leeftijdsgrens van minimaal 18 of 21 jaar in te stellen.

Het feit dat beide persbureau's op hun eigen website aangeven 'verwachten' dat iemand 18 jaar of ouder is, is dus gewoon een leugen. Men werkt gewoon met kinderen van tussen de 12 en 18 jaar.

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fflhtna.png&hash=8541a014c9fe41e79b54d45f1721398b)

- Je bent minimaal 18 jaar -> dat geldt dus kennelijk niet
- Je bent in het bezit van een professionele spiegelreflexcamera -> de meeste fotograferen toch echt met een consumentencamera. Professioneel is toch op z'n minst een fullframe camera.
- Je bent professioneel ingesteld en discreet -> nogal subjectief want wat is professioneel en wat niet...

En dan onderdaan:

[..] zowel freelancers als hobbyfotografen zijn welkom.

Nogal tegenstrijdig...

Bij de concurrent:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2Fjkymg5.png&hash=a6856b3f69bc263e450356c5ccc2e937)

- Ook hier minimale leeftijd 18 jaar, maar een van de redacteuren zelf is 16. Goed voorbeeld doet volgen, lijkt mij.
- Bij voorkeur in bezit van PPK / NVJ perskaart, eigen vervoer, VAR verklaring indien KVK ingeschreven, etc. Zijn ook nogal wat 'spelregels' die meer bij personen van >18+ passen dan daaronder qua leeftijd.
- "Wij verlangen het vastleggen van afspraken in een overeenkomst." - Nu is uiteraard een werkovereenkomst afsluiten onder de 18 vast niet illegaal (heb zelf ook op mijn 16de bij een groentewinkel gewerkt en daarvoor een contract getekend) maar hoe doe je dat met 13 of 14 jarige?

Nou ja, hoe je het ook went of keert. Ik heb niks tegen concurrentie en ze moeten vooral doorgaan met wat ze willen doen, maar ik blijf mijn twijfels er bij hebben hoe dit allemaal zo in zijn werk gaat.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: bartco op 6 januari 2015, 19:55:24
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1320613 date=1420570429
Hoezo checken zij hun feiten niet?
Dit kan je van elke site trekken. Voorwaarde is dat iemand 18 of ouder is. Wie zegt dat dat niet het geval is?
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Grumpy91 op 6 januari 2015, 20:00:00
Citaat van: bartco link=msg=1320614 date=1420570524
Dit kan je van elke site trekken. Voorwaarde is dat iemand 18 of ouder is. Wie zegt dat dat niet het geval is?

Die citaat van Stefan van gisteren daar komen die afbeeldingen van de sites van AS Media en Ginopress. Dus die is niet van een willekeurige site afgetrokken. Daarbij heeft in het voorbeeld waar deze discussie om draait de jongen de leeftijd van 13, later bijgesteld naar 15 jaar en werkt voor 1 van de persbureau's. Dus dan hou je het feit dat zoals Stefan aangeeft dat de persbureau's zich niet aan hun eigen eisen/verwachtingen houden qua leeftijd.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: DiNozzo op 6 januari 2015, 20:03:33
Citaat van: bartco link=msg=1320614 date=1420570524
Dit kan je van elke site trekken. Voorwaarde is dat iemand 18 of ouder is. Wie zegt dat dat niet het geval is?

Nou omdat bijvoorbeeld Sem van der Wal al langere tijd via Ginopress werkt, inmiddels redacteur is en die pas 16 jaar is op dit moment.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: bartco op 6 januari 2015, 20:05:21
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1320615 date=1420570800
Die citaat van Stefan van gisteren daar komen die afbeeldingen van de sites van AS Media en Ginopress. Dus die is niet van een willekeurige site afgetrokken. Daarbij heeft in het voorbeeld waar deze discussie om draait de jongen de leeftijd van 13, later bijgesteld naar 15 jaar en werkt voor 1 van de persbureau's. Dus dan hou je het feit dat zoals Stefan aangeeft dat de persbureau's zich niet aan hun eigen eisen/verwachtingen houden qua leeftijd.
Dus omdat 1 persbureau zich niet aan de door hun gestelde eisen houd, doet de andere dat automatisch ook niet? Interessante ontwikkeling!
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: DiNozzo op 6 januari 2015, 20:08:13
Dat staat er nergens. Alleen nu is voor beide persbureau's een voorbeeld aangedragen waarbij kennelijk een uitzondering op de regel is gemaakt.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Grumpy91 op 6 januari 2015, 20:09:10
Heb ik dat gezegd? Volgens mij niet.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: bartco op 6 januari 2015, 20:12:25
Citaat van: DiNozzo link=msg=1320623 date=1420571293
Dat staat er nergens. Alleen nu is voor beide persbureau's een voorbeeld aangedragen waarbij kennelijk een uitzondering op de regel is gemaakt.
Ik ben meer van mening dat beide persbureaus hier ernstig de grond in worden gestampt. En geloof me, ik ben echt geen fan van Asmedia. Verre van.

