Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Topic gestart door: Red op 19 februari 2015, 19:20:42

Titel: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 19 februari 2015, 19:20:42
Citaat van: http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/werkgeversvoorstel-nieuwe-cao-politie-sluit-niet-aan-bij-inzet-bonden
Werkgeversvoorstel nieuwe CAO Politie sluit niet aan bij inzet bonden

Minister Opstelten heeft zijn inzet voor een nieuwe CAO Politie op aandringen van de gezamenlijke politiebonden meer concreet gemaakt. De NPB, ACP, ANPV en VMHP hebben de officiële tekst op maandag 16 februari ontvangen. Wij willen onze leden deze tekst - die duidelijk niet aansluit op de gezamenlijke inzet van de bonden - niet onthouden. Het gaat immers om jullie CAO!

Citaat van: http://www.telegraaf.nl/binnenland/23706143/___Politie_boos_over_cao-inzet___.html
'Politiemensen boos over cao-inzet minister'

Politiemensen die lid zijn van de politiebonden ACP en NPB reageren „zeer ontevreden” op de opstelling van minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) voor een nieuwe politie-cao. Beide bonden melden dat er „vooral verontwaardiging en boosheid” in de reacties van hun leden doorklinkt.

En de officiële brief van de minister valt hier te lezen:

http://www.politiebond.nl/files/articles/attachments/cgop_ink_1145_cao_toelichting_inzet_wg_aank._arbeidsvwd._onderh._wg_2.pdf (http://www.politiebond.nl/files/articles/attachments/cgop_ink_1145_cao_toelichting_inzet_wg_aank._arbeidsvwd._onderh._wg_2.pdf)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 19 februari 2015, 19:36:42
Mooi is dat. We willen er wel wat bij doen, maar weten nog niet wat. We weten alvast wel wat we er af gaan halen, zoals bijvoorbeeld het aantal vrije weekenden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 19 februari 2015, 20:24:47
Ik was al bang dat die eraan zouden gaan, is voor mij één van de belangrijkste punten uit de CAO.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 19 februari 2015, 21:25:53
Toch zonde dat elke keer als we CAO onderhandelingen krijgen, dit met zo weinig fatsoen en respect vanuit Den Haag gepaard gaat dat we weer de hesjes van zolder moeten halen. En de burger weer weken de dupe is... Minister. Respectloos.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 19 februari 2015, 23:27:39
Ik weet een goeie om op te bezuinigen!

De vergoeding/het salaris van aspiranten afhankelijk maken van leeftijd en werkervaring. Neem je gelijk een (in mijn ogen) belangrijke pullfactor weg gezien het feit dat men voor andere studies geld moet lenen ipv dat men het krijgt. Wie weet daalt zo het aantal reacties op vacatures en hou je van de duizenden geïnteresseerden de mensen over die er ECHT wat voor over hebben om agent te worden.

Natuurlijk ben je gelijk in dienst en is het leuk als je hiervoor betaalt wordt, maar wanneer ik iets anders ga studeren is een kleine vergoeding voor stage-uren eerder uitzondering dan regel!

Zelf zou ik veel eerder bereid zijn in grote schulden te zitten voor een studie bij de PA dan voor wat voor school dan ook..

Kunnen jullie lekker de CAO hebben die jullie willen, deal?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 19 februari 2015, 23:45:15
Ik heb de eisen van de bonden gezien en de (tweede) brief van de minister gelezen. Wat een kansloze brief. Wat een regelrechte belediging voor iedereen die bij de politie werkt. Al jaren met reorganisatie en LNFP geneuzel bezig. Al vijf jaar op de nul-lijn. WTF.

Let op mijn woorden. Hier valt niet over te onderhandelen. Ik ben bang dat dit akties gaan worden. De eisen gesteld door de bond zijn volgens mij nog allezins redelijk...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 20 februari 2015, 00:09:09
Citaat van: LSPD link=msg=1331929 date=1424384859
Zelf zou ik veel eerder bereid zijn in grote schulden te zitten voor een studie bij de PA dan voor wat voor school dan ook..

Lekker de kans vergroten op chantabele collega's O0
Het laatste wat je moet willen is agenten met financiele problemen.

In een beroep als deze is dat echt niet wenselijk, bovendien moet je ook werkzaamheden verrichten gedurende je opleiding. Je bent dan aan het werk en loopt verhoogd (levens)gevaar.
Jij wilt graag betalen om het risico te vergroten dat jou iets overkomt?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 20 februari 2015, 01:55:01
Citaat van: grizz link=msg=1331931 date=1424385915
Al vijf jaar op de nul-lijn. WTF.

Welke reken methode hou jij erop na? Volgens mij staan we al 10 jaar op de nul lijn, maar is er soms een eenmalig centje naar ons toegeschoven dat nog niet eens de inflatie dekt. Als ik zin heb zal ik de cao's van de afgelopen 10 jaar er eens bij halen. Gemiddeld resultaat 0%

oja, dankzij wie???? Die oooo zo goede vakbonden?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 20 februari 2015, 09:14:58
Citaat van: Cabo link=msg=1331932 date=1424387349
Lekker de kans vergroten op chantabele collega's O0
Het laatste wat je moet willen is agenten met financiele problemen.

Studenten Rechten of Politicologie zijn even goed chantabel tijdens hun stage bij bijv het OM of een waterschap. Daarnaast is het leenstelsel zo vormgegeven dat het geen financiële problemen zou moeten veroorzaken, je houdt alleen simpelweg minder vrij besteedbaar inkomen over.

Ik ben met je eens, mensen die geen droog brood weten te verdienen zijn chantabel. Mensen die zichzelf weten te onderhouden en daarnaast meebetalen aan een studie voor hun droombaan zijn dat in mijn ogen NIET.

Citaat van: Cabo link=msg=1331932 date=1424387349
In een beroep als deze is dat echt niet wenselijk, bovendien moet je ook werkzaamheden verrichten gedurende je opleiding. Je bent dan aan het werk en loopt verhoogd (levens)gevaar.
Jij wilt graag betalen om het risico te vergroten dat jou iets overkomt?


Werkzaamheden verrichten moet je elders ook zonder enige vorm van vergoeding. Persoonlijk ken ik niemand die is geslaagd voor zijn/haar studie zonder werkzaamheden te verrichten.

Als je als student per se betaalt WIL worden omdat je vergroot risico loopt zou ik je toch aanraden na te denken of niet beter iets anders kan gaan doen. Verhoogd risico is iets wat je naar mijn mening in eerste instantie op de koop toe neemt. Ik loop liever risico zonder vergoeding dan een kantoorbaan met een Dagobert Duck-bonus.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 20 februari 2015, 09:30:27
Vraag - puur uit nieuwsgierigheid:

Hoeveel huur/hypotheek betaal je en hoeveel hou je daarvan over om je gezin van te onderhouden?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 20 februari 2015, 09:47:51
Citaat van: Diamondback link=msg=1332029 date=1424421027
Vraag - puur uit nieuwsgierigheid:

Hoeveel huur/hypotheek betaal je en hoeveel hou je daarvan over om je gezin van te onderhouden?

en die vraag is gericht aan...? :|
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 20 februari 2015, 09:50:03
Aan u.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 20 februari 2015, 10:04:27
@LSPD, we leven hier in de echte wereld en niet, zoals je naam en avatar doen vermoeden, in GTA:San Andreas. De littekens die je hier oploopt verdwijnen niet na een bezoekje aan het ziekenhuis en je kan hier echt sterven. Je koopt je dood hier niet even af.

Als jij denkt zo een nobele ridder te zijn welke zonder tegemoetkoming de maatschappij meent te dienen, dan raad ik je aan om je in ieder geval alvast aan te melden als politievrijwilliger. Je mag dan wel niet met een pistool lopen, maar je ondersteunt de maatschappij wel in grote mate.

Ik ben benieuwd hoe hoog je motivatie nog is na 2 jaar opleiding waarbij je schulden nog toe nemen en je te maken krijgt met alle shit uit de maatschappij.

Politieagentje spelen is leuk in een videogame, maar is toch een stuk minder leuk wanneer je de zoveelste dode moet betreuren en dat even aan de nabestaande mag gaan vertellen.

Tot op heden heb ik nog geen moeite met dit werk en geniet ik er (bijna) elke dag van, maar als ze besluiten dat ik morgen geen salaris meer krijg, ga ik morgen ook niet meer werken.


Edit: Bedankt voor je advies dat ik er over moet nadenken of ik toch niet beter iets anders kan gaan doen. Jij weet vast beter dan ik wat een baan als algemeen opsporingsambtenaar inhoudt als ik na 6 jaar.

Niemand komt bij de politie in de veronderstelling om rijk te worden. Als ik flink meer geld wilde verdienen ging ik wel verder studeren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 20 februari 2015, 10:06:55
Citaat van: Diamondback link=msg=1332040 date=1424422203
Aan u.

ah oké, nou ten eerste kun je geld maar precies 1 keer uitgeven. Dus van het geld wat je eenmaal kwijt bent aan huur/hypotheek hou je niks over, dat is volgens mij normaal.

Daarnaast ben ik student en is het voor studenten niet gek bepaalde vaste lasten niet te hebben en ook geen verantwoordelijkheid te dragen voor onderhoud van een gezin.

Het is heel normaal in deze wereld dat je een studie begint op het moment dat je het je kan veroorloven.. elke studie vereist een investering van tijd en geld. Als je dat geld niet hebt, moet je voor IEDERE andere studie een lening aangaan.. Ik zie niet hoe er dan opeens bij politie rekening gehouden moet worden met een hypotheek of gezin, de wereld is hard.

dus: ik betaal €0,- aan huur of hypotheek en hou daarna van mijn salaris €0,- over voor een gezin aangezien ik dat niet heb, en ik zie niet hoe mijn financiële verplichtingen ertoe doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 20 februari 2015, 10:11:31
Kijk.

En ziehier in 2 postings het verschil tussen iemand die denkt hoe het leven in elkaar steekt en iemand die er midden in staat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 20 februari 2015, 10:19:18
Citaat van: LSPD link=msg=1331929 date=1424384859
Ik weet een goeie om op te bezuinigen!

Wat een onzin verhaal. De politie wil graag hoger opgeleide mensen aantrekken (HBO/WO vooropleiding), denk je die te gaan krijgen met wat zakgeld? Even veel als tijdens de studiefinanciering?  Nee, want die mensen worden weggekaapt door grote multinationals en private recherchebedrijven. Dit gebeurt nu al bij de politie en recherchekundigen.
Bovendien is de opleiding heel zwaar, ook voor je privé leven. Daar moet je ook minstens redelijk voor worden betaald.

Kun je wel zeggen dat alleen de mensen die écht gemotiveerd zijn komen, maar dat is onzin. Alleen de mensen die écht het geld kunnen missen komen, er zijn genoeg mensen tot op het bot gemotiveerd  maar die gewoon de financiële armslag missen!

Citaat van: LSPD link=msg=1332024 date=1424420098
Studenten Rechten of Politicologie zijn even goed chantabel tijdens hun stage bij bijv het OM of een waterschap.


Volgensmij weet je niet helemaal waar je het over hebt. Studenten die stage lopen doen dit voor een korte periode van 6 maanden, zij krijgen daarbij geen toegang tot de gevoelige systemen indien dit echt NIET noodzakelijk is voor de uitvoering van het onderzoek/werk. Dit kun je niet vergelijken met een student die zich in de financiële problemen werkt door fulltime bij de pliesie te werken.

Citaat van: LSPD link=msg=1332046 date=1424423215
Het is heel normaal in deze wereld dat je een studie begint op het moment dat je het je kan veroorloven.. elke studie vereist een investering van tijd en geld. Als je dat geld niet hebt, moet je voor IEDERE andere studie een lening aangaan.. Ik zie niet hoe er dan opeens bij politie rekening gehouden moet worden met een hypotheek of gezin, de wereld is hard.

En weer sla de je plank mis. Je kunt een reguliere studie niet vergelijken met de politiestudie. Dat is namelijk niet alleen een studie, maar een full-time baan, met garantie op een vaste aanstelling. Zie het als een X jarige cursus die je moet gaan doen voor je werk.
Als jij je studie rechten, vrijetijdsmanagement of bedrijfskunde gaat doen ben je na de studie zo vrij als een vogel. Moet je gaan solliciteren en is je basissalaris waarschijnlijk ook een stuk hoger.
Ga je niet solliciteren? ook prima!

Vergelijk ook de leeftijden niet, die bij een reguliere studie tussen de 18 en maximaal 30 zijn. Bij de politie is een heel groot gedeelte 30+, want dat wil de baas. Deze mensen hebben gezinnen te onderhouden en huizen te betalen en kunnen dat niet met wat zakgeld.

Kortom; het is me duidelijk dat jij nog geen vaste lasten hebt per maand. Je praat er veel te makkelijk over! Wat dat betreft sluit ik me helemaal aan bij Diamondback.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 20 februari 2015, 10:22:09
Citaat van: Cabo link=msg=1332045 date=1424423067
@LSPD, we leven hier in de echte wereld en niet, zoals je naam en avatar doen vermoeden, in GTA:San Andreas. De littekens die je hier oploopt verdwijnen niet na een bezoekje aan het ziekenhuis en je kan hier echt sterven. Je koopt je dood hier niet even af.

Als jij denkt zo een nobele ridder te zijn welke zonder tegemoetkoming de maatschappij meent te dienen, dan raad ik je aan om je in ieder geval alvast aan te melden als politievrijwilliger. Je mag dan wel niet met een pistool lopen, maar je ondersteunt de maatschappij wel in grote mate.

Ik ben benieuwd hoe hoog je motivatie nog is na 2 jaar opleiding waarbij je schulden nog toe nemen en je te maken krijgt met alle shit uit de maatschappij.

Politieagentje spelen is leuk in een videogame, maar is toch een stuk minder leuk wanneer je de zoveelste dode moet betreuren en dat even aan de nabestaande mag gaan vertellen.

Tot op heden heb ik nog geen moeite met dit werk en geniet ik er (bijna) elke dag van, maar als ze besluiten dat ik morgen geen salaris meer krijg, ga ik morgen ook niet meer werken.

Mijn avatar heeft totaal geen betrekking op mijn uitspraken, al vind ik het wel leuk dat je het herkent!

En ik heb nooit gezegd dat je agenten geen salaris meer moet krijgen, voor je diensten ten behoeve van de maatschappij moet je JUIST betaalt worden (naar mijn mening wel pas na je studie). Er zijn namelijk even goed studenten Maatschappelijk werk die na afloop van jouw slecht nieuws gesprek die mensen begeleiden en en pas ECHT betrokken worden en dit voor nop doen, en raad eens waarom... omdat het bij je studie hoort en je er zelf voor gekozen hebt!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 20 februari 2015, 10:28:22
LSPD.

Citaat van: silque link=msg=1332053 date=1424423958


Vergelijk ook de leeftijden niet, die bij een reguliere studie tussen de 18 en maximaal 30 zijn. Bij de politie is een heel groot gedeelte 30+, want dat wil de baas. Deze mensen hebben gezinnen te onderhouden en huizen te betalen en kunnen dat niet met wat zakgeld.


Betalen na de studie is bezopen. En ter verduidelijking: als je de dertig voor bij bent en je soliciteert bij de politie, val je voor mij in dezelfde categorie als die student maatschappelijk werk. Met een gezin en een woning hou je net zoveel centen over waarmee je niet in staat bent om je eigen kont te krabben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 20 februari 2015, 10:34:44
HAHAHA ik had het toch duidelijk in mijn voorstel over vergoeding afhankelijk maken van LEEFTIJD EN ERVARING, maar laten we daar nu opeens allemaal even overheen lezen O0

het afschaffing van de vergoeding moet gelden voor de MENSEN ZOALS IK... leeftijd van 18 en nauwelijks ervaring maar dying to be part of the force!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 20 februari 2015, 10:37:49
Ja leuk idee, allemaal in dezelfde klas waar Jan 600 euro krijgt en Piet 2200 euro voor precies hetzelfde werk. Dat kan toch niet?
Het gebeurt nu ook, maar dan met bedragen die niet zover uit elkaar liggen.

Dat je er zo graag bij wilt is helemaal super, maar het is een fulltime baan en er is dus sprake van een minimumloon. Klaar.
Betekent ook dat je lang niet zoveel vrijheid hebt als met je reguliere studie en stufi.

Maar misschien weer OT  98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 20 februari 2015, 10:39:06
Aha.

We hebben een klantje voor DB's regel B.

Jij wilt de aspiranten nu al in een situatie brengen waarin ze mogelijk niet meer onkreukbaar zijn.
Geweldig.

Alsof die trouwens voor de k.. z'n k.. naar de opleiding komen.
Utopia.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 20 februari 2015, 10:54:15
Heb je je al aangemeld als politievrijwilliger LSPD?
Zijn nog vollop vacatures volgens mij. Kun je er prima naast je reguliere studie bij doen en je vergoeding is minimaal.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 20 februari 2015, 11:08:31
Collega's verontwaardigd en boos over CAO-inzet werkgever. http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/02/article/collegas-verontwaardigd-en-boos-over-cao-inzet-werkgever-13401.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/02/article/collegas-verontwaardigd-en-boos-over-cao-inzet-werkgever-13401.html)

Helemaal terecht denk ik zomaar! Het zal niet lang duren voordat we actie gaan voeren als ik het zelf in mag schatten. Wie gaan er dan mee? Laten we hopen dat iedereen die nu het hoogste woord voert op de diverse sites van de vakbonden straks ook vooraan staan!  ::)

POLL
http://www.acp.nl/acp-jong.html (http://www.acp.nl/acp-jong.html)

of hier

https://apps.facebook.com/my-polls/mpjbql (https://apps.facebook.com/my-polls/mpjbql)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 20 februari 2015, 11:51:44
Citaat van: Cabo link=msg=1332045 date=1424423067
@LSPD, we leven hier in de echte wereld en niet, zoals je naam en avatar doen vermoeden, in GTA:San Andreas. De littekens die je hier oploopt verdwijnen niet na een bezoekje aan het ziekenhuis en je kan hier echt sterven. Je koopt je dood hier niet even af.

Als jij denkt zo een nobele ridder te zijn welke zonder tegemoetkoming de maatschappij meent te dienen, dan raad ik je aan om je in ieder geval alvast aan te melden als politievrijwilliger. Je mag dan wel niet met een pistool lopen, maar je ondersteunt de maatschappij wel in grote mate.

Ik ben benieuwd hoe hoog je motivatie nog is na 2 jaar opleiding waarbij je schulden nog toe nemen en je te maken krijgt met alle shit uit de maatschappij.

Politieagentje spelen is leuk in een videogame, maar is toch een stuk minder leuk wanneer je de zoveelste dode moet betreuren en dat even aan de nabestaande mag gaan vertellen.

Tot op heden heb ik nog geen moeite met dit werk en geniet ik er (bijna) elke dag van, maar als ze besluiten dat ik morgen geen salaris meer krijg, ga ik morgen ook niet meer werken.


Edit: Bedankt voor je advies dat ik er over moet nadenken of ik toch niet beter iets anders kan gaan doen. Jij weet vast beter dan ik wat een baan als algemeen opsporingsambtenaar inhoudt als ik na 6 jaar.

Niemand komt bij de politie in de veronderstelling om rijk te worden. Als ik flink meer geld wilde verdienen ging ik wel verder studeren.

Schalen 12, 13 enzo doen het aardig qua centjes verdienen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Arie op 20 februari 2015, 12:13:46
Ach, als defensiewerknemer ken ik het klappen van de zweep.

Eens in de zoveel jaar een salarisverhoging van om en nabij de 1% (niet eens dekkend tav kostenstijgingen), waarbij steevast nieuwe arbeidsvoorwaardenafspraken (heet nl. geen CAO bij Defensie) niet ingaan op de datum waarop de vorigen eindigden (...) ben ik wel gewend.  :-\

Maar ja, ik ben ambtenaar en dan schijn je niet te 'moeten zeuren', want wij doen niets de hele dag of zo....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 20 februari 2015, 12:37:31
Citaat van: Arie link=msg=1332091 date=1424430826
(heet nl. geen CAO bij Defensie)

Bij de politie officieel ook niet...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 20 februari 2015, 13:11:14
Citaat van: AureliusM link=msg=1332089 date=1424429504
Schalen 12, 13 enzo doen het aardig qua centjes verdienen.

Dat ligt er maar net aan, als je het vergelijkt met eenzelfde soort functie buiten de politie verdienen ze behoorlijk slecht.

Overigens gaan we een deel van de 'salarisverhoging' uit eigen zak betalen, de tegemoetkoming voor de zorgkosten gaat er ook af. Dan krijgen we wel wat salarisverhoging erbij misschien, maar blijft gedeeltelijk een sigaar uit eigen doos.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 20 februari 2015, 14:17:05
Citaat van: silque link=msg=1332106 date=1424434274
Dat ligt er maar net aan, als je het vergelijkt met eenzelfde soort functie buiten de politie verdienen ze behoorlijk slecht.

Overigens gaan we een deel van de 'salarisverhoging' uit eigen zak betalen, de tegemoetkoming voor de zorgkosten gaat er ook af. Dan krijgen we wel wat salarisverhoging erbij misschien, maar blijft gedeeltelijk een sigaar uit eigen doos.

Misschien wel, maar wat ze er voor moeten doen is een behoorlijk verschil.   ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 20 februari 2015, 16:18:11
Citaat van: AureliusM link=msg=1332134 date=1424438225
Misschien wel, maar wat ze er voor moeten doen is een behoorlijk verschil.   ;)

Van het bruto salaris van een schaal 13 word je nog steeds niet rijk (in mijn optiek).

Met dezelde verantwoordelijkheden verdien je bij een commercieel bedrijf toch wel een stuk meer.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 20 februari 2015, 17:16:41
Voorzitter ACP op Twitter.

GerritvdKamp:
#caopolitie #onzepolitie begin maart zullen politievakbonden door NL bijeenkomsten organiseren over stavaza cao overleg. Blijf sites volgen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LuukPol op 20 februari 2015, 18:42:14
Citaat van: LSPD link=msg=1331929 date=1424384859
Ik weet een goeie om op te bezuinigen!

In aanvulling op Silque en Cabo. Als aspirant doe je niet een studie maar ben je gewoon in dienst. En tijdens je eerste dienstjaren volg je een opleiding. De vergoeding die je daar voor krijgt staat in geen verhouding tot een normaal salaris. Daarbij laat ik de beroepsrisico's en de vraag of je deze daarmee afdekt even buiten beschouwing. Ook spreek je over een investering, hier zet ik toch vraagtekens bij. Ik vraag mij af hoeveel plek er op de arbeidsmarkt is voor mensen met een politie-diploma zonder ervaring. Veel van de studie is alleen relevant voor het politievak. Over het algemeen vind ik je opmerking en reacties erg ongenuanceerd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 20 februari 2015, 19:09:52
In aanvulling op Silque en Cabo. Als aspirant doe je niet een studie maar ben je gewoon in dienst. En tijdens je eerste dienstjaren volg je een opleiding. De vergoeding die je daar voor krijgt staat in geen verhouding tot een normaal salaris. Daarbij laat ik de beroepsrisico's en de vraag of je deze daarmee afdekt even buiten beschouwing. Ook spreek je over een investering, hier zet ik toch vraagtekens bij. Ik vraag mij af hoeveel plek er op de arbeidsmarkt is voor mensen met een politie-diploma zonder ervaring. Veel van de studie is alleen relevant voor het politievak. Over het algemeen vind ik je opmerking en reacties erg ongenuanceerd.
Ben het helemaal met je eens.
Overigens zou het zo moeten zijn dat vanaf het PO2002 onderwijs de aansluiting op vakgebieden buiten de politie, een stuk groter moest zijn. Of dat ook echt zo is weet ik niet.
Ben vanaf de Havo direct bij de politie begonnen...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 20 februari 2015, 19:41:59
Citaat van: CopVR3 link=msg=1332198 date=1424455792
Ben het helemaal met je eens.
Overigens zou het zo moeten zijn dat vanaf het PO2002 onderwijs de aansluiting op vakgebieden buiten de politie, een stuk groter moest zijn. Of dat ook echt zo is weet ik niet.
Ben vanaf de Havo direct bij de politie begonnen...

Dat niet! Hoorde dat de allernieuwste lichting weer een pilot is? Iets met meer op gevoel enz, beetje psychologisch achtig begreep ik?

Ik weet het fijne er niet van in ieder geval.

Het is wel zo dat je volgens mij een MBO diploma krijgt bij het behalen van de opleiding.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jims op 20 februari 2015, 19:49:58
Citaat van: Cabo link=msg=1332204 date=1424457719
Het is wel zo dat je volgens mij een MBO diploma krijgt bij het behalen van de opleiding.

Onderwijs is op niveau MBO 3/4 (agent/hoofdagent).

Echter zal bijvoorbeeld de Dienst Uitvoering Onderwijs (DUO) het niet zien als een MBO 3/4 diploma bij het behalen ervan, dus een eventuele studieschuld die je hebt opgelopen omdat je een andere opleiding hebt afgebroken om op de PA te beginnen mag je gewoon terug betalen.

De studie wordt gezien als een vak(gerichte) diploma en geen formele MBO 3/4 diploma.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 20 februari 2015, 20:54:23
Enigsinds toch wel goed om te horen wat wij niet de enige p*sp**l zijn die worden gen***d door een politiek persoon. Bij ons staat de teller al op 1511 dagen zonder afspraken en loopt alleen maar op. Krijgen de 0.8% van ons pensioen alleen maar als wij akkoord gaan met de afspraken en mogen blij zijn als we daar nog misschien 1% bij krijgen. En het dan raar vinden dat de bonden niet in gesprek vinden zolang je daar aan vol blijft houden. Ergens toch wel raar dat de mensen die ervoor zorgen dat het bedrijf blijft draaien uitgekleed worden, beknibbeld worden, afgekat en als lastige mensen worden bestempeld, terwijl de top zich aan het verreiken is met bijeenkomst dit en bijeenkomst zus.

In het verleden was niet alles beter, maar sommige zaken waren wel heeeeeel anders geregeld en toen werd er nog naar de medewerkers geluisterd en werden nog beloond. Tegenwoordig is het loon geen beloning voor het harde werk meer, maar een tegemoet komen voor enkele gedane onkosten. En volgens mij word er echt geen hoofprijs gevraagd, maar wel een evenredig loon. Ag hoop moet men houden, maar hij zakt wel steeds dieper in de schoenen soms.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 20 februari 2015, 21:55:48
Politie zou net zo goed altijd ander beleid hebben kunnen aanhouden en zou bijna geen enkele aspirant er ooit een probleem mee gehad hebben. Mensen zijn altijd gefocust op vooruitgang en op de dingen die ze verliezen dat ze zich niet beseffen hoe waardevol dat is wat ze overhouden (een gedachte die ik wel vaker heb in tijden van bezuinigingen).

Politie had tegen nieuwkomers net zo goed altijd kunnen zeggen: "Na het succesvol afronden van de selectie ben je gelijk in dienst bij de politie. De te ontvangen vergoeding (variërend van onkostenvergoeding tot vol salaris) bij politie is afhankelijk van je rang (bijv. het onderscheid aspirant - agent) en werkervaring."

Ook al vertellen jullie jezelf wellicht iets anders, het is heus niet ondenkbaar om een studie op de PA meer een vorm te geven die die wat weg heeft van een reguliere studie. volgens mijn berekeningen  zal de wereld er als het goed is net niet door ontploffen.

Als een voorbeeld het risico wat je als aspirant al loopt en dus daardoor recht hebt op vergoeding.. Klinkt voor mij alsof de aspiranten nog best wat meer in bescherming genomen worden want wanneer er een vergoeding voor nodig is wordt je naar mijn mening te veel in het diepe gegooid.

Nou, dit was mijn mening, dankjulliewel voor het lezen.
Now back OT? 98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LuukPol op 20 februari 2015, 22:38:07
Citaat van: LSPD link=msg=1332227 date=1424465748
Ook al vertellen jullie jezelf wellicht iets anders, het is heus niet ondenkbaar om een studie op de PA meer een vorm te geven die die wat weg heeft van een reguliere studie. volgens mijn berekeningen  zal de wereld er als het goed is net niet door ontploffen.

Er worden pogingen gedaan om de studie waardevoller te maken voor de burgerwereld. Echt goed wil dat nog niet goed lukken. Bovendien ben je daardoor steeds meer met algemene vaardigheden en competenties bezig en steeds minder met politie-specifieke. Oordeel zelf of dat een goede gang van zaken is. De wereld en ook de begroting ontploft ook zeker niet mét vergoeding. Ik denk dat je je verkijkt op de (salaris)kosten van een aspirant. Ook heb ik het gevoel dat of de bescherming van de rechtsstaat volgens jou sowieso niets mag kosten.

Citaat van: LSPD link=msg=1332227 date=1424465748
Als een voorbeeld het risico wat je als aspirant al loopt en dus daardoor recht hebt op vergoeding.. Klinkt voor mij alsof de aspiranten nog best wat meer in bescherming genomen worden want wanneer er een vergoeding voor nodig is wordt je naar mijn mening te veel in het diepe gegooid.

Na deze opmerking rijst bij mij de vraag of je een reëel beeld hebt van het politiewerk. Dit werk is namelijk niet te controleren. Ik ben een groot voorstander van leren in de praktijk maar deze praktijk is nu eenmaal onvoorspelbaar. Wat schiet de organisatie, de student en de maatschappij er mee op als een aspirant in bescherming genomen moet worden? Wanneer is dan wel een goed moment om de 'grote mensen wereld' in te stappen voor zo'n aspirant?

Ik ben blij dat ik met de vergoeding die ik ontvang rond kan komen. Zou ik deze vergoeding niet ontvangen of zou deze lager zijn dan had ik niet aan dit traject kunnen beginnen.

Hou vooral voet bij stuk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 21 februari 2015, 10:34:52
Geldt ook voor mij, ik ben na het afronden van een 'reguliere' studie (met stufi) niet het bedrijfsleven ingestapt maar bij de pliesie gesolliciteerd. Wel altijd voor ogen gehad dat als ik er met het arbeidsvoorwaardengesprek niet uit zou komen, ik de baan niet zou nemen. Niet omdat ik het niet zou willen, maar omdat ik het simpelweg niet kon.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 21 februari 2015, 11:37:54
Daar blijven de centen dus!

'Ministerie betaalde ICT'er politie drie keer Balkenendenorm'

http://s.trouw.nl/3870285 (http://s.trouw.nl/3870285)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 22 februari 2015, 00:27:59
Citaat van: Senior GGP link=msg=1332176 date=1424449001
Voorzitter ACP op Twitter.

GerritvdKamp:
#caopolitie #onzepolitie begin maart zullen politievakbonden door NL bijeenkomsten organiseren over stavaza cao overleg. Blijf sites volgen.

Waar de hel heeft Gerrit het over? Ik begrijp er geen klote van. Zeer waarschijnlijk omdat ik niet aan twitter doe, net als ongeveer 70% van de dienders in Nederland o nee: NL. Heeft Gerrit ook nog iets in gewoon Nederlands of spreekt hij alleen politie twittertaal?

Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Golf-10 op 22 februari 2015, 12:14:24
Citaat van: moppersmurf link=msg=1332444 date=1424561279
Waar de hel heeft Gerrit het over? Ik begrijp er geen klote van. Zeer waarschijnlijk omdat ik niet aan twitter doe, net als ongeveer 70% van de dienders in Nederland o nee: NL. Heeft Gerrit ook nog iets in gewoon Nederlands of spreekt hij alleen politie twittertaal?

Begin maart komen er informatiebijeenkomsten over de STAnd VAn ZAken met betrekking tot de CAO onderhandelingen.

Ik verwacht er vooralsnog niet veel van aangezien  de bonden niet verder komen dan alleen de eisen op tafel leggen en de minister niks wil behalve ons nog verder korten en die eisen van tafel veegt.  >:(
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 22 februari 2015, 12:38:05
Tja.... misschien toch maar eens echt de boel plat gooien...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 22 februari 2015, 19:15:58
Citaat van: moppersmurf link=msg=1332444 date=1424561279
Waar de hel heeft Gerrit het over? Ik begrijp er geen klote van. Zeer waarschijnlijk omdat ik niet aan twitter doe, net als ongeveer 70% van de dienders in Nederland o nee: NL. Heeft Gerrit ook nog iets in gewoon Nederlands of spreekt hij alleen politie twittertaal?

Waarschijnlijk zo kort mogelijk vanwege de 140 tekens. Maar ik wil het wel voor je vertalen hoor.

Begin maart zullen de politievakbonden door heel Nederland bijeenkomsten organiseren voor hun leden over de stand van zaken van het CAO overleg met het ministerie van V&J. Blijf de sites van de vakbonden volgen om op de hoogte te blijven van het laatste nieuws.

EDIT: er was al vertaald zie ik...

26 februari is er weer een formeel overleg. Ik zie acties aankomen. Hier gaan ze natuurlijk nooit uitkomen...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 23 februari 2015, 00:07:11
Citaat van: Golf-10 link=msg=1332503 date=1424603664
Ik verwacht er vooralsnog niet veel van aangezien  de bonden niet verder komen dan alleen de eisen op tafel leggen en de minister niks wil behalve ons nog verder korten en die eisen van tafel veegt.  >:(

Een herhaling van zetten, OPstelten heeft goed geleerd van zijn voorgangers. Hij handelt excact hetzelfde als zijn voorgangers bij de vorige CAO onderhandelingen én die daarvoor én die daarvoor....

Gelukkig doen de vakbonden nu wat anders dan de vorige keren  98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 23 februari 2015, 14:58:38
nope en dus zal het wel weer worden afgedaan, met het albekende: "Er was echt niet meer uit te halen"

Ja ja...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 23 februari 2015, 16:10:18
Citaat van: grizz link=msg=1332803 date=1424699918
nope en dus zal het wel weer worden afgedaan, met het albekende: "Er was echt niet meer uit te halen"

Ja ja...

Altijd zo lekker makkelijk om af te geven op de bonden. Alsof zij er belang bij hebben niet het beste voor hun leden te behalen.
Ik vraag me dan altijd af: " Wat was jou bijdrage? Hoe heb jij je verdiept in de materie?"

De beste stuurlui...

Misschien dit ook nog even lezen voordat je besluit je lidmaatschap op te zeggen.
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3871599/2015/02/23/Driekwart-medewerkers-V-D-moet-zelf-naar-de-rechter.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3871599/2015/02/23/Driekwart-medewerkers-V-D-moet-zelf-naar-de-rechter.dhtml)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 23 februari 2015, 16:48:39
Ja, ik geloof echt wel dat de bonden hun best doen voor ons en niet mee doen met politieke spelletjes.
Ze zijn er voor ons. De werknemers binnen de politieorganisatie.
Ben benieuwd wat er komen gaat. Zeker de laatste 10 jaar hebben we steeds moeten vechten voor weinig.
Dus het zal helaas voor de burger wel weer uitdraaien op akties.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 23 februari 2015, 18:14:13
Citaat van: Senior GGP link=msg=1332820 date=1424704218
Altijd zo lekker makkelijk om af te geven op de bonden. Alsof zij er belang bij hebben niet het beste voor hun leden te behalen.
Ik vraag me dan altijd af: " Wat was jou bijdrage? Hoe heb jij je verdiept in de materie?"

De beste stuurlui...

Misschien dit ook nog even lezen voordat je besluit je lidmaatschap op te zeggen.
http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3871599/2015/02/23/Driekwart-medewerkers-V-D-moet-zelf-naar-de-rechter.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3871599/2015/02/23/Driekwart-medewerkers-V-D-moet-zelf-naar-de-rechter.dhtml)
hoop aannames.

Ik val de bonden niet af. Alleen houdt dat volgens mij niet in dat ik het volledig eens moet zijn zoals de vorige CAO bereikt is ?
Te soft en te weinig akties. Nee dit mag nee dat mag niet... Klopt maar er zijn genoeg acties te bedenken die wel kunnen en die men in Den Haag ook voelt.
Sommige vriendelijke, sommige minder vriendelijk.

5 jaar terug liep ik foldertjes uit te delen... en uit te leggen waarom we streden voor een betere cao... tja...

Ik ben nog steeds lid van een bond. Puur omdat de kracht van de meerderheid groter is dan de roep van iemand alleen...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 23 februari 2015, 18:20:19
Citaat van: grizz link=msg=1332853 date=1424711653
hoop aannames.

Ik val de bonden niet af. Alleen houdt dat volgens mij niet in dat ik het volledig eens moet zijn zoals de vorige CAO bereikt is ?
Te soft en te weinig akties. Nee dit mag nee dat mag niet... Klopt maar er zijn genoeg acties te bedenken die wel kunnen en die men in Den Haag ook voelt.
Sommige vriendelijke, sommige minder vriendelijk.

5 jaar terug liep ik foldertjes uit te delen... en uit te leggen waarom we streden voor een betere cao... tja...

Ik ben nog steeds lid van een bond. Puur omdat de kracht van de meerderheid groter is dan de roep van iemand alleen...

Misschien was mijn aanname voorbarig, maar dat is hoe je tekst bij me over kwam.
Ik kan je uit de grond van mijn hart vertellen dat de vorige cao echt het maximum was.
Met de OVW als grootste pluspunt. Ik erken het manko dat niet iedereen er van profiteert, maar met de nullijn in het achterhoofd was het een best resultaat. Velen profiteren er wel van of gaan er in de toekomst van profiteren.

Het is wel hoog tijd dat er wat verbeteringen komen op inkomen. Maar goed, er zijn veel onderwerpen die op tafel liggen.

Goed te horen dat je wel lid bent van een bond!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 23 februari 2015, 18:23:34
Citaat van: Senior GGP link=msg=1332854 date=1424712019
Misschien was mijn aanname voorbarig, maar dat is hoe je tekst bij me over kwam.
Ik kan je uit de grond van mijn hart vertellen dat de vorige cao echt het maximum was.
Met de OVW als grootste pluspunt. Ik erken het manko dat niet iedereen er van profiteert, maar met de nullijn in het achterhoofd was het een best resultaat. Velen profiteren er wel van of gaan er in de toekomst van profiteren.

Het is wel hoog tijd dat er wat verbeteringen komen op inkomen. Maar goed, er zijn veel onderwerpen die op tafel liggen.

Goed te horen dat je wel lid bent van een bond!

Zou mooi zijn als er inderdaad bij komt, maar dan weer niet ten koste van de huidige regelingen. Overigens vind ik de ORT nog steeds te laag ingezet... maar goed... thats me. netto gaan we er 66 cent per uur op voor uit in de ORT regeling... ALS het zover komt. Ik ga het wel weer zien.
Volgens mij horen er nog meer afspraken nagekomen te worden. Daarbij lopen we ongeveer 7 of 8 procent achter na de nullijn... en dat wordt niet gecompenseerd. Negatief... ja misschien wel. Komt misschien door de resultaten van het verleden...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 23 februari 2015, 18:37:44
Een andere eis is de verschuiving van 21:00 uur naar 18:00 uur. Ook dat is winst...

Maar goed...als ik lees wat Opstelten zijn mensen brabbelen...dan gaat het nog een harde strijd worden... >:(

http://www.acp.nl/uploads/media/Toelichting__inzet_CAO_Politie_werkgever.pdf (http://www.acp.nl/uploads/media/Toelichting__inzet_CAO_Politie_werkgever.pdf)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 23 februari 2015, 21:32:02
Citaat van: Senior GGP link=msg=1332820 date=1424704218
Alsof zij er belang bij hebben niet het beste voor hun leden te behalen.
Ja hoor kijk maar naar de rang/ functie die de meeste vakbondsbobo's hebben ..... er zit geen survellaint aan de onderhandelingstafel, zelfs geen hoofdagent.

en Oja dat lidmaatschap? Dat was mijn 1% loonsverhoging twee CAO onderhandelingen geleden. En ik kan niet zeggen dat ik er slechter van geworden ben: 1% salarisverhoging in 2006 met inflatiecorrectie. Dat is al meer dan ik dankzij de vakbonden heb gekregen in die jaren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 24 februari 2015, 08:13:45
Citaat van: moppersmurf link=msg=1332887 date=1424723522
Ja hoor kijk maar naar de rang/ functie die de meeste vakbondsbobo's hebben ..... er zit geen survellaint aan de onderhandelingstafel, zelfs geen hoofdagent.

en Oja dat lidmaatschap? Dat was mijn 1% loonsverhoging twee CAO onderhandelingen geleden. En ik kan niet zeggen dat ik er slechter van geworden ben: 1% salarisverhoging in 2006 met inflatiecorrectie. Dat is al meer dan ik dankzij de vakbonden heb gekregen in die jaren.

Dan laat je nu als niet lid zeker ook het cao resultaat aan je voorbij gaan?
Je bent er immers zo fel tegen dat ik me in niet voor kan stellen dat je zou willen profiteren van je collega's.
Die betalen netjes hun vakbondscontrilbutie zodat de onderhandelingen en eventuele acties mogelijk zijn.
Jij als moraalridder wilt daar toch geen mis- of gebruik van maken?

Pak een goed boek en denk eens even na of jouw idee over vakbonden wel de juiste is.
Verdiep je eens in hun werkzaamheden. Misschien gaat er wel een wereld voor je open.

Er zit wellicht geen hoofdagent aan tafel, maar besef je goed dat de vakbonden zich wel laten voeden door hun (kader)leden. Laat dit nu mensen zijn in rangen van hoog tot laag.
En ja, aan de onderhandelingstafel zit een afvaardiging. Meestal de voorzitter en zijn secretaris of vice-voorzitter.
Maar goed...die minister zit ook echt niet zelf aan die tafel...die komt op het einde om zijn handtekening te zetten.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 24 februari 2015, 09:53:26
+1.

Overal zie je dat er in elke bedrijfstak werknemers lid zijn van een vakbond, maar een hoop mensen zien het nut er niet van in. Die hoor je wel afgeven op de vakbond als het behaalde resultaat ze niet zint, maar als er wel iets bereikt wordt zijn het gewoon profiteurs en parasieten.  Daarom vind ik de uitspraak van de rechter in de V & D zaak ook niet meer dan terecht. Zouden ze bij meer dingen moeten doen. Geen lid? Regel dan je eigen cao even.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 24 februari 2015, 11:41:29
Citaat van: Diamondback link=msg=1332967 date=1424768006
Daarom vind ik de uitspraak van de rechter in de V & D zaak ook niet meer dan terecht. Zouden ze bij meer dingen moeten doen.

De uitspraak van de rechter over V&D heeft niks met het "nut" van vakbonden te maken. De FNV had namelijk om een uitspraak voor alle werknemers gevraagd.
V&D wees op een enquete onder werknemers waaruit zou blijken dat er een meerderheid was voor loonsverlaging. De conclusie van de rechter was toen:
Citaat van: http://uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocument?id=ECLI:NL:RBAMS:2015:899&keyword=V%26D
De kantonrechter constateert dat met de door FNV genoemde cijfers en het overige door haar ingebrachte materiaal niet vaststaat dat haar vordering om ook voor de niet-leden ongedaanmaking van de loonsverlaging te vorderen, gedragen wordt door (een duidelijke meerderheid van) die niet-leden, zijnde werknemers van V&D. Voor zover de vordering van FNV betrekking heeft op andere werknemers dan haar leden wordt deze daarom afgewezen.