Maar ik raad een ieder aan die hier gal lopen te spugen over 'minderjarige' is contact op te nemen met beide persbureaus. Misschien kunnen zij uitleggen waarom ze wel of niet met 18- werken, voor zover dat gebeurd.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: DiNozzo op 6 januari 2015, 20:15:32
Ze worden nergens de grond in gestampt. Er worden alleen terecht vraagtekens gezet bij de leeftijd van sommige medewerkers.

Dat je geen fan bent van AS dat is mij duidelijk, volgens mij ben je meer van de andere kant.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: bartco op 6 januari 2015, 20:18:10
Citaat van: DiNozzo link=msg=1320626 date=1420571732
Ze worden nergens de grond in gestampt. Er worden alleen terecht vraagtekens gezet bij de leeftijd van sommige medewerkers.

Dat je geen fan bent van AS dat is mij duidelijk, volgens mij ben je meer van de andere kant.

Dan is mijn vraag alleen nog steeds; waarom werd er geen contact opgenomen met de persbureaus? Zij kunnen uitleg geven. Dat gooien met modder hier is nergens voor nodig. En ik ben inderdaad meer van de andere kant ;-). Dat betekend overigens niet dat ik niet open sta voor kritiek en verbeterpunten e.d.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: ColinC op 6 januari 2015, 20:19:00
Citaat van: bartco link=msg=1320629 date=1420571890
Dan is mijn vraag alleen nog steeds; waarom werd er geen contact opgenomen met de persbureaus? Zij kunnen uitleg geven. Dat gooien met modder hier is nergens voor nodig. En ik ben inderdaad meer van de andere kant ;-). Dat betekend overigens niet dat ik niet open sta voor kritiek en verbeterpunten e.d.

Dat gebeurd wel hoor. Alleen heel vaak op een kinderachtige manier via Twitter.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Stefan Verkerk op 6 januari 2015, 20:19:37
Citaat van: bartco link=msg=1320625 date=1420571545
Ik ben meer van mening dat beide persbureaus hier ernstig de grond in worden gestampt. En geloof me, ik ben echt geen fan van As media. Verre van.
Als je mijn berichten leest, zul je waarschijnlijk wel zijn opgemerkt dat het niet mijn doel is om de persbureau's de grond in te stampen. Ik heb al eerder gezegd dat ik geen problemen heb met concurrentie: zonder concurrentie blijf je niet scherp. Het lijkt mij dan ook duidelijk dat er bestaansrecht is voor bedrijven zoals Gino press en AS Media. In die zin heb ik er dus géén problemen mee. En dit is dan even afgezien van twijfels over kwaliteit etc. Dat is een andere discussie en die voer ik nu niet.

Het enige waar ik mijn vraagtekens bij zet - en dat zegt DiNozzo ook al - is dat ik vraagtekens heb bij de leeftijd van sommige medewerkers of 'leveranciers' van beeldmateriaal.

Er zijn in ieder geval voorbeelden genoemd van mensen die voor beide persbureau's werken (of: beelden leveren) en dus minderjarig (<18 jaar) zijn, terwijl ze die eis zelf wel op hun sites hebben staan.

Het is een constatering. Geen aanname.