Citaat van: Diamondback link=msg=1332967 date=1424768006
Regel dan je eigen cao even.

Dat wil "men" vaak best wel, maar dat kan niet volgens de bestaande Wet en regelgeving. Maar die discussie zal te veel offtopic gaan. ;)

Met excuses voor het off-topic. Het gaat natuurlijk om de Politie-CAO!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 24 februari 2015, 12:02:25
Citaat van: Diamondback link=msg=1332967 date=1424768006
+1.

Overal zie je dat er in elke bedrijfstak werknemers lid zijn van een vakbond, maar een hoop mensen zien het nut er niet van in. Die hoor je wel afgeven op de vakbond als het behaalde resultaat ze niet zint, maar als er wel iets bereikt wordt zijn het gewoon profiteurs en parasieten.  Daarom vind ik de uitspraak van de rechter in de V & D zaak ook niet meer dan terecht. Zouden ze bij meer dingen moeten doen. Geen lid? Regel dan je eigen cao even.
Nu weet ik niet persoonlijk hoe het zit met de vakbonden bij commerciële bedrijven, maar voor de overheid heeft de vakbond gewoon 0.000 nut. Dat weet ik uit eigen ervaring en de ervaring van mijn collega's. Lopen al meer als 4 jaar te zeggen dat wij een CAO willen waar wij er goed uitkomen en dat willen we eventueel met acties wel bewerkstelen. Echter zegt de vakbond gewoon "nee dat gaan wij niet doen, wij gaan wel flyeren". De enige reden dat er nog collega's van mij lid zijn is vanwege de eventuele rechtshulp, die ook al diverse collega's is ontzegt door de bond omdat het of niet in het belang was van iedereen (volgens mij hoort de bond juist ook het individu te ondersteunen) of omdat de bond bang was om zijn vingers te branden aan een kwestie. En dat zijn nog maar enkele voorbeelden van een hele rits die ik uit mijn directe omgeving heb meegemaakt.

Ik wil dolgraag zelf met de baas onderhandelen over mijn loon, en heb ook voor de rechtshulp zelf een goede rechtsbijstand daar heb ik de bond ook niet voor nodig. Ze zullen vast wel ergens goede zaken doen, maar voor mij is de bond met als de OR 1 grote papieren tijger zonder tanden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 24 februari 2015, 12:16:20
En dan weten jullie als werknemers en vakbondsleden dus niet hoe een bond werkt.

Jullie zijn lid van de bond. Dus hebben jullie binnen die bond een stem.
Daar kun je 2 dingen mee doen.

Je kunt accoord gaan met wat de bond doet of niet.
Dat of niet houdt dus niet in dat je dan dus je lidmaatschap maar op zegt.
Je gaat met andere leden van de bond in discussie en legt vervolgens met elkaar een ander plan neer bij de bond.
En als je dat met veel leden doet, dan wordt dat bij de bond een overweging.
Doe je dat met een meerderheid van de leden, dan is het voor de bond een kwestie van terug naar de tafel en haal er maar wat meer uit.
Want een bond heeft gewoon naar haar leden te luisteren.
En als de leden in meerderheid roepen: bond, dit is onacceptabel. Bereid alvast maar acties voor wat wij als meerderheid van de leden gooien volgende week de boel plat, dan is dat geen verhaal meer van ja maar, dan gebeurd dat gewoon.

Ik vind het raar dat heel veel mensen dit normale democratische proces in een bond niet zien.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 24 februari 2015, 23:01:01
Citaat van: Senior GGP link=msg=1332955 date=1424762025
Dan laat je nu als niet lid zeker ook het cao resultaat aan je voorbij gaan?
Je bent er immers zo fel tegen dat ik me in niet voor kan stellen dat je zou willen profiteren van je collega's.
Die betalen netjes hun vakbondscontrilbutie zodat de onderhandelingen en eventuele acties mogelijk zijn.
Jij als moraalridder wilt daar toch geen mis- of gebruik van maken?

Pak een goed boek en denk eens even na of jouw idee over vakbonden wel de juiste is.
Verdiep je eens in hun werkzaamheden. Misschien gaat er wel een wereld voor je open.

Er zit wellicht geen hoofdagent aan tafel, maar besef je goed dat de vakbonden zich wel laten voeden door hun (kader)leden. Laat dit nu mensen zijn in rangen van hoog tot laag.
En ja, aan de onderhandelingstafel zit een afvaardiging. Meestal de voorzitter en zijn secretaris of vice-voorzitter.
Maar goed...die minister zit ook echt niet zelf aan die tafel...die komt op het einde om zijn handtekening te zetten.
WOW! heb ik je boos gemaakt met mijn mening?

Maar een vakbond doet hetzelfde als een politieke partij of een tijdschrift, vereniging etc: ze vertegenwoordigen een stem. Als de vakbond zijn werk doet wordt ik lid. Net als bij de anwb, consumentenbond, Veronica en elke andere vereniging waar je lid van kan worden iets voor jou doet en jou dat aanspreekt. Anders wordt je geen lid.

Mijn mening. sorry.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 25 februari 2015, 05:08:41
Citaat van: moppersmurf link=msg=1333139 date=1424815261
Net als bij de anwb, consumentenbond, Veronica en elke andere vereniging waar je lid van kan worden iets voor jou doet en jou dat aanspreekt. Anders wordt je geen lid.

Met als grote verschil dat als jij geen lid bent van de ANWB, jij ook niets van de ANWB krijgt! Maar wanneer jij geen lid bent van een vakbond, krijg jij wel een CAO die door de vakbonden is afgesloten. Jij en alle andere collega's die geen lid zijn omdat zij het niet eens zijn met de koers van de vakbond(en), laten het dus gewoon gebeuren, want jullie stem word niet meegewogen. De discrepantie is dat je juist wel lid moet worden van een vakbond wanneer zij een koers varen die jou niet bevalt, om invloed uit te kunnen oefenen om hen zodoende een andere koers te laten varen. En wanneer een vakbond de koers vaart die jou wel bevalt, dan kan je net zo goed je lidmaatschap opzeggen.

En zolang jij en vele anderen dat niet willen zien, bereiken jullie dus precies het omgekeerde van wat jullie willen. En dat is echt niet alleen bij de politie zo, in elke beroepsgroep zeggen vakbondsleden teleurgesteld hun lidmaatschap op of worden geen lid omdat ze vinden dat de bonden niet goed genoeg hun best doen. Maar als je dus geen lid bent/blijft/wordt, kan je dus nooit invloed uitoefenen en "winnen" degenen die wel vinden dat de vakbonden genoeg doen, of men accepteert dat de meerderheid het goed vind, ook al hebben zij zelf een andere mening. Dat is nu eenmaal het beginsel van een democratie....

Het probleem is dat de niet leden, waaronder dus velen die het oneens zijn met de gang van zaken, zich niet verenigen. Als je werkelijk vind dat het anders moet, en je kunt het daarom niet te verkroppen om lid te worden van een vakbond die het in jouw ogen fout doet, dan is de enige manier om toch iets te kunnen bereiken is om genoeg gelijkgestemden om je heen te verzamelen en zelf een vakbond oprichten. Maar ik denk dat het handiger is om gewoon samen met al die gelijkgestemden, lid te worden van een bestaand vakbond en zo van binnenuit middels een meerderheid de koers aan proberen te passen. Het zijn namelijk de leden die in meerderheid de koers van een vakbond bepalen.....

Waar het echter wel om gaat is dat wanneer je dan lid wordt van een vakbond, je wel actief moet worden om anderen van jou standpunt te overtuigen om die meerderheid te krijgen. Wanneer je niets doet gaat er ook weinig veranderen, want die stem van jou alleen is weinig waard. Wanneer je er niet in slaagt een meerderheid te krijgen, moet je niet afgeven op de vakbond, maar het zijn dan je eigen collega's die jij niet hebt weten te overtuigen. En dan moet je natuurlijk weer niet teleurgesteld afhaken, maar een volgende keer nog harder je best moeten doen om anderen te overtuigen om wel een meerderheid te krijgen.

Maar goed, de ervaring leert dat deze boodschap niet binnenkomt.....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 25 februari 2015, 07:22:50
+1 voor Scorpio.

En ik ben echt niet boos hoor Moppersmurf. De ervaring leert dat het is zoals Scorpio zegt. De boodschap komt toch niet binnen. Je bent overtuigd van je eigen gelijk (mening).
En dat is prima...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 25 februari 2015, 20:42:48
De ACP, NPB, ANPV en VMHP houden vanaf donderdag 5 maart door het hele land gezamenlijke informatiebijeenkomsten over de gevoerde CAO-besprekingen en de voorlopige uitkomst daarvan.

http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/02/article/politiebonden-houden-cao-bijeenkomsten-13406.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/02/article/politiebonden-houden-cao-bijeenkomsten-13406.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 26 februari 2015, 18:04:00
De minister ziet mogelijkheden...

http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/venj/nieuws/2015/02/26/overleg-minister-en-bonden-over-nieuwe-politie-cao.html (http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/venj/nieuws/2015/02/26/overleg-minister-en-bonden-over-nieuwe-politie-cao.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: tdmjohnny op 28 februari 2015, 10:09:48
Ik hoor niets over acties van de bonden....waarom gaan we die Cybertop in Den Haag niet boycotten of gebruiken voor onze onderhandelingen....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 28 februari 2015, 11:46:04
Landelijk zijn de eerste ledenbijeenkomsten gepland. Er wordt dus aan gewerkt!

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2Ffa7a7r.jpg&hash=b64e6fbf907714c54d605504c509d491)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Maxell01 op 5 maart 2015, 09:42:02
Citaat van: Senior GGP link=msg=1333537 date=1424970240
De minister ziet mogelijkheden...

http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/venj/nieuws/2015/02/26/overleg-minister-en-bonden-over-nieuwe-politie-cao.html (http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/venj/nieuws/2015/02/26/overleg-minister-en-bonden-over-nieuwe-politie-cao.html)
Komt allemaal goed, de minister heeft geld zat, toch..........?? Beloning voor topfunctionaris en topcrimineel. Wat maakt het uit een miljoentje hier en een miljoentje daar voor ICT vrienden in in de bovenwereld en Cees.H in de onderwereld. Een diender moet eens naast de pot piesen en zijn baas verkeert informeren en belastingdienst omzeilen.........................  :-\. Niet te geloven deze heren in deze functie zitten. De één heeft ineens zijn administratie niet op orde (alles weg) en de andere heeft ineens spontaan geheugenverlies. Ben benieuwd als ze beiden 4.7 miljoen in de staatsloterij had gewonnen of ze dat ook waren vergeten en hun bankafschriften niet meer konden vinden. Opstelten / Teeven dat noemen ze nu de crimefighters.............. :'( criminals zullen ze eerder bedoelen. Hopen dat ze nu wel de brieven in hun administratie nog hebben waarin de CAO voorstellen van de bonden staan vermeld. Zo niet dan maar hopen dat ze zich de inhoud kunnen herhinneren. Vrees het ergste.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JBV op 7 maart 2015, 18:00:24
Ben benieuwd of Opstelten zondag 18:00 uur gaat redden, hij is druk met andere zaken:

https://www.anpfoto.nl/search.pp?eventid=1833002 (https://www.anpfoto.nl/search.pp?eventid=1833002)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 7 maart 2015, 19:21:37
Politievakbond dreigt opnieuw met acties
07-03-2015

Minister Ivo Opstelten (Veiligheid en Justitie) heeft nog tot zondag 18.00 uur om met ,,overtuigende toezeggingen'' te komen voor een nieuw politie-cao. Komt hij niet over de brug, dan betekent dat het begin van collectieve acties. Dat heeft politievakbond ACP bekendgemaakt. De minister had de politiebonden vrijdag uitgenodigd voor nieuw overleg. Maar volgens ACP ontbraken in zijn brief nieuwe voorstellen voor een loonsverhoging, het veiliger maken van het werk en het beleid rond vroegpensioen.

BRON: https://www.anpfoto.nl/search.pp?eventid=1833007 (https://www.anpfoto.nl/search.pp?eventid=1833007)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 8 maart 2015, 18:33:14
Citaat van: JBV link=msg=1335694 date=1425747624
Ben benieuwd of Opstelten zondag 18:00 uur gaat redden, hij is druk met andere zaken:

https://www.anpfoto.nl/search.pp?eventid=1833002 (https://www.anpfoto.nl/search.pp?eventid=1833002)

Soms schaam ik mij gewoon voor mensen die ik persoonlijk niet ken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 8 maart 2015, 19:09:15
Vanaf morgen de eerste burgervriendelijke acties...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 8 maart 2015, 21:20:16
Yep...dat klopt...

http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/03/article/politiebonden-in-actie-voor-loonsverhoging-13422.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/03/article/politiebonden-in-actie-voor-loonsverhoging-13422.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 8 maart 2015, 23:39:31
Net bij de Kwis op NPO1 een heel lied over de minister. :D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 9 maart 2015, 03:36:07
Ik hoop ook op puur burgervriendelijke acties, zoals bv een maandenlange boete-actie. Van mij hoeven burgers hier niet de dupe van worden namelijk.
Dus geen langzaamaan acties met zwaailichten alle wegen blokkeren e.d. Daarmee creëer je nl geen symphatie...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 9 maart 2015, 18:12:46
Ivm acties voor een betere cao wordt er vanaf vandaag alleen nog voor grove overtredingen bekeurd. #caopolitie

(https://pbs.twimg.com/media/B_pcwJDU0AApc2J.jpg)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 9 maart 2015, 20:07:52
Omroep Brabant had vanavond een item in het nieuws over de cao-acties.

Politie voert actie voor betere CAO

Wie maandag door de politie staande zal worden gehouden vanwege een overtreding, komt er waarschijnlijk voor deze ene keer goed vanaf. De politievakbonden gaan namelijk staken en dit betekent vooral: minder bekeuringen.


http://www.youtube.com/watch?v=7QPWpxpfEhw (http://www.youtube.com/watch?v=7QPWpxpfEhw)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 9 maart 2015, 21:49:28
Opstelten stapt op!

Verassend..


Ben benieuwd naar de onderhandelingen nu.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 9 maart 2015, 22:02:14
Citaat van: Cabo link=msg=1336127 date=1425934168
Opstelten stapt op!

Verassend..

Ben benieuwd naar de onderhandelingen nu.

 098uo 098uo 098uo
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 9 maart 2015, 22:39:32
Jos Heymans @JosHeymans
Voorlopig geen opvolgers voor Opstelten en Teeven. VVD komt pas na verkiezingen, 18 maart, met kandidaten.
22:35 uur · 9 Mar 2015 · Twitter for iPhone
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: dielangemotormuis op 9 maart 2015, 23:39:04
Citaat van: Cabo link=msg=1336127 date=1425934168
Opstelten stapt op!

Verassend..


Ben benieuwd naar de onderhandelingen nu.

Gok er zomaar op dat het tot minimaal 15 maart in de vriezer staat. Zoalng er niemand op die functie zit kan en mag niemand een beslissing nemen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 10 maart 2015, 10:01:17
Voor ons niet zo heel 'fijn' denk ik, althans op het gebied van deze onderhandelingen dan.
Pas na 18 maart wordt er iemand aangesteld, zeg dat die op 20 maart wordt aangewezen.
Dan moet hij/zij nog naar de koning, goedkeuring etc.

Zeg dat hij/zij eind maart gaat beginnen. Dan moeten de dossiers worden overgedragen, ingelezen worden en op vlieghoogte komen...
Nee ik ga er vanuit dat de onderhandelingen zomaar een maand stil kunnen liggen, maar ik hoop dat ik gewoon te pessimistisch ben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Arie op 10 maart 2015, 10:12:03
Laat je in elk geval zeker niet afschepen met een 0,8% erbij of zo, zoals bij Defensie. Kost Defensie ook nog eens geen cent vanwege lager werkgeversdeel pensioenpremie....  :-\
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: tdmjohnny op 10 maart 2015, 12:20:16
Arie.. je kent onze bonden toch die zouden het van de daken schreeuwen als ze dit ook  voor ons " voor elkaar" zouden krijgen....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 10 maart 2015, 13:20:18
Ik hoop dat de acties ook echt een verbetering opleveren. Zou wel een keer mogen, ook als waardering voor het werk wat gedaan wordt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 10 maart 2015, 14:35:19
Laat je in elk geval zeker niet afschepen met een 0,8% erbij of zo, zoals bij Defensie. Kost Defensie ook nog eens geen cent vanwege lager werkgeversdeel pensioenpremie....  :-
Defensie laat zich voorlopig nog helemaal nergens mee afschepen. Er vindt nu achterbanberaad plaats. Er is nog geen akkoord getekend. De enige die de geweldige loonsverhoging van 0,8% van de daken schreeuwt is minister Hennis. Daarnaast omvat dit eerste onderhandelaarsakkoord wel wat meer dan die 0,8% sigaar uit eigen doos. Een sigaar die overigens tot nu toe alleen in de sector Defensie lijkt terug te vloeien naar het personeel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 10 maart 2015, 19:08:39
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2F2zp5grl.jpg&hash=3e1de5dd6528e91d1aa3d2ca5f102e4d)

http://www.youtube.com/watch?v=jLF8CbF4KmY (http://www.youtube.com/watch?v=jLF8CbF4KmY)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 11 maart 2015, 00:13:50
Citaat van: tdmjohnny link=msg=1336210 date=1425986416
Arie.. je kent onze bonden toch die zouden het van de daken schreeuwen als ze dit ook  voor ons " voor elkaar" zouden krijgen....
Cynisch! Lekker! Ik ben u dankbaar voor deze toevoeging  ;D

Dammmmm ik mis mijn OPstelten nu al, nu hebben we een Blok aan ons been....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 13 maart 2015, 09:17:22
Citaat van: moppersmurf link=msg=1336384 date=1426029230
Cynisch! Lekker! Ik ben u dankbaar voor deze toevoeging  ;D

Dammmmm ik mis mijn OPstelten nu al, nu hebben we een Blok aan ons been....
En misschien moet je daarna naar een Kamp.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 14 maart 2015, 00:30:23
Citaat van: JJ75 link=msg=1336893 date=1426234642
En misschien moet je daarna naar een Kamp.
Of aan een Sjoritsma
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 14 maart 2015, 00:33:10
Hoop niet dat jullie 1 van laatst genoemde krijgen van dat lijken mij nou echt mensen die je kan betitelen als een typische narcist.
En daar worden jullie echt niet beter van. Het wordt nu eens tijd dat jullie iemand krijgen met inlevingsvermogen en menselijke trekjes.
Al hoe wel dat op het Haagse Binnenhof ook weer een utopie is met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 16 maart 2015, 23:15:33
Citaat van: enrico1972 link=msg=1337140 date=1426289590
Het wordt nu eens tijd dat jullie iemand krijgen met inlevingsvermogen en menselijke trekjes.
Nou dan in ieder geval niet iemand van de VVD:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.vellance.com%2Fusmedia%2Fvvd%2Fuploaded%2Fblog-highlight%2F1774.jpg&hash=ae58a0b263292668f0254e942a5c066a)

en met OPstelten als VVD minister belooft dat weinig goeds  >:(
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 17 maart 2015, 09:31:54
Citaat van: enrico1972 link=msg=1337140 date=1426289590
Hoop niet dat jullie 1 van laatst genoemde krijgen van dat lijken mij nou echt mensen die je kan betitelen als een typische narcist.
En daar worden jullie echt niet beter van. Het wordt nu eens tijd dat jullie iemand krijgen met inlevingsvermogen en menselijke trekjes.
Al hoe wel dat op het Haagse Binnenhof ook weer een utopie is met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid.

 098uo

In denhaag zitten er zo en zo alleen maar mensen die aan zich zelf denken. De eerste politicus die eerlijk is en ook doet waarvoor hij is aangenomen moet nog gemaakt worden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 18 maart 2015, 00:04:02
Citaat van: Bollie link=msg=1337664 date=1426581114
098uo

De eerste politicus die eerlijk is en ook doet waarvoor hij is aangenomen moet nog gemaakt worden.

Maar helaas geld dat voor het gros van de leidinggevenden (ja: politici zijn leidinggevend want ze bepalen de richting waarin gehandelt wordt). Er zijn maar verdomd weinig leidinggevenden die eerlijk zijn en doen waar ze voor aangenomen zijn. Getuige de afgelopen jaren aan "incidenten" bij de overheid. Godzijdank zijn politici over het algemeen genomen stommer dan hen particuliere tegenhangers want anders waren de bedragen nog groter geweest en was de kans op "betrapt worden" nog kleiner.

Maar back-on topic: iemand met een stem-advies voor een eerlijke politieke partij?  0098
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 18 maart 2015, 23:31:47
Hte is bjna 24 uur stil, dus ik vrees dat niemand weet waar hij/ zij op moet stemmen? Oja de stem buro's zijn dicht.... ik heb dus NIET gestemt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Frankieboy001 op 19 maart 2015, 12:10:30
Citaat van: http://www.nu.nl/binnenland/4014336/politie-zet-vrijdag-protest-alle-sirenes.html
Politie zet vrijdag uit protest alle sirenes aan
  
Politiemensen zetten vrijdag om 11.59 uur in het hele land een minuut lang hun sirenes aan, als protest tegen "het gebrek aan waardering bij het kabinet''.

http://www.nu.nl/binnenland/4014336/politie-zet-vrijdag-protest-alle-sirenes.html (http://www.nu.nl/binnenland/4014336/politie-zet-vrijdag-protest-alle-sirenes.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 19 maart 2015, 12:29:19
Stilstaand? Midden op een druk kruisingsvlak?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Maxell01 op 19 maart 2015, 12:49:59
Citaat van: Frankieboy001 link=msg=1338113 date=1426763430
http://www.nu.nl/binnenland/4014336/politie-zet-vrijdag-protest-alle-sirenes.html (http://www.nu.nl/binnenland/4014336/politie-zet-vrijdag-protest-alle-sirenes.html)
Dit moeten ze dagelijks ieder half uur over de speaker laten horen. ^-^ Van een sirene op idere vrijdag liggen in Den Haag niet wakker van denk ik.

https://www.youtube.com/watch?v=dVPCYr3XDPg (https://www.youtube.com/watch?v=dVPCYr3XDPg)
 98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 19 maart 2015, 20:25:56
De politiesirenes luiden morgen 1 minuut en dit wordt vanaf dan elke vrijdag om 11:59u herhaald.
Elke week een minuut verlenging totdat er een nieuw CAO is.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 19 maart 2015, 20:51:15
Gaat veel weerstand oproepen vanuit de bevolking en kunnen ze beter niet doen. Beter alleen rondom het binnenhof. Eerste week, misschien 2 niet maar daarna wel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jims op 19 maart 2015, 20:58:36
Citaat van: DaMook link=msg=1338177 date=1426794675
Gaat veel weerstand oproepen vanuit de bevolking en kunnen ze beter niet doen. Beter alleen rondom het binnenhof. Eerste week, misschien 2 niet maar daarna wel.
Nee joh... In een beetje dorp of stad merk je die sirene niet eens... ???

Denk overigens dat deze 'actie' weinig zoden aan de dijk zal zetten.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 19 maart 2015, 21:26:24
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338172 date=1426793156
De politiesirenes luiden morgen 1 minuut en dit wordt vanaf dan elke vrijdag om 11:59u herhaald.
Elke week een minuut verlenging totdat er een nieuw CAO is.
Nou dan wens ik jullie veel succes, want dit zal vast en zeker indruk maken op Den Haag.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 19 maart 2015, 21:26:43
Tot er een nieuw CAO is, alle flitspalen en gatso's afstellen op bekeuring vanaf +20. Dat heeft pas effect en kost de staat veeeel meer dan nu.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 19 maart 2015, 21:28:47
Nou dan wens ik jullie veel succes, want dit zal vast en zeker indruk maken op Den Haag.
Ja inderdaad... hoeft van mij ook niet nee... ben er morgen ook niet... Haha.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 19 maart 2015, 21:29:02
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338184 date=1426796803
Tot er een nieuw CAO is, alle flitspalen en gatso's afstellen op bekeuring vanaf +20. Dat heeft pas effect en kost de staat veeeel meer dan nu.
Dan pak je Den Haag inderdaad. Zolang je Den Haag niet direct treft zal het hun een worst wezen hoe je actie voert. Binding met de maatschappij hebben ze toch al niet.
Ik ben blij dat ik binnen enkele maanden de deur achter mij dicht kan gooien als ik Nederland verlaat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 19 maart 2015, 21:58:36
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338184 date=1426796803
Tot er een nieuw CAO is, alle flitspalen en gatso's afstellen op bekeuring vanaf +20. Dat heeft pas effect en kost de staat veeeel meer dan nu.
Ik ben voor :P .
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 20 maart 2015, 01:42:18
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338184 date=1426796803
Tot er een nieuw CAO is, alle flitspalen en gatso's afstellen op bekeuring vanaf +20. Dat heeft pas effect en kost de staat veeeel meer dan nu.

kost zo'n 60.000 euro per dag per eenheid. Globaal genomen uiteraard en excl verwerkingskosten.

Maar ik ben wel voor een sirene-demo, simpelweg omdat we gewoon verder niet veel mogelijkheden hebben. Ik hoor rare ideëen over spandoeken en surveilleren met stakingshesjes. Prachtig maar ik woon en werk niet in Japan! In Nederland maken we herrie en klagen we daarna en zijn we eigenwijs om vervolgens iemand anders de schuld te geven.
Uiteraard kunnen we als politie ook gewoon elke dienst zo'n 100x met een dienstvoertuig langs een flitspaal rijden, uiteraard wel met een overschrijding van minstens branchrichtlijn+ wettelijke correctie+ 10% maar ik gok dat ook dat commentaar oplevert vanuit "het volk". Of we kunnen voor de komende 2 weken alleen maar patat met frikandellen eten, dan is het gehele korps binnen een mum van tijd ziek en kan "het volk" nergens meer op rekenen. Ik wil dan wel eens zien wat de waarde is van de Politie als die er daadwerkelijk NIET is........

Wederom: het is het volk dat zeikt omdat het wat te zeiken wil hebben, gewoon omdat het in Nederland kàn. Maar als het onderwerp betrekking heeft op het "eigen" terein/ belang dan gaat men blaten als een pasgeboren schaap. En zoals gewoonlijk willen we in Nederland op de eerste rang zitten zonder daar ook maar een cent te veel voor te betalen. En achteraf klagen we natuurlijk dat het uitzicht waardeloos was. Hè Hè  98uiye

En oja: ondertussen zakt de motivatie van de diender verder en verder weg. Dus in mijn ogen zin er straks nog maar twee keuzes:

1: Politiek Den Haag geeft toe: maar de motivatie van de diender is al helemaal naar de klote dus de politie kost meer geld maar levert niks meer of minder op
2: Politie Den Haag geeft niet toe: de motivatie van de diender daalt nog meer en de Politie kost nog meer geld en levert nog minder op

Mijn conclussie: de strijd was al verloren voordat de onderhandelingen begonnen waren. Waarom? Omdat die wederom pas kort voor/ na afloop van de eerder afgesloten CAO  begonnen (zoals elke keer in de afgelopen 11 jaar (globaal)). Simpel gezegd tonen zowel de staat als de vakbonden aan dat ze geen prioriteit hebben voor de politie, maar meer voor henzelf. Waarvoor mijn dank uiteraard 98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 20 maart 2015, 08:08:19
Ik moet zeggen: Naast het (terechte) ge"mopper" heb je er wel goede ideeen over! En dat in het holst van de nacht. :-*
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 20 maart 2015, 09:10:01
Gaat veel weerstand oproepen vanuit de bevolking en kunnen ze beter niet doen. Beter alleen rondom het binnenhof. Eerste week, misschien 2 niet maar daarna wel.

Ach, een beetje overlast hoort bij actievoeren.
Dit lijkt mij een beschaafde actie, en het brengt de CAO perikelen weer onder de aandacht van het publiek.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 20 maart 2015, 10:17:21
Politietop waarschuwt agenten voor cao-actie http://nu.nl/binnenland/4015092/politietop-waarschuwt-agenten-cao-actie.html (via @NUnl)

Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 20 maart 2015, 10:46:27
Uiteraard. De top verdient aanzienlijk meer. de 0-lijn daar wordt lang niet zo hard gevoeld als op de werkvloer. Wiens brood men eet en zo.
Ik stel voor dat jullie eens beginnen onder het raam van de heer Bouman.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 20 maart 2015, 10:50:31
Ik wil graag iets zeggen over het artikel in Nu.nl . Maar alleen tegen politiemensen. Dat lukt hier helaas niet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 20 maart 2015, 11:04:29
Ik heb geen idee hoe je vanuit de politie actie moet voeren, ik denk dat je slechts twee opties hebt als diender.
Of het wordt echt burgertje irriteren of je onttrekt je aan werkzaamheden waar je je niet aan mag / kan onttrekken, wat dat betreft zit men bij de politie in een lastig hoekje als je actie wilt voeren.

Wat men vandaag wil doen is in mijn ogen dan ook niet meer dan overlast veroorzaken want 1 minuut de herrie aanzetten daar maak je in Den Haag niemand de "pis lauw mee" en heeft daarmee geen enkel effect (dat zegt niet dat je het niet moet proberen)

Maar ja, wat kan / mag je verder wel doen ?? Misschien dat je bij protesten in Den Haag niet meer moet voorkomen dat de menigte naar het Binnenhof trekt maar je beperken tot het voorkomen van ongeregeldheden, beste mensen naar het Binnenhof vinden wij prima zolang u zich kunt gedragen, bij misdragen zullen we ingrijpen tot die tijd zullen we ons beperken tot het begeleiden en toezien op een vreedzaam protest....

Zoek in een schoolroute een druk punt op waar veel kinderen een oversteek moeten maken en speel een halfuurtje "klaarover" zo attendeer je andere weggebruikers een keertje extra op dat drukke punt (is nog positief ook) en laat je je zien.

Parkeer je dienstvoertuig eens op een belachelijke plaats en ga mensen die daar opmerkingen over maken een half uurtje voorlichten over je vrijstellingen van het RVV (wordt dat misschien ook eens meer bekent)

Zoek naar acties die je baas de nekharen overeind doen staan en jezelf een voordeel kunnen opleveren in de maatschappij


Ik roep gelukkig maar wat en weet niet wat je werkelijk zou moeten doen maar wens jullie boven alles een goeie CAO !! want duidelijk is dat jullie daar wel recht op hebben
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 20 maart 2015, 20:20:30
Citaat van: Diamondback link=msg=1338255 date=1426844787
Uiteraard. De top verdient aanzienlijk meer. de 0-lijn daar wordt lang niet zo hard gevoeld als op de werkvloer. Wiens brood men eet en zo.
Ik stel voor dat jullie eens beginnen onder het raam van de heer Bouman.

Dat artikel sluit wel mooi aan op mijn eerdere reactie over irritatie bij bevolking en deze actie beperken tot het binnenhof.

Buiten de eventuele irritatie waar ik het over had, kan het (in theorie) ook gevaarlijke situaties opleveren.

Maar ik ga mijn vorige reactie wel uitbreiden, buiten het binnenhof ook bij gemeente en stadhuizen. Misschien dat de ambtenaren daar dan hogerop erover praten.

Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1338265 date=1426845869
Ik heb geen idee hoe je vanuit de politie actie moet voeren, ik denk dat je slechts twee opties hebt als diender.
Of het wordt echt burgertje irriteren of je onttrekt je aan werkzaamheden waar je je niet aan mag / kan onttrekken, wat dat betreft zit men bij de politie in een lastig hoekje als je actie wilt voeren.
Mee eens
Citaat

Wat men vandaag wil doen is in mijn ogen dan ook niet meer dan overlast veroorzaken want 1 minuut de herrie aanzetten daar maak je in Den Haag niemand de "pis lauw mee" en heeft daarmee geen enkel effect (dat zegt niet dat je het niet moet proberen)
Daarom daar gaan staan (Bij het binnenhof).
Citaat
Maar ja, wat kan / mag je verder wel doen ?? Misschien dat je bij protesten in Den Haag niet meer moet voorkomen dat de menigte naar het Binnenhof trekt maar je beperken tot het voorkomen van ongeregeldheden, beste mensen naar het Binnenhof vinden wij prima zolang u zich kunt gedragen, bij misdragen zullen we ingrijpen tot die tijd zullen we ons beperken tot het begeleiden en toezien op een vreedzaam protest....
Natuurlijk wel een extra gevaar als ze zoiets doen en dus weer meer werk voor dat schamele loontje.
Citaat
Zoek in een schoolroute een druk punt op waar veel kinderen een oversteek moeten maken en speel een halfuurtje "klaarover" zo attendeer je andere weggebruikers een keertje extra op dat drukke punt (is nog positief ook) en laat je je zien.
Dit vind ik een hele goede  O0 .
Citaat
Parkeer je dienstvoertuig eens op een belachelijke plaats en ga mensen die daar opmerkingen over maken een half uurtje voorlichten over je vrijstellingen van het RVV (wordt dat misschien ook eens meer bekent)
Denk niet dat er veel mensen luisteren, maar nuttiger dan 1 minuut de sirenes onnodig aanzetten. En wellicht steekt er idd 1 burger iets van op, is toch weer 1 erbij.
Citaat

Zoek naar acties die je baas de nekharen overeind doen staan en jezelf een voordeel kunnen opleveren in de maatschappij
Dat zou dus het uitschakelen van die flitskasten zijn, maar ik gok dat de politie die niet zelf beheerd.
Citaat

Ik roep gelukkig maar wat en weet niet wat je werkelijk zou moeten doen maar wens jullie boven alles een goeie CAO !! want duidelijk is dat jullie daar wel recht op hebben

Mee eens ik roep ook maar wat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 20 maart 2015, 21:14:45
Ik zou het wel wat vinden dat er mensen omheen gaan staan toeteren... uit solidariteit.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 21 maart 2015, 04:07:29
Uiteindelijk is de hele "actie" van de vakbonden een flop geworden. Typerend  98uiye

2 toeters en 2 dienders op het dak van een pitauto. Hoe kan je zo snel mogelijk in je eigen nest schijten?

Woorden schieten zelfs mij te kort  :'(
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 21 maart 2015, 07:07:21
Weet niet hoe het in den lande gegaan was maar hier in Groningen stonden iets van 15 dienstwagens naast elkaar opgesteld met de neus richting het gemeentehuis. noodhulp, recherche, VOA, verkeer, Justitietaken enz...

Een klere-herrie...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: flowcop op 21 maart 2015, 08:38:07
En in Tilburg helemaal noppes... bang voor de leiding of zo? Ik had het überhaupt een kutactie gevonden, puur en alleen omdat de politiek er (inderdaad) geen ene moer om geeft dat wij 1 minuutje lawaai maken! Dat merkt men niet op het binnenhof helaas, de enige die je hoort klagen is de burger; "waarom wij een bekeuring en zij niet" reacties... De burger moet je achter je zien te krijgen bij dit soort acties, dus door geen bonnen uit te delen, zoals nu al het geval is (extreme gevallen uiteraard wel)...

Ik zou graag een positieve mening willen hebben over deze 'acties' behorende bij de CAO onderhandelingen maar ik zie de uitkomst van dit alles somber in, mede dankzij de VVD'er die nu in de plaats is gekomen voor Opa Opstelten (iets met eerste indruk enzo...)!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jadjong op 21 maart 2015, 12:23:01
Je gaat staken voor een hoger basissalaris, echter zie ik daar amper nut in. Na de politie komt KLM, Bakker Bart, Rotterdams havenbedrijf, en uiteindelijk staan we gezamelijk met onze 5% loonsverhoging in de AH om onze 5% duurdere boodschappen af te rekenen. Als je meer geld wilt moet je er voor zorgen dat het product wat je verkoopt in waarde stijgt ten opzichte van alle andere producten op deze aardbodem. Apple verkoopt echt geen laptops voor 2200.- omdat dat de kostprijs is.
Als politie verkoop je veiligheid; niet direct, maar via belasting betaald de burger voor werkzaamheden en preventieve aanwezigheid. Dit doet de politie zo goed dat erg weinig Nederlanders dagelijks in aanraking komen met geweld. Ik zeg niet dat de Politie niets te doen heeft, maar afgezet tegen 17 miljoen inwoners valt het in dit land erg mee. Ik durf te stellen dat door het goede werk de aanwezigheid van de politie als normaal gezien wordt. Voor normaal werk gaat niemand je opeens extra betalen. Zorg ervoor dat de klant het product als niet normaal ziet, dan zal men sneller meer betalen voor hetzelfde product. Rotterdam Oost scoort flink punten met hun filmpjes van dagelijkse werkzaamheden en dat draagt bij aan een enthousiaste klant. Enthousiastie klanten betalen graag.  098uo
Vorige week kon je stemmen op waterschappen, voor een land dat onder de zeespiegel ligt behoorlijk belangrijke verkiezingen. Echter doordat we sinds 1953 droge voeten hebben is de interesse in water tot het dieptepunt gedaald. Ik denk dat de politie met hetzelfde probleem zit.
De politie wil voor hetzelfde werk meer betaald krijgen, dan kun je de organisatie efficienter maken of het product in prijs omhoog gooien. Omdat ik in het eerste punt weinig toekomst zie denk ik dat je moet focussen op de prijs. Maar dan wel op een manier waarbij de klant lachend de extra euro's neertelt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 21 maart 2015, 14:50:44
A.s. dinsdag lanzaamaanactie op de snelwegen rond breda. Er wordt met 60km/u gereden op alle rijbanen... tussen 10:00u en 11:00u.

Net de bond gemaild met mijn idee daarover. En wat ze in mijn ogen beter kunnen doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 21 maart 2015, 15:42:54
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338542 date=1426945844
A.s. dinsdag langzaamaanactie op de snelwegen rond breda. Er wordt met 60km/u gereden op alle rijbanen... tussen 10:00u en 11:00u.

Net de bond gemaild met mijn idee daarover. En wat ze in mijn ogen beter kunnen doen.

Geen slimme actie denk ik, je treft hiermee je werkgever niet maar haalt de irritatie van de weggebruiker op je hals en brengt het beroepsvervoer schade toe. Het zal zeker de publieke opinie negatief beinvloeden.
Is er bij de bonden nu niemand die ideeën heeft waar je het publiek op een positieve wijze betrekt in je acties, acties waarbij je werkzaamheden zichtbaar maakt waar je normaal gesproken niet aan toe zult komen.

Ik opperde al eerder de oversteekplaats voor schoolkinderen maar denk ook aan gevaarlijke andere punten, preventie of ga voor mij part boodschappen doen voor een aantal slecht ter been zijnde ouderen. Draag je slogan uit waakzaam en DIENSTBAAR zorg er voor dat je het publiek op je handen krijgt in plaats van tegen je.

Acties als langzaam aan rijden op een autosnelweg zijn nu precies de acties waar vanuit de politie tegen geageerd wordt als vrachtwagenchauffeurs dat doen of als de oldtimerbezitters dat doen, dan wordt er bekeurd en nu ga je als politie juist DAT middel zelf toepassen, dat gaat je geen begrip brengen.

Soms zijn er acties om de aandacht te vestigen op gevaarlijke situaties ik denk dan van ga met groep 7 en 8 eens lekker met een lasergun op een weg staan waar consequent te hard gereden wordt (ik weet er in Enkhuizen zo wel een stuk of 3) en waar het druk is met fietsers (vooral jonge) deel dan geen bonnen uit maar houd ze wel staande. Winkelstraten die voetgangersgebied zijn maar waar men gewoon volop blijft fietsen laat die mensen gewoon afstappen.

Er zijn zoveel kleine acties de misschien geen landelijke aandacht genereren maar wel lokaal en veel lokale aandacht voor acties die geen irritatie wekken wordt vanzelf ook landelijk opgepakt, tien lokale acties waar een beetje aandacht voor is werpt meer vruchten af dan 1 landelijke actie waar de hele media op af komt en de getergde weggebruiker zijn negatieve gal over de actie mag spuien.

Ga met je collega's eens na waar je irritaties zitten van zaken die je moet laten liggen wegens tijdgebrek of niet hebben van prioriteit en pak juist die zaken op daar moeten er naar mijn gevoel meer dan genoeg van zijn.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: flowcop op 21 maart 2015, 15:56:48
Het volk wat we zouden moeten bereiken met deze acties zijn de politici, ga maar eens met een tiental politievoertuigen op het binnenhof staan en laat de geluidssignalen dan eens 30 minuten lang klinken, sluit toegangswegen naar het binnenhof af, bezet de tweede kamer met een groep collega's, het zijn allemaal ideeen die mijn inziens wel effect hebben!

Dan weet je zeker dat je de aandacht hebt, en als je dat dag in, dag uit doet tot er een fatsoenlijke CAO ligt...?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 21 maart 2015, 16:48:47
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338542 date=1426945844
A.s. dinsdag lanzaamaanactie op de snelwegen rond breda. Er wordt met 60km/u gereden op alle rijbanen... tussen 10:00u en 11:00u.

Net de bond gemaild met mijn idee daarover. En wat ze in mijn ogen beter kunnen doen.
Sneue actie.
Wederom bereik je Den Haag hier niet mee.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 21 maart 2015, 19:58:06
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338184 date=1426796803
Tot er een nieuw CAO is, alle flitspalen en gatso's afstellen op bekeuring vanaf +20. Dat heeft pas effect en kost de staat veeeel meer dan nu.

En zo geschiedde...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 21 maart 2015, 20:06:37
Verder vind ik dat er behoorlijk negatief gesproken wordt over acties.

Kom van de bank en regel het dan eens zelf. De beste schreeuwers staan ook bij de politie gewoon aan wal. Lekker klagen en mopperen op collega's die hun stinkende best om acties te organiseren. Wat krijgen zij er voor terug? Een hoop gemopper en gezeik uit eigen gelederen. Als jullie het allemaal zo goed weten...waarom regel je dan zelf die acties niet. Wel schreeuwen op een forum, op sites van bonden of onder artikelen op intranet, maar niet meelopen met acties als je eigen collega's vragen mee te doen. Lekker roepen dat het kutacties zijn, je er geen zak mee opschiet enzovoorts.
Makkelijk roepen vanaf de zijlijn.

Ik heb respect voor de collega's die op dit moment mega uren draaien om e.e.a. te organiseren, te regelen en communiceren. Zij besteden de helft van de tijd aan het motiveren van collega's om actie te voeren en het uitleggen van de stand van zaken. Want we zijn te lam en te lui om intranet te lezen, nieuwsbrieven te lezen of om even te kijken wat er op de sites van de bonden staat.