Mijn punt lijkt mij duidelijk. En mocht je nog van mening zijn dat het hier enkel gaat om het 'zwart maken' van persbureau's, dan raad ik je nogmaals aan mijn reactie hier boven te lezen.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: DiNozzo op 6 januari 2015, 20:20:02
Citaat van: bartco link=msg=1320629 date=1420571890
Dan is mijn vraag alleen nog steeds; waarom werd er geen contact opgenomen met de persbureaus? Zij kunnen uitleg geven. Dat gooien met modder hier is nergens voor nodig. En ik ben inderdaad meer van de andere kant ;-). Dat betekend overigens niet dat ik niet open sta voor kritiek en verbeterpunten e.d.

Beide persbureau's zijn hier ook lid en kunnen reageren. We zijn geen diepgaand journalistiek medium maar een internetforum. Ik ga toch ook niet de brandweer bellen om te vragen waarom er eerst een HD-straal is ingezet bij een grote fik in plaats van een LD?
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Dinges op 6 januari 2015, 20:20:19
Citaat van: bartco link=msg=1320629 date=1420571890
Dan is mijn vraag alleen nog steeds; waarom werd er geen contact opgenomen met de persbureaus?

Waarom dan?
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: bartco op 6 januari 2015, 20:25:54
Citaat van: Dinges link=msg=1320635 date=1420572019
Waarom dan?
Mensen doen hier alsof beide persbureaus tientallen mensen onder de 18 jaar hebben. Dan wordt het punt kwaliteit erbij gehaald terwijl ik soms constateer dat menig 18-'er betere foto's maakt dan iemand van 18+. Het is zo zonde dat er een discussie wordt gevoerd over persbureaus terwijl ze zelf niet deelnemen.

Overigens erger ik me dood aan het woord '112-cowboys'. Ooit verzonnen door een fotograaf die niet van concurrentie houd en zelfs televisie en alles erbij haalde om zijn gelijk te bewijzen.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: ColinC op 6 januari 2015, 20:26:46
Als je er echt mee zit kan je ze natuurlijk altijd bellen. Ze zijn echt niet te beroerd om het een en ander uit te leggen.  98uiye
Weet trouwens wel 100% zeker dat ze beide meelezen.

Citaat van: bartco link=msg=1320637 date=1420572354
Overigens erger ik me dood aan het woord '112-cowboys'. Ooit verzonnen door een fotograaf die niet van concurrentie houd en zelfs televisie en alles erbij haalde om zijn gelijk te bewijzen.

+1
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Job45 op 6 januari 2015, 20:39:27
Bartco, voordat we verder gaan met deze discussie ben ik eigenlijk wel benieuwd naar jouw achtergrond, ervaring en dergelijke. Zo hebben we een iets beter beeld met wie we discussieren en vanuit welke hoek jij het bekijkt, dus waarom neem je niet even de moeite je hier (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?board=21.0) voor te stellen.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: JJ75 op 21 januari 2015, 11:33:42
De reactie die ik heb gekregen van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid:

Op basis van het onderstaande bericht valt niet uit te sluiten dat hier sprake is van activiteiten door kinderen die de commerciële sfeer raken. Als dat het geval is, dan is hier is sprake van kinderarbeid waarop het verbod van toepassing is. Of ze dat voor hun plezier of vrijwillig doen is niet relevant.

De vraag die ik gesteld heb was: Mag een minderjarige tegen betaling foto's maken van ongelukken, zelfdodingen etc? (incidenten fotografie) De foto's worden gekocht door een persbureau.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: petre op 21 januari 2015, 18:11:09
Citaat van: JJ75 link=msg=1324649 date=1421836422
De reactie die ik heb gekregen van het Ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid:

Op basis van het onderstaande bericht valt niet uit te sluiten dat hier sprake is van activiteiten door kinderen die de commerciële sfeer raken. Als dat het geval is, dan is hier is sprake van kinderarbeid waarop het verbod van toepassing is. Of ze dat voor hun plezier of vrijwillig doen is niet relevant.

De vraag die ik gesteld heb was: Mag een minderjarige tegen betaling foto's maken van ongelukken, zelfdodingen etc? (incidenten fotografie) De foto's worden gekocht door een persbureau.
De leeftijd is natuurlijk wel relevant. Alsmede het tijdstip van de werkzaamheden (ivm de arbeidstijdenwet).
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Dinges op 21 januari 2015, 18:53:00
Citaat van: bartco link=msg=1320637 date=1420572354
Mensen doen hier alsof beide persbureaus tientallen mensen onder de 18 jaar hebben.