Verdiep je eens in de stand van zaken. Misschien dat dan je ogen open gaan en je beseft dat het serieus mis is met die cao. Met gemopper en gemouw ga je deze strijd zeker niet winnen. Kom in actie en doe er wat actiefs aan. Niet lullen maar poetsen.

Ik schaam me kapot voor sommigen onder ons...

En voor de collega's in het land die wel het benen onder hun kont vandaan lopen voor al die 65000 collega's...

COMPLIMENTEN! Zonder jullie werd het helemaal niets. Ga zo door met die acties. Ik geloof in jullie inzet en kennis. Alles heeft zijn reden...hoe klein ook!  O0

Dat wilde ik even kwijt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 21 maart 2015, 20:31:33
Ben meer dan bereid om aan acties mee te doen. Mits ik er achter sta. De burger staat bij mij centraal. Die wil ik door de acties zoveel mogelijk ontzien.
Je moet zorgen dat burgers begrip krijgen voor onze situatie. Dat ze uit solidariteit met ons mee actie voeren.

Acties moet je richten tegen mensen die er wat aan kunnen doen. Den Haag dus.
Ik doe niet mee aan die rijdende 60 km per uur blokkades op de snelweg om zo een uur lang tante Miep in haar Aygootje tegen te werken terwijl ze onderweg is naar Schiphol.
Ik vind dat dit ook anders kan en heb dan ook contact gezocht met de NPB en mijn zorgen maar ook ideeen geuit.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 21 maart 2015, 20:39:51


En zo geschiedde...

Vandaag gehoord dat er bij ons net als normaal gewoon (mobiel) geflitst wordt vanaf 7+ km.
Echter dat de kleine snelheidsovertredingen niet doorgezet worden naar het CJIB. Wat de "veilige" marge nu is zeg ik niet.

Vaste flitspalen werken trouwens wel normaal. Die hoeven geen loonsverhoging en doen niet mee met de acties...




Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 21 maart 2015, 21:31:32
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338658 date=1426966293
Ben meer dan bereid om aan acties mee te doen. Mits ik er achter sta. De burger staat bij mij centraal. Die wil ik door de acties zoveel mogelijk ontzien.
Je moet zorgen dat burgers begrip krijgen voor onze situatie. Dat ze uit solidariteit met ons mee actie voeren.

Acties moet je richten tegen mensen die er wat aan kunnen doen. Den Haag dus.
Ik doe niet mee aan die rijdende 60 km per uur blokkades op de snelweg om zo een uur lang tante Miep in haar Aygootje tegen te werken terwijl ze onderweg is naar Schiphol.
Ik vind dat dit ook anders kan en heb dan ook contact gezocht met de NPB en mijn zorgen maar ook ideeen geuit.

Daar sluit ik mij bij aan. De burgerij dient geen last te ondervinden. Het binnenhof bezetten is een strakker plan. Met een Bataljon ME de Haagse binnenstad afsluiten.  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 21 maart 2015, 22:21:32
Citaat van: CopVR3 link=msg=1338658 date=1426966293
Ben meer dan bereid om aan acties mee te doen. Mits ik er achter sta. De burger staat bij mij centraal. Die wil ik door de acties zoveel mogelijk ontzien.
Je moet zorgen dat burgers begrip krijgen voor onze situatie. Dat ze uit solidariteit met ons mee actie voeren.

Acties moet je richten tegen mensen die er wat aan kunnen doen. Den Haag dus.
Ik doe niet mee aan die rijdende 60 km per uur blokkades op de snelweg om zo een uur lang tante Miep in haar Aygootje tegen te werken terwijl ze onderweg is naar Schiphol.
Ik vind dat dit ook anders kan en heb dan ook contact gezocht met de NPB en mijn zorgen maar ook ideeen geuit.

 O0 .
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 22 maart 2015, 07:59:22
Het lijkt mij dat het Senior GGP gaat om uitspraken als "de bonden zitten er alleen maar voor zichzelf" zoals Moppersmurf dat verwoorde. Kennelijk niet beseffende dat de bonden voornamelijk bestaan uit actieve leden. Gewoon collega's die naast hun werk actief zijn voor de bond. Over het algemeen is alleen het dagelijkse bestuur bezoldigd en die werken om dezelfde reden bij de bond als de meeste bij de politie werken; idealisme en omdat het werk leuk is.
Ik ondersteun dan ook van harte de uitspraak: 'beter kunnen is zelf doen'. Want wat heb je zelf allemaal al gedaan om de situatie voor het collectief te verbeteren? Als het antwoord niets is, stop dan met zeiken langs de lijn en/of zet jezelf in voor de bond.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 22 maart 2015, 13:27:54
In een tijd waarin respect naar mensen met een publieketaak in een neergaande spiraal terecht lijkt gekomen en waar je als diender meer dan terecht strijd voor een goede CAO begrijp ik de uitspraken van COPVR3 Moppersmurf en Damook heel erg goed.

Ik ben en blijf van mening dat je moet zoeken naar actie vormen waarmee je de burgers achter je krijgt en niet tegen je, nu verzinnen de bonden acties die min of meer neerkomen op burgertje pesten en waarvan men in het Haagse warm noch koud wordt. Morgen staan die zelfde bonden weer breed uit in de media omdat een diender klappen heeft gekregen maar lijkt men niet het besef te hebben daar met dit soort acties zelf mede verantwoordelijk voor te zijn.

Kennelijk ontbreekt het de bonden aan creatief denk vermogen, men houd liever een actie die alle media aandacht krijgt maar (volgens mij) geen enkele waarde heeft anders dan de maatschappij tegen je keren dan kleinschaliger acties waar meer dienders aan (willen en kunnen) meewerken en waarmee je het publiek achter je krijgt daar heb je veel meer aan dan twee minuten een aantal dienstvoertuigen in beeld op de snelweg. Na dat beeld gaan de media interviews afnemen bij mensen die gehinderd werden door de actie ik weet wat de toonzetting van de meeste reacties zal zijn en die zijn dan ook nog eens terecht.

Gelukkig ben ik geen diender maar kom wel uit een vakbondsnest en heb daar wel geleerd dat je de omgeving achter je moet krijgen in plaats van tegen je en boven alles je de mensen raken met wie je een CAO afsluit anderen treffen wekt alleen maar weerzin.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Frank. op 22 maart 2015, 13:31:18
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1338760 date=1427027274
(...)
Morgen staan die zelfde bonden weer breed uit in de media omdat een diender klappen heeft gekregen maar lijkt men niet het besef te hebben daar met dit soort acties zelf mede verantwoordelijk voor te zijn.
Jij bent alle realiteitszin verloren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Arie op 22 maart 2015, 14:16:28
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1338760 date=1427027274
In een tijd waarin respect naar mensen met een publieketaak in een neergaande spiraal terecht lijkt gekomen en waar je als diender meer dan terecht strijd voor een goede CAO begrijp ik de uitspraken van COPVR3 Moppersmurf en Damook heel erg goed.

Ik ben en blijf van mening dat je moet zoeken naar actie vormen waarmee je de burgers achter je krijgt en niet tegen je, nu verzinnen de bonden acties die min of meer neerkomen op burgertje pesten en waarvan men in het Haagse warm noch koud wordt. Morgen staan die zelfde bonden weer breed uit in de media omdat een diender klappen heeft gekregen maar lijkt men niet het besef te hebben daar met dit soort acties zelf mede verantwoordelijk voor te zijn.

Kennelijk ontbreekt het de bonden aan creatief denk vermogen, men houd liever een actie die alle media aandacht krijgt maar (volgens mij) geen enkele waarde heeft anders dan de maatschappij tegen je keren dan kleinschaliger acties waar meer dienders aan (willen en kunnen) meewerken en waarmee je het publiek achter je krijgt daar heb je veel meer aan dan twee minuten een aantal dienstvoertuigen in beeld op de snelweg. Na dat beeld gaan de media interviews afnemen bij mensen die gehinderd werden door de actie ik weet wat de toonzetting van de meeste reacties zal zijn en die zijn dan ook nog eens terecht.

Gelukkig ben ik geen diender maar kom wel uit een vakbondsnest en heb daar wel geleerd dat je de omgeving achter je moet krijgen in plaats van tegen je en boven alles je de mensen raken met wie je een CAO afsluit anderen treffen wekt alleen maar weerzin.

Over welke publieksonvriendelijke acties heb jij het dan?

Tot nu toe is er wat getoeterd met sirenes en zijn er minder bekeuringen uitgeschreven.

Kan mij nauwelijks voorstellen dat dit bijdraagt aan agressief gedrag jegens politiemensen.

Overigens zwakke uitleg; je hebt te allen tijde met je poten van hulpverleners, inclusief politiemensen, af te blijven!!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 22 maart 2015, 14:30:08
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1338760 date=1427027274
Morgen staan die zelfde bonden weer breed uit in de media omdat een diender klappen heeft gekregen maar lijkt men niet het besef te hebben daar met dit soort acties zelf mede verantwoordelijk voor te zijn.
Een opmerking die werkelijk nergens over gaat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 22 maart 2015, 14:30:41
Citaat van: Frank. link=msg=1338761 date=1427027478
Jij bent alle realiteitszin verloren.

Denk je ???
Waarom is de wil om aan de acties deel te nemen dan zo verdeeld.
Ik ben geen diender, ik geef als BURGER mijn ideeën weer en hoe IK tegen de aangedragen acties aankijk en waarom ik er zo tegenaan kijk.
Je citeert slechts 1 zin van mijn reactie, als je die reactie GOED zou lezen, en er over door denken dan zou je mijn reactie hopelijk anders inschatten want ik denk dat acties zoals die aangekondigd zijn in de vorm van automobilistje treiteren het beeld wat men heeft van de politie geen goed zal doen.

Als voorbeelden van dat negatieve beeld wat (vooral) bij jongeren heerst blijkt uit reacties op filmpjes over het handelen van dienders en uit het geweld wat mede naar dienders wordt gebruikt.

Dat is wat ik met mijn reactie wil zeggen en dat is ook wat ik proef uit de reacties van dienders die best wel tot actie bereid zijn maar aan de huidige acties niet meewerken, ik denk dat dat meer realiteitszin is als de realiteitszin van de bonden !!

En dat jij dan vind dat ik van het padje af ben geraakt... so be it

Voortschreidend op wat men wil gaan doen met langzaam aan acties op de snelweg, dat wekt agressie op. En ook voor jou Arie, ik ben 100% voor het feit dat je met je takkenbossen van HV-ers afblijft ik vrees alleen dat de bonden met de nu aangekondigde acties een heel ander resultaat gaan kweken in de vorm van meer negativiteit richting HV-ers en de politie in bijzonder in dit geval.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 22 maart 2015, 14:46:19
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1338550 date=1426948974
Ik opperde al eerder de oversteekplaats voor schoolkinderen maar denk ook aan gevaarlijke andere punten, preventie of ga voor mij part boodschappen doen voor een aantal slecht ter been zijnde ouderen. Draag je slogan uit waakzaam en DIENSTBAAR zorg er voor dat je het publiek op je handen krijgt in plaats van tegen je.
En jij denkt dat dit ook maar enige invloed heeft op de politiek? Laat me niet lachen. Ik ben niet zozeer voor publieks onvriendelijke acties, maar bovenstaande ideeen zijn totaal onzinnig.

Dat je het publiek op je handen krijgt is fantastisch, maar daar heb je de politiek totaal niet mee. De verkiezingen zijn pas over twee jaar, en dan is men al lang vergeten dat de politie meer geld wil.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 22 maart 2015, 15:01:45
Citaat van: Red link=msg=1338770 date=1427031979
En jij denkt dat dit ook maar enige invloed heeft op de politiek? Laat me niet lachen. Ik ben niet zozeer voor publieks onvriendelijke acties, maar bovenstaande ideeen zijn totaal onzinnig.

Dat je het publiek op je handen krijgt is fantastisch, maar daar heb je de politiek totaal niet mee. De verkiezingen zijn pas over twee jaar, en dan is men al lang vergeten dat de politie meer geld wil.

Ik denk dat er geen acties zijn die politiek van enige invloed zijn Red. Ten eerste moet je daarvoor alleen maar in het Haagse bezig gaan en ten tweede heeft men daar een veel te dikke plaat voor het hoofd. Zelfs het tweede kamer gebouw bezetten zal niks bijdragen.  Dat je daarom geen actie zou voeren is ook te kort door de bocht maar wel acties voeren EN het publiek tegen je in het harnas jagen is ook geen optie denk ik, zeker in een tijd dat er steeds meer geweld tegen je is en je werk toch al onder een vergrootglas ligt.

Ik heb het al eerder gezegd, in het blauw zit je eenvoudig in een k*t positie als het op acties aankomt (denk tegenwoordig sowieso) je zit al heel snel aan actie vormen die je als politie niet mag gebruiken omdat het je taken te ernstig belemmerd maar niks doen is ook geen echte optie.....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 22 maart 2015, 15:44:50
Citaat van: Arie link=msg=1338766 date=1427030188
Over welke publieksonvriendelijke acties heb jij het dan?

Over onderstaande publieksonvriendelijke actie die de bonden besloten hebben voor komende week.
Ik heb hem voor het gemak even dik gemaakt.

Als vrachtwagenchauffeurs een langzaamaanactie willen houden op de rijksweg(en) dan is men er als de kippen bij om het te verbieden en tegen op te treden en ben ik het er mee eens dat je dit als politie niet zou moeten willen doen. Sowieso heel dom en van de bonden om dit idee te opperen.

Citaat van: CopVR3 link=msg=1338658 date=1426966293
Ben meer dan bereid om aan acties mee te doen. Mits ik er achter sta. De burger staat bij mij centraal. Die wil ik door de acties zoveel mogelijk ontzien.
Je moet zorgen dat burgers begrip krijgen voor onze situatie. Dat ze uit solidariteit met ons mee actie voeren.

Acties moet je richten tegen mensen die er wat aan kunnen doen. Den Haag dus.
Ik doe niet mee aan die rijdende 60 km per uur blokkades op de snelweg om zo een uur lang tante Miep in haar Aygootje tegen te werken terwijl ze onderweg is naar Schiphol.
Ik vind dat dit ook anders kan en heb dan ook contact gezocht met de NPB en mijn zorgen maar ook ideeen geuit.


Ga massaal het Haagse Binnenhof en alle ministeries afsluiten op alle mogelijke manieren zodat de politici niet aan het werk kunnen of sluit ze op in hun gebouwen en laat ze niet meer vertrekken tot er een goede CAO is.
Vervolgens elke 3 tot 5 minuten laat je op al die locaties flink de sirenes loeien om je standpunt duidelijk te maken tot er een goede CAO is.
Maar laat die Haagse graaiers het nu maar eens een keer letterlijk voelen hoe het is om klem te zitten tot ze iets goeds doen voor jullie.
Als jullie zorgen dat dit gebeurd zal het hopelijk niet lang duren voor jullie krijgen waar jullie in mijn ogen recht op hebben. Samen staan jullie sterk.

Ik weet zeker dat het publiek jullie hierin zal ondersteunen want iedereen wordt genaaid op een manier door die Haagse elite die wij niet lekker vinden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 22 maart 2015, 16:18:07
De bonden. De bonden. Beseft nu echt nog steeds niemand dat de bonden jullie eigen collega's zijn?!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 22 maart 2015, 16:32:13


... of sluit ze op in hun gebouwen en laat ze niet meer vertrekken tot er een goede CAO is.
Ja goed plan. Wederrechtelijke vrijheidsbeneming....

Ontheffing? Haha ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 22 maart 2015, 16:59:03
Waar staat trouwens dat het een blokkade wordt? ik zie dat nergens staan. Alleen dat ze in kolonne langzaam gaan rijden, maar dat kan ook op één rijstrook natuurlijk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 22 maart 2015, 17:02:34
Citaat van: silque link=msg=1338785 date=1427039943
Waar staat trouwens dat het een blokkade wordt? ik zie dat nergens staan. Alleen dat ze in kolonne langzaam gaan rijden, maar dat kan ook op één rijstrook natuurlijk.

Citaat van: CopVR3 link=msg=1338542 date=1426945844
A.s. dinsdag langzaamaanactie op de snelwegen rond breda. Er wordt met 60km/u gereden op alle rijbanen... tussen 10:00u en 11:00u.

geen blokkade maar wel over de hele breedte.....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 22 maart 2015, 18:48:05
Ah ok, dan ben ik tegen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 22 maart 2015, 18:50:15
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1338786 date=1427040154
geen blokkade maar wel over de hele breedte.....
Is dat zo? Het gaat over rijbanen, niet over rijstroken. Je hebt twee rijbanen, met op iedere rijbaan meerdere rijstroken. Dus het kan best dat men op alle rijbanen gaat rijden, maar niet op alle rijstroken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 22 maart 2015, 19:35:40
Citaat van: Red link=msg=1338812 date=1427046615
Is dat zo? Het gaat over rijbanen, niet over rijstroken. Je hebt twee rijbanen, met op iedere rijbaan meerdere rijstroken. Dus het kan best dat men op alle rijbanen gaat rijden, maar niet op alle rijstroken.

Ben al voor je aan het zoeken mijn quote kwam hier van het forum maar heb het ook elders gelezen kan alleen zo snel niet vinden waar.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 22 maart 2015, 19:46:58
Kan mijn reactie niet meer aanpassen maar dit citaat komt van je eigen collega's (naar ik aanneem gezien de logo's)

Citaat
Politiebonden houden Zwaan Kleef Aan-actie op A16 en A58

Uit protest tegen de onderwaardering van hun werk door de politiek houden de politiebonden op dinsdag 24 maart een langzaamaanactie op de rijkswegen rondom Breda. Tussen 10.00 en 11.00 uur zullen meerdere politievoertuigen zich met een snelheid van 60 kilometer per uur over alle rijstroken van de A16 en A58 bewegen. Om de actie zo publieksvriendelijk te houden is bewust gekozen voor een tijdstip na de ochtendspits.

De rest van het stuk via de link inclusief reacties van anderen dienders en burgers.......

https://www.facebook.com/politieacties (https://www.facebook.com/politieacties)

Buiten de spits maar wel alle rijstroken blokken is heeeel publieksvriendelijk, de reacties spreken verder voor zich neem ik aan ??
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 22 maart 2015, 19:48:33
Aha, duidelijk. Ik ga me verder niet uitlaten over reacties van anderen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 22 maart 2015, 20:06:55
Hoeft ook niet RED, ik denk dat je me begrijpt daar doen reacties van anderen niets aan af.

Ik vind er ook reacties tussen staan die tenen krommend zijn maar ik denk wel dat het mijn insteek wat betreft mijn eerdere reactie, die door anderen een gebrek aan realiteitszin of een opmerking die nergens over gaat vonden, daar toch aardig wordt bevestigd, zowel door tenen krommende reacties van burgers als door de afwijzende reacties van dienders.

Nogmaals jullie zitten in een verdom hoekje wat betreft actie mogelijkheden maar acties van dit model gaan je niet vooruit brengen noch in het Haagse noch bij de burger. Wat wel, ook dat nogmaals ik zou het niet weten ik heb wat geroepen en je hebt gelijk als dat naar het haagse niet werken zal naar de burger zal het in elk geval een heel stuk beter uit te leggen zijn, of je daar dan wat aan hebt..... ik denk dat ik je gelijk moet geven.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: tripel7 op 22 maart 2015, 20:49:56
En nu is meteen duidelijk waarom de overheid zo graag wilt dat de KMAR de beveilingstaken doet, die staken niet. En moet de politie aardig wat uit de kast halen omgehoord te worden in tweede kamer en bij de minister.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: dielangemotormuis op 22 maart 2015, 21:10:17
KMar staakt idd niet maar kan wel stiptheidsacties houden. In mijn 14 jaar geregeld gehouden hoor.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 22 maart 2015, 21:14:47
Citaat van: tripel7 link=msg=1338837 date=1427053796
En nu is meteen duidelijk waarom de overheid zo graag wilt dat de KMAR de beveilingstaken doet, die staken niet.
Wat is dit nou voor onzin. De politie zal altijd de noodzakelijke taken (moeten) vervullen. Er zal echt niet, niet beveligd worden als we staken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: PietjePuk op 22 maart 2015, 21:20:12
Citaat van: tripel7 link=msg=1338837 date=1427053796
En nu is meteen duidelijk waarom de overheid zo graag wilt dat de KMAR de beveilingstaken doet, die staken niet. En moet de politie aardig wat uit de kast halen omgehoord te worden in tweede kamer en bij de minister.
Klok, klepel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 23 maart 2015, 22:54:59
Citaat van: Red link=msg=1338831 date=1427050113
Aha, duidelijk. Ik ga me verder niet uitlaten over reacties van anderen.
+1
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: EvEs op 24 maart 2015, 14:44:11
http://www.hvzeeland.nl/nieuws/26173-verkeershinder-door-protestactie-politie-a58/ (http://www.hvzeeland.nl/nieuws/26173-verkeershinder-door-protestactie-politie-a58/)

Met filmpje van een hoop politievoertuigen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 24 maart 2015, 19:54:55
Citaat van: EvEs link=msg=1339138 date=1427204651
http://www.hvzeeland.nl/nieuws/26173-verkeershinder-door-protestactie-politie-a58/ (http://www.hvzeeland.nl/nieuws/26173-verkeershinder-door-protestactie-politie-a58/)

Met filmpje van een hoop politievoertuigen.

Ja ik denk dat burgertje pesten goed is gelukt. :(
Ik ben toch meer voorstander van het aanpakken tegen Den haag. Zet gewoon een paar spuitvoertuigen van de ME op het binnenhof neer en maak er iets van waar de burger geen last van heeft.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 24 maart 2015, 20:26:29
Zeer veel positieve reacties van het publiek. Toonden veel begrip voor de actie.
Ik heb dit in diverse media gezien en gelezen.

Mooie actie dus!

http://www.youtube.com/watch?v=NTg6ju15K4I#ws (http://www.youtube.com/watch?v=NTg6ju15K4I#ws)

http://www.youtube.com/watch?v=jJNVXtrtdss#ws (http://www.youtube.com/watch?v=jJNVXtrtdss#ws)

http://www.youtube.com/watch?v=6_4HsSfF18A#ws (http://www.youtube.com/watch?v=6_4HsSfF18A#ws)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 24 maart 2015, 20:34:56
Weet iemand iets van die licht grijze Skoda Octavia sedan op 1.16 ? (o.a. 1e filmpje van de 3)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 24 maart 2015, 20:39:26
[off topic] Dat is een onopvallende politieauto. Niet meer en niet minder...

Rijden er diverse van binnen de politie Nederland. [/off topic]
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 24 maart 2015, 20:42:28
Ja mooi verhaal kerel... zover snap ik het ook wel. Maar zoals deze zijn ze er amper. Daarom vraag ik het. Duh...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 25 maart 2015, 17:51:14
Ik kan er een heel mooi en lang verhaal van maken, maar het ook een Opel Corsa kunnen zijn...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Grumpy91 op 26 maart 2015, 08:03:57
In Roermond werden vandaag op t station flyers uitgedeeld  door agenten (nieuw uniform, oud uniform, Forensische opsporing en in burger met hesjes) voor een betere CAO. Ik zal straks een foto van de flyer uploaden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Mennoplug op 26 maart 2015, 08:36:42
In Leiden idem dito! Een busje, een dienstwagen en een motor. 6 man sterk
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Heijnsbergen op 26 maart 2015, 08:54:26
Een betere CAO terwijl 75% niet zou slagen op en basale test wet- en rechtskennis? Dat maakt de zaak niet sterker........
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 26 maart 2015, 09:03:33
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1339634 date=1427356466
Een betere CAO terwijl 75% niet zou slagen op en basale test wet- en rechtskennis? Dat maakt de zaak niet sterker........
Ook dat kun je in de CAO regelen. Voldoende tijd voor onderhoud wetskennis. Opleidingsrechten zijn juist vaak onderdeel van CAO's.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 26 maart 2015, 09:39:12
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1339634 date=1427356466
Een betere CAO terwijl 75% niet zou slagen op en basale test wet- en rechtskennis? Dat maakt de zaak niet sterker........

En dat baseer je op een test waar nog geen 1% van het personeel aan heeft meegewerkt ? Knap.

Ja de wetskennis kan beter, maar ook daar hoort de werkgever zijn verantwoording in te pakken. Maar zoals we allemaal weten is het oefenen/opleiden en trainingsverhaal binnen de politie erg triest.
Als je ziet waar de brandweer en ghor aan oefenuren zit en dat wegzet bij de politie. Man man man... daar wordt ik niet vrolijk van...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Grumpy91 op 26 maart 2015, 09:47:04
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1339626 date=1427353437
In Roermond werden vandaag op t station flyers uitgedeeld  door agenten (nieuw uniform, oud uniform, Forensische opsporing en in burger met hesjes) voor een betere CAO. Ik zal straks een foto van de flyer uploaden.

De flyer:

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fzivw2g.jpg&hash=c25ae65870ac2fcce5b7e01860f2e823)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Thor op 26 maart 2015, 09:58:52
Citaat van: grizz link=msg=1339645 date=1427359152
En dat baseer je op een test waar nog geen 1% van het personeel aan heeft meegewerkt ? Knap.

Ja de wetskennis kan beter, maar ook daar hoort de werkgever zijn verantwoording in te pakken. Maar zoals we allemaal weten is het oefenen/opleiden en trainingsverhaal binnen de politie erg triest.
Als je ziet waar de brandweer en ghor aan oefenuren zit en dat wegzet bij de politie. Man man man... daar wordt ik niet vrolijk van...

Is die parate kennis in dit computertijdperk van heel groot belang ? Je kunt alles tot in extenso opzoeken dus je moet leren hoe en waar je het opzoekt. Op de TH Twente deden wij alle tentamens en examens met de leerboeken etc. er bij en dat loopt al met veel succes vanaf 1964.
In het verleden kon een kapper redelijk snel politieagent worden en nmm waren ze toen echt niet slechter dan de mensen met een jarenlange opleiding nu. Als je het tot stuurman grote vaart had gebracht werd je vrijwel automatisch inspecteur of hoofdinspecteur van politie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 26 maart 2015, 11:45:34
Citaat van: Thor link=msg=1339649 date=1427360332
Is die parate kennis in dit computertijdperk van heel groot belang ? Je kunt alles tot in extenso opzoeken dus je moet leren hoe en waar je het opzoekt. Op de TH Twente deden wij alle tentamens en examens met de leerboeken etc. er bij en dat loopt al met veel succes vanaf 1964.
In het verleden kon een kapper redelijk snel politieagent worden en nmm waren ze toen echt niet slechter dan de mensen met een jarenlange opleiding nu. Als je het tot stuurman grote vaart had gebracht werd je vrijwel automatisch inspecteur of hoofdinspecteur van politie.

Ja dat is belangrijk. Je moet namelijk weten wat je bevoegdheden zijn en wanneer je die kunt gebruiken. Daarvoor moet je wel de wet kennen. Tot in detail niet. Maar opzoeken is er op straat gewoon niet bij.
Ik heb de pomp gevolgd, waarbij er nog weg en regelkennis werd gegeven. Waarbij het normaal was dat je de belangrijkste bestandsdelen van veel gebruikte weten uit je hoofd leerde. Zowel uit SR als SV. Die zijn essentieel voor je handelen op straat. Je hoeft echt niet alles uit je hoofd te kennen. Maar de basis moet er echt wel inzitten. Daar zou, ook na de opleiding, veel meer aan moeten gebeuren.

Mooi voor in de cao... tuurlijk. Maar een stukje beloning en waardering vind ik in deze ook wel weer belangrijk
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Nick op 26 maart 2015, 15:30:06
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1339634 date=1427356466
Een betere CAO terwijl 75% niet zou slagen op en basale test wet- en rechtskennis? Dat maakt de zaak niet sterker........

Kritiek hebben op het niveau van een ander, maar zelf niet eens een juist percentage uit een krantenartikel/rapport kunnen overnemen? Bijzonder.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 26 maart 2015, 20:28:59
Citaat van: Heijnsbergen link=msg=1339634 date=1427356466
Een betere CAO terwijl 75% niet zou slagen op en basale test wet- en rechtskennis? Dat maakt de zaak niet sterker........

Daarover loopt een apart draadje (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=90654.msg1339770#msg1339770) en ik verzoek je dringend het daarbij te houden. In allerlei topics hetzelfde roepen heeft geen zin.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: ColinC op 27 maart 2015, 12:25:19
Ze zijn hier gestopt met de sirene actie.. Onder druk van...?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bernt op 27 maart 2015, 13:20:07
https://www.youtube.com/watch?v=L-3h4NQaLfI (https://www.youtube.com/watch?v=L-3h4NQaLfI)

 998765
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 27 maart 2015, 17:29:06
Citaat van: ColinC link=msg=1340023 date=1427455519
Ze zijn hier gestopt met de sirene actie.. Onder druk van...?

Waar is hier?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: ColinC op 28 maart 2015, 18:19:39
Oh sorry haha; Steenwijkerland.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Hammie op 1 april 2015, 17:58:40
Dan juist doorgaan!!  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: xgnoom op 2 april 2015, 10:14:31
Ik zie bij de oprit Gouda van de A12 richting Utrecht intussen 3 politie auto's klaar staan, kennelijk voor de langzaamaan actie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 2 april 2015, 12:09:11
Zouden we als overige hulpverleners en burgers niet een steentje bij kunnen dragen aan de sirene-actie?
Gewoon even een sirenegeluid over je speakers (van auto of stereo) knallen op vol vermogen?
Vanaf 8 hoog op het balkon moet het toch een eindje komen...  998765 (oké... of de buren er blij mee zijn...)

Alle begrip voor de acties van de blauwe kant!  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 13:10:15
Citaat van: xgnoom link=msg=1341034 date=1427962471
Ik zie bij de oprit Gouda van de A12 richting Utrecht intussen 3 politie auto's klaar staan, kennelijk voor de langzaamaan actie.
Denkt de politie nu echt dat ze hier een betere CAO mee krijgen?
Het enige wat ze er mee bereiken zijn boze burgers.
Het is gewoon een sneue vertoning.
http://www.youtube.com/watch?v=TypzEiOZCC0#ws (http://www.youtube.com/watch?v=TypzEiOZCC0#ws)
Persbureau Marofer
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: schuimer op 2 april 2015, 13:24:20
Mee eens!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 13:28:37
Politiebonden stellen minister ultimatum
Citaat van: http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/3942851/2015/04/02/Politiebonden-stellen-minister-ultimatum.dhtml
De politiebonden hebben de nieuwe minister van Veiligheid en Justitie Ard van der Steur een ultimatum gesteld om met een beter cao-voorstel te komen. De bewindsman heeft tot uiterlijk maandag 13 april hiervoor, wil hij hardere acties van het politiepersoneel voorkomen
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 2 april 2015, 13:31:51
En als de minister niet komt, gooi dan de boel maar plat.
4 jaar de nul. 't Is wel eens over.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 13:33:42
Citaat van: Diamondback link=msg=1341071 date=1427974311
En als de minister niet komt, gooi dan de boel maar plat.
Hoe had je dit in gedachte?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 2 april 2015, 13:36:29
Wegblokkades, niet meer ondersteunen van werkzaamheden die niet meer vallen onder de core business, het staken van lopende onderzoeken.
Als de minister de politie een schamel loontje betaalt, krijgt hij dus ook een schamele prestatie.

En wie vast staat in de file: uw klachten mogen naar het ministerie van V & J.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 2 april 2015, 13:38:02
Hoe had je dit in gedachte?
Maakt niet uit. Het wordt tijd dat de burger ook doorheeft dat zij niet zonder de politie kunnen. Dat de politie er is voor UW veiligheid. Niet voor eigen gewin.

Dat de burger achter de politie staat. Geef dat signaal maar eens af beste burgers. In plaats van alleen maar te schelden...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 2 april 2015, 13:39:58
 O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 13:41:33
Citaat van: CopVR3 link=msg=1341074 date=1427974682
Dat de burger achter de politie staat. Geef dat signaal maar eens af beste burgers. In plaats van alleen maar te schelden...
Hoe wil je de burgers achter je krijgen als de politie dezelfde burgers hindert?
Als de politie er niet is, dan heb je grote kans dat de burger het recht in eigen hand neemt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 2 april 2015, 13:45:07
Briljant idee.

Als de politie eens dat doet wat zij wettelijk niet eens mag:

Met z'n allen een weekje thuis blijven. Wel even in uniform naar huis. Hebben jullie in ieder geval het dienstwapen bij de hand tijdens een weekje WROL. Kunnen jullie in ieder geval eigen huis en haard verdedigen en zoekt de rest van nederland het maar uit.

Wedden dat die loonsverhoging binnen een dag op tafel ligt?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 2 april 2015, 13:53:13
Het zou de burgers sieren om verder te kijken dan een langzaamaan actie op de snelweg. De achterliggende gedachte is duidelijk genoeg.
Als men dat niet ziet is het gewoon kortzichtig. En dat zegt wat over het niveau...
Maar nee, de geen-boete-bij-kleine-overtredingen-actie krijgt enorm bijval. Want dat is puur eigenbelang. Maar de andere acties is geen begrip voor? Bij een organisatie die niet mag staken?

Hoe lullig een sireneactie met 15 politieautos ook is: Het zou een blijk van respect en waardering zijn als er 100 autos van burgers omheen gaan parkeren om mee te claxoneren. Uit symphatie.

Maar goed dit zie ik ook niet gebeuren. En als de politiek niet wat gaat doen komen er zwaardere acties waar geen enkele agent eigelijk op zit te wachten.
Beste burger. Zeik dus niet op de politieagent maar op de minister.
Ga er achter staan ipv ervoor.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 14:08:52
Citaat van: CopVR3 link=msg=1341078 date=1427975593
Zeik dus niet op de politieagent maar op de minister.
Als je toch bij de minister moet zijn, waarom valt de politie die niet lastig en de burgers wel. De burger heeft er toch ook niets mee te maken?
Citaat van: CopVR3 link=msg=1341078 date=1427975593
Ga er achter staan ipv ervoor.
Is dit met de langzaamaan acties niet het geval? 998765
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 2 april 2015, 14:12:40
De achterliggende gedachte lezen is kennelijk erg moeilijk.
En ja de burger heeft er alles mee te maken!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 14:24:21
Citaat van: CopVR3 link=msg=1341082 date=1427976760
De achterliggende gedachte lezen is kennelijk erg moeilijk.
Ik snap best dat het om een betere CAO gaat en dat jullie 4 jaar op de 0-lijn zitten.
Dat agenten een betere CAO willen, juich ik alleen maar toe.
Wat ik niet toejuich is dat men de burger juist hindert en niet de minister.
Ga naar het Binnenhof en ga daar actie voeren, want langzaamaan acties werken niet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: quattromontanes op 2 april 2015, 14:35:39
Citaat van: Sylvester link=msg=1341085 date=1427977461
Ik snap best dat het om een betere CAO gaat en dat jullie 4 jaar op de 0-lijn zitten.
Dat agenten een betere CAO willen, juich ik alleen maar toe.
Wat ik niet toejuich is dat men de burger juist hindert en niet de minister.
Ga naar het Binnenhof en ga daar actie voeren, want langzaamaan acties werken niet.
Als de productiemedewerkers van een autobedrijf staken, heb ik daar als burger ook indirect last van als ik een auto heb besteld.
De bedoeling van het staken is dan ook dat méér mensen bewust worden van het probleem.
De burger heeft misschien een paar minuten vertraging, als dat al reden geeft tot boos worden dan is er iets erg mis met ze.

De politie heeft daarbij ook nog de pech dat er niet veel speelruimte is tot staken en dan roeit men met de riemen die zij hebben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 2 april 2015, 14:36:35
Wie raak je met een paar maanden lang 80 procent minder boetes uitschrijven? Dat kost vele miljoenen.
Wie raak je daarmee dan? Juist.

Nee met een spandoek op het Binnenhof staan. Dat had zin in de jaren 60...
Het is al te zot voor woorden dat wij keer op keer met acties moeten komen om een fatsoenlijk CAO te krijgen van onze baas. De gekozen minister (en daarmee vele burgers) waardeert ons niet. Punt.
De laatste 10 jaar is het bij CAO overleggen continu het geval geweest. De vorige 2 x keer zijn wij gepiepeld met de nieuwe CAO's.
En nu biedt de minister ons weer een sigaar uit eigen doos terwijl wij de laatste 10 jaar geen cent erbij hebben gekregen (per jaar gezien alleen wat inflatie correctie, maar geen cent extra.)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 2 april 2015, 14:38:52
De acties krijgen veel publiciteit en doen veel stof opwaaien, er wordt weer over gesproken én dat alleen is al winst. Hoe meer er over gesproken wordt en woede er is, des te meer druk ligt er op het ministerie.
Overigens krijg ik altijd hele sympathieke reacties als ik iemand vertel dat we actie voeren en het daarom bij een waarschuwing blijft, man man man wat is iedereen vriendelijk en meelevend in dat geval.

Maar sta je een keer in een (notabene honderd keer duidelijk vooraf aangekondigde) file, dan is het niet meer in eigen belang en gaan we ineens lopen klagen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 14:47:29
Ik wens de agenten veel succes, maar ik denk dat de agenten er ook dit jaar niets mee opschieten.
Waarschijnlijk is er volgend jaar een topic: Nieuwe CAO onderhandelingen voor Politie 2016  98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Heijnsbergen op 2 april 2015, 14:51:18
Even een vraag van iemand die totaal geen verstand heeft van de politie.......waar is geregeld dat de politie geen stakingsrecht zou hebben? Graag wet en artikel waaruit dat zou blijken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: quattromontanes op 2 april 2015, 15:14:36
Of er geregeld is dat je het níet hebt weet ik niet. Waar ik zo snel alleen op kom is :

Artikel 3 PW2013 De politie heeft tot taak in ondergeschiktheid aan het bevoegd gezag en in overeenstemming met de geldende rechtsregels te zorgen voor de daadwerkelijke handhaving van de rechtsorde en het verlenen van hulp aan hen die deze behoeven.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 2 april 2015, 15:33:38
Dat betekent dat de politie er MOET zijn. Rechters hebben al vaker stakingsacties verboden omdat algemeen belang (rechtsorde e.d.) voor stakingsrecht gaat. Daarom is de politie beperkt in stakingsmogelijkheden. Daar maakt Den Haag handig ge-(mis)bruik van.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 2 april 2015, 15:37:18
Het stakingsrecht kan worden beperkt of zelfs verboden bij bepaalde groepen ambtenaren of zogenoemde 'essentiele diensten'. Dit is het geval als levens, openbare orde, veiligheid en gezondheid in het gevaar zijn.
Op deze grond wordt het collectief actierecht van politieambtenaren dan ook beperkt, politie en bijv brandweer dienen zo actie te voeren dat aan de normale gang van zaken geen afbreuk wordt gedaan.

Lees dit onderzoek even: http://arno.uvt.nl/show.cgi?fid=116317 (http://arno.uvt.nl/show.cgi?fid=116317)
Daar staat ook veel jurisprudentie in!

Het is in ieder geval niet zo dat we per definitie niet mogen staken, alleen de rechten van politie mensen zijn een stuk beperkter als die van de gewone burger.
Als een schoonmaakbedrijf stilvalt door stakingen is t vervelend, als de politie stopt vanwege stakingen is t een anarchie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 2 april 2015, 16:05:32
Inderdaad wat Silque zegt, je mag wel staken maar dan alleen in eigen tijd en zolang de baas er geen last van heeft.

@ Silvester, ja je treft nu misschien "onschuldigen" maar het komt wel groot in het nieuws en dat is een van de redenen dat men dit doet. Vraag me wel af wat de vakbonden willen gaan doen na het verstrijken van het ultimatum. Enige wat ik kan bedenken is alle agenten op kantoor houden en alleen voor de prio 1 meldingen de weg op. En reken maar dat de andere ambtenaren de politie goed in beeld houden hoor, want de enige die afgelopen jaren goed zaten waren de gemeenteambtenaren. Alle andere rijksambtenaren zitten net zo lang of nog langer te wachten op een CAO. En diegene die er wat aan kan doen (het Blok aan de been) die komt of met zeer onredelijke eisen, of verwijst je naar de DG van het ministerie waar men onder valt terwijl de DG niks met de CAO te maken heeft.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Heijnsbergen op 2 april 2015, 16:17:29
Interessante link, dank! Ondergeschiktheid bevoegd gezag heeft geen betrekking op stakingsrecht. Van militairen weet ik dat zij geen stakingsrecht hebben. De rechter zal altijd toetsen of het doel (CAO en de stand van onderhandelingen daarin) en het middel (staking of andere collectieve actie) enigszins in evenwicht zijn. Dat geldt niet alleen de politie.
Ik stel mijn vraag omdat het mij bijstaat dat destijds de handhaving en uitbreiding van de KMar ondermeer steunt op het gegeven dat het land een politie nodig heeft als de normale politie in staking is.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: peen van dienst op 2 april 2015, 16:26:48
Foto's en video 'vanaf de snelweg' van de actie vandaag op de A12:

http://www.regio15.nl/index.php/nieuws/lijst-weergave/23-demonstraties/22398-agenten-houden-protestactie-op-de-a12-voor-betere-cao (http://www.regio15.nl/index.php/nieuws/lijst-weergave/23-demonstraties/22398-agenten-houden-protestactie-op-de-a12-voor-betere-cao)

Peen
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 19:16:30
Of je nou in het Wit, in het nieuwe uniform of met een Gele jas loopt, dit is voor jullie O0
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fnovrz9.png&hash=ac205045fa4aea7bcfe81baa9deaa61e)
Politiemodellen zijn van Jasir.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 2 april 2015, 21:24:23
Heb em gelijk in mn handtekening gezet, ziet er gelikt uit  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 21:43:55
Dank je ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 22:35:43
Ik had ook nog een andere variant.
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi60.tinypic.com%2F2luqic7.png&hash=3ec61d60773a7caf6de03216b1a11bab)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F21l31nq.gif&hash=5a14ceb335a279bd442396ac62b1a19f)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 2 april 2015, 22:52:22
Iemand heeft tijd over. Erg netjes!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 april 2015, 23:21:39
Wat nog het meeste van toepassing is:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2F2rhlj0o.png&hash=4347cf31e78773e37446f08d41c39da2)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 2 april 2015, 23:35:56
Citaat van: peen van dienst link=msg=1341111 date=1427984808
Foto's en video 'vanaf de snelweg' van de actie vandaag op de A12:

Hoe staan de heren en dames hier tegenover het hinderen van het overige verkeer door deze acties?

Wat was het ook alweer? WVW5?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 2 april 2015, 23:39:31
Citaat van: sjoerdiej link=msg=1339243 date=1427223295
Ja ik denk dat burgertje pesten goed is gelukt. :(

De A58, het was mooi om te zien dat de actievoerders het zelf OOK beu waren, de heenweg werd met 60km/h gedaan, maar op de terugweg lonkte de lunch toch wel erg hard:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.panoramio.com%2Fphotos%2Flarge%2F118066222.jpg&hash=b50f62b3cc080ec469c241573404287d)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 2 april 2015, 23:43:48
Citaat van: feitelijk link=msg=1341190 date=1428010556
Hoe staan de heren en dames hier tegenover het hinderen van het overige verkeer door deze acties?