Tja of je nou 5 auto's steelt of maar 1.. Het punt is duidelijk.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Berger op 21 januari 2015, 19:31:11
Met 15 jaar mag je een krantenwijk lopen, waarom zou je dan geen foto's mogen maken en verkopen?
Volgens mij werken die kinderen ook zelfstandig en niet in loondienst, dus of er dan sprake is van kinderarbeid?
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Grumpy91 op 21 januari 2015, 19:47:42
Citaat van: Berger link=msg=1324797 date=1421865071
Met 15 jaar mag je een krantenwijk lopen, waarom zou je dan geen foto's mogen maken en verkopen?
Volgens mij werken die kinderen ook zelfstandig en niet in loondienst, dus of er dan sprake is van kinderarbeid?

Iemand onder de 16 jaar mag tussen 7 uur 's ochtends en 7 uur 's avonds werken (en ook maximaal een x aantal uur tussen die tijden). Tussen 16 en 18 jaar mag je tussen 6 's ochtends en 11 uur 's avonds werken (ook maximaal een x aantal uur tussen die tijden). En onder de 13 mag je niet werken.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: LaurensHaarlem op 21 januari 2015, 19:50:27
Afgezien van het juridische gedeelte, moet je je afvragen of het wenselijk is wat men kan aantreffen. Bij een krantenwijk weet je wat je kan aantreffen, terwijl dat bij deze tak van fotografie niet zo is..
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: JJ75 op 22 januari 2015, 07:32:12
De basis is dat het voor minderjarigen verboden is te werken behalve in bepaalde uitzonderingsgevallen. Een 15 jarige mag ook geen krantenlopen als daardoor zijn school/het leren in de verdrukking komt. Ik had wel graag een duidelijker antwoord gehad.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: enrico1972 op 31 juli 2016, 23:05:12
Het wordt steeds jonger zie ik net. Nu zelfs een kind van 10 jaar in Maasland.  98uiye 98uiye

http://www.ad.nl/westland/geen-112-melding-is-te-gek-voor-10-jarige-jay~a166bdf6/ (http://www.ad.nl/westland/geen-112-melding-is-te-gek-voor-10-jarige-jay~a166bdf6/)
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Haageneesch op 1 augustus 2016, 01:50:38
Citaat van: enrico1972 link=msg=1439874 date=1469999112
Het wordt steeds jonger zie ik net. Nu zelfs een kind van 10 jaar in Maasland.  98uiye 98uiye

http://www.ad.nl/westland/geen-112-melding-is-te-gek-voor-10-jarige-jay~a166bdf6/ (http://www.ad.nl/westland/geen-112-melding-is-te-gek-voor-10-jarige-jay~a166bdf6/)
Tsja, het heeft allemaal een telefoontje met een camera. Alle kids vanaf 4 jaar hebben een twitter, facebook, instagram, snapchat en linked-in account van papa en mama dus dat gaat vanzelf.

Enige wat nog zorgelijk is, is dat er 'bepaalde' toko's zijn die deze kinderen benaderen om vaker de straat op te gaan en foto's aan hun te leveren. Fijn dat ik op dit forum dan geen namen hoef te noemen en iedereen weet over wie het gaat.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: ColinC op 8 augustus 2016, 15:17:54
10 jaar!?

Toen ik zo jong was deed ik toch echt hele andere dingen.. 't Zal de snelle veranderingen in de generatie wel wezen.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: kuipje op 22 augustus 2016, 21:45:20
Hij begon op zijn 8'ste weet ik. Kopieerde foto's en gooide het op zijn eigen twitter. Na wat mailtjes met vaders uitlegd dat het niet wenselijk was en daarna hield het ook op.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: kevin27 op 24 augustus 2016, 09:48:45
Op mijn 10de at ik zand in de zandbank ipv foto's maken bij incidenten, worden steeds jonger lijkt het wel..
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: ColinC op 24 augustus 2016, 11:42:47
Citaat van: kevin27 link=msg=1443952 date=1472024925
Op mijn 10de at ik zand in de zandbank

Ieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel  :P
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: 112fotograaf op 24 augustus 2016, 20:16:13
Citaat van: ColinC link=msg=1441275 date=1470662274
10 jaar!?