Wat was het ook alweer? WVW5?
Nou, ik zou zeggen: Maak er melding van, of doe aangifte.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 2 april 2015, 23:50:09
Citaat van: Red link=msg=1341192 date=1428011028
Nou, ik zou zeggen: Maak er melding van, of doe aangifte.

Dat zou ik doen als ik er hinder van ondervond. Het zou nog een uitdaging worden om de diender zich te laten legitimeren.
Overigens niks dan lof voor de agenten in mijn woonplaats, ik heb nog geen sireneactie gehoord.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 3 april 2015, 00:08:38
Citaat van: feitelijk link=msg=1341193 date=1428011409
Dat zou ik doen als ik er hinder van ondervond. Het zou nog een uitdaging worden om de diender zich te laten legitimeren.
Oh als ik aan een dergelijke actie mee mag doen, en je wil een melding/aangifte doen dan zal ik me zonder moeite aan je legitimeren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 00:31:29
Dat snap ik. Maar het lijkt me lastig om het je te vragen.

Omdat ik achter je rijd, niet omdat ik verlegen ben.  ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 3 april 2015, 00:34:32
Je kan altijd het kenteken noteren, dat zou al genoeg aanknopingspunten moeten bieden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 3 april 2015, 04:57:52
Citaat van: silque link=msg=1341166 date=1428002663
Heb em gelijk in mn handtekening gezet, ziet er gelikt uit  O0

Ook gelijk gedaan  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 3 april 2015, 09:58:15
Het heeft even geduurd, maar de betweter is er weer. Wat ik wel erg jammer vind is dat je altijd online via forum(s) je gal spuit, maar schijnbaar niet de ballen hebt om er écht iets mee te doen.
Doe aangifte, dien een klacht in... kentekens genoeg op de videobeelden!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 3 april 2015, 10:25:22
Hoe staan de heren en dames hier tegenover het hinderen van het overige verkeer door deze acties?

Overlast is nu eenmaal inherent aan actie voeren.
Als je leeft in een land waar je de vrijheid hebt om actie te voeren, dan zul je ook zo nu en dan overlast voor lief moeten nemen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 april 2015, 10:55:44
Ik sta niet achter de acties om de snelwegen te hinderen, wat feitenlijk hier wel vergeet is dat er op de autosnelwegen een minimale snelheid geldt van 60 km/u in die zin dat je voertuig tenminste 60 km/u moet KUNNEN rijden !!
Het ertikel 5je kun je dus feitenlijk op je buik schrijven aangezien men niets verkeerd doet sterker als andere weggebruiker zou je behoren te weten dat er voertuigen rijden die een snelheid aanhouden die ver beneden het max. liggen.

Voor een jaar of 12 geleden werkte ik bij RAVO (die veegwagentjes) en daar werden speciaal wagen gebouwd met een V-max van 62 km/u zodat ze op de autosnelwegen mochten rijden keurig met kenteken zijn die nu opeens dan ook allemaal artikel 5 waardig ???
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 10:58:44
Citaat van: zwelgje link=msg=1341227 date=1428049522
Overlast is nu eenmaal inherent aan actie voeren.
Pardon!?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 3 april 2015, 11:04:03
Ik denk dat we lekker niet moeten zeuren. Als we zelf om onze boterham en CAO strijden hebben we geen problemen met wat actie. Nu voeren de politiemensen actie om hun boterham en CAO en worden de acties wat harder doordat men langzaam aan acties voert op de snelwegen, en dan in ene is het hok te klein.
Ook deze politiemensen hebben recht op een goede CAO, en als de politiek het verrekt om te luisteren mogen deze acties best wat harder mogen.
Vergeet niet dat we uiteindelijk allemaal gebaat zijn bij een goed functionerende politie, en dat begint bij een goede CAO.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 april 2015, 11:13:52
Citaat van: Peter71 link=msg=1341240 date=1428051843
Ik denk dat we lekker niet moeten zeuren. Als we zelf om onze boterham en CAO strijden hebben we geen problemen met wat actie. Nu voeren de politiemensen actie om hun boterham en CAO en worden de acties wat harder doordat men langzaam aan acties voert op de snelwegen, en dan in ene is het hok te klein.
Ook deze politiemensen hebben recht op een goede CAO, en als de politiek het verrekt om te luisteren mogen deze acties best wat harder mogen.
Vergeet niet dat we uiteindelijk allemaal gebaat zijn bij een goed functionerende politie, en dat begint bij een goede CAO.

Dus eigenlijk moeten we achter elke actie staan maar, als de beroepschauffeurs of oldtimer eigenaren een soortgelijke actie willen houden dan wordt er ingegrepen....

Let wel, ik ben ook tegen het hinderen op snelwegen door andere beroepsgroepen / eigenaren en begrijp ook heeeeeel goed dat er bij de politie verdomd weinig actie mogelijkheden zijn (al kon ik het weigeren om voetbalwedstrijden te faciliteren heel goed waarderen) Van dat soort acties ben ik wat meer aangezien het imo geen politietaak is om de zogenaamde supporters in de hand te houden, das een zaak van de KNVB en clubs maar das een heel andere discussie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 11:16:57
Citaat van: Peter71 link=msg=1341240 date=1428051843
Ik denk dat we lekker niet moeten zeuren. Als we zelf om onze boterham en CAO strijden hebben we geen problemen met wat actie. Nu voeren de politiemensen actie om hun boterham en CAO en worden de acties wat harder doordat men langzaam aan acties voert op de snelwegen, en dan in ene is het hok te klein.
Ik denk dat er veel kwaad bloed gezet wordt door het misbruiken van het materieel en de privileges.
Als ik actie zou voeren door de PC's van mijn werkgever te gebruiken om het internet plat te leggen denk ik dat er weinig loonsverhoging voor me inzat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 april 2015, 11:21:28
Citaat van: feitelijk link=msg=1341245 date=1428052617
Ik denk dat er veel kwaad bloed gezet wordt door het misbruiken van het materieel en de privileges.
Als ik actie zou voeren door de PC's van mijn werkgever te gebruiken om het internet plat te leggen denk ik dat er weinig loonsverhoging voor me inzat.

Wat een onzin argument misbruik van....
De dames en heren zijn gewoon in dienst en derhalve "normaal" aan het werk alleen doen ze rustig aan en rijden ze in groepsverband, mooi oefenen in begeleid of colone rijden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 11:30:43
Zijn gewoon in dienst? Ze zijn in ieder geval niet bezig met het uitoefenen van de opgedragen taak.
Dat maakt de sirene acties dus al illegaal, er is geen vrijstelling voor het RVV als het niet noodzakelijk is.

Het met 50 rijden over de snelweg is in ieder geval een artikel 5, en daarvoor had men sowieso al geen vrijstelling.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 3 april 2015, 11:45:18
Citaat van: feitelijk link=msg=1341251 date=1428053443

Het met 50 rijden over de snelweg is in ieder geval een artikel 5, en daarvoor had men sowieso al geen vrijstelling.
Dus als je op de snelweg rijdt, en het verkeer rijd er 50 ivm drukte komen die mensen allemaal in aanmerking voor art 5?
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1341242 date=1428052432
Dus eigenlijk moeten we achter elke actie staan maar, als de beroepschauffeurs of oldtimer eigenaren een soortgelijke actie willen houden dan wordt er ingegrepen....

Ik denk dat er in ieder geval eens gestopt moet worden met kortzichtig denken. En nog eens goed gaat bedenken waarom er uberhaupt actie gevoerd wordt. Dat is in beginsel voor een betere CAO, en als die in orde is kan de politie zich ook beter richten op hun taak. Uiteindelijk hebben we allemaal voordeel als de politie goed kan functioneren. Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom soortgelijke acties door oldtimer eigenaren wel goedgekeurd zouden moeten worden. Welk voordeel hebben we daar mee?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 3 april 2015, 11:46:22
Waarom ga je geen aangifte doen of een klacht indienen? Het is niet noodzakelijk dat jij in die file stond hoor.
Wat wil je bereiken door hier flamen? De beste stuurlui staan aan wal, blaffende honden bijten niet enz..

Ohja, los daarvan heb je voor het rijden met 60 km/u over de snelweg geen ontheffing van het RVV nodig. De uren die worden gespendeerd aan de acties worden apart weggeschreven, gelukkig is dat een sociaal grondrecht.
Sterker nog, het is niet eens staken wat ze doen want voor de dringende meldingen wordt de kolonne gewoon verlaten.

Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1341242 date=1428052432
Dus eigenlijk moeten we achter elke actie staan maar, als de beroepschauffeurs of oldtimer eigenaren een soortgelijke actie willen houden dan wordt er ingegrepen....

Er wordt niet ingegrepen, ik kan me de afgelopen jaren meerdere acties herinneren van truckers die snelwegen blokkeren (notabene tijdens de spits en tijdens de vakantie uittocht), boeren die met landbouwvoertuigen e.e.a. blokkeren etc.
Nogmaals, als je persé om 10 uur op de A12 moet rijden (de actie is immers ruim vantevoren aangekondigd) en je vindt dat deze actie onrechtmatig is en verboden zou moeten worden; dan moet je naar de rechter stappen!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 11:49:13
Citaat van: silque link=msg=1341256 date=1428054382
Ohja, los daarvan heb je voor het rijden met 60 km/u over de snelweg geen ontheffing van het RVV nodig.
Nee inderdaad, dat wordt immers in de WVW geregeld. En daarvoor is geen vrijstelling.

Citaat
De uren die worden gespendeerd aan de acties worden apart weggeschreven, gelukkig is dat een sociaal grondrecht.
Sterker nog, het is niet eens staken wat ze doen want voor de dringende meldingen wordt de kolonne gewoon verlaten.
Gelukkig maar.

Citaat van: Peter71 link=msg=1341255 date=1428054318
Dus als je op de snelweg rijdt, en het verkeer rijd er 50 ivm drukte komen die mensen allemaal in aanmerking voor art 5?
Jahoor...  ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 11:50:24
Nog een plaatje van de A12 actie?

Zit nog een mooie kijkers "file" in ook
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.panoramio.com%2Fphotos%2Flarge%2F118318758.jpg&hash=00514eac3443ebff6ae01c55e20baea3)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 3 april 2015, 11:50:46
Vertel, feitelijk. Waar staat in de WVW dat ik geen 60 mag rijden op de snelweg?
Kom niet met artikel 5, ik zoek de lex specialis.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 11:54:48
Citaat van: silque link=msg=1341262 date=1428054646
Kom niet met artikel 5, ik zoek de lex specialis.
Ja daar kom ik wel mee.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 3 april 2015, 11:58:56
Volgensmij snap je het niet helemaal, maar oke. Misschien dat een rechter er gevoelig voor is.. waarom reageer je niet op de vraag die ik je meerdere malen heb gesteld?
Waarom loop je hier te klagen, maar doe je niet gewoon aangifte of een klacht indienen? Of span een kort geding aan om de acties tegen te houden... met al jouw wijsheid moet dat goedkomen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 12:09:07
Je kan het ook proberen uit te leggen als je denkt dat ik het mis heb. Er worden regelmatig mensen opgeschreven voor WVW5 bij te langzaam rijden.

Over alle rijstroken heen 50 gaan rijden is ten eerste een hinderlijke actie. Ten tweede kan het zeer gevaarlijk zijn. In de jaren 80 is bij een dergelijke actie door de brandweer iemand in de filestaart ongekomen en we kennen de "filefuik" op de A2 ook nog wel toch?

Wat betreft je tweede vraag:
Citaat van: feitelijk link=msg=1341193 date=1428011409
Dat zou ik doen als ik er hinder van ondervond. Het zou nog een uitdaging worden om de diender zich te laten legitimeren.
Overigens niks dan lof voor de agenten in mijn woonplaats, ik heb nog geen sireneactie gehoord.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 3 april 2015, 12:13:33
Je geeft geen antwoord op mijn vraag, je ondervindt er wel degelijk hinder van maar je bent gewoon een internetheld die alleen hier interessant loopt te doen. Als het je niks deed, liep je hier ook niet zo actief te wezen.

Dus; onderscheid jezelf en red het land. Je hebt zoveel kennis en ervaring, ik denk dat jij degene bent die het voortouw moet nemen en eens een aangifte, klacht of kort geding moet starten.
Zoals al eerder is aangehaald is een dienstnummer niet nodig, er zijn genoeg kentekens bekend en de organisatie staat met naam en toenaam op het internet. Verschuil je daar dan ook niet achter.

Case closed. Succes!  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 3 april 2015, 12:17:26
Citaat van: feitelijk link=msg=1341190 date=1428010556
Hoe staan de heren en dames hier tegenover het hinderen van het overige verkeer door deze acties?

Ik heb geen probleem met deze acties. De Politie heeft al weinig mogelijkheden om actie te voeren.
Men houd zich aan de minimum verplichte minimumconstructiesnelheid voor toelating op autosnelwegen (60km/u) (op autowegen is dat 50km/u dacht ik).
Dat ik een keertje extra in de file moet staan: geen probleem, ik sta al zo vaak in de file en die rijden meestal nog wel een stukje langzamer.

En die sirene-actie? Als ik zou meten hoeveel minuten ik hier in Voorburg een sirene hoor ga ik rustig over die paar minuutjes van de actie heen.
Wel zou ik er voor zijn om bij het passeren van het Binnenhof en de Tweede Kamer gewoon de herrie erop te knallen. Laat ze het maar horen binnen!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 12:23:42
Citaat van: Bas1988 link=msg=1341270 date=1428056246
Men houd zich aan de minimum verplichte minimumconstructiesnelheid voor toelating op autosnelwegen (60km/u)
Nope: heb je het plaatje van de A12 hierboven gezien?

Citaat
Dat ik een keertje extra in de file moet staan: geen probleem, ik sta al zo vaak in de file en die rijden meestal nog wel een stukje langzamer.
Ik heb met files niet zo'n probleem, al vind ik niet dat men die bewust moet creëren. Ook vrachtwagenchauffeurs en pompstationhouders die dit deden kunnen niet op mijn steun rekenen.
Ik snap dat de politie geen mogelijkheid tot staken heeft, maar overlast bezorgen en het dan ook nog als publieksvriendelijk presenteren ondat "het na de spits" is gaat er bij mij niet in.



Citaat
En die sirene-actie? Als ik zou meten hoeveel minuten ik hier in Voorburg een sirene hoor ga ik rustig over die paar minuutjes van de actie heen.
Dat zal voor heel veel plaatsen gelden, maar wederom: bewust het publiek lastig vallen moet je niet doen. Wat is het doel daarvan? Alleen maar publiciteit genereren?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 april 2015, 12:25:11

Citaat van: Peter71 link=msg=1341255 date=1428054318
Ik kan geen enkele reden verzinnen waarom soortgelijke acties door oldtimer eigenaren wel goedgekeurd zouden moeten worden. Welk voordeel hebben we daar mee?

Toch grappig dat je precies en alleen mijn eerste regel citeert om daarmee een draai naar je eigen hand te maken, selectief quoten ??, terwijl ik in de zelfde reactie aangeef ook soort gelijke acties van andere groepen niet te kunnen waarderen.
Misschien moet je onderstaande even met een brilletje lezen.

Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1341242 date=1428052432
Let wel, ik ben ook tegen het hinderen op snelwegen door andere beroepsgroepen / eigenaren en begrijp ook heeeeeel goed dat er bij de politie verdomd weinig actie mogelijkheden zijn (al kon ik het weigeren om voetbalwedstrijden te faciliteren heel goed waarderen) Van dat soort acties ben ik wat meer aangezien het imo geen politietaak is om de zogenaamde supporters in de hand te houden, das een zaak van de KNVB en clubs maar das een heel andere discussie.

Citaat van: silque link=msg=1341256 date=1428054382
Er wordt niet ingegrepen, ik kan me de afgelopen jaren meerdere acties herinneren van truckers die snelwegen blokkeren (notabene tijdens de spits en tijdens de vakantie uittocht), boeren die met landbouwvoertuigen e.e.a. blokkeren etc.
Nogmaals, als je persé om 10 uur op de A12 moet rijden (de actie is immers ruim vantevoren aangekondigd) en je vindt dat deze actie onrechtmatig is en verboden zou moeten worden; dan moet je naar de rechter stappen!

Waar heb IK aangegeven dat er een verbod zou moeten komen, en als dat verbod er moet komen dan is dat voor ELKE groep die op deze wijze actie wenst te voeren, nogmaals ik ben er geen voorstander van door NIEMAND.

Tijdens de acties van de oldtimer eigenaren is er op de A12 wel degelijk ingegrepen (TERECHT overigens)

En wellicht nogmaals ook al ben ik geen voorstander van deze actie vorm, ik kan het wel begrijpen te meer omdat er bij blauw weinig mogelijkheden zijn echter, er is een verschil tussen een actie vorm begrijpen en voorstander zijn van een bepaalde actie.

Verder ben ik ook van mening dat Feitenlijk de plank kompleet mis slaat tav artikel 5 de reden waarom ik dat denk staat een aantal reacties eerder.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 3 april 2015, 12:27:14
Citaat van: feitelijk link=msg=1341239 date=1428051524
Pardon!?

Nee hoor, excuses zijn niet nodig.
Feitelijk gezien leiden acties meestal tot overlast voor deze en gene, dat is juist ook de opzet. Er is uitgebreide jurisprudentie waarin een mate van overlast ook als gerechtvaardigd wordt gezien. Natuurlijk zitten er wel grenzen en voorwaarden aan.

Citaat van: feitelijk link=msg=1341245 date=1428052617
Ik denk dat er veel kwaad bloed gezet wordt door het misbruiken van het materieel en de privileges.

Werknemers mogen tot zekere hoogte gebruik maken van eigendommen van hun werkgever om actie te voeren tegen die werkgever.

Citaat van: feitelijk link=msg=1341245 date=1428052617
Als ik actie zou voeren door de PC's van mijn werkgever te gebruiken om het internet plat te leggen denk ik dat er weinig loonsverhoging voor me inzat.
Het internet plat leggen is een misdrijf, en ook bij actie voeren mag je geen misdrijven plegen. Dus gaat je vergelijking mank.
Maar je mag je PC wel gebruiken om een petitie op te stellen of te ondertekenen, of actie posters te maken en uit te printen, je vakbond te e-mailen, etc. Allemaal zaken die ook tot actievoeren behoren...

Overigens zou ik me geen zorgen maken over die loonsverhoging. Als je het internet weet plat te leggen dan heb je daarna de banen voor het uitzoeken denk ik maar zo. Dat is namelijk ICT technisch gezien erg knap en nog nooit iemand gelukt!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 3 april 2015, 12:38:06
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1341276 date=1428056711
Toch grappig dat je precies en alleen mijn eerste regel citeert om daarmee een draai naar je eigen hand te maken, selectief quoten ??, terwijl ik in de zelfde reactie aangeef ook soort gelijke acties van andere groepen niet te kunnen waarderen.
Misschien moet je onderstaande even met een brilletje lezen.

Waar heb IK aangegeven dat er een verbod zou moeten komen, en als dat verbod er moet komen dan is dat voor ELKE groep die op deze wijze actie wenst te voeren, nogmaals ik ben er geen voorstander van door NIEMAND.

Tijdens de acties van de oldtimer eigenaren is er op de A12 wel degelijk ingegrepen (TERECHT overigens)

En wellicht nogmaals ook al ben ik geen voorstander van deze actie vorm, ik kan het wel begrijpen te meer omdat er bij blauw weinig mogelijkheden zijn echter, er is een verschil tussen een actie vorm begrijpen en voorstander zijn van een bepaalde actie.

Verder ben ik ook van mening dat Feitenlijk de plank kompleet mis slaat tav artikel 5 de reden waarom ik dat denk staat een aantal reacties eerder.
Het vervelende is dat met het geen wat jij schrijft niets kunt beginnen. Enerzijds kun je de acties goed begrijpen, anderzijds wil je een verbod op langzaamaan acties op snelwegen. En mag niemand overlast ondervinden van de acties. Maar kun je je wel weer vinden in het niet meer begeleiden van supporters bij voetbalwedstrijden.

Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1341242 date=1428052432
Dus eigenlijk moeten we achter elke actie staan maar, als de beroepschauffeurs of oldtimer eigenaren een soortgelijke actie willen houden dan wordt er ingegrepen....

Let wel, ik ben ook tegen het hinderen op snelwegen door andere beroepsgroepen / eigenaren en begrijp ook heeeeeel goed dat er bij de politie verdomd weinig actie mogelijkheden zijn (al kon ik het weigeren om voetbalwedstrijden te faciliteren heel goed waarderen) Van dat soort acties ben ik wat meer aangezien het imo geen politietaak is om de zogenaamde supporters in de hand te houden, das een zaak van de KNVB en clubs maar das een heel andere discussie.

Welke kant wil je nu op? Wat zou er gebeuren als de politie zich niet meer laat zien bij voetbalwedstrijden, en het daar gierend uit de klauw gaat lopen. Hebben we daar dan geen last van? Zou de schade dan niet veel groter worden dan het even wat langzamer rijden op de snelwegen?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 3 april 2015, 12:40:28
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1341238 date=1428051344
Het ertikel 5je kun je dus feitenlijk op je buik schrijven aangezien men niets verkeerd doet sterker als andere weggebruiker zou je behoren te weten dat er voertuigen rijden die een snelheid aanhouden die ver beneden het max. liggen.
Artikel 5 is niet alleen gevaar, maar ook hinder. Daarnaast is het "vreemd" dat burgers wel een 5 krijgen voor te langzaam rijden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Arie op 3 april 2015, 13:30:24
Mijn sympathie voor de hermandad is bijna grenzeloos. Ben overtuigd van de zwaarte van hun werk en de schamele beloning.  O0

Maar anderzijds is het heel simpel: eigen jezelf geen 'privileges' toe die bij een andere doelgroep subiet tot een bekeuring zouden leiden. Dat doet afbreuk aan je geloofwaardigheid.  ;)

Sowieso ben ik niet zo gecharmeerd van acties waarbij je de verkeerde treft.

Zie meer heil in acties die rechtstreeks gericht zijn tegen de betreffende bewindslieden en/of hun departement.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 april 2015, 13:35:20
@Peter, het geen voorstander zijn van bepaalde acties wil nog niet zeggen dat er een verbod op moet komen, wel denk ik dat wanneer er een dergelijke verbod zou moeten komen dit verbod voor iedereen moet gelden !!

Dat ik geen voorstander ben van dergelijke acties betekent ook niet per definitie dat ik geen begrip op zou kunnen brengen voor de acties, geen voorstander zijn betekent dat je vind dat men beter kan kijken naar andere actie vormen, begrip hebben voor de acties betekent dat je de "blauwen" ondanks je bedenkingen wel steunt in hun doelen te weten een goede CAO. Begrip hebben betekent ook dat je niet gaat blaten maar mee probeert te denken over andere actie vormen, tja dat die ook niet bij iedereen in goede aarde vallen dat is onlosmakelijk verbonden aan het actie voeren.

Waarom ben ik wel voorstander van het niet meer begeleiden van voetbal wedstrijden:
- Het is mijns inziens geen basis politie taak om een zooitje aso's in het gelid te houden, dit is een taak van de clubs en KNVB
- Een voetbal wedstrijd kan door een burgemeester verboden worden als de openbare orde in het gedrang zou komen, (goederen) vervoer kun je niet verbieden en ondervind m.i. al genoeg vertraging door de normale files.
- Wanneer een voetbal wedstrijd verboden / afgelast wordt wegens het niet inzetten van blauw dan zullen de clubs en KNVB in het haagse aan de bel gaan trekken en je bereikt tevens een enorm groot deel van de samenleving (daarnaast ben ik altijd al voorstander om schade door zogenaamde supporters te verhalen op de (supporter)clubs en KNVB)

Eigenlijk vind ik het een beetje jammer dat de hinder bij personen neergelegd wordt die bij "normaal" gedrag geen buitensporige politie inzet behoeven anders dan de normale handhavingstaken. Dit in tegenstelling tot de aangevoerde voetbal wedstrijden waar wekelijks een (naar verhouding) hand vol raddraaiers zorgt voor een buitengewoon grote inzet van politie en de schade die er door de raddraaiers wordt aangericht en kosten van politie inzet (deels) steeds weer op de maatschappij worden verhaald.

Hopenlijk is mijn standpunt zo wat duidelijker  998765

@Feitenlijk

Als er wettelijk is vastgelegd dat ik tenminste 60 km/u moet kunnen rijden op een autosnelweg (50 km/u op een autoweg) dan kan ik in basis geen hinder / gevaar veroorzaken voor het overige verkeer. Alle andere bestuurders hebben als het goed is ook tijdens hun theorie cursus geleerd dat deze minimaal "haalbare" snelheden gelden voor deze wegen en zouden daarmee bedacht moeten zijn op het feit dat er iemand KAN rijden die dus "slechts" 61 km/u rijd. Het gegeven dat de meeste bestuurders daar geen rekening mee houden zou hen eerder voor een artikel 5 in aanmerking laten komen immers die je je snelheid zo aan te passen dat je je voertuig stil kunt laten staan binnen de afstand die je kunt overzien en daarmee moet JIJ dus rekening houden met de eventueel (veel)lagere snelheid van een ander.

Net als verkeerd parkeren, als ik mijn auto dwars op de weg parkeer moet jij er voor (kunnen) stoppen of het negeren van een inrijverbod, als je mij tegen de rijrichting tegenkomt mag je me even zo goed niet aanrijden. Beide voorbeelden zijn geen artikel 5 maar wel hinderlijk en misschien zelfs wel gevaarlijk in sommige gevallen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 3 april 2015, 13:35:25
Tja... er blijft een spanningsveld tussen publiciteit en hinder...

Dr wordt genoeg over gesproken en tot op heden zijn de acties redelijk publieksvriendelijk. Ja je hebt er misschien enig hinder van. Daar blijft het ook bij. Het gaat om aandacht vragen. Dat lukt kennelijk. Positief of negatief, er wordt over gepraat en geschreven. Dat doel is dus bereikt. Nu nog een betere CAO.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 3 april 2015, 13:44:00
Citaat van: grizz link=msg=1341301 date=1428060925
Tja... er blijft een spanningsveld tussen publiciteit en hinder...

Dr wordt genoeg over gesproken en tot op heden zijn de acties redelijk publieksvriendelijk. Ja je hebt er misschien enig hinder van. Daar blijft het ook bij. Het gaat om aandacht vragen. Dat lukt kennelijk. Positief of negatief, er wordt over gepraat en geschreven. Dat doel is dus bereikt. Nu nog een betere CAO.

Elke actie vorm veroorzaakt overlast of hinder, de mate van acceptatie van die hinder ligt in het feit waar je die hinder veroorzaakt.
Wat voor links acceptabel is, is voor rechts buiten alle proporties.
Ik weet zelf van acties bij het voormalige Hoogovens waar door op zeker moment de A9 volledig vast liep en Beverwijk en Heemskerk een grote file werd omdat een aantal boze bankwerkers de poorten van het terrein dicht hielden. Dit toont aan dat ook kleinere acties grote gevolgen kunnen hebben, doch ben ik van mening dat het vast lopen van de A9 slechts een gevolg was en niet een gericht doel van de acties.
Waarmee ik wil zeggen dat je niet altijd de volle 100% van de gevolgen van je acties kunt overzien
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Hulpverleningsforum op 3 april 2015, 15:01:57
Mooi, dan gaan we nu weer ontopic. Dit topic is voor de CAO onderhandelingen. Niet over artikel 5 wegenverkeerwet. Overige berichten over dat onderwerp worden zonder verdere notificatie verwijderd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jelte op 3 april 2015, 15:38:35
Als je een actie wilt voeren moet je er toch 1 kiezen. Dat je dit op deze manier doet is in mijn ogen onnodig hinderen en het onnodig in gevaar brengen van de mensen die achter in de file staan. Onnodig is natuurlijk in de ogen van de burger want de politie acht dit nodig om extra salaris af te dwingen. Maar de mensen die in de ontstane file staan betalen het salaris niet en zitten niet aan de onderhandelingstafel. Ze zijn geen partij in deze zaak. Denk ook dat de politie zichzelf voor de toekomst diskwalificeert want hoe kan je in de toekomst nog ingrijpen bij andere beroepsgroepen die ook deze methode willen gebruiken. Dus gaan er straks een groep kappers  op de snelweg 60 rijden op de snelweg want ze willen ook een betere cao. Wat kan je dan nog doen als politie. Haal je ze er van af en bekeurd hen maak je jezelf wel heel ongeloofwaardig. In denk dat je beter in kan zetten op minimale dienstverlening zoals het niet meer faciliteren van begeleiding van grote groepen supporters of het stipt uitvoeren van je werk waarbij je alleen de veiligheid garandeerd. Ja de politie heeft idd minder mogelijkheden tot actie voeren als in het bedrijfsleven maar dat weet iedere agent voordat hij beslist dat hij ondanks dat toch bij de politie wil. Je moet als je actie voert je werkgever pijn doen en niet je medeburger. Lijkt dat nu de aandacht krijgen meer doel is als de pijn die eigenlijk de werkgever aangedaan zou moeten worden. Mijn advies zou zijn om iedereen die partij is in deze gewoon iedere keer aan te houden en controleren. Als de minister 15 keer op een dag wordt aangehouden voor een verkeerscontrole en dan nog eens 15 keer wordt gecontroleerd op zijn identiteit ter overstaan van publiek wordt hij het snel zat. Hij kan bv als goede minister het niet maken niet mee te werken. En hij kan het ook niet maken om zijn baan als minister te misbruiken om deze actie te verbieden. Er zijn nog wel meer acties te verzinnen die de "tegenpartij " zeer zouden doen terwijl je gewoon je ambt naar behoren uitvoert.  Bij deze mijn enigste bijdrage die ik zal doen in dit topic en wens de dienders succes met hun eisen en hoop alleen dat het doel de middelen heiligt en of daar de langzaamaan actie aan voldoet????
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 3 april 2015, 16:12:37
Ik als burger heb er helemaal geen problemen mee dat de politie op deze manier actie voert. Van mij mag het zelfs wat harder actie gevoerd worden. Bijvoorbeeld niet werken tijdens voetbalwedstrijden en andere evenementen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 3 april 2015, 20:16:43
Citaat van: JJ75 link=msg=1341349 date=1428070357
Ik als burger heb er helemaal geen problemen mee dat de politie op deze manier actie voert. Van mij mag het zelfs wat harder actie gevoerd worden. Bijvoorbeeld niet werken tijdens voetbalwedstrijden en andere evenementen.
Helemaal mee eens, laat die voetbalclubs zelf de beveiliging maar eens regelen, ow wacht dat vond ik altijd al.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 3 april 2015, 22:16:34
Probleem is wel dat het staken tijdens voetbalwedstrijden vaak door een rechter is verboden... Openbare orde e.d. is belangrijker dan stakingsrecht.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 3 april 2015, 22:41:51
Je hoef ook niet te staken, je zorgt gewoon dat er GEEN enkele politieagent in de buurt van stadion komt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 3 april 2015, 22:46:56
Volgens mij snap je het niet helemaal....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 3 april 2015, 22:48:10
Leg me het dan is uit  ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 4 april 2015, 00:02:34
De rechter verbiedt het waardoor er gewoon politieinzet is tijdens de voetbalwedstrijd. Allemaal omdat veiligheid en openbare orde boven alles gaat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 4 april 2015, 00:26:30
Dan zie ik bijvoorbeeld een mooi gebied om bepaalde dingen niet meer te doen die geen direkte invloed hebben op de openbare orde en veiligheid. Het stoppen van lopende onderzoeken. Het stoppen van het onderzoek naar milieudelicten, het staken van informatieverzoeken in de databases tbv VOG's in het kader van de kct's (en ja: daar ga ik last van hebben!). En om politiek Den Haag helemaal op de kast te krijgen: het staken van het volgen  van terreurverdachten. Dat zijn nog maar verdachten en geen daders. Of trek ik nu een veel te groot blik wormen open?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 4 april 2015, 11:42:20
Als een actie tijdens voetbalwedstrijden ruim van te voren is aangekondigt is er toch geen enkel openbare orde probleem? Burgermeester heeft dan tijd zat om wedstrijd te laten verbieden? Maar helaas zal er al juridisprudentie zijn die dat voorkomt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 4 april 2015, 13:22:30
Citaat van: CopVR3 link=msg=1341074 date=1427974682
Maakt niet uit. Het wordt tijd dat de burger ook doorheeft dat zij niet zonder de politie kunnen.
Op deze manier duidelijk maken?

Wielen onder auto gestolen voor het politiegebouw
Citaat
ARNHEM – Maandag was er een melding gedaan bij de politie over twee wielen die gestolen waren onder een auto voor het politiebureau in Arnhem. De politie ondernam geen actie; nu blijken alle vier de wielen eraf te zijn gestolen.
Citaat
De agent aan de balie vertelde dat het was gemeld aan het informatiecentrum en dat hij er verder niks mee kon. Er is gemeld dat de auto nu gevaar oplevert, mochten er kinderen gaan spelen bij de auto. Vooralsnog onderneemt de politie geen actie.
http://www.gelrenieuws.nl/2015/04/wielen-onder-auto-gestolen-voor-het-politiegebouw.html (http://www.gelrenieuws.nl/2015/04/wielen-onder-auto-gestolen-voor-het-politiegebouw.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 4 april 2015, 13:44:55
Ach ja er zijn anno nu zat politiebureaus waar snachts geen politie te vinden is. Iets met bezuinigingen...
Ook daarvoor moet men bij de minister zijn... ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 4 april 2015, 16:23:22
Citaat van: CopVR3 link=msg=1341471 date=1428147895
Ach ja er zijn anno nu zat politiebureaus waar snachts geen politie te vinden is. Iets met bezuinigingen...
Ook daarvoor moet men bij de minister zijn... ;)

En dat worden er alleen maar meer.....

De nieuwe leuze van V en J wordt straks gekaapt van ome Geert W.
Willen we meer of minder blauw..... minder, minder, minder......
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 5 april 2015, 13:20:55
Agenten gaan uit protest weer langzaam rijden op snelwegen bij Tilburg en Roosendaal

TILBURG - De politiebonden blijven actievoeren tegen de onderwaardering van het werk van agenten. Zij houden dinsdag opnieuw een zogenoemde langzaamaanactie op de snelwegen tussen Tilburg-Roosendaal en Vlissingen-Roosendaal.

http://www.omroepbrabant.nl/?news/227403612/Agenten+gaan+uit+protest+weer+langzaam+rijden+op+snelwegen+bij+Tilburg+en+Roosendaal.aspx (http://www.omroepbrabant.nl/?news/227403612/Agenten+gaan+uit+protest+weer+langzaam+rijden+op+snelwegen+bij+Tilburg+en+Roosendaal.aspx)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: TheBeast op 6 april 2015, 22:00:39
je kiest het vak agent en daarbij ook de verantwoordelijkheden. (reacties zoals:  "Maakt niet uit. Het wordt tijd dat de burger ook doorheeft dat zij niet zonder de politie kunnen." slaat natuurlijk nergens op, zonder de burger had je geen baan!)

Dat jullie geld erbij moeten krijgen, dat is duidelijk. En als je actie willen voeren dan lijkt mij dat ook totaal gerechtvaardigd.

Maar, om langzaam te gaan rijden op de snelwegen, yep...dat zal de Minister echt wel voelen.. (not!)
En er is heel veel onbegrip van de burgers.
Ook dat agenten dan nog eens op onze kosten (zijn tenslotte dienstvoertuigen betaald door de belastingbetaler) ons een vertraging bezorgen. Dat is dubbel zuur voor de burger maar de Minister.. die maalt daar niet om.

Pak de minister dan gewoon daar het pijn doet, niet de burger.....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 6 april 2015, 22:38:13
Citaat van: TheBeast link=msg=1341927 date=1428350439
je kiest het vak agent en daarbij ook de verantwoordelijkheden. (reacties zoals:  "Maakt niet uit. Het wordt tijd dat de burger ook doorheeft dat zij niet zonder de politie kunnen." slaat natuurlijk nergens op, zonder de burger had je geen baan!)

Dat jullie geld erbij moeten krijgen, dat is duidelijk. En als je actie willen voeren dan lijkt mij dat ook totaal gerechtvaardigd.

Maar, om langzaam te gaan rijden op de snelwegen, yep...dat zal de Minister echt wel voelen.. (not!)
En er is heel veel onbegrip van de burgers.
Ook dat agenten dan nog eens op onze kosten (zijn tenslotte dienstvoertuigen betaald door de belastingbetaler) ons een vertraging bezorgen. Dat is dubbel zuur voor de burger maar de Minister.. die maalt daar niet om.

Pak de minister dan gewoon daar het pijn doet, niet de burger.....
Ongelovelijk kortzichtig en egocentrisch! Ik en de 63.999 andere politie-ambtenaren betalen zeker geen belasting?

We kosten te veel
we doen te weinig
we zijn niet nodig
maar als we er niet zijn.....

Maar ik weet het goed gemaakt: laten we in de wet opnemen dat de politie zichzelf moet gaan betalen. Niet meer middels belastingen voor de burger, maar minder. Ten minste dat denken jullie dan  >:D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 6 april 2015, 22:44:09
Citaat van: moppersmurf link=msg=1341940 date=1428352693
Maar ik weet het goed gemaakt: laten we in de wet opnemen dat de politie zichzelf moet gaan betalen. Niet meer middels belastingen voor de burger, maar minder. Ten minste dat denken jullie dan  >:D
Ik wilde het zelfde argument al aandragen. Ik haal ieder jaar meer geld op voor de schatkist, dan dat ik de Nederlandse staat kost aan loon en alle daarbij komende kosten. Misschien kunnen we dat voortaan terug laten vloeien in de organisatie. (of op mijn bankrekening zo u wil)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Grumpy91 op 6 april 2015, 22:49:31
Bericht op facebook van Thin Line Bracelets:

Hulpverleners doen hun werk met hart en ziel. De dunne lijn waar we dagelijks mee te maken hebben en het risicovolle werk wat we doen is iets wat in ons zit. Het enige wat wij vragen is een stukje waardering en stabiliteit, een goede CAO. Deze foto kregen we van Remco Kuiper.
'Hulpverleners doen hun werk met hart en ziel. De dunne lijn waar we dagelijks mee te maken hebben en het risicovolle werk wat we doen is iets wat in ons zit. Het enige wat wij vragen is een stukje waardering en stabiliteit, een goede CAO. Deze foto kregen we van Remco Kuiper.'

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11146195_929868083710789_9191554383743093680_n.jpg?oh=5b2b3e7f57843a3c7b6d2fc8ccb722d7&oe=5597FEA8&__gda__=1437186423_892313ce3182956b1a96d53efb41c458)

BRON: https://www.facebook.com/thinlinebracelets/photos/a.768474516516814.1073741828.763260273704905/929868083710789/?type=1&theater (https://www.facebook.com/thinlinebracelets/photos/a.768474516516814.1073741828.763260273704905/929868083710789/?type=1&theater)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 6 april 2015, 23:40:36
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1341949 date=1428353371
Bericht op facebook van Thin Line Bracelets:

Hulpverleners doen hun werk met hart en ziel. De dunne lijn waar we dagelijks mee te maken hebben en het risicovolle werk wat we doen is iets wat in ons zit. Het enige wat wij vragen is een stukje waardering en stabiliteit, een goede CAO. Deze foto kregen we van Remco Kuiper.
'Hulpverleners doen hun werk met hart en ziel. De dunne lijn waar we dagelijks mee te maken hebben en het risicovolle werk wat we doen is iets wat in ons zit. Het enige wat wij vragen is een stukje waardering en stabiliteit, een goede CAO. Deze foto kregen we van Remco Kuiper.'

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11146195_929868083710789_9191554383743093680_n.jpg?oh=5b2b3e7f57843a3c7b6d2fc8ccb722d7&oe=5597FEA8&__gda__=1437186423_892313ce3182956b1a96d53efb41c458)

BRON: https://www.facebook.com/thinlinebracelets/photos/a.768474516516814.1073741828.763260273704905/929868083710789/?type=1&theater (https://www.facebook.com/thinlinebracelets/photos/a.768474516516814.1073741828.763260273704905/929868083710789/?type=1&theater)

NOOIT VAN MIJN LEVEN!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 6 april 2015, 23:46:09
In het kader van "laten we Pasen en de huidige CAO onderhandelingen combineren":

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/11091318_492892980860227_6119790095154671191_n.jpg?oh=096526fca335fc1b798bd9ace1080e41&oe=55A5C973&__gda__=1437498999_88e6da4512f344c6e47a4deeb4c25346)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 6 april 2015, 23:57:54
Haha die gaat echt wel op A3 formaat passen!!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 7194 op 7 april 2015, 02:48:12
Citaat van: TheBeast link=msg=1341927 date=1428350439
Maar, om langzaam te gaan rijden op de snelwegen, yep...dat zal de Minister echt wel voelen.. (not!)
En er is heel veel onbegrip van de burgers.
Ook dat agenten dan nog eens op onze kosten (zijn tenslotte dienstvoertuigen betaald door de belastingbetaler) ons een vertraging bezorgen. Dat is dubbel zuur voor de burger maar de Minister.. die maalt daar niet om.

Pak de minister dan gewoon daar het pijn doet, niet de burger.....

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.mupload.nl%2Fimg%2Ftf6cybdmhpe.44.31.jpg&hash=ab24b02a4d6629b99518adf328b900cd)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 7 april 2015, 09:42:57
Citaat van: TheBeast link=msg=1341927 date=1428350439
je kiest het vak agent en daarbij ook de verantwoordelijkheden. (reacties zoals:  "Maakt niet uit. Het wordt tijd dat de burger ook doorheeft dat zij niet zonder de politie kunnen." slaat natuurlijk nergens op, zonder de burger had je geen baan!)

Dat jullie geld erbij moeten krijgen, dat is duidelijk. En als je actie willen voeren dan lijkt mij dat ook totaal gerechtvaardigd.

Maar, om langzaam te gaan rijden op de snelwegen, yep...dat zal de Minister echt wel voelen.. (not!)
En er is heel veel onbegrip van de burgers.
Ook dat agenten dan nog eens op onze kosten (zijn tenslotte dienstvoertuigen betaald door de belastingbetaler) ons een vertraging bezorgen. Dat is dubbel zuur voor de burger maar de Minister.. die maalt daar niet om.