Toen ik zo jong was deed ik toch echt hele andere dingen.. 't Zal de snelle veranderingen in de generatie wel wezen.

Die ouders moeten worden wakker geschut. Hij moet eerst toestemming vragen aan zijn ouders voordat hij ergens heen mag als ik het artikel goed gelezen heb. Hij stond laatst met zijn hele gezin (pappie, mammie, broer (neem ik aan) en hij) rustig toe te kijken bij een reanimatie midden op straat van een onwel geworden wielrenner, vind dat persoonlijk voor een 10-jarige toch wel wat teveel van het goede.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: peen van dienst op 24 januari 2018, 14:30:16

https://www.facebook.com/112Haaglanden/posts/831405320365582

Moeilijk de leeftijd te schatten, maar ik denk dat Mischa nog niet heel oud is...

Peen
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: kevin27 op 30 januari 2018, 08:21:05

https://www.facebook.com/112Haaglanden/posts/831405320365582

Moeilijk de leeftijd te schatten, maar ik denk dat Mischa nog niet heel oud is...

Peen


Weet nou niet of ze daar nou zo trots op moeten zijn...
Onder begeleiding nog wel alsof het een schoolreisje is.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Berger op 4 februari 2018, 11:52:45
Aan het taalgebruik te zien zullen ze zelf niet veel ouder zijn bij 112haaglanden.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: RemRoof op 4 februari 2018, 13:59:07
Aan het taalgebruik te zien zullen ze zelf niet veel ouder zijn bij 112haaglanden.

Taalgebruik zegt tegenwoordig niets meer over leeftijd.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: Fletwed op 4 februari 2018, 15:04:53

Weet nou niet of ze daar nou zo trots op moeten zijn...
Onder begeleiding nog wel alsof het een schoolreisje is.

Komen ze puur uit interesse voor de voertuigen van hulpdiensten, of om verslag te doen en zit er een commercieel oogmerkt achter... vind dit nog wel 2 verschillende dingen. Bij 2e moet de lat wel wat hoger zijn, 14-16+ als het aan mij zou liggen
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: ColinC op 5 februari 2018, 12:05:55
Komen ze puur uit interesse voor de voertuigen van hulpdiensten, of om verslag te doen en zit er een commercieel oogmerkt achter... vind dit nog wel 2 verschillende dingen. Bij 2e moet de lat wel wat hoger zijn, 14-16+ als het aan mij zou liggen

Als ik goed naar de foto kijk lijkt het net of ie een zelf gefabriceerd "perspasje" om z'n nek heeft hangen.  ???
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: RemRoof op 5 februari 2018, 13:21:37
Als ik goed naar de foto kijk lijkt het net of ie een zelf gefabriceerd "perspasje" om z'n nek heeft hangen.  ???

Toen ik 11 was had ik ook een eigen gemaakte perskaart en ging ik op mijn fietsje en mijn Agfa camera achter de brandweer aan als ik ze hoorde. Dat is dus niet erg, ik kwam toch nooit aan bij de plek van bestemming en daarbij durfde ik niet te dichtbij te komen want dan gingen er mensen boos kijken. Dat maakte indruk. Verder had ik ouders die mij heel duidelijk hadden gemaakt wat wel of niet toelaatbaar was.

Het huidige probleem is dat ouders onvoldoende begrenzen, de moderne media er voor zorgen dat zo'n jongetje wel ter plaatse komt en een boze blik geen indruk meer maakt.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: ir. Auditor op 5 februari 2018, 13:41:32
Het is ook maar de vraag of iemand van die leeftijd al mag werken volgens de wet, en onder welke voorwaarden.
Titel: Re: Minderjarigen bij incident-fotografie
Bericht door: peen van dienst op 5 februari 2018, 13:57:39
Als ik goed naar de foto kijk lijkt het net of ie een zelf gefabriceerd "perspasje" om z'n nek heeft hangen.  ???
Ja, het zal geen PPK zijn  098uo

De term 'perskaart' is natuurlijk niet wettelijk beschermd, maar zo'n huisvlijt-pasje heeft natuurlijk evenveel waarde als een vispas, in die situatie.

Peen