Pak de minister dan gewoon daar het pijn doet, niet de burger.....
Als je nou eens een boze mail naar de minister stuurt dat hij zsm meer salaris moet gaan betalen zodat jij geen last hebt van acties........ Hebben agenten meer aan dan je gal hier te spuwen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 7 april 2015, 10:37:34
Ik heb al een boze brief gevonden :)...
Hij is alleen een beetje lang om hier in te kopiëren denk ik... Ik heb hem als .doc  :)
Wel is die brief geschreven vanuit de burger en niet vanuit de politiemedewerkers...
iemand interesse?  :)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 7 april 2015, 16:12:29
Leuke compilatie van actie in Zeeland-West-Brabant

https://www.facebook.com/video.php?v=746713335442234 (https://www.facebook.com/video.php?v=746713335442234)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 7 april 2015, 16:40:51
Citaat van: Bas1988 link=msg=1342030 date=1428395854
Ik heb al een boze brief gevonden :)...
Hij is alleen een beetje lang om hier in te kopiëren denk ik... Ik heb hem als .doc  :)
Wel is die brief geschreven vanuit de burger en niet vanuit de politiemedewerkers...
iemand interesse?  :)

stuur maar  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 7 april 2015, 19:28:49
Citaat van: Bas1988 link=msg=1342030 date=1428395854
Ik heb al een boze brief gevonden :)...
Hij is alleen een beetje lang om hier in te kopiëren denk ik... Ik heb hem als .doc  :)
Wel is die brief geschreven vanuit de burger en niet vanuit de politiemedewerkers...
iemand interesse?  :)

Stuur maar, kan ik als burger jullie nog een beetje steunen ;) .
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: en-er-gy op 7 april 2015, 19:54:09
Citaat van: Bas1988 link=msg=1342030 date=1428395854
Ik heb al een boze brief gevonden :)...
Hij is alleen een beetje lang om hier in te kopiëren denk ik... Ik heb hem als .doc  :)
Wel is die brief geschreven vanuit de burger en niet vanuit de politiemedewerkers...
iemand interesse?  :)

Ja stuur maar!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 7 april 2015, 21:55:31
Dat zijn wat meer reacties dan ik had verwacht; hierbij dan toch maar helemaal ge- copy-paste:

Aan de Minister van Veiligheid en Justitie
De heer mr. G.A. van der Steur
Postbus 20301
2500 EH Den Haag


Plaats   :   [invullen]
Datum   :   [invullen]
Betreft   :    Salarisverhoging Politiepersoneel



Geachte Excellentie,

Geschokt en met verbazing heb ik kennis genomen van de salarisomstandigheden bij de Politie.
Daar waar de samenleving momenteel verhard en het politiepersoneel een steeds gevarieerder takenpakket moet invullen, staat datzelfde personeel reeds jaren op de nullijn wanneer het om inkomen gaat.

Hierbij wil ik, burger van Nederland, er dan ook bij u op aandringen dat er spoedig een aanzienlijke verbetering komt in de salariëring van de mannen en vrouwen die zorgen voor de veiligheid van ons land.

Ik kan mij de acties die momenteel door het politiepersoneel worden gevoerd goed voorstellen, maar betreur het dat de burgers hier last van hebben. Echter is niet het actievoerende personeel, in mijn ogen, verantwoordelijk voor de hinder die ontstaat door deze acties, maar bent u als minister verantwoordelijk. Uw ministerie is ten slotte verantwoordelijk voor de salarissen van deze actievoerders! Het getuigd dan ook niet van goed werkgeverschap, wanneer het executief personeel van een organisatie in actie moet komen voor betere arbeidsomstandigheden en -voorwaarden.

Oproep
Uw mening, dat een nullijn voor het politiepersoneel nog steeds gerechtvaardigd is, dient te worden herzien.  Het personeel van de Politie verdient namelijk beter!

Hoogachtend,

[HANDTEKENING]

[UW NAAM]
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 7 april 2015, 23:33:53
Citaat van: Bas1988 link=msg=1342148 date=1428436531
Daar waar de samenleving momenteel verhard en het politiepersoneel een steeds gevarieerder takenpakket moet invullen, staat datzelfde personeel reeds jaren op de nullijn wanneer het om inkomen gaat.
Nog even toevoegen: Even afgezien van de periodieken natuurlijk.

En wat het vandaag op de A58 veroorzaakte:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.panoramio.com%2Fphotos%2Flarge%2F118493223.jpg&hash=78761765545565d2d91c526e9701a161)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 7 april 2015, 23:41:31
Citaat van: feitelijk link=msg=1342153 date=1428442433
Nog even toevoegen: Even afgezien van de periodieken natuurlijk.

En wat het vandaag op de A58 veroorzaakte:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.panoramio.com%2Fphotos%2Flarge%2F118493223.jpg&hash=78761765545565d2d91c526e9701a161)

Prachtig ! Heb er nu wel genoeg gezien denk ik zo.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 7 april 2015, 23:47:16
Ja, ik ook!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 7 april 2015, 23:51:36
Citaat van: feitelijk link=msg=1342155 date=1428443236
Ja, ik ook!
Ik doelde op de foto's. De acties mogen doorgaan totdat deze hun doel hebben bereikt. 98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 8 april 2015, 00:00:25
Citaat van: sjoerdiej link=msg=1342156 date=1428443496
Ik doelde op de foto's.
See what I did there?  ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 8 april 2015, 00:37:19
(gaap)

Okay, trol. Doel bereikt. Now roll over and play dead.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 8 april 2015, 09:39:27
Citaat van: Bas1988 link=msg=1342148 date=1428436531
Dat zijn wat meer reacties dan ik had verwacht; hierbij dan toch maar helemaal ge- copy-paste:

Aan de Minister van Veiligheid en Justitie

.....


geprint en verzonden
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Heijnsbergen op 8 april 2015, 10:14:02
Uitreiking standaard vandaag, lijkt mij een uitgelezen moment voor een passende actie.......
Waarom overigens een standaard? Die is, bij Defensie, slechts bedoeld voor bereden wapens. De politie is dat niet van oorsprong, dus waarom geen vaandel?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 8 april 2015, 11:49:34
https://www.politie.nl/themas/politiestandaard.html (https://www.politie.nl/themas/politiestandaard.html)

Voor al uw vragen en antwoorden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Heijnsbergen op 8 april 2015, 11:56:18
Dank U voor de mooie link! Dat het een standaard is geworden is dus een doelredenering van het zuiverste water en historisch bezien volledig onjuist.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 12 april 2015, 21:15:24
Kijk er zijn dus wel dienders met fantasie als het om actie voeren gaat   O0

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23915396/__Ophef_om_leus_agenten__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/23915396/__Ophef_om_leus_agenten__.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 12 april 2015, 21:18:54
Citaat
Volgens haar is het sporenonderzoek „normaal bij zo'n forse bekladding”.

Ik wens de korpsleiding dan heel veel succes komend weekend bij de Amstel gold race in Limburg. (of bij willekeurige andere wielerkoersen) volgens mij staan de wegen daar regelmatig bom vol met tekst.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JBV op 12 april 2015, 21:24:55
FO ziet me aankomen als ik ze bel voor een bekladding... Wel fijn om te zien dat de korpsleiding achter ons sta....... O nee toch niet...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 12 april 2015, 21:35:00
Citaat van: Red link=msg=1343181 date=1428866334
Ik wens de korpsleiding dan heel veel succes komend weekend bij de Amstel gold race in Limburg. (of bij willekeurige andere wielerkoersen) volgens mij staan de wegen daar regelmatig bom vol met tekst.
In het kader daarvan is het te hopen dat de acties achter de rug zijn als de Tour the France van start gaat dit jaar. Want dan kunnen ze heel wat onderzoeken. >:D 0098
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 12 april 2015, 21:36:39
Ik vrees dat de forensische opsporing dan overuren zal moeten draaien. Ik zie de busjes al in colonne achter elkaar over het parkoers heen rijden. ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 12 april 2015, 22:37:33
Op het ANP nieuws van 22:00 uur op Radio Decibel werd gezegd dat de Korpsleiding afzag van het doen van aangifte omdat men het de aangebrachte tekst had verwijderd en er geen schade was ontstaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 12 april 2015, 22:52:39
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1343180 date=1428866124
Kijk er zijn dus wel dienders met fantasie als het om actie voeren gaat   O0

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23915396/__Ophef_om_leus_agenten__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/23915396/__Ophef_om_leus_agenten__.html)

Ongelofelijk trieste actie van de korpsleiding. Zoals benoemd staan de wegen bij elke wielerronde vol met leuzen en versieringen.

Dat de korpsleiding dan ineens als het braafste jongentje van de klas een FO onderzoek, zo'n afdeling die in de regel chronisch overbelast is, laat uitvoeren is buiten proporties als je kijkt naar het feit dat de FO al zelden nog naar bedrijfsinbraken komt en zelfs woninginbraken soms niet meer kan onderzoeken door de hoge werkdruk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 12 april 2015, 22:55:22
Het kwaad door de korpsleiding is al gedaan. En ik kan er goed kwaad om worden. Keer op keer laten merken dat men niet achter haar mensen staat.
Puur en alleen om hun eigen in te dekken. >:( ben hier echt pissig over.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 12 april 2015, 23:22:53
Ook ik als civiele kreeg stoom uit mijn oren toen ik het las. Gelukkig is men tot inkeer gekomen.
Men vergeet dat als er een goeie cao komt met eventueel een in mijn ogen terechte loonsverhoging dat ook zij, met die veel te veel goudgele versieringen er van mee profiteren ondanks dat ze al overbetaald worden, en lang niet allemaal met de schoenen meer in de spreekwoordelijk klei staan en liggen te rollebollen met arrestanten en andere onverlaten. Laat staan de bakken stront die de gemiddelde diender over zich heen krijgt waar die goudgele rakkers c.q. bureautijgers geen last meer van hebben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: RAdeR op 14 april 2015, 10:31:12
RMU @RMUnu
RMU: Van der Laan bemiddelaar politie  #persbericht http://persberichten.deperslijst.com/20102/rmu-van-der-laan-bemiddelaar-politie.html (http://persberichten.deperslijst.com/20102/rmu-van-der-laan-bemiddelaar-politie.html)
10:20am · 14 Apr 2015

Citaat van: http://persberichten.deperslijst.com/20102/rmu-van-der-laan-bemiddelaar-politie.html
De RMU pleit ervoor een stevige bemiddelaar in te zetten om de impasse rond de cao Politie te doorbreken. De Amsterdamse burgemeester Van der Laan zou daarin een zeer goede rol kunnen vervullen.

De onderhandelingen rond een nieuwe cao zitten muurvast. Door de impasse, toenemende spanningen en acties staat de sector politie onder grote druk. Gisteren is een ultimatum verlopen zonder dat er enig zicht is op een oplossing. Hardere acties en stakingen lijken daarmee dichterbij te komen. Voor een vitale overheidsdienst als de politie, die gezag dient uit te stralen, is dat echter zeer onwenselijk. Bovendien wijst de RMU stakingen principieel af.

De RMU begrijpt de frustraties van politiemedewerkers. Ondanks het zware en maatschappelijk uiterst relevante werk staat de beloning al jaren onder druk. Goede beloning vormt een belangrijke blijk van erkenning en waardering. Tegelijk begrijpt de RMU ook de wens en noodzaak van het Rijk om scherp op de kosten te letten. Dit dilemma vraagt nu dringend om een oplossing.

Van der Laan
Om de impasse te doorbreken bepleit de RMU de inzet van een bemiddelaar. Deze dient een verkenning uit te voeren en een advies uit te brengen om uit de moeilijkheden te komen. De suggestie van de RMU is om een beroep te doen op de Amsterdamse burgemeester mr. E.E. van der Laan. Hij is gezaghebbend en heeft naast veel politieke ervaring ook grote juridische kennis. Hij trad talloze malen formeel en informeel op als mediator in conflicten. Als Korpsbeheerder is hij betrokken bij de politie, maar hij is geen direct betrokkene in het lopende cao-conflict.

De RMU is een christelijke vakorganisatie voor werknemers, werkgevers en zelfstandigen met zo’n 17.000 leden. Jaarlijks behartigt zij ruim 5.000 zaken van leden en komt ze op voor maatschappelijke belangen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 14 april 2015, 13:38:27
Cao-actie politiebonden leidt tot kort geding
Laatste update:
14-04-2015 | 12:52 Woordvoering: Landelijke woordvoering nationale politie

Nederland - In het kader van de cao-acties organiseren de politievakorganisaties werkonderbrekingen in de vorm van bijeenkomsten tijdens de Global Conference on Cyberspace. Zowel de Staat der Nederlanden als de korpsleiding schatten in dat deze actie gevolgen heeft voor de veiligheid en vragen de rechter om een onafhankelijk oordeel.

De korpsleiding heeft begrip voor acties om op te komen voor een nieuwe cao en biedt hiertoe ook de ruimte, mits de veiligheid niet in het geding komt. Ten aanzien van de aangezegde acties rondom de conferentie en de wijze waarop deze acties gestalte krijgen, ziet de korpsleiding zich genoodzaakt om tegelijk met de Staat der Nederlanden een kort geding aan te spannen tegen de politievakorganisaties. Zij willen de toelaatbaarheid van deze collectieve actie tijdens de Global Conference on Cyberspace door de rechter laten toetsen.

Vakbondsbijeenkomsten
De politiebonden roepen alle collega’s, die op donderdag 16 april politiewerk verrichten rondom de Global Conference on Cyberspace in het Haagse World Forum, op om die dag vakbondsbijeenkomsten bij te wonen. De Dienst Bewaken en Beveiligen is uitgezonderd van de actie om de veiligheid van de conferentiedeelnemers te kunnen garanderen.

Verantwoordelijkheid
De korpsleiding is verantwoordelijk voor de veiligheidsmaatregelen en concludeert – samen met de Staat der Nederlanden als organisator van de conferentie – dat zij de veiligheid rondom de top op deze wijze niet kan waarborgen. Tijdens de Global Conference on Cyberspace zijn immers meer essentiële politietaken te verrichten dan uitsluitend het bewaken en beveiligen van de conferentiedeelnemers. Door de acties dreigt de veiligheid en de handhaving van de openbare orde in het geding te komen. De korpsleiding ziet dan ook geen andere mogelijkheid dan haar inschatting voor te leggen aan het onafhankelijke oordeel van de rechter.

BRON: https://www.politie.nl/nieuws/2015/april/14/cao-actie-politiebonden-leidt-tot-kort-geding.html (https://www.politie.nl/nieuws/2015/april/14/cao-actie-politiebonden-leidt-tot-kort-geding.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 14 april 2015, 14:21:15
En wederom (voor de 3e keer) laat de korpsleiding zien totaal NIET achter haar collega's te staan. Respectloos.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 14 april 2015, 14:59:33
Als men het zo formuleert weet ik wel hoe onze "onafhankelijke" rechter gaat reageren.

Mopper heeft daar altijd zo mooie uitdrukking voor (mompelt iets over bloemen).
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 14 april 2015, 18:33:41
http://nos.nl/artikel/2030226-politieacties-kosten-staat-miljoenen.html (http://nos.nl/artikel/2030226-politieacties-kosten-staat-miljoenen.html)

Zou van der Steur er al een optelsommetje van aan het maken zijn...? Wanneer kosten de acties meer dan een loonsverhoging en bonus?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 14 april 2015, 22:51:16
Citaat van: Diamondback link=msg=1343575 date=1429029221
http://nos.nl/artikel/2030226-politieacties-kosten-staat-miljoenen.html (http://nos.nl/artikel/2030226-politieacties-kosten-staat-miljoenen.html)

Zou van der Steur er al een optelsommetje van aan het maken zijn...? Wanneer kosten de acties meer dan een loonsverhoging en bonus?

Zodra de traject controles uitgaan of de acties langer dan 1 jaar duren.

Bron: ga je zelf maar achter aan

Rekensom:

VHT amsterdam acties kosten minimaal 60:000 euro per week * 52= 3 miljoen

Trajectcontroles 730.206*3*150= 328 miljoen

Traject    Boetes
A2 Amsterdam-Utrecht    335.921
A4 Leidschendam    306.671
A12 Utrecht    27.099
A12 Harmelen-Woerden    18.360
A58 Bergen op Zoom-Roosendaal    17.136
A4 Hoofddorp-Nieuw Vennep    16.320
A12 Den Haag-Voorburg    8.576
Westerscheldetunnel    1325
Zeelandbrug    647
A10 Amsterdam    119
A13 Rotterdam    4
A20 Rotterdam    0

Bij een overtredingsbedrag van 150 euro zijn er dus globaal 100 VHT's per jaar nodig om de traject controles te evenaren.

Simpele rekensom
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: tdmjohnny op 15 april 2015, 20:18:46
Rechter verbied acties rondom de Cybertop...ik krijg opeens vreselijke hoofdpijn.... e050
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AVN op 15 april 2015, 20:29:11
Citaat van: tdmjohnny link=msg=1343882 date=1429121926
Rechter verbied acties rondom de Cybertop...ik krijg opeens vreselijke hoofdpijn.... e050

Ik vind het vervelend dat je nu opeens hoofdpijn heb, maar ik ben blij dat we in Nederland een onafhankelijke rechter hebben, die de redelijkheid/rechtmatigheid van acties bekijkt.

De vakbonden hebben een leuke en interessante uitdaging hier ...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 15 april 2015, 20:39:57
Rechter staat werkonderbrekingen rond cybertop niet toe
Laatste update: 15-04-2015 | 10:52
Woordvoering: Landelijke woordvoering nationale politie

Nederland - De rechter heeft woensdagmorgen 15 april de door de politievakorganisaties aangekondigde werkonderbrekingen rond de Global Conference on Cyberspace niet toegestaan. Hij stelde daarmee de Staat en het korps in het gelijk.

Eerder bericht
Cao-actie politiebonden leidt tot kort geding
In het kader van de cao-acties organiseren de politievakorganisaties werkonderbrekingen in de vorm van bijeenkomsten tijdens de Global Conference on Cyberspace. Zowel de Staat der Nederlanden als de korpsleiding schatten in dat deze actie gevolgen heeft voor de veiligheid en vragen de rechter om een onafhankelijk oordeel.

De korpsleiding heeft begrip voor acties om op te komen voor een nieuwe cao en biedt hiertoe ook de ruimte, mits de veiligheid niet in het geding komt. Ten aanzien van de aangezegde acties rondom de conferentie en de wijze waarop deze acties gestalte krijgen, ziet de korpsleiding zich genoodzaakt om tegelijk met de Staat der Nederlanden een kort geding aan te spannen tegen de politievakorganisaties. Zij willen de toelaatbaarheid van deze collectieve actie tijdens de Global Conference on Cyberspace door de rechter laten toetsen.

Vakbondsbijeenkomsten
De politiebonden roepen alle collega’s, die op donderdag 16 april politiewerk verrichten rondom de Global Conference on Cyberspace in het Haagse World Forum, op om die dag vakbondsbijeenkomsten bij te wonen. De Dienst Bewaken en Beveiligen is uitgezonderd van de actie om de veiligheid van de conferentiedeelnemers te kunnen garanderen.

Verantwoordelijkheid
De korpsleiding is verantwoordelijk voor de veiligheidsmaatregelen en concludeert – samen met de Staat der Nederlanden als organisator van de conferentie – dat zij de veiligheid rondom de top op deze wijze niet kan waarborgen. Tijdens de Global Conference on Cyberspace zijn immers meer essentiële politietaken te verrichten dan uitsluitend het bewaken en beveiligen van de conferentiedeelnemers. Door de acties dreigt de veiligheid en de handhaving van de openbare orde in het geding te komen. De korpsleiding ziet dan ook geen andere mogelijkheid dan haar inschatting voor te leggen aan het onafhankelijke oordeel van de rechter.

BRON: https://www.politie.nl/nieuws/2015/april/14/cao-actie-politiebonden-leidt-tot-kort-geding.html (https://www.politie.nl/nieuws/2015/april/14/cao-actie-politiebonden-leidt-tot-kort-geding.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 15 april 2015, 20:42:29
Nieuwe CAO-acties aangezegd

Het rechterlijk verbod op vakbondsacties tijdens de cybertop in Den Haag heeft de motivatie van de politiebonden om snel met nieuwe acties te komen alleen maar vergroot.


Vrijdag vindt weer een landelijk sireneprotest plaats (dit keer van vijf minuten). Zondag wordt tijdens de marathon van Enschede actie gevoerd, volgende week maandag staat een e-mailestafette op het programma en woensdag een landelijke langzaamaanactie op de rijkswegen. Ook zijn de voorbereidingen gestart voor een reeks werkonderbrekingen. Denk daarbij aan urenlang geen aangiften opnemen en bureaus gesloten houden.

Mail de minister-estafette
Op maandag 20 april houden de politiebonden een estafette-actie. Collega’s binnen de ondersteuning worden opgeroepen de minister van Veiligheid en Justitie die dag een e-mail te sturen om hem deelgenoot te maken van hun bezorgdheid over het uitblijven van een nieuwe CAO Politie. Vanaf 8.00 uur ’s ochtends tot 16.00 uur ’s middags zullen vanuit alle eenheden bezorgde e-mails worden verstuurd: elk uur vanuit andere eenheden en elk uur over een andere eis uit de CAO-inzet van de politiebonden (tien eisen in totaal).

Het doel van de actie is de minister duidelijk te maken hoe teleurgesteld de collega’s op de werkvloer zijn over zijn weigering om met betere CAO-voorstellen te komen. De actie is in eerste instantie bedoeld voor medewerkers bij de ondersteunende diensten, maar uiteraard staat het ook andere collega’s vrij aan de estafette-actie mee te doen. De actieteams in de eenheden zorgen dat iedereen over de benodigde informatie (tekst) beschikt.

Door: Politiebonden
15/04/2015 17:49
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 15 april 2015, 22:14:28
Citaat van: enrico1972 link=msg=1343888 date=1429123349
Nieuwe CAO-acties aangezegd

Het rechterlijk verbod op vakbondsacties tijdens de cybertop in Den Haag heeft de motivatie van de politiebonden om snel met nieuwe acties te komen alleen maar vergroot.


Denk daarbij aan urenlang geen aangiften opnemen en bureaus gesloten houden.

Niet doen, gaat burgers tegen je opzetten. Burgers vinden dat de bureau's nu al te weinig open zijn en ondervinden nu al teveel moeite met aangifte doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 15 april 2015, 22:27:34
Niet doen, gaat burgers tegen je opzetten. Burgers vinden dat de bureau's nu al te weinig open zijn en ondervinden nu al teveel moeite met aangifte doen.
Dat is dan niet anders. Veel stakingsopties hebben we niet. Elke keer maar de klant tevreden houden (met alleen maar het niet schijven van bonnen) is niet te doen. Wat de politie ook doet aan actie voeren... de burger heeft er altijd last van. Als miljoenen burgers nou ook naar de politiek gaan roepen dat ze politie nodig hebben dan ligt er binnen een week een CAO.
Dus die burger mag ook wel degelijk wat van zich laten horen. Wij staan altijd klaar voor de burger. Nu vragen we de burger even hetzelfde te doen!

Elke diender vindt het sowieso al triest genoeg dat er zo weinig waardering is vanuit de politiek en de burgerij en dat de politie keer op keer actie moet voeren voor een CAO. Bij de laatste 2 CAO's zijn we ook al gepiepeld. Genoeg is genoeg.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: voske83 op 15 april 2015, 23:02:45
Hoewel ik weet dat sommige acties soms nut hebben, denk ik dat in dit geval de minister zo flexibel is als een loden deur. Hij heeft een bedrag meegekregen en verder dan dat zal hij niet gaan (hetzelfde geldt voor minister Blok bij de rijksambtenaren). Dat betekent dat een lange adem nodig is om ook maar iets te bereiken. Op het moment dat acties de BPZ gaan raken door bijvoorbeeld het tijdelijk sluiten van bureaus en het tijdelijk niet opnemen van aangiften, geeft dat alleen maar extra argumenten om acties door de rechter te laten verbieden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 15 april 2015, 23:03:22
Citaat van: CopVR3 link=msg=1343921 date=1429129654
Elke keer maar de klant tevreden houden (met alleen maar het niet schijven van bonnen) is niet te doen.

Doe dan eens een 100% boete actie.
Alle overtredingen die je ziet bekeuren. Geen richting aangeven op de fiets, BAM. Meer dan 15km/h rennen op een erf, BAM!
Fiets geplaatst voor een winkelruit (APV), BAM. Buschauffeur die bij een halte op een busstation staat te wachten op zijn vertrektijd, BAM

Moet je zien hoe snel er een CAO komt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Grumpy91 op 15 april 2015, 23:05:36
Citaat van: feitelijk link=msg=1343928 date=1429131802
.....................

Buschauffeur die bij een halte op een busstation staat te wachten op zijn vertrektijd, BAM

Moet je zien hoe snel er een CAO komt.

Hoezo mag die daar niet wachten? Staat toch bij zijn/haar bushalte?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: voske83 op 15 april 2015, 23:08:54
Ook een bus mag bij een bushalte alleen stilstaan "voor het onmiddellijk laten in- en uitstappen van passagiers". Overigens zie ik nooit buschauffeurs bij een halte wachten op hun vertrektijd, ze vertrekken te vroeg of te laat  98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 15 april 2015, 23:15:48
Citaat van: feitelijk link=msg=1343928 date=1429131802
Doe dan eens een 100% boete actie.
Alle overtredingen die je ziet bekeuren. Geen richting aangeven op de fiets, BAM. Meer dan 15km/h rennen op een erf, BAM!
Fiets geplaatst voor een winkelruit (APV), BAM. Buschauffeur die bij een halte op een busstation staat te wachten op zijn vertrektijd, BAM

Moet je zien hoe snel er een CAO komt.
Ik zat daar laatst ook aan te denken. En dan bij iedere boete aan de burger melden dat je de boete normaal gesproken niet zou geven maar dat je het doet omdat jullie je eigen CAO bij elkaar aan het sparen zijn, omdat dat blijkbaar nodig is. Politiemedewerkers zijn met hun huidige acties namelijk totaal niet bezig met het werven van steun, wat ze wel zouden moeten doen. De burger opzetten tegen de minister en niet tegen de politieorganisatie.

CAO-acties politie: nóg minder effectief dan reorganisaties?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 15 april 2015, 23:28:26
Doe dan eens een 100% boete actie.
Alle overtredingen die je ziet bekeuren. Geen richting aangeven op de fiets, BAM. Meer dan 15km/h rennen op een erf, BAM!
Fiets geplaatst voor een winkelruit (APV), BAM. Buschauffeur die bij een halte op een busstation staat te wachten op zijn vertrektijd, BAM

Moet je zien hoe snel er een CAO komt.
Wat helpt dat? Dat interesseert de minister geen drol. Lekker veel centen voor de schatkist zodat de schoolboeken betaald kunnen worden. Mooie bijkomstigheid.

De roep vanuit de burgerij moet groter worden. Dat helpt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 15 april 2015, 23:33:34
Citaat van: Grumpy91 link=msg=1343931 date=1429131936
Hoezo mag die daar niet wachten? Staat toch bij zijn/haar bushalte?
Daar mag je alleen stilstaan voor het onmiddellijk in of uitstappen van passagiers.
En daar helpt geen onderbordje tegen: http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/508/e1bushalte.jpg (http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/508/e1bushalte.jpg)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 15 april 2015, 23:35:27
Daar mag je alleen stilstaan voor het onmiddellijk in of uitstappen van passagiers.
En daar helpt geen onderbordje tegen: http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/508/e1bushalte.jpg (http://imagizer.imageshack.us/v2/800x600q90/508/e1bushalte.jpg)
Klopt. En doorrrr....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 15 april 2015, 23:35:43
Citaat van: CopVR3 link=msg=1343939 date=1429133306
Wat helpt dat? Dat interesseert de minister geen drol. Lekker veel centen voor de schatkist zodat de schoolboeken betaald kunnen worden. Mooie bijkomstigheid.
Dus de minister heeft meer geld te besteden? En wat was het probleem ook al weer met deze CAO?

Citaat van: CopVR3 link=msg=1343939 date=1429133306
De roep vanuit de burgerij moet groter worden. Dat helpt.
Ik denk dat er dan flink geroepen wordt hoor...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 15 april 2015, 23:39:41
Citaat van: CopVR3 link=msg=1343939 date=1429133306
[...]
De roep vanuit de burgerij moet groter worden. Dat helpt.

En daarom heb ik meneer de minister ook een brief geschreven!

Zit nu nog even te denken of andere takken van sport niet zouden kunnen staken voor een betere politie-CAO...  998765
Vrijwel iedereen heeft op een of andere manier iets met de politie te maken.
En wat zouden jullie (blauwe kant) voor mogelijkheden zien voor burgers om actief een rol te spelen bij de acties?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 15 april 2015, 23:40:57


Dus de minister heeft meer geld te besteden? En wat was het probleem ook al weer met deze CAO?

Er is geld zat. Er wordt zoveel over de balk gesmeten. Als het niet uit de lengte komt...
De minister moet gewoon met de staatsecretaris om de tafel om geld te regelen. Veiligheid kost nou eenmaal geld. En t.o.v. van het buitenland kost de politie in NL verhoudingsgewijs al niet heel veel...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 15 april 2015, 23:46:23
En daarom heb ik meneer de minister ook een brief geschreven!

Zit nu nog even te denken of andere takken van sport niet zouden kunnen staken voor een betere politie-CAO...  998765
Vrijwel iedereen heeft op een of andere manier iets met de politie te maken.
En wat zouden jullie (blauwe kant) voor mogelijkheden zien voor burgers om actief een rol te spelen bij de acties?
Ehh.. begin eens met:
- elke NLer een emailtje sturen naar de minister. Elke week.
- Wekelijkse toeteractie naast de sireneactie met honderden autos om de politiewagens heen...

En weet nog wel meer dingen die ik eigelijk niet op dit openbaar forum wil noemen...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 16 april 2015, 00:06:13
Citaat van: CopVR3 link=msg=1343939 date=1429133306
Wat helpt dat? Dat interesseert de minister geen drol. Lekker veel centen voor de schatkist zodat de schoolboeken betaald kunnen worden. Mooie bijkomstigheid.

De roep vanuit de burgerij moet groter worden. Dat helpt.

Als je met burgerij de burger bedoelt ben ik het met je eens. Actievoerende politiemedewerkers zijn op het moment echter juist over het algemeen bezig met hun eigen ruiten in te gooien. Steun vanuit de maatschappij is niet iets wat vanzelfsprekend is, heel moeilijk te verkrijgen is op een legitieme manier en heel makkelijk te verliezen is. Het verliezen van steun doe je onder andere door op wat voor manier dan ook doelgericht burgers te hinderen in hun dagelijkse gang van zaken, erger wordt het als je als actievoerders om dit doel te bereiken je machtspositie misbruikt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 16 april 2015, 00:09:50
Citaat van: CopVR3 link=msg=1343948 date=1429134383
Ehh.. begin eens met:
- elke NLer een emailtje sturen naar de minister. Elke week.

Zeg, hoe belangrijk denk je dat het voor de burger is? Die zijn er overigens zelf de afgelopen jaren niet harder op vooruit gegaan dan de 3 a 4% perodieken van jullie.

Dus misschien moet je die nog even gaan uitleggen waarom.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 16 april 2015, 00:25:46


Zeg, hoe belangrijk denk je dat het voor de burger is? Die zijn er overigens zelf de afgelopen jaren niet harder op vooruit gegaan dan de 3 a 4% perodieken van jullie.

Dus misschien moet je die nog even gaan uitleggen waarom.

Ehh... met alle respect. Welke 3 a 4% hebben wij de laatste jaren gehad dan? Ja niet dus.
De laatste 10 jaar hebben wij er netto geen cent bij gehad. Alleen wat inflatie correctie. Maar geen cent meer loon. En sinds 5 jaren staan we op de nul-lijn.

En weet je überhaupt wel waarvoor wij actie voeren? Gaat echt niet alleen over een paar procent aan bruto-eurootjes meer hoor...

Een beetje solidariteit is ver te zoeken omdat we een ikke ikke mentaliteit hebben. Dat betreur ik want zo ben ik zelf helemaal niet. Ik sta achter anderen en help anderen ten koste van mijzelf. Dat is mijn keuze. Daar doe ik het voor. Daar vraag ik niet veel voor... Alleen een beetje begrip.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 16 april 2015, 00:26:03
Steun vanuit de maatschappij is alles behalve vanzelfsprekend, er moet dus ook niet mee worden omgegaan alsof dat het geval is. Veel meer dan een letterlijke roep zal het wel niet worden: dat als we de minister toevallig op straat tegen komen, hij eraan herinnert wordt dat we de politiemensen ook wat gunnen. Maar zelfs dan zou een Whatsapp-berichtje een hogere prioriteit hebben. Het moment dat mensen massaal de moeite nemen om een minister brieven te sturen is wel het moment dat de kernraketten zich in ons luchtruim bevinden. Dit heeft niks te maken met waardering voor het politiewerk, die waardering is waarschijnlijk zelfs in grotere mate aanwezig dan de politiemensen vaak (willen) beseffen. Dit is gewoon hoe onze maatschappij werkt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 16 april 2015, 00:31:19


Dit heeft niks te maken met waardering voor het politiewerk, die waardering is waarschijnlijk zelfs in grotere mate aanwezig dan de politiemensen vaak (willen) beseffen. Dit is gewoon hoe onze maatschappij werkt.

Ja je hebt gelijk. Die waardering merk ik elke dag. Elke dag weer... :(
Heeft niet met willen beseffen te maken maar met de realiteit. En ja ik zit er midden in dus ik weet echt wel waarover ik praat.

Trouwens, kom eens met wat actie ideeen die jou wel aanstaan? (en die realistisch en uitvoerbaar zijn aub)
Wordt gewaardeerd. :-*
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 16 april 2015, 06:19:22
Citaat van: CopVR3 link=msg=1343957 date=1429136746

Ehh... met alle respect. Welke 3 a 4% hebben wij de laatste jaren gehad dan? Ja niet dus.
Ik was nochtans erg duidelijk:
Citaat van: feitelijk link=msg=1343954 date=1429135790
de 3 a 4% perodieken
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 16 april 2015, 07:10:48
Volgens mij kun je deVVD minister maar op 1 manier raken en dat is niet meer mee werken aan ontruimen van vluchtelingen tentenkampen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Arie op 16 april 2015, 07:46:20
Als je maar lang genoeg een functie bekleedt, zit je na een paar jaar op je maximum in jouw schaal en daarna dus gene periodieken meer en moet je het hebben van algehele salarisverhogingen.

Een x-aantal jaar bevroren salaris betekent dan dus dat gedurende al die jaren iedere prijsstijging (en daarvan hebben we genoeg gehad de laatste jaren) een koopkrachtverlies oplevert.

Dus die jaarlijkse periodieken zijn geen oplossing voor de gehele groep. :)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 16 april 2015, 08:12:25
Citaat van: Arie link=msg=1343969 date=1429163180
Als je maar lang genoeg een functie bekleedt, zit je na een paar jaar op je maximum in jouw schaal en daarna dus gene periodieken meer en moet je het hebben van algehele salarisverhogingen.
Als je aan je maximum in je schaal zit had je natuurlijk al moeten doorstromen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 16 april 2015, 08:45:27
Citaat van: feitelijk link=msg=1343979 date=1429164745
Als je aan je maximum in je schaal zit had je natuurlijk al moeten doorstromen.

Dat is natuurlijk niet voor iedereen mogelijk. Of dat nou aan die persoon of het korps ligt.
In dat geval zou het toch niet zo moeten zijn dat er word gezegd : " had je maar door moeten leren "
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 16 april 2015, 09:06:32
Als je aan je maximum in je schaal zit had je natuurlijk al moeten doorstromen.
Te makkelijk. Dat is al vele jaren beperkt mogelijk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 16 april 2015, 09:36:56
Citaat van: CopVR3 link=msg=1343959 date=1429137079

Ja je hebt gelijk. Die waardering merk ik elke dag. Elke dag weer... :(
Heeft niet met willen beseffen te maken maar met de realiteit. En ja ik zit er midden in dus ik weet echt wel waarover ik praat.
Ja, en toch zit je ernaast. Je zit er middenin, DUS weet je niet waarover je praat.

Laat me het uitleggen:

Ik neem aan dat je bedoelt met te weinig waardering de burger die de hele tijd stront naar je zit te gooien. De burger die jou waardeert hoor je echter niet en daardoor krijg je een verdraaid beeld van de werkelijkheid. Voorbeeld: Je zet als agent iemand aan de kant voor te hard rijden, die persoon is daar nou niet bepaald blij mee (op zich niet raar, de mensen die begrip zouden hebben voor zo'n bekeuring zijn nou eenmaal eveneens de types die zich aan de snelheid houden en dus überhaupt niet aan de kant gezet worden). Maar op het moment dat jij daar aan de kant van de weg een verkeerd beeld aan het vormen bent rijden er 5 auto's langs met bestuurders die een gevoel krijgen van gerechtigheid, "die gek had wel iemand dood kunnen rijden!". Deze 5 zetten alleen hun auto aan de kant om je een bloemetje te geven en de zondagsrijder op zijn nummer te zetten, daarom is het beeld wat je vormt hoe dan ook geen afspiegeling van de werkelijke verhoudingen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 16 april 2015, 10:06:02
Citaat van: CopVR3 link=msg=1343948 date=1429134383
Ehh.. begin eens met:
- elke NLer een emailtje sturen naar de minister. Elke week.
- Wekelijkse toeteractie naast de sireneactie met honderden autos om de politiewagens heen...


Het eerste kan ik niet regelen vrees ik, voor het tweede wil ik graag weten waar ik de toeteracties kan vinden: is er een overzicht?
Met alle plezier kom ik dan mee toeteren! Mocht er een overzicht zijn dan gooi ik een oproepje in combinatie met dat overzichtje op mijn Facebook in de hoop dat anderen het gaan delen...

Ga gerust door met de acties  O0, mochten die mij een beetje hinderen dan moet ik mezelf maar eventjes redden.
Tipje: kondig de acties zo goed mogelijk aan, dan staat de burger niet onverwachts voor een dichte deur.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 16 april 2015, 10:56:05
Ik ben van mening dat de burger best hinder mag ondervinden van de acties maar dat je wel je best doet om geen "schade" te veroorzaken aan de burger. (en dan doel ik op de langzaamaanactie op de snelwegen) Verder is naar mijn mening zo'n beetje alles wel geoorloofd.

Ik zou ook net zo makkelijk even met de KLF mee komen tetteren  098uo maar dan moet je als burger wel weten waar de tetteractie plaats vind. Overigens zou ik dat niet alleen dan om de blauwen te steunen maar ook als protest vorm van uit de burgerij tegen WEER de sluiting van een aantal politiebureaus. Misschien is het een idee om op die wijze de burgers bij de acties te betrekken want we hebben het wel de hele tijd over de bankrekeningen van de dienders maar als burgers hebben we natuurlijk ne zo goed te maken met de effecten van de zelfde bezuinigingen.

Als dat bij de burgers nu eens meer bekent (en onderkent) wordt dan kun je samen ten strijde trekken.

Dus waar staat regio westfriesland morgen te tetteren....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 16 april 2015, 11:01:15
Wat de vakbonden en actievoerende medewerkers dan wel moeten doen:



De tekst op de weg bij de marathon van Rotterdam voldeed namelijk aan de volgende belangrijke criteria:

Machtsmiddelen worden niet misbruikt
Burger wordt niet gehinderd of benadeeld
Rekening houden met je voorbeeldfunctie (door achteraf schoonmaken in dit geval)
Zorgt er niet voor dat de politie de taken waarvoor zij is aangewezen minder (goed) uitvoert

Dat de politieleiding achteraf van plan was om aangifte te doen werkte daarnaast in jullie voordeel, door argumenten als "opsporingsmiddelen zijn als zwaar belast" en "de hele weg stond vol met tekst en spandoeken, wat maakt dat van ons nou uit" werf je begrip vanuit de maatschappij en zet je de leiding neer als de grote boze bazen dat ze zijn.


Leg het alsjeblieft niet hier uit op het forum maar leg het uit aan de burger, zij hebben geen idee, en langzaamaanacties helpen daar niet bij. Zonder uitleg geen begrip en zonder begrip geen steun.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben het eens met jullie eis maar niet met jullie acties. Wat ik niet graag zou zien is dat jullie binnen de Nederlandse maatschappij en politiek worden wat Griekenland is binnen de EU.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: tdmjohnny op 16 april 2015, 11:33:07
Citaat van: AVN link=msg=1343884 date=1429122551
Ik vind het vervelend dat je nu opeens hoofdpijn heb, maar ik ben blij dat we in Nederland een onafhankelijke rechter hebben, die de redelijkheid/rechtmatigheid van acties bekijkt.

De vakbonden hebben een leuke en interessante uitdaging hier ...

Na dan gaan we toch gewoon toeteren...krijg je ook hoofdpijn van
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 16 april 2015, 11:51:19
Citaat van: feitelijk link=msg=1343928 date=1429131802
Doe dan eens een 100% boete actie.
(...)
Moet je zien hoe snel er een CAO komt.
Leuk idee, vind helemaal de leiding. Een jaar of 8 a 10 geleden was de zelfde problematiek bij de ambtenaren en toen hebben mijn collega's op schiphol ook gestaakt middels stipttheidsacties. Iedereen die terug kwam van vakantie werd gecontroleerd en elke overtreding werd bekeurd. Gevolg, lange rijen met boze passagiers, stapels papierwerk en overwerk voor de collega's en de leiding helemaal hotel-de-botel want er was nog nooit zo goed gescoord. Toen besloot men om het over een andere boeg te gooien en iedereen maar door te laten. plots kon er wel onderhandeld worden.

Tevens is ook voor de rijksambtenaren er nu schot in voor de acties. Dus wie weet rijden er binnenkort wel meer auto's over 's lands wegen dan de politiewagens.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 16 april 2015, 13:45:58
Citaat van: sjoerdiej link=msg=1343985 date=1429166727
Dat is natuurlijk niet voor iedereen mogelijk. Of dat nou aan die persoon of het korps ligt.
In dat geval zou het toch niet zo moeten zijn dat er word gezegd : " had je maar door moeten leren "
Nou dat dacht ik wel. Je zit aan het eind van de schaal, dus als je meer wilt zal je een schaal moeten opschuiven.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 16 april 2015, 13:52:22
Citaat van: LSPD link=msg=1344003 date=1429174875
  • Weer in onderhandeling gaan met de minister. Op dit moment komt het op de burger over alsof de minister toereikend is en de vakbonden onverschillig. En naast dat; zonder overleg kom je nergens, dat is nou eenmaal hoe de politiek werkt. De macht van de vakbonden ligt vooral bij hun functie als gesprekspartner, dat moet je onder geen enkele omstandigheid weggooien.

Geen enkele omstandigheid? Met een minister die een bod doet en daar verder niet over wilt praten valt weinig te onderhandelen aan de tafel.

Citaat
Een bonus omdat de politie door een reorganisatie heen ging? Waarom? Als de school waarvoor ik werk opeens anders gaat heten, moet ik dan ook een vergoeding krijgen?

De reorganisatie is wel iets ingrijpender dan een ander naampje. Diensten verdwijnen ineens, een landelijk personeelszaken dat niet functioneert, medewerkers die eerst in Groningen werkten krijgen te horen dat ze vanuut Zwolle moeten werken, of Rotterdam als ze pech hebben.

Daarnaast liggen de personele bewegingen al jaren stil. Zedenrechercheurs die weg vallen kunnen niet opgevangen worden omdat niemand meer opleidingen mag krijgen tot het einde van de reorganisatie. Gevolg: meer plankzaken en meer werkdruk voor de overige wat weer leidt tot meer uitval. En dat is maar een voorbeeld. Mensen die een bepaalde functieverandering willen krijgen deze niet want reorganisatie. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 16 april 2015, 16:34:47
Iemand een idee waar er in Zuid-Holland sireneacties zijn morgen?
En dan liefst ook acties die bereikbaar zijn met de auto...   ;) / 998765
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: LSPD op 16 april 2015, 16:50:44
@DiNozzo Precies! En mijn punt is juist dat zo'n uitleg zoals jij mij die nu geeft juist aan de burger gegeven moet worden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 16 april 2015, 20:34:15
LFNP en reorganisatie hadden nooit paralel mogen lopen. LFNP is nog niet afgerond en de reorganisatie in volle gang... Kansloos.

Daarbij CAO onderhandelingen die muur en muur vastzitten. Ik zie niet veel positieve punten aan het verhaal. Enige manier om pressie te gaan krijgen is steeds onvriendelijkere actie te krijgen. Ja dat is vervelend voor anderen. Maar ik denk dat het, na bijna vijf jaar, tijd is voor harde acties. Toeteractie ? Prima op het binnenhof en dan niet 5 minuten. Nee om de vijf minuten.

Geen reactie of knap onderhandelingsbod ?

Prima, langzaam aan acties tijdens de spits. A1 / A2 / A6 / A7 / A8.... moet je eens kijken hoe snel Den Haag gaat sputteren. Komt de veiligheid echt niet mee in het geding. De economie wel. Geld telt in Den Haag. De rest maakt ze geen moer uit. Dus moet je ook Den Haag treffen waar ze het voelen. Ik ben er namelijk wel eens klaar mee om altijd maar de verstandigste te moeten zijn. Om altijd maar te moeten deescaleren. Deescaleren doe je namelijk ook prima door iemand een ferme muilpeer te geven en hem daardoor op zijn plek te zetten...  >:(
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 29Thomas10 op 16 april 2015, 20:46:59
"Je zou natuurlijk ook de minister achterna kunnen gaan en voor elke fout een bon kunnen schrijven  ::) "

Ik vind de acties die jullie doen heel goed en begrijp zeer goed dat jullie een beter CAO willen. Dit verdienen jullie ook als geen ander. Als heel politiek Den Haag nou een klein beetje van hun salaris inlevert... komen we alweer een stukje verder haha.

Nogmaals mijn respect voor jullie, de agenten! Dat jullie je werk blijven doen ondanks het CAO. Heel netjes!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 17 april 2015, 09:44:44
Citaat van: grizz link=msg=1344109 date=1429209255
LFNP en reorganisatie hadden nooit paralel mogen lopen. LFNP is nog niet afgerond en de reorganisatie in volle gang... Kansloos.

Daarbij CAO onderhandelingen die muur en muur vastzitten. Ik zie niet veel positieve punten aan het verhaal. Enige manier om pressie te gaan krijgen is steeds onvriendelijkere actie te krijgen. Ja dat is vervelend voor anderen. Maar ik denk dat het, na bijna vijf jaar, tijd is voor harde acties. Toeteractie ? Prima op het binnenhof en dan niet 5 minuten. Nee om de vijf minuten.

Geen reactie of knap onderhandelingsbod ?

Prima, langzaam aan acties tijdens de spits. A1 / A2 / A6 / A7 / A8.... moet je eens kijken hoe snel Den Haag gaat sputteren. Komt de veiligheid echt niet mee in het geding. De economie wel. Geld telt in Den Haag. De rest maakt ze geen moer uit. Dus moet je ook Den Haag treffen waar ze het voelen. Ik ben er namelijk wel eens klaar mee om altijd maar de verstandigste te moeten zijn. Om altijd maar te moeten deescaleren. Deescaleren doe je namelijk ook prima door iemand een ferme muilpeer te geven en hem daardoor op zijn plek te zetten...  >:(

Nou heb je het al opgestuurd naar de bond ? Goed plan om de 5 min toeteren / sirenes aan op het binnenhof.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 17 april 2015, 10:26:43
Maandag ga ik mijn toeter-idee droppen bij het ACT ! Waarom ? Omdat ik nu vrij ben en de verjaardag van mijn vrouw lekker ga vieren !  098uo 098uo

Ff geen cao, ff geen politie, alhoewel dat lastig wordt.... zij werkt er ook  ;)

Maandag ga ik mijn ACT mailen !
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 17 april 2015, 10:31:30
Citaat van: grizz link=msg=1344109 date=1429209255

Prima, langzaam aan acties tijdens de spits. A1 / A2 / A6 / A7 / A8.... moet je eens kijken hoe snel Den Haag gaat sputteren.
Ja prima manier om het volk (en dus de vertegenwoordigers) achter je te krijgen...

Waarom de brave burgers pakken in plaats van degenen die het verdienen (de overtreders)?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: R0N4NN op 17 april 2015, 11:33:07
Omdat dit de economie (de overheid) veel geld kost en de ministers daar wel gevoelig voor zijn.  
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 17 april 2015, 11:47:04
Misschien ook wel ludiek:
Een stickeractie met in plaats van het mooie politielogo wetboek met granaat en "vlam der waakzaamheid" (waakvlam?  998765),
een wetboek met een granaat en uitroepteken?
Nieuwe uitleg is dan zoiets als:
Om de wet (wetboek) te handhaven is er meer geld noodzakelijk (uitroepteken) voor een gezonde en goed functionerende Politie-organisatie, maar nee, we wachten tot er wat misgaat (granaat).

Hierbij:(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi334.photobucket.com%2Falbums%2Fm423%2Fsebastiaandrost%2Fee7330b7-2a9f-4d83-862d-5434fbd56c33.jpg&hash=b72267f6028948bc29234c651597ce8f)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 17 april 2015, 14:10:06
Wat denken jullie alleen maar noodhulp en verder niks meer anders dan alleen prio 1 ritten. Geen voetbal wedstrijd, geen onderzoek, gewoon helemaal niks meer.
Prio 2. Sorry hebben we momenteel geen tijd voor. ME, AT nodig? Geen tijd zijn druk bezig met noodhulp.

Rechter verbied de staking >95% (van 49500 politiemensen) ziek melden.
Alleen noodhulp/dhv draaiend houden.

binnen 2 dagen ligt er een bod.

 O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 17 april 2015, 15:18:56
Citaat van: R0N4NN link=msg=1344240 date=1429263187
Omdat dit de economie (de overheid)

Daar ga je de mist in.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 17 april 2015, 15:30:46
Citaat van: feitelijk link=msg=1344264 date=1429276736
Daar ga je de mist in.
Los van wat ik er van vind, als bedrijven geld verliezen, dan komt dat balletje toch ook echt bij de overheid terecht. Minder inkomsten uit belastingen etc.

Maar goed, we gaan weer ontopic.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 17 april 2015, 15:32:29
Citaat van: http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/korpschef-kan-lang-wachten-op-excuses-politiebonden
Korpschef kan lang wachten op excuses politiebonden

Het zijn onrustige tijden bij de politie. De reorganisatie en de acties voor een nieuwe CAO zorgen dag in dag uit voor commotie. Maar in spannende tijden je hoofd koel houden is een kernkwaliteit van politiemensen. Dat hoort bij hun dagelijks werk. Natuurlijk lukt het de ene dag beter dan de andere. Soms vliegt iemand ineens uit de bocht, zelfs op het hoogste niveau.

Zo verscheen op dinsdag 14 april op het intranet van de Nationale Politie ineens een opvallende uithaal van korpschef Gerard Bouman (foto, links) naar de politiebonden. Voorafgaand aan de marathon van Rotterdam was door actievoerders in koeienletters een slogan op een deel van het parcours gekalkt. De leiding van de eenheid Rotterdam had vervolgens proces-verbaal laten opmaken en de FO ingeschakeld. Een opmerkelijk optreden, dat via Twitter in de landelijke media belandde. Op maandag 13 april publiceerden ook de politiebonden een verontwaardigde reactie.

Onfatsoenlijk gedrag

Volgens de heer Bouman hebben de bonden in die reactie een ‘feitelijk onjuist’ beeld van de gang van zaken geschetst en ten onrechte felle kritiek geuit op een lid van de eenheidsleiding. Op hoge toon beschuldigt hij ons van onfatsoenlijk gedrag en eist hij min of meer excuses.

Stemmingmakerij

De politiebonden betreuren dat de heer Bouman niet eerst even tot tien heeft geteld alvorens dit bericht op intranet te laten plaatsen. Ten eerste vinden wij het raar dat hij niet gewoon contact met ons heeft opgenomen om zijn verontwaardiging bekend te maken. Dat had hem gesierd, zeker als je bedenkt hoe frequent onze contacten zijn. In plaats daarvan heeft hij ervoor gekozen om op zijn eigen intranet uit te pakken met ongezouten verwijten richting de bonden. Dat beschouwen wij als een keuze voor stemmingmakerij, een korpschef onwaardig.

Feiten op een rijtje

Ten tweede verwijt de heer Bouman de bonden een ‘feitelijk onjuist’ beeld te hebben geschetst, maar hij doet geen moeite om zelf het feitelijk juiste beeld te geven. Voor alle duidelijkheid: onze reactie was gebaseerd op de volgende feiten.

- De politiebonden hebben formeel CAO-acties rondom de marathon van Rotterdam aangezegd.
- Het plaatsen van leuzen op het wegdek was één van de aangezegde acties (‘boodschappen op delen van het wegdek waarover de route van de marathon loopt’).
- Het actieteam Rotterdam heeft over de communicatie sluitende afspraken gemaakt met de eenheidsleiding Rotterdam.
- Op het parcours is de tekst ‘Politie verdient beter #CAO ’15’ aangebracht met kalk.
- Een dienstdoende  DGBO-chef heeft de FO sporen laten veilig stellen.
- Er is een proces-verbaal van bevindingen opgemaakt.
- Een lid van de eenheidsleiding heeft op Twitter gemeld: ‘Het is normaal dat de politie onderzoek doet bij forse bekladding van wegdek in verband met schade en mogelijke aangifte door wegbeheerder.’
- Anders dan afgesproken heeft de eenheidsleiding over deze gang van zaken geen contact gezocht met het actieteam.
- Het is binnen de eenheid Rotterdam geen normale procedure om bij bekladding de FO in te schakelen.

Wellicht zijn er ook nog andere relevante feiten. Dan zou het goed zijn geweest als de heer Bouman die met ons had gedeeld.

Scherpe tekst

De emoties liepen in de loop van zondag 12 april hoog op in Rotterdam. De eenheidsleiding leek eerder van plan actievoerders het leven zuur te maken dan hun inspanningen collegiaal te steunen. De politiebonden besloten hun onvrede daarover niet naar buiten te brengen in een reguliere protestbrief, maar in een ironisch getoonzette reactie. Die is maandag 13 april aan het eind van de dag geplaatst. In de loop van de avond bleek dat niet iedereen de scherpte van de tekst kon waarderen. De bonden hebben nog eens goed naar de tekst gekeken en geconstateerd dat hij niet bijdroeg aan een oplossing. Besloten werd hem te vervangen door een verslag van het gesprek dat inmiddels had plaatsgevonden tussen de eenheidsleiding Rotterdam en ons actieteam aldaar. Dossier gesloten, wat ons betrof.

Uithaal naar de bonden

Maar daar dacht de heer Bouman anders over. Op dinsdagochtend, nadat het bericht was  verwijderd, heropende hij de discussie met een uithaal naar de bonden op intranet. Daarin noemt hij onze kritiek op de eenheidsleiding van Rotterdam ronduit onterecht. Met andere woorden: hij vindt het geen probleem dat de leiding in eerste instantie haar steun uitsprak voor het maken van een proces verbaal over de CAO-actie en het inschakelen van de FO om de sporen vast te leggen.

Oncollegiaal gedrag

Blijkbaar mist de heer Bouman de juiste antenne om op te vangen dat een dergelijke reactie op de werkvloer wordt beschouwd als het toppunt van oncollegiaal gedrag. Juist omdat de medewerkers nog altijd een grote kloof voelen tussen zichzelf en de hoogste bazen roept elke suggestie van een mogelijke afrekening door de top meteen grote verontwaardiging op. Dat is ook de reden dat in Rotterdam de vlam zo snel in de pan sloeg.

Pas maar op

Wij vinden het erg jammer dat de heer Bouman door dit bericht opnieuw twijfel zaait over de sympathie van de korpsleiding voor collega’s die bereid zijn actie te voeren voor betere arbeidsvoorwaarden. Hij voelt kennelijk niet aan dat zijn woorden op de werkvloer worden begrepen als een waarschuwing: pas maar op met actievoeren, want als je leidinggevende daar moeilijk over doet, wordt hij steevast gesteund door de korpsleiding.

De bonden hebben zichzelf een spiegel voorgehouden en besloten onze reactie op de gebeurtenissen in Rotterdam te verwijderen. Niet omdat de korpsleiding dat wilde, maar omdat wij er achteraf zelf minder gelukkig mee waren. Wij zijn namelijk niet bang onszelf een spiegel voor te houden en als wij dat niet doen, dan doen onze leden het wel. We zijn erg benieuwd wie de korpschef een spiegel mag voorhouden over de door hem geëiste excuses.

Wat ons betreft sluiten we dit dossier af en gaan we ons snel weer bezighouden met echt belangrijke zaken, zoals vechten voor een goede CAO.

Han Busker, voorzitter NPB
Gerrit van de Kamp, voorzitter ACP
Geert Priem, voorzitter ANPV
Sanna Eichhorn, voorzitter VMHP
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 17 april 2015, 15:33:23
Citaat van: http://www.telegraaf.nl/binnenland/23937958/__Zware_kritiek_op_politieleiding__.html
Zware kritiek werkvloer op politieleiding

Veel politiemensen hebben forse kritiek op de korpsleiding. Dat blijkt uit talrijke berichten die op het interne computernetwerk van de politie zijn geplaatst. In veel reacties komen frustraties naar voren dat de korpsleiding partij zou kiezen voor de politiek in het lopende cao-conflict en niet voor de eigen mensen.
Meer bij de bron.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 17 april 2015, 15:39:33
Citaat van: grizz link=msg=1344109 date=1429209255

Prima, langzaam aan acties tijdens de spits. A1 / A2 / A6 / A7 / A8.... moet je eens kijken hoe snel Den Haag gaat sputteren. Komt de veiligheid echt niet mee in het geding. De economie wel. Geld telt in Den Haag. De rest maakt ze geen moer uit. Dus moet je ook Den Haag treffen waar ze het voelen. Ik ben er namelijk wel eens klaar mee om altijd maar de verstandigste te moeten zijn.

Hoewel ik ferm tegenstander blijf van dit soort acties denk ik wel dat "lief" zijn ook een keer ergens ophoud !! Zeker als keer op keer blijkt dat niet alleen de overheid tegen je is maar ook je eigen leiding niet achter je lijkt te staan.
Daarnaast denk ik inderdaad zoveel mogelijk zaken buiten de noodhulp alleen oppakken indien dit echt noodzakelijk is.

Neem buro Stedebroec wat de overheid verder wenst uit te kleden, sluit het maar een week en hang een mooi A3tje op voor de bezoekers dat het buro gesloten is vanwege de acties en het publiek alvast te laten wennen aan de toekomstige situatie en zo zullen er niet alleen in NHN buro's "bedreigd worden dus kun je het mijns inziens prima landelijk uitrollen dan weet "jan met de pet" ook welke politiezorg men in de nabije toekomst kan verwachten
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 17 april 2015, 16:43:32
Citaat
Steeds meer agenten komen niet meer rond
http://www.metronieuws.nl/rotterdam/2015/04/steeds-meer-agenten-komen-niet-meer-rond (http://www.metronieuws.nl/rotterdam/2015/04/steeds-meer-agenten-komen-niet-meer-rond)
 Dat er al vier jaar lang geen euro extra op het salaris is gekomen, hakt er bij veel agenten in. „De huur, de hypotheek en alle andere kosten stijgen wel ieder jaar. Maar het loon stijgt niet mee"

Dat kan ik wel even rechtzetten:

Citaat
Inflatie
2010   1,3%
2011   2,3%
2012   2,5%
2013   2,5%
2014   1,0%
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fstatic.panoramio.com%2Fphotos%2Flarge%2F118751549.jpg&hash=b2b26624d2df953bf079d2b2ee574902)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 17 april 2015, 16:48:13
Citaat van: feitelijk link=msg=1344306 date=1429281812
Dat kan ik wel even rechtzetten:
Dat er groei is voor collega's die nog niet in hun bovenste trede zitten dat weten we inmiddels ook wel. Maar er zijn veel meer collega's die al lang op de nul lijn zitten omdat ze bovenaan de trap staan. En het argument van door solliciteren gaat zeker niet op omdat dat lang niet altijd mogelijk is. (sterker nog, nu met de reorganisaties is het haast onmogelijk)

Van het gehele (onzinnige) tabelletje schrik ik het meest van de bruto! salarissen links. Daar kan je als alleenstaande misschien net van leven, maar als je er een gezin van moet onderhouden...  :-X
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 17 april 2015, 16:53:42
Citaat van: Red link=msg=1344308 date=1429282093
Maar er zijn veel meer collega's die al lang op de nul lijn zitten omdat ze bovenaan de trap staan.
En die mensen kunnen daar niet van rondkomen? want dat is wat men daar beweert.

Citaat
Van het gehele (onzinnige) tabelletje schrik ik het meest van de bruto! salarissen links. Daar kan je als alleenstaande misschien net van leven, maar als je er een gezin van moet onderhouden...  :-X
Dat is trede 0, als je daarin terecht komt verdien je ook niet meer. Maar ga je er wel 5% per jaar op voorruit.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 17 april 2015, 16:58:15
Citaat van: feitelijk link=msg=1344311 date=1429282422
En die mensen kunnen daar niet van rondkomen? want dat is wat men daar beweert.
Een deel van die mensen moet de eindjes aardig aan elkaar knopen inderdaad. En dat wordt dus ieder jaar lastiger, want bij hun hakt de inflatie er wel degelijk in.

Citaat van: feitelijk link=msg=1344311 date=1429282422
Dat is trede 0, als je daarin terecht komt verdien je ook niet meer. Maar ga je er wel 5% per jaar op voorruit.
Ik weet hoe de tabel werkt, maar als je bovenaan schaal 6 terecht komt als agent, dan is het nog steeds helemaal niets. En nogmaals, de salarissen links, dat zijn de bruto salarissen. Maak dat eens op voor wat men netto over houd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 17 april 2015, 17:07:35
Citaat van: Red link=msg=1344319 date=1429282695
Een deel van die mensen moet de eindjes aardig aan elkaar knopen inderdaad. En dat wordt dus ieder jaar lastiger, want bij hun hakt de inflatie er wel degelijk in.
Ik weet hoe de tabel werkt, maar als je bovenaan schaal 6 terecht komt als agent, dan is het nog steeds helemaal niets. En nogmaals, de salarissen links, dat zijn de bruto salarissen. Maak dat eens op voor wat men netto over houd.
Bij dergelijke bedragen houd je flink wat over natuurlijk. van 1700 houd je 1450 netto over.
Binnen komen op schaal 0 betekent geen ervaring. Dus met je VMBO instromen in een leer werk traject van 1,5 jaar(!) om surveillant te worden kom je in schaal 5 (met het zelfde minimum van 1704 euro)
En stijg je de eerste 4 jaar met 5%. Probeer dat eens voor elkaar te boksen in de echte wereld.

Ik zou ervoor pleiten om de inflatie te corrigeren in de tabel, maar ja de nullijn voor ambtenaren is nu eenmaal een gegeven.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 17 april 2015, 17:14:51
Citaat van: feitelijk link=msg=1344321 date=1429283255
Bij dergelijke bedragen houd je flink wat over natuurlijk. van 1700 houd je 1450 netto over.
Ja, als je naar alleen de loonbelasting kijkt wel. En dat je de eerste 4 jaar 5% omhoog loopt is allemaal leuk en aardig. (overigens niet meer dan terecht als je zo weinig krijgt) Maar je loopt toch al gauw tegen het plafond aan. Iemand van 20 loopt op zijn 34e tegen zijn salarisplafond, en dan moet je nog een paar jaar tot je pensioen.

Dat minimum van 1704 gaat er binnenkort vast aan. De afgelopen 4 jaar (zolang staan we nu vast) is het minimumloon al 100 euro dichterbij gekomen, dus met een jaar of 8 kunnen deze collega's zeggen dat ze nu toch echt het minimumloon verdienen. ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 17 april 2015, 17:58:09
Er schuilt een gevaar in het feit dat dienders in de laagste schalen niet rond kunnen komen.

(ik ga geen vrienden maken denk ik)

Maar als diender ga je met enige regelmaat om met kennis van zaken, goederen die worden onttrokken aan de maatschappij en zo zijn er vast nog wel een aantal zaken waar anderen binnen onze samenleving boven gemiddelde interesse voor hebben. Als een diender de eindjes niet meer samen krijgt is er dus enig risico dat hij (of zij) vatbaar wordt voor aanbiedingen uit het circuit waar je als diender eigenlijk tegen optreed. Ofwel die dienders zijn vatbaar voor corrupte handelingen.

Ik denk dat we daar als samenleving niet echt op zitten wachten en het lijkt me dat juist dat risico op "oostblok" praktijken steeds meer aanwezig is. Was het niet dat er een aantal weken geleden in de media te lezen viel dat er steeds meer dienders zijn met "problematische schulden" en dat onze overheid dat niet wenselijk acht, maar die zelfde overheid is gelijktijdig niet bereid om te investeren in het voorkomen daarvan. De weg van gedwongen ontslag wegens je schulden is kennelijk eenvoudiger en goedkoper.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 17 april 2015, 18:06:42
@klf:

Los van dat geen vrienden maken... Hier is zelfs een topic over.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 17 april 2015, 18:21:53
Citaat van: Diamondback link=msg=1344332 date=1429286802
@klf:

Los van dat geen vrienden maken... Hier is zelfs een topic over.

Zou kunnen en dat zou misschien prima combineren met dit topic. Ik denk dat e.e.a. best wel met elkaar verbonden is ook al besef ik dat het voor sommige dienders zal voelen als een "trap na" maar dat is niet de insteek die ik voor ogen heb. Ik zie het als een serieus risico maar of men daar in het haagse ook zo over denkt........ 98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 17 april 2015, 18:23:36
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1344330 date=1429286289
Er schuilt een gevaar in het feit dat dienders in de laagste schalen niet rond kunnen komen.

(ik ga geen vrienden maken denk ik)

Maar als diender ga je met enige regelmaat om met kennis van zaken, goederen die worden onttrokken aan de maatschappij en zo zijn er vast nog wel een aantal zaken waar anderen binnen onze samenleving boven gemiddelde interesse voor hebben. Als een diender de eindjes niet meer samen krijgt is er dus enig risico dat hij (of zij) vatbaar wordt voor aanbiedingen uit het circuit waar je als diender eigenlijk tegen optreed. Ofwel die dienders zijn vatbaar voor corrupte handelingen.

Ik denk dat we daar als samenleving niet echt op zitten wachten en het lijkt me dat juist dat risico op "oostblok" praktijken steeds meer aanwezig is. Was het niet dat er een aantal weken geleden in de media te lezen viel dat er steeds meer dienders zijn met "problematische schulden" en dat onze overheid dat niet wenselijk acht, maar die zelfde overheid is gelijktijdig niet bereid om te investeren in het voorkomen daarvan. De weg van gedwongen ontslag wegens je schulden is kennelijk eenvoudiger en goedkoper.

Mocht je echt financiële problemen hebben, dan helpt de "baas" je daarmee. Zij weten ook dat een agent met schulden een mogelijk  gevaar kan worden... dan moet het wel gemeld worden door de betreffende coll.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 17 april 2015, 18:24:53
Topic in kwestie:

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=68412 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=68412)

En inderdaad: je werkt dit met een aalmoes wel in de hand.

@AureliusM:

Dat helpen eindigd vaak genoeg bij het UWV. En met dat vooruitzicht zal elk normaal mens gewoon zijn mond houden. Ook tegen colléga's.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 17 april 2015, 18:29:02
Citaat van: Diamondback link=msg=1344340 date=1429287893
Topic in kwestie:

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=68412 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=68412)

En inderdaad: je werkt dit met een aalmoes wel in de hand.

@AureliusM:

Dat helpen eindigd vaak genoeg bij het UWV. En met dat vooruitzicht zal elk normaal mens gewoon zijn mond houden. Ook tegen colléga's.

Nee dat is niet helemaal waar. Destijds zelf wat geld gedoe gehad en, dank de goden, zelf opgelost. Maar binnen de Eenheid waren er mogelijkheden om te helpen. Het is niet zo dat ze een maandelijks inkomen gaan aanvullen.  ;D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 18 april 2015, 10:57:45
Citaat van: http://nos.nl/artikel/2030942-politiebureaus-donderdag-twee-uur-dicht.html
De politievakbonden roepen hun leden op om donderdag de politiebureaus twee uur te sluiten.

Tijdens de sluiting doen de actievoerders administratief werk, dat volgens de bonden is blijven liggen vanwege de hoge werkdruk. Onder administratief werk valt ook het opmaken van proces-verbalen en het verwerken van aangiften via internet.

In noord- en oost- en zuid-Nederland zijn de bureaus dicht van 9.00 tot 11.00 uur, in Amsterdam, Den Haag, Rotterdam, Noord-Holland en Zeeland is de actie van 13.00 tot 15.00 uur.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 18 april 2015, 15:41:32
Citaat van: http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1295946/utrechtse-politiebureaus-gaan-dicht-door-caoactie.html
Utrechtse politiebureaus gaan dicht door cao-actie


PROVINCIE UTRECHT - De cao-acties bij de politie gaan een volgende fase in. Donderdag 23 april zullen alle politiebureaus voor twee uur hun deuren sluiten. In onze regio zijn de politiebureaus gesloten tussen 09.00 uur en 11.00 uur.

Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 20 april 2015, 07:50:35
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2Fa2dkza.png&hash=fe1eb7d4c01be5c575c615ce90908b7d)

Er is toch best wel wat steun voor de acties.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 20 april 2015, 08:02:36
Citaat van: JJ75 link=msg=1344920 date=1429509035
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi61.tinypic.com%2Fa2dkza.png&hash=fe1eb7d4c01be5c575c615ce90908b7d)

Er is toch best wel wat steun voor de acties.
Gelukkig ook maar!
Ik ben benieuwd hoe de acties gaan helpen door het sluiten van de politiebureaus. Zou dit het ministerie raken?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 20 april 2015, 08:27:03
Je raakt de VVD alleen maar door niet meer mee te werken aan inzetten waarbij asielzoekers zijn betrokken (ontruimen tentenkampen bijvoorbeeld).
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 20 april 2015, 09:37:57
https://www.facebook.com/caopolitiezwb (https://www.facebook.com/caopolitiezwb)
Citaat
CAO-actie 22 april: Landelijke langzaamaan-actie


Op woensdag 22 april houden de politiebonden een landelijke Zwaan Kleef Aan-actie door Nederland. Om aandacht te vragen voor hun CAO-conflict met de minister van Veiligheid en Justitie zullen collega’s in politievoertuigen die dag van Groningen naar Limburg rijden met een snelheid van zestig kilometer per uur. In elke politie-eenheid vormt zich een nieuwe colonne. Deze estafette-actie zal duren van 07.00 uur ’s ochtends tot 20.00 uur ’s avonds.

---------------------------------------------------------------------

De afgelopen weken is in meerdere politie-eenheden een Zwaan Kleef Aan-actie gehouden. Deze acties vonden plaats in gebieden waar de verkeersdruk minder groot was en buiten de spits. Inmiddels zijn de politiebonden gestart met het bedenken en uitvoeren van minder publieksvriendelijke acties. In het kader daarvan wordt op woensdag 22 april in estafettevorm een langzaamaan-actie uitgevoerd door het hele land en gedurende een gehele dag.

Dit betekent dat deze actie start in eenheid X, een vervolg krijgt in eenheid Y, enzovoort. De collega’s uit eenheid X zullen op het moment van overname door eenheid Y afhaken. Het colonneverband wordt door hen dan per direct opgeheven, de collega’s keren terug naar hun werkgebied in de eigen eenheid.

-----------------------------------------------------------------------

De actie begint op woensdag 22 april 2015 vanaf 07.00 uur in politie-eenheid Noord-Nederland, zal gaan via alle eenheden en eindigt omstreeks 19.30 uur in politie-eenheid Limburg. Concreet houdt deze actie in dat collega’s in hun dienstauto met een snelheid van 60 kilometer per uur en met gebruikmaking van optische signalen over alle rijstroken van de betreffende wegen rijden.

Door middel van posters op de auto’s en het dragen van actiehesjes zal duidelijk zichtbaar zijn dat de betreffende collega’s actie voeren voor een goede politie-CAO. Deelnemende collega’s blijven bereikbaar en beschikbaar voor inzet bij calamiteiten. Collega’s ingeroosterd voor de noodhulp zijn uitgezonderd van deze actie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 20 april 2015, 10:48:56
Heb dan nachtdienst... dan maar ff via andere route naar huis rijden...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 20 april 2015, 11:37:38
Een mooi stukje proza van iemand die het ook vervelend vind om boetes te krijgen

Citaat van: http://bsp.opzekers.nl/hoeveel-zouden-ze-jou-moeten-betalen-om-een-kogel-te-vangen/
Hoeveel zouden ze jou moeten betalen om een kogel te vangen?
Mijn vader is politieagent. Brigadier om precies te zijn, wat ongeveer hetzelfde is als meewerkend leidinggevende. Dit werk doet hij inmiddels al zo’n 34 jaar in Rotterdam; de stad die al jaren minimaal in de top vijf staat van de misdaadlijstjes. Nu is het geen beroep waar je je doorgaans erg populair mee maakt op feestjes. Als dochter-van-een-politieagent moet je je vanaf ongeveer je tiende gaan verdedigen (daarvoor werkt het nog wel redelijk in de speeltuin); ellenlange verhalen heb ik aan moeten horen over de onterechte bekeuringen, die ene keer dat de politie niets had gedaan terwijl ze wel hadden gebeld, de donuts die er vast doorheen gaan en alle andere vooroordelen. Dan ben ik enkel de dochter-van-de-politieagent, als je er zelf werkt kan je de grappen inmiddels wel dromen. En eigenlijk vind ik dat het wel eens klaar mag zijn met al dat gezeik.

Mijn vader verdient netto zo’n €2600 per maand. Hij woont vrij ver van zijn werk, dus dit is inclusief de reiskosten, en inclusief de onregelmatigheidstoeslag; nachten en weekenden werken hoort er gewoon bij. Heeft hij om wat voor reden dan ook een maand regelmatige diensten dichter bij huis zou er zo’n €2150 euro overblijven. Ik verdien meer. Een gemiddeld havenarbeider verdient meer. Een snelle ICT-jongen zal er waarschijnlijk niet eens zijn bed voor uitkomen. De collega’s die er niet al 34 jaar werken en die geen leidinggevende rang hebben verdienen minder.
Nu heb ik zelf ook altijd wat makkelijk gedacht over het politiewerk, zeker toen ik wat jonger was. Ik volgde het nieuws niet zo, vader vertelde de vervelende dingen thuis niet en ik dacht er in het algemeen niet zo veel over na. Ongeveer anderhalf jaar geleden heb ik echter een keer een nachtdienst mee mogen lopen in zijn district. Het leek me vooral leuk, spannend en het zou voor mijn werk ook handig zijn eens te zien met wat voor mensen de politie nou in aanraking kwam. Van tevoren zag ik dan ook vooral de grootse en meeslepende kanten, totdat mijn vader mij bij zich riep; of ik even een kogelvrij vest wilde passen om te kijken welke maat ze voor mij mee moesten nemen. Compleet verbaasd was ik hierover; hoezo, er zou toch niet geschoten gaan worden? Uiteraard de grap van het bureau die avond; de dochter-van die blijkbaar zelf ook dacht dat er alleen maar donuts gegeten zouden worden. Geen enkele keer ben ik dan ook de politiebus uitgekomen; niet bij de melding over geluidsoverlast, de caféruzies, het geweld op straat of welke van de tientallen meldingen die nacht ook. Ik was veel te panisch; er wordt dan wel gezegd dat het gewoon om een dronken man op straat gaat, maar wie zegt dat hij niet ineens een pistool trekt? Als er één ding is wat ik die nacht geleerd heb is dat dat ook het risico is wat de agenten bij iedere melding nemen; het risico om ineens wel een gek tegenover je te hebben die besluit jou in zijn ellende mee te trekken. Nu zou je kunnen denken dat dat risico te verwaarlozen is, maar dit valt dus vies tegen als je je er even in verdiept. In 2014 hebben 143 personen geprobeerd met een auto op een agent in te rijden. 216 agenten zijn gewond geraakt tijdens hun werkzaamheden. 394 agenten zijn er mishandeld, waarvan er zestien keer is geprobeerd een agent te wurgen. Dit zijn enkele van de gemelde cijfers die teruggevonden konden worden via politiepersberichten; de eigenlijke aantallen liggen nog veel hoger. Dan heb ik het nog niet eens over de dagelijkse verwensingen en bedreigingen die part of the job lijken te zijn, getuige ook de geluidsfragmenten die de politie Rotterdam onlangs naar buiten heeft gebracht. Staken in verband met de werkomstandigheden, het salaris of de veranderingen die ieder jaar worden doorgevoerd? Geen optie; de rechter wijst alle verzoeken hiervoor af.

Dus já, de dames en heren van de politie zijn degenen die bekeuringen uitschrijven als jij je niet aan de regels houdt; geloof me, ik weet dat als geen ander en ik baal er net zo van. De dames en heren van de politie zijn degenen die een keer aan je deur stonden omdat die zeikerige buurvrouw had gebeld voor geluidsoverlast, waarna jij de snedige opmerking “moeten jullie geen boeven vangen” kon maken. Er bestaat nu eenmaal niet zoiets als de wet maar “een beetje” handhaven. Maar de dames en heren van de politie zijn ook degenen die als eerste een huis binnenmoeten bij een vermoedelijke zelfmoord en daar de meest gruwelijke taferelen aantreffen, die de kinderen uit huis halen als er sprake is van huiselijk geweld en de moeder huilend op de grond ligt, die de boodschap mogen brengen dat er een geliefde is omgekomen bij een auto-ongeluk. Mijn vader is degene die minus zijn reiskosten zo’n €2450 overhoudt om bijna dagelijks het risico te lopen om een kogel te vangen, gewoon omdat één of andere debiel het op een politieagent heeft voorzien; hoeveel zouden ze jou daarvoor moeten betalen?
Precies. Dus hou op met zeiken en toon het respect wat ze verdienen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Ludovicus op 20 april 2015, 13:30:14
naar aanleiding van de "heibel" rond de actie bij Marathon Rotterdam bedacht ik mijzelf dat dit misschien wel iets was: http://graffitinetwerk.nl/reverse-graffiti-green-graffiti/ (http://graffitinetwerk.nl/reverse-graffiti-green-graffiti/)
dit is een voorbeeld ervan:
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nulverkeersdodenbrabant.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F09%2FVVN_Reverse-Graffiti.jpg&hash=67315e32657b6e7c9f6038f691435c79)

Kunnen er in ieder geval geen mensen klagen over bekladding, het is namelijk precies het omgekeerde ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 20 april 2015, 18:07:53
Citaat van: Groenemotormuis link=msg=1344995 date=1429522658
Een mooi stukje proza van iemand die het ook vervelend vind om boetes te krijgen

Inderdaad een mooi stuk ! Volgens mij is gewoon de beste opmerking die je kunt maken op verjaardagen als er weer een grapje word gemaakt: "  Nee vandaag heb ik geen boetes uitgedeeld. Ik heb een meisje van 16 van de treinrails afgeschraapt, en jij lekker achter je computer gezeten ? "   :-\
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 20 april 2015, 18:12:34
http://www.at5.nl/artikelen/142275/politiebureaus-sluiten-donderdag-voor-een-betere-cao (http://www.at5.nl/artikelen/142275/politiebureaus-sluiten-donderdag-voor-een-betere-cao)

Zal de "leiding" ook erg leuk vinden.  :P
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 20 april 2015, 19:39:34
Citaat van: AureliusM link=msg=1345092 date=1429546354
http://www.at5.nl/artikelen/142275/politiebureaus-sluiten-donderdag-voor-een-betere-cao (http://www.at5.nl/artikelen/142275/politiebureaus-sluiten-donderdag-voor-een-betere-cao)

Zal de "leiding" ook erg leuk vinden.  :P
Die staan toch volledig achter de collega's op straat  :o
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 20 april 2015, 22:50:23
Citaat van: sjoerdiej link=msg=1345124 date=1429551574
Die staan toch volledig achter de collega's op straat  :o

Alleen jammer dat ze aan de andere kant van de muur staan. De mensen op straat staan met hun rug tegen die muur...
De leiding ziet vanwege diezelfde muur niet wat de collegae op straat allemaal doen...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 20 april 2015, 23:03:50
Citaat van: sjoerdiej link=msg=1345084 date=1429546073
Inderdaad een mooi stuk ! Volgens mij is gewoon de beste opmerking die je kunt maken op verjaardagen als er weer een grapje word gemaakt: "  Nee vandaag heb ik geen boetes uitgedeeld. Ik heb een meisje van 16 van de treinrails afgeschraapt, en jij lekker achter je computer gezeten ? "   :-\
;D ;D ;D ;D Ik ga 'm onthouden voor de eerst komende verjaardag van de jongens. Eens kijken wie er de ballen heeft om een opmerking te maken

Citaat van: sjoerdiej link=msg=1345124 date=1429551574
Die staan toch volledig achter de collega's op straat  :o
Wat dacht jij? Ik ken maar verdomd weinig "leidinggevenden" die ballen hebben, laat staan die de ballen hebben om op te komen voor het personeel. Nee, eigen belang eerst.

De gedachtengang van een leidinggevende is meer:  "hmmmm het regent vandaag en de voorspellingen voor de komende dagen zijn slecht. Misschieen dat ze een andere controle plek weten te vinden."

En echt niet: "hmmmm het regent vandaag en de voorspellingen voor de komende dagen zijn slecht. Misschien moet ik de controle toch maar afblazen."

Optie 1: de cijfers blijven zoals ze zijn
Optie 2: de cijfers moeten aangepast worden.  :'(
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 21 april 2015, 12:10:32
Citaat van: http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/cao-actie-24-april-nog-steeds-geen-gehoor
CAO-actie 24 april: Nog steeds geen gehoor!

De politiebonden roepen op vrijdag 24 april de medewerkers van de politie service centra in Den Haag bijeen voor werkoverleg. De centra zullen daardoor drie uur lang – van 9.00 tot 12.00 uur – telefonisch onbereikbaar zijn voor het publiek. De actie is een protest tegen het nog altijd uitblijven van een goed CAO-aanbod van de minister Van der Steur.

Tijdens het werkoverleg zullen onder andere de hoge werk- en roosterdruk worden besproken en de bereidheid om actie te voeren voor een goede nieuwe CAO.

Estafette-actie
Het is de bedoeling dat deze actie in andere eenheden navolging krijgt op dinsdag 28 april en woensdag 29 april.

Geen werkonderbreking
Er is wat de politiebonden betreft geen sprake van een werkonderbreking.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: dielangemotormuis op 22 april 2015, 09:55:02
Nav een geplaatste tweet(bijgevoegd)

Peter Stoffels @PA_Stoffels
Op bijgevoegde kaart kunt u zien op welke snelwegen u  (ernstige) hinder kunt ondervinden van de #politieactie (https://pbs.twimg.com/media/CDLDEk4WIAAkuHf.jpg:large)

kreeg ik oa deze replays over de acties.

Iain Somers ‏@IainSomers
@PA_Stoffels schaam je je niet diep? En maar janken over gebrek aan respect.

Eelco Kaper ‏@EelcoKaper
45 min.45 minuten geleden
@PA_Stoffels 0% respect voor deze #langzaamaanactie #levensgevaarlijk

Hylke Feenstra ‏@hylkefeenstra
Artikel 5, invorderen dat rijbewijs! Idioterie.

gert ‏@gctje48
@PA_Stoffels

De @politieactie is een BOEVENSTREEK !!

artwork http://www.gctje.nl (http://www.gctje.nl)

Ronald Mollema ‏@MollemaRonald
@PA_Stoffels ga iemand anders plagen. zo krijg je geen meer begrip van de burger. ik vind je een grote jonge.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: mvneerbos op 22 april 2015, 10:01:10
Laat ik voorop stellen dat ik het eens ben met de reden waarom er acties worden uitgevoerd. Maar als gewone burger kan ik er toch niet bij dat de burgers zoveel last moeten hebben van deze acties, ik denk ook dat je hiermee juist het tegenovergestelde zal bereiken. De langzaam acties buiten de spits kon ik nog mee leven, maar om opzettelijk files te gaan veroorzaken in de spits vind ik persoonlijk niet kunnen. Waarom is hier bewust voor gekozen en niet voor een actie in het centrum van Den Haag of voor de deur(en) van de ministers die er over gaan? Dan leg je niet een heel land plat in de spits, waardoor de burgers alleen maar boos worden, maar raak je direct de betrokkenen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: PietjePuk op 22 april 2015, 10:19:26
Als ECHTE overlast richting de burger de bedoeling zou zijn, dan zou dit niet gebeurd zijn:

Citaat
Politie even van snelweg tegen overlast

Actievoerende politievoertuigen zijn vanochtend op de A28 bij Beilen even van de snelweg gegaan om het verkeer erachter te laten passeren. Er was een file van zes kilometer ontstaan. Dat meldde een woordvoerder van het landelijk actiecentrum van de vakbonden.
http://www.volkskrant.nl/binnenland/politie-even-van-snelweg-tegen-overlast~a3972867/ (http://www.volkskrant.nl/binnenland/politie-even-van-snelweg-tegen-overlast~a3972867/)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 22 april 2015, 10:23:14
Alsof je met deze actie opeens een betere CAO krijgt 98uiye
Ik gun het de agenten zeker wel, maar je kan beter je stem laten horen in Den Haag.
Ik krijg bijna het idee dat agenten/vakbonden dit niet durven en daarom maar een makkelijker groep pakt, namelijk de burger.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: joops op 22 april 2015, 10:29:58
Van elke actie door wie dan ook hebben anderen last van. De rechter bepaalt of iets wel of niet mag. Jammer genoeg zie je in de Nederlandse rechtspraak dat wat in andere landen in Europa een normale vakbondsactie wordt gevonden in Nederland verboden wordt. Zeker als het om acties van overheidspersoneel gaat. Het is niet voor niets dat er in Nederland het minst gestaakt wordt in West-Europa.
Tegen de actie van vandaag  kan de rechter niets doen. De politie houdt zich aan de wet. En het is maar op een paar wegen.

Als met vrachtwagens actie wordt gevoerd voor hun CAO is het vaak op onverwachte plaatsen door het gehele land. Vaak met wegblokkades of nog langzamer rijden dan de 60 KM/UUR die de politie nu doet. Zij hebben meer steun van het publiek en winnen het vaak. Dat laatste omdat het hun werkgever geld kost.

Acties van ambtenaren hebben minder publieke steun en het kost hun wurggever geen eigen geld. Acties rond de ministeries hebben geen zin, de ambtenaren die daar werken hebben hetzelfde probleem met hun salaris als de politie die nu actie voert en zullen hun steunen (op de top na). De politieke top gaat wel ergens anders zitten in een leuke horecagelegenheid of zo iets en vergaderen daar verder.

Nederland heeft nu een (te) beheerste vakbeweging met veel aandacht voor loonpolitiek en te weinig voor loonstrijd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Folkert op 22 april 2015, 11:06:22
Ik wordt een beetje moe van de schijnheiligheid, ook hier op het forum. "Ik gun het ze echt wel, maar langzaam rijden in de spits is uit den boze, de gewone burger mag er geen last van hebben". Joh, god verhoede dat je een keer een kwartier later op je kantoorbaan terecht komt. Als je echt zoveel respect hebt en ze een salarisverhoging van 0.8% (holy sh*t, hoe weinig kun je vragen) gunt, dan slik je dit gewoon even. Dan ga je gewoon even 60 rijden achter die Touran en denk je "Goh, wat fijn dat er ondanks alles nog mensen zijn die dit werk willen doen en ik hoop dat het ze lukt met die CAO". Loop je daarna het kantoor van je teamleider in en vertel je hem dat het je spijt dat je later bent, maar dat het voor een goed doel was.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: xgnoom op 22 april 2015, 11:15:08
Het is ook makkelijk gezegd om het schijnheilig te vinden. Wat de politie nu doet is gewone burgers gijzelen om de minister onder druk te zetten. Deze burgers hebben echter niets te maken met het CAO-conflict en kunnen er ook niets aan veranderen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 22 april 2015, 11:23:02
och gut gut.... "burgers gijzelen" man o man maak het nog dramatischer.

Ja de burger heeft hier last van. Negatieve publiciteit is ook publiciteit.
Andere kant is ook dat er van te voren is aangekondigd waar de acties gehouden zouden worden en zelf wanneer. De mate waarin je er zelf last van had, zegt meer over jezelf dan over de acties.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Folkert op 22 april 2015, 11:25:08
Citaat van: xgnoom link=msg=1345491 date=1429694108
Het is ook makkelijk gezegd om het schijnheilig te vinden.
Ik geef het beestje inderdaad even een naam.
Citaat van: xgnoom link=msg=1345491 date=1429694108
Wat de politie nu doet is gewone burgers gijzelen om de minister onder druk te zetten.
Hallo, overdrijven is ook een vak. Hoeveel last heb jij hier persoonlijk nu echt van. De kans dat je ergens in het land deze rollende actie bent tegengekomen is gewoon niet heel groot en mocht dat gebeuren dan houdt het probleem op bij wat vertraging.
Citaat van: xgnoom link=msg=1345491 date=1429694108
Deze burgers hebben echter niets te maken met het CAO-conflict en kunnen er ook niets aan veranderen.
Lees m'n vorige post nog even. Iets met gunnen en slikken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 22 april 2015, 11:26:02
Ehm, burgers gijzelen :D, wanneer was deze actie aangekondigd? Vandaag alleen tijdens de fileberichten zeker?
Burgers kiezen er zelf voor dat ze de weg op gaan. Ze weten dat er acties zijn.
Daarbij: diezelfde burgers zijn op weg naar hun kantoorbaan, ik vraag me af hoeveel van diezelfde burgers er eigenlijk meer verdienen dan men bij de Politie krijgt...  :-\
Mijn pa moet vandaag ook de weg op en neemt een uurtje extra in de planning. Is hij te vroeg, werkt hij op zijn laptop nog een stukje, maar hij hoeft zich niet te haasten, zit niet in de stress en spaart nog benzine ook als het rustig door blijft rijden :P.

Ow ja, de burgers hebben niets te maken met het cao-conflict? Dat cao-conflict heeft alles te maken met re-organisatie en bezuinigingen bij de politie. Heb je nog een politiebureau in jouw gemeente, of is dat al verdwenen? Of zouden alle agenten rustig hun ontslag mogen indienen, zijn toch overbodig (jaja, dat is niet wat je bedoelde, ik zet het ietsje aan  ;) )?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: mvneerbos op 22 april 2015, 11:29:10
Citaat van: Folkert link=msg=1345488 date=1429693582
Dan ga je gewoon even 60 rijden achter die Touran en denk je "Goh, wat fijn dat er ondanks alles nog mensen zijn die dit werk willen doen en ik hoop dat het ze lukt met die CAO".

Dat werkt inderdaad zo, wanneer je gewoon 60 kan doorrijden. Echter wanneer dat vanmiddag gedaan wordt rondom Eindhoven in de spits zal deze 60km/h leiden tot files, die op de aangrenzende (snel)wegen ook tot files leiden, waar hoogstwaarschijnlijk een verkeersinfarct door ontstaat. Dan is het 'leed' wat de burger heeft niet meer enkele minuten dat hij te laat is, maar lopen complete snelwegen vast. Tuurlijk maak je hiermee een statement, maar of dit de goede boodschap is? Duizenden onschuldige mensen, waarvan ook een hoop chauffeurs in de transportsector bijvoorbeeld die veel geld verliezen door de ophopingen. Vandaar dat ik vind dat het buiten de spits om wel moet kunnen vanwege het snel oplossen van één vertraging, maar niet rondom grote steden/belangrijke wegen tijdens de spits zorgt voor grote overlast van de burgers.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: mvneerbos op 22 april 2015, 11:33:11
Citaat van: Bas1988 link=msg=1345495 date=1429694762
Ehm, burgers gijzelen :D, wanneer was deze actie aangekondigd? Vandaag alleen tijdens de fileberichten zeker?

Ik moet inderdaad toegeven dat ik pas vanmorgen tijdens het RTL ontbijtnieuws hoorde over de acties van vandaag. Wellicht zitten de meesten hier op het forum wat dichter bij het vuur, maar ik was er tot vandaag niet van op de hoogte.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jims op 22 april 2015, 11:33:48
Citaat van: mvneerbos link=msg=1345499 date=1429695191
Ik moet inderdaad toegeven dat ik pas vanmorgen tijdens het RTL ontbijtnieuws hoorde over de acties van vandaag. Wellicht zitten de meesten hier op het forum wat dichter bij het vuur, maar ik was er tot vandaag niet van op de hoogte.
Is al weken aan de gang en ook de acties van vandaag zijn al dagen van te voren aangekondigd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: mvneerbos op 22 april 2015, 11:36:38
Citaat van: Jims link=msg=1345500 date=1429695228
Is al weken aan de gang en ook de acties van vandaag zijn al dagen van te voren aangekondigd.
Uiteraard weet ik van de acties af, maar tot vanmorgen niet van de langzaamaanacties van vandaag.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 22 april 2015, 11:40:03
Aan de andere kant, rond Eindhoven staat het elke dag al vast. Een stapeltje extra voertuigen zal daar weinig verandering in brengen.
Mij staat een onderzoek bij waarin verlaging van de snelheid op drukke momenten, de kans op files aanzienlijk kon verminderen...
(kan het even niet vinden... sorry)
Dus wie weet is vandaag met 60km/u die ring wel "filevrij" :P

En voor hetzelfde staat het bij Eindhoven al helemaal vast als ze daar aankomen... Ik ben benieuwd wat ze dan gaan doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: mvneerbos op 22 april 2015, 11:45:26
Citaat van: Bas1988 link=msg=1345503 date=1429695603
Mij staat een onderzoek bij waarin verlaging van de snelheid op drukke momenten, de kans op files aanzienlijk kon verminderen...
(kan het even niet vinden... sorry)
Dus wie weet is vandaag met 60km/u die ring wel "filevrij" :P

Zou wel een mooie praktijktest zijn ja  ;D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Folkert op 22 april 2015, 11:45:54
Citaat van: mvneerbos link=msg=1345498 date=1429694950
Duizenden onschuldige mensen, waarvan ook een hoop chauffeurs in de transportsector bijvoorbeeld die veel geld verliezen door de ophopingen. Vandaar dat ik vind dat het buiten de spits om wel moet kunnen vanwege het snel oplossen van één vertraging, maar niet rondom grote steden/belangrijke wegen tijdens de spits zorgt voor grote overlast van de burgers.
"Duizenden onschuldige mensen". Het is geen genocide waar we het hier over hebben hoor! Het is een half uurtje in de file staan... Als er iemand letterlijk schade ondervindt, afgezien van wat hypocriete ergernissen, dan zal dat inderdaad de transportsector zijn. Maar aangezien die dit soort acties één keer in de zoveel jaar zelf op poten zetten denk ik dat die hier alle begrip voor hebben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: mvneerbos op 22 april 2015, 12:01:11
Citaat van: Folkert link=msg=1345506 date=1429695954
"Duizenden onschuldige mensen". Het is geen genocide waar we het hier over hebben hoor! Het is een half uurtje in de file staan... Als er iemand letterlijk schade ondervindt, afgezien van wat hypocriete ergernissen, dan zal dat inderdaad de transportsector zijn. Maar aangezien die dit soort acties één keer in de zoveel jaar zelf op poten zetten denk ik dat die hier alle begrip voor hebben.

Uiteraard is het een beetje aangedikt, het leed is inderdaad maar een file. Maar als burger heb ik er wel een dubbel gevoel bij wanneer het op deze manier gedaan wordt. Maargoed, ik snap ook dat je iets moet om aandacht te krijgen en dat krijg je hiermee wel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Rusty op 22 april 2015, 12:03:47
Citaat van: Folkert link=msg=1345488 date=1429693582
Ik wordt een beetje moe van de schijnheiligheid, ook hier op het forum. "Ik gun het ze echt wel, maar langzaam rijden in de spits is uit den boze, de gewone burger mag er geen last van hebben". Joh, god verhoede dat je een keer een kwartier later op je kantoorbaan terecht komt

Weet je waar ik zo moe van wordt? Van die mensen die zo denigrerend zijn naar de kantoorbanen, alsof wij niet gewoon werken?!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Folkert op 22 april 2015, 12:09:50
Citaat van: Rusty link=msg=1345514 date=1429697027
Weet je waar ik zo moe van wordt? Van die mensen die zo denigrerend zijn naar de kantoorbanen, alsof wij niet gewoon werken?!
Dat heb ik niet gezegd, niet bedoeld en niet eens gedacht. Voor je beeldvorming, deze HBO-er krijgt zeer waarschijnlijk ook een kantoorbaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Live op 22 april 2015, 12:54:00
LIVE: Protestactie politiebonden: http://www.vid.nl/Nieuws/article/VID.2015.112.02 (http://www.vid.nl/Nieuws/article/VID.2015.112.02)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Live op 22 april 2015, 12:57:11
Humberto Tan        ✔ @HumbertoTan
Vrachtwagens, taxi's, wegenbouwwerkers, leraren...mocht je er niet uitkomen met je CAO, pak de snelweg! Maar wel langzaam aan. Het mag!
9:11 AM - 22 Apr 2015
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: mvneerbos op 22 april 2015, 13:12:57
Citaat van: Live link=msg=1345533 date=1429700231
Humberto Tan        ✔ @HumbertoTan
Vrachtwagens, taxi's, wegenbouwwerkers, leraren...mocht je er niet uitkomen met je CAO, pak de snelweg! Maar wel langzaam aan. Het mag!
9:11 AM - 22 Apr 2015

Even als advocaat van de duivel, mag dit inderdaad? Er is nu een soort voorbeeld gesteld door de nationale politie. Stel, de vuilnismannen of ICT'ers of verpleegsters willen ook protesteren, is het dan toegestaan een zelfde actie uit te voeren?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 22 april 2015, 13:19:55
In mijn ogen wel, de politie heeft zich aan dezelfde regels te houden. Als de rechter dit verbiedt, mag de politie het ook niet doen.
Enige wat ik me kan bedenken is dat de politie het wat veiliger houdt door de signalering en ervaring....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 22 april 2015, 13:34:46
Citaat van: Folkert link=msg=1345488 date=1429693582
Ik wordt een beetje moe van de schijnheiligheid, ook hier op het forum. "Ik gun het ze echt wel, maar langzaam rijden in de spits is uit den boze, de gewone burger mag er geen last van hebben".
Ik word soms moe van mensen die alles maar goed vinden wat de politie doet en als je een eigen/andere mening hebt ben je schijnheilig.
In jouw ogen ben ik dus schijnheilig, want ja, ik gun agenten wel een betere CAO, maar wil er geen hinder van hebben.
Wat is er mis met deze mening?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Luke_BNV op 22 april 2015, 13:57:43
Citaat van: mvneerbos link=msg=1345542 date=1429701177
Even als advocaat van de duivel, mag dit inderdaad? Er is nu een soort voorbeeld gesteld door de nationale politie. Stel, de vuilnismannen of ICT'ers of verpleegsters willen ook protesteren, is het dan toegestaan een zelfde actie uit te voeren?

Dat denk ik niet. Het 60 rijden op de linkerbaan zal onnodig linksrijden genoemd worden. Het veroorzaken van een file is natuurlijk gewoon een Artikel 5 overtreding. Kijk maar eens rond wat er elke dag gebeurd door langzaamrijdende files. Deze week al 2 zware ongevallen daardoor. (En Hinder natuurlijk ook  ;) )
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: mvneerbos op 22 april 2015, 13:59:24
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1345555 date=1429703863
Deze week al 2 zware ongevallen daardoor.

Bron? Ben wel benieuwd namelijk hoe/waar dit gebeurd is.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Luke_BNV op 22 april 2015, 14:02:07
Citaat van: mvneerbos link=msg=1345556 date=1429703964
Bron? Ben wel benieuwd namelijk hoe/waar dit gebeurd is.

Ik bedoel door Langzaamrijdende files. Niet door de politieacties. Maar kijk er niet verbaasd van op als het gebeurd vandaag rond Eindhoven. Die plek is in de spits sowieso al ongevalsgevoelig.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jss179 op 22 april 2015, 14:02:56
Citaat van: Sylvester link=msg=1345548 date=1429702486
Ik word soms moe van mensen die alles maar goed vinden wat de politie doet en als je een eigen/andere mening hebt ben je schijnheilig.
In jouw ogen ben ik dus schijnheilig, want ja, ik gun agenten wel een betere CAO, maar wil er geen hinder van hebben.
Wat is er mis met deze mening?

Ah, NIMBY type ::)

Citaat van: Luke_BNV link=msg=1345555 date=1429703863
Dat denk ik niet. Het 60 rijden op de linkerbaan zal onnodig linksrijden genoemd worden. Het veroorzaken van een file is natuurlijk gewoon een Artikel 5 overtreding. Kijk maar eens rond wat er elke dag gebeurd door langzaamrijdende files. Deze week al 2 zware ongevallen daardoor. (En Hinder natuurlijk ook  ;) )

En als iedereen door rijdt gebeuren er ook ongelukken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Luke_BNV op 22 april 2015, 14:09:05
Citaat van: jss179 link=msg=1345558 date=1429704176
En als iedereen door rijdt gebeuren er ook ongelukken.

Wat een argument. Ik neem aan dat je niet verwachtte dat iemand daar ooit serieus op gaat reageren?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 22 april 2015, 14:10:23
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1345555 date=1429703863
Dat denk ik niet. Het 60 rijden op de linkerbaan zal onnodig linksrijden genoemd worden.
Dat hoeft helemaal niet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 22 april 2015, 14:13:42
Citaat van: jss179 link=msg=1345558 date=1429704176
Ah, NIMBY type ::)
En jij bent zeker zo'n type die alles goedkeurt of niet?
De politie (of wie dan ook) moet gewoon bij degene zijn die over hun CAO gaat en niet de burgers hinderen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jss179 op 22 april 2015, 14:16:35
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1345564 date=1429704545
Wat een argument. Ik neem aan dat je niet verwachtte dat iemand daar ooit serieus op gaat reageren?

Zelfde argument als wat jij aandraagt, maar daar verwacht je wel serieus antwoord op?  ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 22 april 2015, 15:16:00
Dat denk ik niet. Het 60 rijden op de linkerbaan zal onnodig linksrijden genoemd worden. Het veroorzaken van een file is natuurlijk gewoon een Artikel 5 overtreding. Kijk maar eens rond wat er elke dag gebeurd door langzaamrijdende files. Deze week al 2 zware ongevallen daardoor. (En Hinder natuurlijk ook  ;) )

Nee dat vind ik te ver gaan...
In het algemeen:
1. als je achter op een file klapt is dat je eigen fout. Hou eens op de file de schuld te geven! Die file staat er al. Net als die boom. Of die lantaarnpaal. Die dingen komen in normaal verkeer ook voor. Mensen (helemaal die vinden dat ze goed kunnen autorijden) moeten eens ophouden als een stel domme schapen 2 meter voor hun motorkap te kijken en structureel te bumperkleven. Je dient je voertuig tot stilstand te kunnen zetten binnen de afstand waarop de weg vrij is.
2. Deze actie is goed voorbereid. Is ruim vantevoren aangekondigd als je een beetje de nieuwsbronnen in de gaten had gehouden... Ja het geeft overlast voor de burger. Maar ja een slecht betaald (+slechtere arbeidsvoorwaarden) politiekorps geeft op termijn nog veel meer overlast. Geloof me...
Deze actie wordt ivm veiligheid begeleid met de hulp van veel politiemotoren en rws. Inclusief filebeveiliging. Ook gaat men er geregeld even af om de doorstroming weer wat op gang te krijgen.
3. Zoals nu blijkt uit cijfers van de VID hebben de acties tot 14:30u in elk geval NIET geleid tot extra files, t.o.v. een normale woensdag. Op drukke punten heeft dit blokrijden misschien zelfs voordelen. Dat het beter doorstroomt... We gaan straks nog zien hoe het in Brabant gaat. Daar staat het altijd al vast in de avondspits maar we gaan zo dus ervaren hoeveel "extra" file er bij komt door deze actie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 22 april 2015, 17:26:18
Effies advocaat van de duivel spelen  >:D
De overheid betaald de Politie te weinig... Wie heeft er gestemd op die overheid?
Had iedereen jaren terug ergens anders op gestemd, was deze hele cao-actie niet nodig geweest...
Zoiets heet een democratie... (ja, natuurlijk is dit met een  ;))

Maar we moeten denk ik uitkijken dat we niet gaan verzanden in een Welles-Nietes discussie. 98uiye
Ik kan de standpunten van mensen die tegen de acties zijn wel begrijpen.
Iedereen heeft een eigen standpunt, mag daar argumenten voor geven en kan daarin ook veranderen ('t is een forum!)
Dus laten we het gezellig houden! Hebben er mensen ideeën voor publieksvriendelijke acties?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 22 april 2015, 18:11:06


Effies advocaat van de duivel spelen  >:D
De overheid betaald de Politie te weinig... Wie heeft er gestemd op die overheid?
Had iedereen jaren terug ergens anders op gestemd, was deze hele cao-actie niet nodig geweest...

Klinklare onzin natuurlijk. Maakt niet uit waar je op stemt. Je hebt met meerdere partijen te maken die een regering maken. En elke partij roept wel hetzelfde over wat ze voor de poliie willen maar als men eenmaal in de regering zit laat men alle beloftes vallen. Dat is politiek en niet te begrijpen.
Met het stemmen op 1 partij (al zouden 65.000 politiemensen op b.v. de pro-politie partij SP stemmen... hiermee krijg je niet ineens een super CAO.
Duhh...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 22 april 2015, 18:20:05
Citaat van: Bas1988 link=msg=1345611 date=1429716378
Effies advocaat van de duivel spelen  >:D
De overheid betaald de Politie te weinig... Wie heeft er gestemd op die overheid?
Had iedereen jaren terug ergens anders op gestemd, was deze hele cao-actie niet nodig geweest...
Zoiets heet een democratie... (ja, natuurlijk is dit met een  ;))

Maar we moeten denk ik uitkijken dat we niet gaan verzanden in een Welles-Nietes discussie. 98uiye
Ik kan de standpunten van mensen die tegen de acties zijn wel begrijpen.
Iedereen heeft een eigen standpunt, mag daar argumenten voor geven en kan daarin ook veranderen ('t is een forum!)
Dus laten we het gezellig houden! Hebben er mensen ideeën voor publieksvriendelijke acties?

Haha, democratie.  :D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 22 april 2015, 20:48:52
Blijken jullie er net zo over te denken :P
Het was niet voor niks met een  ;) hè  :)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 22 april 2015, 20:57:01
Citaat van: Sylvester link=msg=1345548 date=1429702486
Ik word soms moe van mensen die alles maar goed vinden wat de politie doet en als je een eigen/andere mening hebt ben je schijnheilig.
In jouw ogen ben ik dus schijnheilig, want ja, ik gun agenten wel een betere CAO, maar wil er geen hinder van hebben.
Wat is er mis met deze mening?
Opkomen voor je eigen recht (CAO) is een goed ding. Beter dan blijven janken dat we het zo slecht hebben in nederland bijvoorbeeld, en er zelf niks aan doen. ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 22 april 2015, 21:09:41
En als de politie nu de enige waren. ::)
http://www.fnv.nl/over-fnv/pers/persberichten/persarchief/2015/april/1052413-mogelijk-acties-ambulancemedewerkers/ (http://www.fnv.nl/over-fnv/pers/persberichten/persarchief/2015/april/1052413-mogelijk-acties-ambulancemedewerkers/)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 22 april 2015, 21:13:41
Citaat van: Peter71 link=msg=1345657 date=1429729021
Beter dan blijven janken dat we het zo slecht hebben in nederland bijvoorbeeld, en er zelf niks aan doen. ::)
En omdat ik niks doe, verlaat ik Nederland met enkele weken ::)
Volgens mij doe ik dan juist meer dan de gemiddelde Nederlander.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 22 april 2015, 21:16:25
Citaat van: Sylvester link=msg=1345660 date=1429730021
En omdat ik niks doe, verlaat ik Nederland met enkele weken ::)
Volgens mij doe ik dan juist meer dan de gemiddelde Nederland.
Tja, struisvogelpolitiek is ook een optie. Hier laat je wat, daar krijg je wat. ::)
Waar ik me aan stoor dat er mensen nu beginnen te schreeuwen als de politie langzaam aan acties doen op de snelwegen. En in feite iedereen het er mee eens is dat het zo niet verder kan, en men op moet komen voor de eigen rechten. Maar we mogen er vooral geen last van hebben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 22 april 2015, 21:25:00
 Nou de actie van vandaag is voorbij. Ook in de avondspits is weinig overlast geweest. De door de ANWB voorspelde verkeerschaos is uitgebleven. Dat komt ook door de manier waarop de politie er mee om is gegaan. Alles is goed begeleid en af en toe werd een afrit genomen om het verkeer weer te laten doorstromen. De gemiddelde reistijd is in het hele land maar 10 minuten extra geweest. Ook het aantal kilometers file is normaal voor een gewone woensdag.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 7194 op 22 april 2015, 21:31:37
Hel en verdoemenis! Hoe durven de politiemensen die 24/7 het hele jaar door voor de burgers klaar staan (in weer en wind etc etc) dezelfde burgers ineens  lastig te vallen met 10 a 15 minuten extra rijtijd! Schandalig, dat gaat veel te ver!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: dielangemotormuis op 22 april 2015, 21:42:38
Citaat van: 7194 link=msg=1345667 date=1429731097
Hel en verdoemenis! Hoe durven de politiemensen die 24/7 het hele jaar door voor de burgers klaar staan (in weer en wind etc etc) dezelfde burgers ineens  lastig te vallen met 10 a 15 minuten extra rijtijd! Schandalig, dat gaat veel te ver!


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: dielangemotormuis op 22 april 2015, 21:44:12
Volgens sommige waren we echt de weg kwijt.
Carel Talsma ‏@Carel100
5 u5 uur geleden
@PA_Stoffels Ga de echte schuldigen lastig vallen. Die zitten niet in Maastricht maar in Den Haag. Jullie zijn echt de weg kwijt!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 22 april 2015, 21:47:33
Citaat van: Peter71 link=msg=1345662 date=1429730185
Tja, struisvogelpolitiek is ook een optie. Hier laat je wat, daar krijg je wat. ::)
Struisvogelpolitiek of niet, hier wordt het er ook niet beter op. 98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Frank. op 22 april 2015, 21:52:28
Struisvogelpolitiek of niet, hier wordt het er ook niet beter op. 98uiye
Het gras bij de buren is altijd groener. Naief om dat voor waar aan te zien.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: rickje123 op 22 april 2015, 22:50:30
Politie voert een landelijke langzaamaan-actie op de snelwegen voor betere CAO

MOERGESTEL - Woensdag 22 april hield de politie een landelijke actie voor een betere CAO. Deze keer in de vorm van een langszaamaan-actie op de snelwegen.

De politie hield de actie door heel Nederland. Om 07:00 begonnen de eerste colonnes van politievoertuigen te rijden. Er werd begonnen in Noord-Nederland, vanaf Groningen reden ze richting het zuiden van Nederland. Er werd geëindigd in Limburg, de laatste politievoertuigen kwamen rond 20:00 aan in Maastricht. Tussendoor werden de politiekorpsen afgelost door korpsen van andere regio's.

De politie reed met 60 km/h over de volle breedte over de snelwegen. Hierdoor ontstonden er files achter de colonnes politievoertuigen. Rond 17:00 reden de politievoertuigen door Brabant. Rijkswaterstaat was bang voor lange files die konden ontstaat tijden de spits, die viel achteraf allemaal erg mee.

De acties van de politie zijn gericht voor een beter CAO. Politievakbonden zijn het niet eens met het huidige CAO beleid en willen in gesprek met Minister van Veiligheid en Justitie Ard van der Steur. De komende weken heeft de politie meerdere acties gepland staan. Zo sluiten morgen de politiebureaus twee uur lang. De politie zag wel altijd paraat blijven voor Noodhulp.


Video van de colonne politiewagen langs Moergestel:
https://www.youtube.com/watch?v=_5SfUfegHM8 (https://www.youtube.com/watch?v=_5SfUfegHM8)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 22 april 2015, 22:59:21
Citaat van: CopVR3 link=msg=1345578 date=1429708560
3. Zoals nu blijkt uit cijfers van de VID hebben de acties tot 14:30u in elk geval NIET geleid tot extra files, t.o.v. een normale woensdag.

Tja de VID...

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.makeagif.com%2Fmedia%2F4-22-2015%2FhM2N-2.gif&hash=392a1d57de9df2324f96ba34453c3d5f)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Luke_BNV op 22 april 2015, 23:03:51
Citaat van: Bas1988 link=msg=1345611 date=1429716378
Effies advocaat van de duivel spelen  >:D
De overheid betaald de Politie te weinig... Wie heeft er gestemd op die overheid?
Had iedereen jaren terug ergens anders op gestemd, was deze hele cao-actie niet nodig geweest...
Zoiets heet een democratie... (ja, natuurlijk is dit met een  ;))

Uhm. Dat is niet helemaal waar. Zelfs al zou de PBDW (Partij ter Bevordering van het Dienderswelzijn) de verkiezingen met een meerderheid winnen. Als je niet laat horen wat je hebben wilt krijg je het ook niet. De CAO acties zijn er juist om te laten merken dat het nodig is. Als iedereen z'n mond dichthoudt zal er sowieso niets gebeuren.  :)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 22 april 2015, 23:18:44
Tja de VID...

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.makeagif.com%2Fmedia%2F4-22-2015%2FhM2N-2.gif&hash=392a1d57de9df2324f96ba34453c3d5f)
Precies.  Ziet er keurig uit. ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: K9 Handler op 23 april 2015, 04:53:59

Is het waar dat ze jullie ORT willen afnemen in het nieuwe cao?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 23 april 2015, 09:22:53
Ach, wat een ophef allemaal over mogelijke overlast.
Maar het simpele feit dat bijvoorbeeld RTL nieuws een verslaggever met deze actie meestuurt, en daar de hele dag live verslag van doet, bewijst gewoon dat het een effectieve manier van actievoeren is/was...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 23 april 2015, 10:28:30
Citaat van: zwelgje link=msg=1345735 date=1429773773
Ach, wat een ophef allemaal over mogelijke overlast.
Maar het simpele feit dat bijvoorbeeld RTL nieuws een verslaggever met deze actie meestuurt, en daar de hele dag live verslag van doet, bewijst gewoon dat het een effectieve manier van actievoeren is/was...

I rest my case!  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 23 april 2015, 13:14:15
Enerzijds blijf ik het vreemd vinden dat je naar een actie middel grijpt waar andere groepen dwingend gewaarschuwd worden het niet te doen, goede beveiliging of niet.

Anderzijds gebied de eerlijkheid ook dat we het 5 juni ook doen met om en nabij 15 colonnes voor het kinderbeestfeest (al rijden die gemiddeld iets sneller (oke route cobra misschien niet echt maar dat is mijn schuld :-) ) het verhaal blijft eigenlijk gelijk) en dat vinden we allemaal prachtig.

Ik zelf zou verre van blij zijn als ik achter een dergelijke colonne terecht zou komen toch, moet ik langzaam aan mijn mening wel iets bijstellen van het pertinent tegen deze actie richting niet blij mee maar wel begrijpelijk hoewel ik voorstander blijf van andere actiemodellen zoals het sluiten van buro's niet meer opdraven voor niet spoedeisende zaken en dergelijke denk ik dat de burger wel enig begrip op moet brengen van de gekozen actie vormen een goede CAO is en blijft immers een noodzaak.
Daarnaast ben ik van mening dat de korpsleiding er zelf enorm aan meewerkt dat dit soort langzaamacties alleen maar groter worden door het "klootjes en straatvolk" telkens te laten vallen en een mes in de rug te zetten dat is bij kans nog triester dan de acties op zich.

(Snel) succes gewenst in elk geval
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: marsmello op 23 april 2015, 15:37:57
GSTV VanLeeuwen mee met de politie  O0

https://www.youtube.com/watch?v=o62nDsRc7C8 (https://www.youtube.com/watch?v=o62nDsRc7C8)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 23 april 2015, 19:17:42
Citaat van: marsmello link=msg=1345830 date=1429796277
GSTV VanLeeuwen mee met de politie  O0

http://www.youtube.com/watch?v=o62nDsRc7C8 (http://www.youtube.com/watch?v=o62nDsRc7C8)

Dat hebben ze mooi in beeld gebracht  O0 .
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 23 april 2015, 20:46:47
Politie gaat vaker het werk neerleggen

Vijf weken na zijn benoeming heeft minister van Veiligheid en Justitie Ard van der Steur nog altijd geen beter aanbod voor een nieuwe CAO Politie op tafel gelegd. Ook een door de politiebonden gesteld ultimatum is inmiddels alweer tien dagen verstreken. Het kabinet dwingt de bonden daardoor tot hardere acties, met alle maatschappelijke gevolgen van dien. Zo worden momenteel werkonderbrekingen voorbereid tijdens voetbalwedstrijden en uitgaansavonden in het weekend. Ook staan acties bij de parketpolitie op stapel.

Een van de voetbalwedstrijden die de politiebonden op het oog hebben om aandacht te vragen voor hun CAO-conflict met het kabinet is de KNVB-bekerfinale. Die wordt op zondag 3 mei gespeeld tussen Groningen en PEC Zwolle, ook dit keer in het Feijenoord-stadion in Rotterdam. De bonden overwegen die middag en/of avond vakbondsbijeenkomsten over het CAO-conflict te organiseren voor het ingeroosterde politiepersoneel. Dat zou de werkgever dwingen tot extra inspanningen om te zorgen voor voldoende inzetbare collega’s om de veiligheid en openbare orde voor, tijdens en na de wedstrijd te garanderen.

Uitgaansgebieden
Ook zullen de politiebonden binnenkort de leden van zogenoemde openbare orde-teams oproepen om in de nacht van vrijdag op zaterdag twee uur lang het werk neer te leggen. Van 23.00 tot 1.00 uur zal er dan in uitgaansgebieden niet te voet worden gesurveilleerd. Ook dat dwingt de werkgever tot extra inspanningen om de veiligheid en openbare orde in die erkende risico-uren te garanderen.

Arrestantentaken
Tot slot zijn acties in voorbereiding bij de parketpolitie: de politiemedewerkers met zogenaamde arrestantentaken binnen gerechtsgebouwen. Op korte termijn zullen deze collega's worden opgeroepen een paar dagen lang enkele uren per dag het werk neer te leggen, wat uiteraard kan leiden tot vertragingen in de geplande rechtszittingen.

Door: Politiebonden
23/04/2015 12:59

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/04/article/politie-gaat-vaker-het-werk-neerleggen-13500.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/04/article/politie-gaat-vaker-het-werk-neerleggen-13500.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 23 april 2015, 20:47:30
Overleg minister en bonden over Nationale Politie

De ACP, NPB, ANPV en VMHP zijn door de nieuwe minister van Veiligheid en Justitie Van der Steur uitgenodigd voor overleg over de problemen bij de vorming van de Nationale Politie. Daarbij zal ook gesproken worden over één van de grootste struikelblokken: de grote afstand die veel collega’s ervaren tussen de werkvloer en de politietop.

De bonden hebben de uitnodiging aanvaard; het gesprek zal een dezer dagen plaatsvinden. De uitkomst van het gesprek met de minister zal bepalen welke stappen de politiebonden verder zullen zetten.

Door: Politiebonden
23/04/2015 18:30

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/04/article/overleg-minister-en-bonden-over-nationale-politie-13502.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/04/article/overleg-minister-en-bonden-over-nationale-politie-13502.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: rickje123 op 23 april 2015, 23:41:49
Politie houd een actie op het centraal station in Den Bosch voor een betere CAO


http://www.youtube.com/watch?v=zBSBMq9fn7M#ws (http://www.youtube.com/watch?v=zBSBMq9fn7M#ws)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: HIT op 24 april 2015, 08:06:47
Citaat van: sjoerdiej link=msg=1345084 date=1429546073
Inderdaad een mooi stuk ! Volgens mij is gewoon de beste opmerking die je kunt maken op verjaardagen als er weer een grapje word gemaakt: "  Nee vandaag heb ik geen boetes uitgedeeld. Ik heb een meisje van 16 van de treinrails afgeschraapt, en jij lekker achter je computer gezeten ? "   :-\
Wat een onzin, dan kan ik een hele avond doorpraten over wat ik meemaak omdat ik mensen wil beschermen die buiten hun schuld om stil staan. Of dat we juist stilstaan  omdat er anders geen wegen zijn. Of dat ik er sta omdat een collega van jou zijn bevoegdheden heeft gebruikt door is gereden en nu  moet worden weggeschraapt ( heb ik ook niet om gevraagd ).
Beter is een gewoon antwoord te geven of gewoon negeren, maar met zo'n uitspraak op een verjaardag heb je niet alleen de gever van commentaar maar ook de rest van het feest de nek om gedraaid.

Citaat van: joops link=msg=1345484 date=1429691398
Het is niet voor niets dat er in Nederland het minst gestaakt wordt in West-Europa.
Nee beter de eigen ondezoeken van het FNV lezen, de reden dat er minder wordt gestaakt is dat de mensen ook het licht zien. Als iedereen meer wil verdienen gaan de producten die de mensen willen kopen ook duurder worden en daarna willen de mensen weer meer verdienen. Een tweede is dat de gemiddelde burger ook inziet dat vakbonden alleen maar hard roepen en pas achter een actie gaan staan als ze ook daadwerkelijk wordt uitgevoerd en zelden zelf overgaan tot het uitroepen van een actie.

Citaat van: joops link=msg=1345484 date=1429691398
Tegen de actie van vandaag  kan de rechter niets doen. De politie houdt zich aan de wet. En het is maar op een paar wegen.

Als met vrachtwagens actie wordt gevoerd voor hun CAO is het vaak op onverwachte plaatsen door het gehele land. Vaak met wegblokkades of nog langzamer rijden dan de 60 KM/UUR die de politie nu doet. Zij hebben meer steun van het publiek en winnen het vaak. Dat laatste omdat het hun werkgever geld kost.
Heb jij het nieuws niet helemaal gevolgd? Door de actie op de A16 stond het verkeer tot aan Delft vast, niet aaneengesloten maar wel als gevolg. Waar normaal het verkeer op de A13 een redelijke doorstroming had was er nu geen doorkomen aan.
En er is nooit een actie geweest van vrachtauto's die niet is aangemeld, sterker nog de actie's van vrachtauto's zijn vaak maanden van te voor aangemeld. En als die van de chauffeurs kan worden verboden door de rechter kan ook deze actie worden verboden door de rechter op meerdere gronden maar ook op dezelfde grond als de actie van chauffeurs toen is verboden namelijk "het veroorzaken van hinder met mogelijk gevaar".

Citaat van: joops link=msg=1345484 date=1429691398
Acties van ambtenaren hebben minder publieke steun en het kost hun wurggever geen eigen geld. Acties rond de ministeries hebben geen zin, de ambtenaren die daar werken hebben hetzelfde probleem met hun salaris als de politie die nu actie voert en zullen hun steunen (op de top na). De politieke top gaat wel ergens anders zitten in een leuke horecagelegenheid of zo iets en vergaderen daar verder.
Als dat zo is dan zoek je uit waar ze gaan zitten en ga je hen in de weg rijden zodat het landelijk bestuur op zijn gat komt te liggen, dan pas pak je de groep mensen die je wilt pakken. Staken bij een bedrijf gebeurt ook bij de werkgever en niet op de openbare weg.

Citaat van: Folkert link=msg=1345488 date=1429693582
Loop je daarna het kantoor van je teamleider in en vertel je hem dat het je spijt dat je later bent, maar dat het voor een goed doel was.
Citaat van: 7194 link=msg=1345667 date=1429731097
Hel en verdoemenis! Hoe durven de politiemensen die 24/7 het hele jaar door voor de burgers klaar staan (in weer en wind etc etc) dezelfde burgers ineens  lastig te vallen met 10 a 15 minuten extra rijtijd! Schandalig, dat gaat veel te ver!
Makkelijk aan te nemen dat iedereen op kantoor werkt. Maar ik mocht een bedrijf uitleggen dat zij 4 uur lang een man of 20 met 2 kranen hadden wachten omdat ik achter een colonne actievoerders aan moest rijden vanwege mijn ontheffingen. Dat kost deze opdrachtgever gewoon bijna een ton.
Citaat van: zwelgje link=msg=1345735 date=1429773773
Ach, wat een ophef allemaal over mogelijke overlast.
Maar het simpele feit dat bijvoorbeeld RTL nieuws een verslaggever met deze actie meestuurt, en daar de hele dag live verslag van doet, bewijst gewoon dat het een effectieve manier van actievoeren is/was...
Dat moet ik dan wel weer toegeven  O0

Ik ben ook niet tegen de actie's, maar wel het gemak hoe hier wordt gereageerd dat mensen hier maar rekening mee hebben te houden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 24 april 2015, 09:26:54
Mogguh Harm... met welk been ben je uit bed gestapt? :P

Enne 4 uur wachten door de politie? Tikkeltje overdreven. Een echte weg-proffesional houdt het nieuws, ANWB en VID in de gaten. En weet dus wat er staat te gebeuren.
En zorgt dat hij op tijd is.
Desnoods een half uurtje eerder weggaan. Dat voorkomt "een ton" schade.
Er had ook een ongeval kunnen gebeuren met een dikke file tot gevolg.  
Dan was je ook te laat geweest. En had het kennelijk ook "een ton" gekost. Ik zou het (zoveeeeel geld) niet van een simpele file willen laten afhangen... maar goed wat weet ik er nou van he?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 24 april 2015, 10:17:39
Tegen de actie van vandaag  kan de rechter niets doen. De politie houdt zich aan de wet.

Natuurlijk kan een rechter dit soort acties verbieden, dat staat los van de vraag of de wet overtreden wordt.
Het gaat dan om een civielrechtelijke zaak, waarbij de belangen van de betrokken partijen worden afgewogen. Als er een partij is met een groter belang dan het belang van de vakbonden bij deze actie, dan is het mogelijk dat de rechter de actie verbied.

(Let op: ik beweer niet dat de rechter het zal verbieden, maar alleen dat de mogelijkheid bestaat.)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: HIT op 24 april 2015, 11:16:21
Citaat van: CopVR3 link=msg=1345979 date=1429860414
Mogguh Harm... met welk been ben je uit bed gestapt? :P

Enne 4 uur wachten door de politie? Tikkeltje overdreven. Een echte weg-proffesional houdt het nieuws, ANWB en VID in de gaten. En weet dus wat er staat te gebeuren.
En zorgt dat hij op tijd is.
Desnoods een half uurtje eerder weggaan. Dat voorkomt "een ton" schade.
Er had ook een ongeval kunnen gebeuren met een dikke file tot gevolg.  
Dan was je ook te laat geweest. En had het kennelijk ook "een ton" gekost. Ik zou het (zoveeeeel geld) niet van een simpele file willen laten afhangen... maar goed wat weet ik er nou van he?
Citaat van: HIT link=msg=1345972 date=1429855607
Makkelijk aan te nemen dat iedereen op kantoor werkt. Maar ik mocht een bedrijf uitleggen dat zij 4 uur lang een man of 20 met 2 kranen hadden wachten omdat ik achter een colonne actievoerders aan moest rijden vanwege mijn ontheffingen. Dat kost deze opdrachtgever gewoon bijna een ton. Dat moet ik dan wel weer toegeven  O0
Ontheffingen om gebruik te mogen maken van weggedeelten en routeplicht maakten samen dat het inderdaad 4 uur vertraging op liep. Te meer omdat ik op gegeven moment 2 uur aan de kant moest omdat de ontheffing het gebruik van een weggedeelte niet meer toeliet waar ik gewoon langs had gekund als er normaal gereden was. Dus dat half uurtje eerder had dan bijna 1.5 uur eerder moeten zijn en dat mocht ook weer niet want ik mocht pas vanaf 09:00 de weg op. Exceptionele transporten worden heel strak gepland om zo min mogelijk overlast te veroorzaken, dat houdt dus ook in dat we soms geen keuzes hebben in werktijden en routes.

En ik ben heerlijk mijn bed vandaag op mijn vrije dag uit bed gestapt  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 24 april 2015, 11:30:22
Gelukkig maar! En ik zou me beroepen op overmacht. Of een ruimere ontheffing regelen. Als die ene file (die door van alles had kunnen ontstaan) al voor zoveel problemen zorgt is het structureel niet in orde.
Dat kan simpelweg niet van een simpele cao-actie afhangen.

Verder bedoel ik het goed hoor. Jij komt altijd op mij over als iemand die niet zomaar wat roept en wel onderlegd is. Dat je dat ff weet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: HIT op 24 april 2015, 11:40:16
Citaat van: CopVR3 link=msg=1346004 date=1429867822
Gelukkig maar! En ik zou me beroepen op overmacht. Of een ruimere ontheffing regelen. Als die ene file (die door van alles had kunnen ontstaan) al voor zoveel problemen zorgt is het structureel niet in orde.
Dat kan simpelweg niet van een simpele cao-actie afhangen.

Verder bedoel ik het goed hoor. Jij komt altijd op mij over als iemand die niet zomaar wat roept en wel onderlegd is. Dat je dat ff weet.
Nee die dingen zijn ook te strak geregeld, en file kans is er altijd. Maar door deze actie die doorlopend ( in de zin dat hij toevallig dezelfde weg liep als mijn ontheffing ) was kwam het zo uit. Normaal heb ik ook file op de A13, maar niet op alle wegen ernaartoe  0098 dan zou ik heel snel heel ander werk gaan nemen  O0

Voor mij was het ook overmacht, ik kan er niets aan doen en loop ook geen risico's maar dat maakt niet uit dat het voor de opdrachtgever een strop is.

En zoals ik al zei op de reactie van Zwelgje, het is gewoon een goede actie als je kijkt hoeveel het in de media te weeg heeft gebracht.  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Keltic op 24 april 2015, 18:58:21
Het wordt eens tijd dat de burger inziet dat politie niet vanzelfsprekend is. Burgers die evenementen bezoeken ( voetbalwedstrijden, koningsdag, danceparty's etc) staan helemaal niet stil bij het feit dat dienders er altijd zijn. Zij staan indien gewenst door de (lokale) overheid bij nacht en ontij paraat. En ook op dagen dat 99% van de Nederlanders kan genieten van een vrije dag.
Wat ik zeggen wil, is dat het prima is dat die vanzelfsprekendheid wordt weggenomen. Het ís niet vanzelfsprekend, het vergt maximale inzet van een fantastisch en loyale club mensen en dat tegen een schamele beloning. En om die schijnbare vanzelfsprekendheid weg te nemen is het prima dat er gestaakt wordt tijdens een bekerfinale bijvoorbeeld. Misschien dat het mensen en politiek eens wakker maakt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 24 april 2015, 19:04:29
Mooi gesproken Keltic!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 24 april 2015, 22:54:59
Vriendje HIT, ontspan! Haal diep adem, hou de adem even in en blaas daarna rustig uit.

Nu even tijd om ff te lachen: http://q-music.nl/nieuws/politie-de-q-musical (http://q-music.nl/nieuws/politie-de-q-musical)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 24 april 2015, 23:03:20
@moppersmurf

 098uo 098uo 098uo 098uo 098uo 098uo
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 25 april 2015, 03:39:03
Ben blij dat er mensen actie voeren voor meer loon, maar ik zou mijzelf schamen als ik om deze reden een file zou gaan veroorzaken.
Ik zou persoonlijk kiezen voor waarschuwingen uitdelen bij lichte verkeersovertredingen ipv een bon geven, maar om nou het werk maar neer te gooien bij een bekerfinale en horeca teams e.d.

Maar goed, ik ben dan ook opgevoed bij Defensie met het feit dat staken daar strafbaar is :P.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 25 april 2015, 14:21:09
Citaat van: Cabo link=msg=1346134 date=1429925943
Ben blij dat er mensen actie voeren voor meer loon, maar ik zou mijzelf schamen als ik om deze reden een file zou gaan veroorzaken.
Ik zou persoonlijk kiezen voor waarschuwingen uitdelen bij lichte verkeersovertredingen ipv een bon geven, maar om nou het werk maar neer te gooien bij een bekerfinale en horeca teams e.d.


In basis ben ik het wel eens met het feit dat verkeersoverlast veroorzaken niet het juiste middel is maar lief zijn houd ergens op....
Het staken tijdens voetbalwedstrijden vind ik daar in tegen een prima actiemiddel omdat ik van mening ben dat de openbare orde in eerste instantie een zaak is van de organisator (KNVB en Clubs) en geen basis politietaak zo ook in mijn optiek de horecateams, als de kroegen beginnen hun verantwoording te nemen en stoppen met schenken als mensen aan hun tax zitten dan ben je al een groot deel van het gedonder kwijt denk ik en daarmee is een horecateam voor mij ook geen basis politie taak maar in beide een aanvullende taak die men gewoon kan "opschorten" immers als er een grote calamiteit is dan zijn de horecateams ook niet beschikbaar.

Waarschuwen voor lichte overtredingen dan de dienders al een aantal weken en sorteren niet het gewenste effect en derhalve zul je naar zwaardere middelen moeten grijpen waarmee je eigenlijk niet anders meer kunt dan overlast veroorzaken voor het publiek, jammer maar hetzij zo. Ik denk dat we als burgers die overlast best wel mogen ervaren want het is precies dat wat de politie normaliter probeert te voorkomen middels handhaving.

Eigenlijk is het te gek voor worden dat ik afgelopen nacht een melding doe via 112 van een verdachte situatie in de straat maar er door een brand in HHW en de bezuiniging op de politie niet direct op de melding gereageerd kan worden, als ik dan ook nog lees dat er een behoorlijk aantal dienders zich van alles moet laten welgevallen, zich in verhitte situaties moet storten en zich in moeten spannen om levens te redden voor een salaris dat in basis LAGER is dan dat van een bankwerker / lasser dan hebben de dienders volgens mij alle rechten om actie te voeren OOK op manieren waarvan wij als burger denken / vinden dat men dat beter niet kan doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: HIT op 25 april 2015, 16:38:02
Citaat van: moppersmurf link=msg=1346102 date=1429908899
Vriendje HIT, ontspan! Haal diep adem, hou de adem even in en blaas daarna rustig uit.

Nu even tijd om ff te lachen: http://q-music.nl/nieuws/politie-de-q-musical (http://q-music.nl/nieuws/politie-de-q-musical)
Echt, op dit soort momenten mis ik hier wel die LIKE knop  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 26 april 2015, 10:37:37
In basis ben ik het wel eens met het feit dat verkeersoverlast veroorzaken niet het juiste middel is maar lief zijn houd ergens op....
Het staken tijdens voetbalwedstrijden vind ik daar in tegen een prima actiemiddel omdat ik van mening ben dat de openbare orde in eerste instantie een zaak is van de organisator (KNVB en Clubs) en geen basis politietaak zo ook in mijn optiek de horecateams, als de kroegen beginnen hun verantwoording te nemen en stoppen met schenken als mensen aan hun tax zitten dan ben je al een groot deel van het gedonder kwijt denk ik en daarmee is een horecateam voor mij ook geen basis politie taak maar in beide een aanvullende taak die men gewoon kan "opschorten"

Het handhaven van de openbare orde is weldegelijk een "basis politie taak", en zeker niet iets wat men zomaar even mag en kan " opschorten", ongeacht wat jij persoonlijk vindt van voetbalwedstrijden en horecagelegenheden.

Tot nu toe hebben rechters veelal bepaalt dat agenten acties mogen voeren zolang er geen gevaar voor de openbare orde ontstaat.
Of dat bij de aangekondigde acties ook het geval is, zullen we zien.  
Daarbij is het aankondigen van zulke acties natuurlijk al een mooi middel om de aandacht van de media voor de cao actueel te houden. ;)

Wat mij opvalt is dat bij veel reacties in dit topic, de "goede" acties juist de acties zijn waar men zelf geen/weinig last van heeft.
Maar helaas, zo werkt actievoeren natuurlijk niet...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 26 april 2015, 13:31:10
Citaat van: zwelgje link=msg=1346317 date=1430037457
Het handhaven van de openbare orde is weldegelijk een "basis politie taak", en zeker niet iets wat men zomaar even mag en kan " opschorten", ongeacht wat jij persoonlijk vindt van voetbalwedstrijden en horecagelegenheden.

Tot nu toe hebben rechters veelal bepaalt dat agenten acties mogen voeren zolang er geen gevaar voor de openbare orde ontstaat.
Of dat bij de aangekondigde acties ook het geval is, zullen we zien.  
Daarbij is het aankondigen van zulke acties natuurlijk al een mooi middel om de aandacht van de media voor de cao actueel te houden. ;)

Wat mij opvalt is dat bij veel reacties in dit topic, de "goede" acties juist de acties zijn waar men zelf geen/weinig last van heeft.
Maar helaas, zo werkt actievoeren natuurlijk niet...

Handhaven is inderdaad een basis politie taak maar, het inzetten van grote en / of speciale teams om organisatoren van evenementen (voor mij is een voetbalwedstrijd namelijk niet meer of minder dan dat) of horeca ondernemers die hun verantwoording niet nemen in de zin van op tijd stoppen met tappen aan klanten die bezopen zijn is in mijn optiek iets anders.
Waarom zien we bijvoorbeeld bij schaatsen, tennis of korfbal en bij andere evenementen niet van dergelijke grote inzetten van politie of speciale teams die de hele dag / nacht aanwezig moeten zijn om de handel in goede banen te leiden.... In die zin zie ik die politie inzetten dus niet als aan basistaak.

Het niet in gevaar laten komen van de openbare orde is een BASIS taak van de ORGANISATOR en als die de openbare orde niet of onvoldoende kan garanderen dan moet je als organisator je verantwoordelijkheid nemen en je evenement afgelasten en niet je verantwoording afschuiven naar de politie en dus de maatschappij. Vanuit die insteek denk ik dat je als politie wel degelijk je medewerking opschorten kunt.

Wel kan ik je vinden in het verhaaltje dat het lijkt of goede acties inderdaad die acties zijn waar we zelf geen hinder ondervinden en ik denk ook dat dat je eerste uitgangspunt bij actievoeren behoord te zijn, de overlast leg je in eerste instantie bij je werkgever en niet bij het publiek, anderzijds denk ik ook dat we allemaal eerlijk moeten zijn door te erkennen dat, zoals eerder gezegd het lief zijn houd ook een keer op en dus zullen er vroeger of later acties komen die de burgers gaan voelen dus ook jij en ik en dat zullen we vast niet grappig vinden (hinder heet niet voor niets hinder  ::) ) maar ik kan wel begrip hebben voor de acties en daarmee dus ook van voor de eventuele overlast.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 26 april 2015, 17:02:58
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1346340 date=1430047870
Handhaven is inderdaad een basis politie taak maar, het inzetten van grote en / of speciale teams om organisatoren van evenementen (voor mij is een voetbalwedstrijd namelijk niet meer of minder dan dat) of horeca ondernemers die hun verantwoording niet nemen in de zin van op tijd stoppen met tappen aan klanten die bezopen zijn is in mijn optiek iets anders.
Waarom zien we bijvoorbeeld bij schaatsen, tennis of korfbal en bij andere evenementen niet van dergelijke grote inzetten van politie of speciale teams die de hele dag / nacht aanwezig moeten zijn om de handel in goede banen te leiden.... In die zin zie ik die politie inzetten dus niet als aan basistaak.

Het niet in gevaar laten komen van de openbare orde is een BASIS taak van de ORGANISATOR en als die de openbare orde niet of onvoldoende kan garanderen dan moet je als organisator je verantwoordelijkheid nemen en je evenement afgelasten en niet je verantwoording afschuiven naar de politie en dus de maatschappij. Vanuit die insteek denk ik dat je als politie wel degelijk je medewerking opschorten kunt.

Wel kan ik je vinden in het verhaaltje dat het lijkt of goede acties inderdaad die acties zijn waar we zelf geen hinder ondervinden en ik denk ook dat dat je eerste uitgangspunt bij actievoeren behoord te zijn, de overlast leg je in eerste instantie bij je werkgever en niet bij het publiek, anderzijds denk ik ook dat we allemaal eerlijk moeten zijn door te erkennen dat, zoals eerder gezegd het lief zijn houd ook een keer op en dus zullen er vroeger of later acties komen die de burgers gaan voelen dus ook jij en ik en dat zullen we vast niet grappig vinden (hinder heet niet voor niets hinder  ::) ) maar ik kan wel begrip hebben voor de acties en daarmee dus ook van voor de eventuele overlast.

Bij schaatswedstrijden heb je weinig tot geen dom tuig rondlopen. (lees: gemiddelde voetbalsupporter)  ;D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 28 april 2015, 18:19:47
politieacties @politieacties
Steunt u als burger de acties van de politiebonden voor een goede nieuwe politie-CAO?
Onderteken dan onze petitie: www.waardeerpolitie.petities.nl (http://www.waardeerpolitie.petities.nl)!
17:59 uur · 28 Apr 2015 · Twitter Web Client
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 28 april 2015, 19:02:32
Citaat van: AureliusM link=msg=1346364 date=1430060578
Bij schaatswedstrijden heb je weinig tot geen dom tuig rondlopen. (lees: gemiddelde voetbalsupporter)  ;D

Mag ik, als gemiddelde voetbalsupporter, vragen wat dit soort ongenuanceerde opmerkingen toevoegt aan een topic over CAO acties?  >:(
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 28 april 2015, 19:11:18
Misschien handig om het bericht te lezen waar AureliusM op reageert ?
Zijn reactie staat immers onder een citaat dus zou het daar mogelijkerwijs wel eens in te vinden kunnen zijn.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 28 april 2015, 20:21:39
Mag ik, als gemiddelde voetbalsupporter, vragen wat dit soort ongenuanceerde opmerkingen toevoegt aan een topic over CAO acties?  >:(
Het woordje "gemiddelde" zou ik vervangen voor "sommige". Verder klopt zijn reactie helemaal.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 28 april 2015, 22:50:02
Het woordje "gemiddelde" zou ik vervangen voor "sommige".

Dan had je mij ook niet gehoord. ;)

Om weer on topic te geraken:

Citaat van: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/04/article/werkonderbrekingen-van-start-in-arrestantentransport-13504.html
Werkonderbrekingen van start in arrestantentransport

Deze week komen ook politiemedewerkers die zorgen voor de veiligheid in de Nederlandse gerechtsgebouwen in actie voor een goede nieuwe politie-CAO. Op woensdag 29 april leggen in de rechtbank Breda politiemensen met arrestantentaken twee uur lang het werk neer tussen 13:00 uur en 15:00 uur. In die uren vindt geen arrestantentransport van en naar de zittingszaal en de rechtbank plaats.


Tijdens de vakbondsbijeenkomsten wordt onder andere van gedachten gewisseld over het door de reorganisatie totaal uitgeklede takenpakket van de voormalige parketpolitie en over de bereidheid om actie te voeren voor een goede nieuwe CAO.
Op donderdag 30 april vindt dezelfde actie plaats in de rechtbank Leeuwarden en op vrijdag 1 mei in de rechtbank Alkmaar van 13:00 uur en 15:00 uur. Het is de bedoeling dat de  komende weken ook in andere eenheden collega’s met arrestantentaken tijdelijk hun werk neerleggen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Maxell01 op 1 mei 2015, 09:29:58
https://decorrespondent.nl/2765/De-politie-staat-rood-en-dat-ligt-niet-aan-de-korpschef/311715366270-1d7cb579
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 1 mei 2015, 11:11:12
Citaat van: Maxell01 link=msg=1347171 date=1430465398
https://decorrespondent.nl/2765/De-politie-staat-rood-en-dat-ligt-niet-aan-de-korpschef/311715366270-1d7cb579

Wat een prutsers. Over een paar jaar weer brandbrieven sturen omdat er te weinig personeel is.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 1 mei 2015, 22:45:04
Wat een prutsers. Over een paar jaar weer brandbrieven sturen omdat er te weinig personeel is.
Das nu al zo ja.... er is overal tekort. En werk zat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 1 mei 2015, 23:10:43
Korpsleiding reageert op brief politiebonden
Laatste update: 30-04-2015 | 21:13

Nederland - De vier politievakorganisaties brachten minister Van der Steur van Veiligheid en Justitie op donderdag 30 april per brief op de hoogte van hun standpunten over de gang van zaken rond de cao, de personele reorganisatie en de herijking van het Realisatieplan Nationale Politie.

De korpsleiding hecht groot belang aan het zo spoedig mogelijk realiseren van een cao die recht doet aan de zwaarte van het politiewerk. Deze overeenkomst moeten de minister en de voorzitters van de politievakorganisaties aan de onderhandelingstafel bereiken. De korpsleiding is positief dat minister en politievakorganisaties de intentie uitspreken om de cao-gesprekken constructief te vervolgen en deze zo snel mogelijk tot een goed einde te brengen.

Personele reorganisatie
De personele reorganisatie wordt met volle kracht en conform de gemaakte afspraken uitgevoerd. Hierover voert de korpsleiding voortdurend overleg met de Centrale Ondernemingsraad, de politievakorganisaties en de minister van Veiligheid en Justitie. De inzet is dat alle politiemedewerkers voor het einde van dit jaar een plaatsingsbesluit krijgen. De personele reorganisatie ligt op koers.

Herijking vorming nationale politie
De herijking van het Realisatieplan Nationale Politie is in volle gang, waarbij de belangrijkste partijen inclusief de politievakorganisaties zijn betrokken. Dit moet resulteren in een herijkt realisatieplan dat eind mei ter consultatie wordt aangeboden aan alle betrokken partijen. Het herijkte Realisatieplan Nationale Politie kan naar aanleiding van deze consultatie nog aangepast worden. De minister van Veiligheid en Justitie stuurt de definitieve versie van het plan naar verwachting voor de zomer aan de Tweede Kamer.

De korpsleiding heeft er vertrouwen in dat zij dit proces met alle partijen tot een goed einde gaat brengen.


BRON: https://www.politie.nl/nieuws/2015/april/30/korpsleiding-reageert-op-brief-politiebonden.html (https://www.politie.nl/nieuws/2015/april/30/korpsleiding-reageert-op-brief-politiebonden.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 1 mei 2015, 23:50:00
Citaat van: Maxell01 link=msg=1347171 date=1430465398
https://decorrespondent.nl/2765/De-politie-staat-rood-en-dat-ligt-niet-aan-de-korpschef/311715366270-1d7cb579
Leuk verhaal, maar daar kan je de hardwerkende diender niet op afrekenen. Die werken zich uit de naad om de boel veilig te houden, met steeds minder personeel. Dat er geld wordt "verspild" is al jaren bekend, maar de meeste dienders mogen best wat meer geld eisen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 mei 2015, 00:06:03
Citaat van: CopVR3 link=msg=1347305 date=1430513104
Das nu al zo ja.... er is overal tekort. En werk zat.

Uiteraard, alleen is er geen onbeperkte capaciteit aan politiepersoneel. Er zullen dus prioriteiten gesteld moeten worden, en daarbij zal er dus (veel) werk blijven liggen. Zelfs wanneer je de capaciteit verdubbeld, zal er nog steeds (veel) werk blijven liggen. Het probleem is dat zowel de Minister, Burgemeesters, Korpsleiding en leidinggevenden binnen de politie geen keuzes durven te maken, en te veel werk bij de huidige capaciteit neer leggen. En dan worden er weer veel overuren gemaakt (er is immers altijd werk), waardoor de capaciteit, die al te groot is ten opzichte van de begroting nog groter wordt en de kosten alleen nog maar groter worden. En zo zit de hele organisatie vast in een vicieuze cirkel.

Nu gun ik iedereen, ook politieagenten, een goede boterham, maar als je het aangehaalde artikel leest, dan moet toch een ieder snappen dat de eisen van de bonden op dit moment niet reëel zijn?

En behalve dat er onvoldoende keuzes worden gemaakt, is de organisatie verre van efficiënt en de beschikbare capaciteit wordt onvoldoende benut. Maar ja, de cultuur binnen de politie is helaas zo dat niemand er wat aan doet, want wanneer je uit de pas loopt is je carrière snel voorbij.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 2 mei 2015, 00:11:38
Citaat van: scorpio link=msg=1347315 date=1430517963
Nu gun ik iedereen, ook politieagenten, een goede boterham, maar als je het aangehaalde artikel leest, dan moet toch een ieder snappen dat de eisen van de bonden op dit moment niet reëel zijn?
Net zo irreëel als de aanbiedingen van de minister. Bij hem moeten we namelijk alleen maar inleveren. Het kan geen kwaad om harde (hoge) eisen te stellen om uiteindelijk ergens in het midden uit te komen.

En nogmaals, de echte kosten worden niet gemaakt door de werkvloer. Sterker nog, een deel van de dienders levert de schatkist zelfs meer op, dan dat hij kost om hem te laten werken. Het is dus niet eerlijk om de straat agenten te straffen voor het falen van de organisatie op compleet andere vlakken. Sterker nog, het merendeel van de straat dienders irriteert zich net zo mateloos aan de onnodige kosten en het falen van bepaalde zaken zoals de ICT. Zij moeten daar namelijk mee werken....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 mei 2015, 00:32:30
Citaat van: Red link=msg=1347317 date=1430518298
de echte kosten worden niet gemaakt door de werkvloer.

De meeste kosten binnen een dienstverlenende organisatie als de politie zit hem toch echt in de kosten van het personeel op de werkvloer!

Citaat van: Red link=msg=1347317 date=1430518298
Sterker nog, een deel van de dienders levert de schatkist zelfs meer op, dan dat hij kost om hem te laten werken.

Dan is de oplossing vrij simpel. Zet het hele land vol met mobiele flitsers....

Citaat van: Red link=msg=1347317 date=1430518298
Het is dus niet eerlijk om de straat agenten te straffen voor het falen van de organisatie op compleet andere vlakken.

Het is geen kwestie van straffen. Als een organisatie, door wat voor reden dan ook, wiens schuld dat dan ook is, in financiële problemen zit, dan kan je toch niet verwachten dat de "werkvloer" er maar geld bij kan krijgen? Het probleem is nu juist dat de hele organisatie, dus ook de mensen op de werkvloer, helemaal niet efficiënt werkt. En daar is wat mij betreft een ieder in de organisatie in meer of mindere mate mede schuldig aan. Maar het heeft volgens mij helemaal niet zo veel zin om met de vinger naar anderen te wijzen, 4 vingers wijzen dan ook naar jezelf. Volgens mij is het veel slimmer om te leren van fouten en daar iets mee te doen

Citaat van: Red link=msg=1347317 date=1430518298
Sterker nog, het merendeel van de straat dienders irriteert zich net zo mateloos aan de onnodige kosten en het falen van bepaalde zaken zoals de ICT. Zij moeten daar namelijk mee werken....

Uiteraard. Net zoals dat anderen binnen de organisatie zich waarschijnlijk ergeren aan collega's die om voor hun ongetwijfeld zeer belangrijke moverende redenen niet op bepaalde posities/functies/standplaatsen willen werken, problemen hebben met andere, efficiëntere dienstroosters etc...

Je kunt in je eigen organisatie wel altijd blijven wijzen naar anderen die iets niet/minder goed/efficiënt doen, maar wellicht is het handig dat een ieder ook eens bij zichzelf te rade gaat en eens gaat kijken naar wat je zelf bij kan gaan dragen. Want jij als agent gaat er toch niet voor zorgen dat de ICT beter gaat worden. En in plaats van in hokjes gaan denken, eens gaan denken als "wij van de politie"
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 2 mei 2015, 00:49:53
Citaat van: scorpio link=msg=1347318 date=1430519550
De meeste kosten binnen een dienstverlenende organisatie als de politie zit hem toch echt in de kosten van het personeel op de werkvloer!
Juist, maar die kosten gaan dan niet op aan de salarissen, want daar zie ik niets van terug.

Citaat van: scorpio link=msg=1347318 date=1430519550
Dan is de oplossing vrij simpel. Zet het hele land vol met mobiele flitsers....
Als dat politiek gewenst is, prima.

Citaat van: scorpio link=msg=1347318 date=1430519550
Het probleem is nu juist dat de hele organisatie, dus ook de mensen op de werkvloer, helemaal niet efficiënt werkt. En daar is wat mij betreft een ieder in de organisatie in meer of mindere mate mede schuldig aan. Maar het heeft volgens mij helemaal niet zo veel zin om met de vinger naar anderen te wijzen, 4 vingers wijzen dan ook naar jezelf. Volgens mij is het veel slimmer om te leren van fouten en daar iets mee te doen
Je mag wijzen wat je wil, daar lig ik geen seconde wakker van. Ik weet wat een bergen werk een hoop collega's op de werkvloer verzetten. Die collega's kan je niet de schuld geven van wat er van bovenaf wordt opgelegd. En ik heb niets aan het leren van fouten waar ik zelf niet verantwoordelijk voor ben, laat staan dat ik er iets mee te maken heb.

Citaat van: scorpio link=msg=1347318 date=1430519550
Je kunt in je eigen organisatie wel altijd blijven wijzen naar anderen die iets niet/minder goed/efficiënt doen,
Prachtig, edoch onzinnig verhaaltje. De reden waarom de dienders een betere cao willen is inmiddels wel duidelijk. De voorstellen van de minister, die ons gewoon wil korten, zijn ook duidelijk. De dienders op straat zien net als de kritische burger ook alle rapporten langs komen in de media. Rapporten en onderzoeken over aanbestedingen, een reorganisatie en nog wat zaken. Die kosten hoor je niet over de rug van datzelfde personeel terug te verdienen. Dat we niet krijgen wat we eisen is inmiddels wel duidelijk, maar zomaar accepteren dat we gekort worden hoeven we ook niet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 mei 2015, 01:14:00
Citaat van: Red link=msg=1347319 date=1430520593
Je mag wijzen wat je wil, daar lig ik geen seconde wakker van.

Jij bent degene die wijst...

Citaat van: Red link=msg=1347319 date=1430520593
Ik weet wat een bergen werk een hoop collega's op de werkvloer verzetten.

Ik ook. Maar ik weet ook dat het efficiënter kan.

Citaat van: Red link=msg=1347319 date=1430520593
maar zomaar accepteren dat we gekort worden hoeven we ook niet.

Inderdaad. Alleen beseffen jullie niet hoe goed jullie het eigenlijk hebben. Want zoals uit de cijfers blijkt, hebben jullie al vele jaren meer FTE in dienst als wat begroot is. In een bedrijf vliegen er dan gewoon een heleboel mensen uit. Het ambtenarenrecht voorkomt dat, waardoor er dus veel collega's van jou boven de sterkte staan. Wat dus overigens wat anders is als dat er voor die collega's geen werk zou zijn! Maar het zorgt er dus wel voor dat het geld, dat voor jou en jouw collega's bestemd is, door meer mensen gedeeld moet worden als eigenlijk de bedoeling was. En zoals het artikel dus ook mooi aangeeft, de vergrijzing binnen de organisatie neemt alleen maar toe, waardoor ook de personeelskosten de pan uit ruizen. De lusten die jullie hebben van het zijn van een ambtenaar, daar maken jullie (terecht) aanspraak op. Maar dat daar dus een prijskaartje heeft, dat willen jullie liever niet zien. Vele mensen zouden, net als jullie, graag een baan voor het leven hebben!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 2 mei 2015, 01:18:41
Als men heel simpel veel meer luistert naar blauw en voor minder bureaucratie en papierwerk zorgt, zijn al deze problemen zo voorbij. Kunnen we weer naar de essentie van het vak. Dan hebben we een computersysteem welke door blauw is bedacht en door techneuten is ontwikkeld. Dan doen wij geen onzinnige dingen meer ikv werkverschaffing waar het OM toch niks mee doet, maar dit nog wel van ons verlangt. Zo moeilijk is het allemaal niet. Het wordt veel te moelijk gemaakt door dat elke chef en beleidsmedewerker overal wat van moet vinden.

Verder moet je zaken neerleggen waar ze horen. En niet dumpen bij het afvoerputje: De politie.
KNVB wil een voetbalwedstrijd organiseren? Kosten tbv veiligheid zijn voor hen.
Muziekevenement? Eigen beveiliging, kosten voor politie in rekening brengen.   Verkeer regelen? Zelf verkeersregelaars inzetten en geen politiemensen op kruisingen zetten.
GGZ gevallen daar laten waar het hoort. Beoordeling client? Niet op politiebureau maar op een afdeling bij het GGZ.
Parkeeroverlast, jeugdoverlast? Overlast in welke APV vorm dan ook? Toezichthouders sturen.

Dan kunnen wij weer boeven vangen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 2 mei 2015, 01:25:28
Citaat van: scorpio link=msg=1347321 date=1430522040
Jij bent degene die wijst...
Dat ontken ik ook niet, maar dat gel*l dat ik dan ook met 4 vingers naar mezelf wijs gaat niet op.
Citaat van: scorpio link=msg=1347321 date=1430522040
Ik ook. Maar ik weet ook dat het efficiënter kan.
Nou, roept u maar.

Citaat van: scorpio link=msg=1347321 date=1430522040
Inderdaad. Alleen beseffen jullie niet hoe goed jullie het eigenlijk hebben.
Bedankt voor de aanname. Ik besef prima hoe goed we het op bepaalde vlakken hebben.
Citaat van: scorpio link=msg=1347321 date=1430522040
Want zoals uit de cijfers blijkt, hebben jullie al vele jaren meer FTE in dienst als wat begroot is.
Prachtige conclusie. Ik ga verder niet op je reactie in. Ik heb eigenlijk nog steeds geen idee wat je affiniteit en achtergrond met dit werk eigenlijk is. Dat is misschien wel handig om te vermelden zodat we je reactie ook kunnen inschatten op kennis van de organisatie an sich. We gaan het overigens toch niet eens worden, en jouw conclusies, zijn niet mijn conclusies. Ik wil overigens wel opmerken dat je erg generaliserend bent. (al zal je mij nu vast gaan verwijten dat ik te grof ben)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 mei 2015, 01:54:54
Citaat van: Red link=msg=1347323 date=1430522728
Dat ontken ik ook niet, maar dat gel*l dat ik dan ook met 4 vingers naar mezelf wijs gaat niet op.

Tja, als jij er zo instaat, is elke discussie zinloos

Citaat van: Red link=msg=1347323 date=1430522728
Nou, roept u maar.

Dat heb ik een jaar lang binnen de organisatie gedaan.

Citaat van: Red link=msg=1347323 date=1430522728
Prachtige conclusie.

Het is geen conclusie, dat staat al jarenlang in de gegevens die de Minister verstrekt

Citaat van: Red link=msg=1347323 date=1430522728
Ik ga verder niet op je reactie in. Ik heb eigenlijk nog steeds geen idee wat je affiniteit en achtergrond met dit werk eigenlijk is. Dat is misschien wel handig om te vermelden zodat we je reactie ook kunnen inschatten op kennis van de organisatie an sich.

Krijgen we dat weer. Zoals ik al eerder heb gezegd, ik heb een jaar bij de politie gewerkt. Alleen mag ik dat niet zeggen omdat men dat niet geloofd.

Citaat van: Red link=msg=1347323 date=1430522728
We gaan het overigens toch niet eens worden, en jouw conclusies, zijn niet mijn conclusies.

Zoals gezegd, met deze insteek is elke discussie zinloos. Wellicht moet je eens het boek "De Gekooide Recherche" van Michiel Princen lezen?

Citaat van: Red link=msg=1347323 date=1430522728
Ik wil overigens wel opmerken dat je erg generaliserend bent. (al zal je mij nu vast gaan verwijten dat ik te grof ben)

Ik zie niet in wat daar grof aan is? Inderdaad ben ik enigszins generaliserend, maar mijn ervaring is, niet alleen van mijn jaar binnen de organisatie, maar ook vele jaren daarvoor en daarna, waar ik ook veel contact had en heb met politieambtenaren, is dat er maar weinig collega's zijn die zich niet conformeren aan de heersende cultuur. En dat kan ik op zich ook nog wel begrijpen, omdat ik zelf binnen de organisatie ook heb gemerkt hoe moeilijk dat is, hoewel het voor mij een andere situatie was, omdat ik geen enkele ambitie had om langer als een jaar te blijven, en zelfs als ik die ambitie wel zou hebben gehad, ik wist dat er geen mogelijkheid was om langer te blijven. Maar als je wel de ambitie hebt om in de organisatie carrière te maken, dan is het niet handig wanneer je buiten de gebaande paden gaat lopen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 mei 2015, 04:07:17
Scorpio, je draait de zaken om. Het zijn de hoge bazen en de leidinggevende lagen eronder die verantwoordelijk zijn voor de bedrijfsvoering. Indien deze efficiënter kan zal deze groep een verandertraject moeten initiëren. Natuurlijk kan er gekozen worden voor een traject waarbij de werkvloer input levert, zoals bijvoorbeeld LEAN, maar het initiatief ligt bij de korpsleiding en niet bij de agent op straat.

Dat er meer fte's zijn dan dat er budget is, is een fout van de korpsleiding. Zij moeten de in-, uit- en doorstroom managen. Daar zijn ze manager voor. De voor- of de nadelen die het huidige wanbeleid opleveren is de diender op straat niet aan te rekenen.

Ook cultuur is te sturen. Ook hier zal het nutteloos zijn voor de agent op straat om hiertoe het intiatief te nemen. Als de agent er al tijd voor zou hebben. Daarnaast zijn er voldoende leidinggevenden die prima betaald krijgen om dit initiatief daadwerkelijk te nemen.

Met wijzen is niets mis. Zeker niet naar mensen die hun verantwoordelijkheid kennelijk niet nemen. Is ook een deel cultuur natuurlijk; laten we elkaar vooral niet aanspreken en zeker niet bottum-up.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 mei 2015, 09:34:26
Citaat van: Sven82 link=msg=1347329 date=1430532437
Scorpio, je draait de zaken om. Het zijn de hoge bazen en de leidinggevende lagen eronder die verantwoordelijk zijn voor de bedrijfsvoering. Indien deze efficiënter kan zal deze groep een verandertraject moeten initiëren. Natuurlijk kan er gekozen worden voor een traject waarbij de werkvloer input levert, zoals bijvoorbeeld LEAN, maar het initiatief ligt bij de korpsleiding en niet bij de agent op straat.

Even voor alle duidelijkheid, je gaat mij niet horen zeggen dat het alleen maar aan de werkvloer ligt. Alleen is het te makkelijk om alleen maar naar de (kleinere) groep "hoge bazen en leidinggevende lagen eronder" te wijzen en te roepen dat die het alleen maar fout doen en dat de grootste groep, de "onderste laag" alles goed doet.

Citaat van: Sven82 link=msg=1347329 date=1430532437
Dat er meer fte's zijn dan dat er budget is, is een fout van de korpsleiding. Zij moeten de in-, uit- en doorstroom managen. Daar zijn ze manager voor. De voor- of de nadelen die het huidige wanbeleid opleveren is de diender op straat niet aan te rekenen.

Kan jij, als niet manager, eens een voorbeeld geven hoe een manager in jullie organisatie de uitstroom kan managen? En net als in het bedrijfsleven, schoppen de onderste lagen vaak tegen de hogere lagen aan. Daarbij vergeten zij voor het gemak vaak, dat in de hogere lagen er ook vele mensen zitten, die ooit zelf tot een lagere, en vaak zelfs tot de onderste laag hebben behoort. Zijn die mensen dan in de loop der jaren zo veranderd, of is er wat anders aan de hand?

Citaat van: Sven82 link=msg=1347329 date=1430532437
Ook cultuur is te sturen. Ook hier zal het nutteloos zijn voor de agent op straat om hiertoe het intiatief te nemen. Als de agent er al tijd voor zou hebben.

Cultuur is iets wat je samen creëert. Als jij in een hiërarchische organisatie als de politie carrière wil maken, en dat willen de meeste collega's, dan kiezen de meeste mensen er bijna als vanzelf voor om zich in de heersende cultuur te schikken. En daarbij wordt onderling vaak wel OVER de direct leidinggevende (en de lagen daarboven) gesproken, maar MET deze leidinggevende praten over wat deze in jou ogen anders/beter zou moeten doen is voor de meesten al een stap te ver. De volgende stap in je carrière is immers de positie van deze leidinggevende, en wanneer deze, of één van zijn/haar collega's een stap gaat maken, dan hopen velen die positie ooit een keer zelf te bezetten. En dan is het dus niet handig om je al af te zetten tegen de bestaande cultuur.

Citaat van: Sven82 link=msg=1347329 date=1430532437
Daarnaast zijn er voldoende leidinggevenden die prima betaald krijgen om dit initiatief daadwerkelijk te nemen.

Ja, maar ook die leidinggevenden willen ooit weer een stapje hoger in de hiërarchie komen. En als het gaat om voldoende leidinggevenden, dan denk ik dat dit een understatement is. Er zijn veel te veel leidinggevenden en managementlagen. Maar net als de collega's in de onderste lagen, hebben die ook allemaal hun rechten en blijven die ook zitten waar ze zitten. En gaan vooral niet uit de pas lopen, want wanneer er weer een hogere positie beschikbaar komt, dan zijn er vele collega's die die positie willen hebben.

Verder zie je, ook hier op het forum, dat politieagenten, niets willen aannemen van mensen die van uit de organisatie komen. Jullie weten immers als enige wat politiewerk inhoudt, buitenstaanders niet en daarmee is elke discussie niet meer mogelijk. Wanneer je het echter hebt over zaken als efficiëntie, organisatiestructuur, bedrijfsvoering e.d., dan denk ik dat politieambtenaren nog heel veel kunnen leren van mensen van buiten de organisatie.

Citaat van: Sven82 link=msg=1347329 date=1430532437
Met wijzen is niets mis.

Dat zeg ik ook niet. Alleen zeg ik wel, dat je dan ook eens met wat meer zelfkritiek naar jezelf moet gaan kijken.

Citaat van: Sven82 link=msg=1347329 date=1430532437
Zeker niet naar mensen die hun verantwoordelijkheid kennelijk niet nemen. Is ook een deel cultuur natuurlijk; laten we elkaar vooral niet aanspreken en zeker niet bottum-up.

Nee, want als je dat doet, dan is je carrière maken bij voorbaat kansloos. En zo houdt iedereen elkaar vast in dezelfde wurggreep en blijft de cultuur in stand.

Dat er op het gebied van ICT e.d. nog veel winst valt te behalen, dat is overduidelijk  Maar doordat het vooral ook mensenwerk is, is er op  het gebied van arbeidsvoorwaarden ook veel winst te behalen wanneer het gaat om efficiëntie e.d. Neem als voorbeeld het werken in weekenden. Voor bijvoorbeeld een afdeling als de noodhulp, gaat het werk gewoon 24/7 door. Wanneer je 4 a 5 dagen per week werkt, is het echter niet logisch dat je dan verwacht dat je bijvoorbeeld om het weekend vrij kan zijn. Dan kom je eerder in de buurt van een patroon van 2 weekenden werken, 1 weekend vrij. In het bedrijfsleven is dit vrij normaal, er zijn zelfs bedrijven waar je nog meer weekenden werkt.

Verder kan je als politieambtenaar ook zo maar even zelf gaan bepalen dat je 4 x 9 uurs diensten wilt gaan draaien. Dat heeft helemaal niets met efficiënt te maken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 2 mei 2015, 12:54:04
Verder zie je, ook hier op het forum, dat politieagenten, niets willen aannemen van mensen die van uit de organisatie komen. Jullie weten immers als enige wat politiewerk inhoudt, buitenstaanders niet en daarmee is elke discussie niet meer mogelijk.
Onzin!
Citaat
Wanneer je het echter hebt over zaken als efficiëntie, organisatiestructuur, bedrijfsvoering e.d., dan denk ik dat politieambtenaren nog heel veel kunnen leren van mensen van buiten de organisatie.
Absoluut!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 2 mei 2015, 18:19:05
Citaat van: CopVR3 link=msg=1347305 date=1430513104
Das nu al zo ja.... er is overal tekort. En werk zat.

Mss in de buitenregio's, maar in de steden, A'dam, iig niet! Personeel in overvloed. (hoe ik het ervaar)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 3 mei 2015, 03:30:00
Citaat van: scorpio link=msg=1347337 date=1430552066
Even voor alle duidelijkheid, je gaat mij niet horen zeggen dat het alleen maar aan de werkvloer ligt. Alleen is het te makkelijk om alleen maar naar de (kleinere) groep "hoge bazen en leidinggevende lagen eronder" te wijzen en te roepen dat die het alleen maar fout doen en dat de grootste groep, de "onderste laag" alles goed doet.

Kan jij, als niet manager, eens een voorbeeld geven hoe een manager in jullie organisatie de uitstroom kan managen? En net als in het bedrijfsleven, schoppen de onderste lagen vaak tegen de hogere lagen aan. Daarbij vergeten zij voor het gemak vaak, dat in de hogere lagen er ook vele mensen zitten, die ooit zelf tot een lagere, en vaak zelfs tot de onderste laag hebben behoort. Zijn die mensen dan in de loop der jaren zo veranderd, of is er wat anders aan de hand?

Cultuur is iets wat je samen creëert. Als jij in een hiërarchische organisatie als de politie carrière wil maken, en dat willen de meeste collega's, dan kiezen de meeste mensen er bijna als vanzelf voor om zich in de heersende cultuur te schikken. En daarbij wordt onderling vaak wel OVER de direct leidinggevende (en de lagen daarboven) gesproken, maar MET deze leidinggevende praten over wat deze in jou ogen anders/beter zou moeten doen is voor de meesten al een stap te ver. De volgende stap in je carrière is immers de positie van deze leidinggevende, en wanneer deze, of één van zijn/haar collega's een stap gaat maken, dan hopen velen die positie ooit een keer zelf te bezetten. En dan is het dus niet handig om je al af te zetten tegen de bestaande cultuur.

Ja, maar ook die leidinggevenden willen ooit weer een stapje hoger in de hiërarchie komen. En als het gaat om voldoende leidinggevenden, dan denk ik dat dit een understatement is. Er zijn veel te veel leidinggevenden en managementlagen. Maar net als de collega's in de onderste lagen, hebben die ook allemaal hun rechten en blijven die ook zitten waar ze zitten. En gaan vooral niet uit de pas lopen, want wanneer er weer een hogere positie beschikbaar komt, dan zijn er vele collega's die die positie willen hebben.

Verder zie je, ook hier op het forum, dat politieagenten, niets willen aannemen van mensen die van uit de organisatie komen. Jullie weten immers als enige wat politiewerk inhoudt, buitenstaanders niet en daarmee is elke discussie niet meer mogelijk. Wanneer je het echter hebt over zaken als efficiëntie, organisatiestructuur, bedrijfsvoering e.d., dan denk ik dat politieambtenaren nog heel veel kunnen leren van mensen van buiten de organisatie.

Dat zeg ik ook niet. Alleen zeg ik wel, dat je dan ook eens met wat meer zelfkritiek naar jezelf moet gaan kijken.

Nee, want als je dat doet, dan is je carrière maken bij voorbaat kansloos. En zo houdt iedereen elkaar vast in dezelfde wurggreep en blijft de cultuur in stand.

Dat er op het gebied van ICT e.d. nog veel winst valt te behalen, dat is overduidelijk  Maar doordat het vooral ook mensenwerk is, is er op  het gebied van arbeidsvoorwaarden ook veel winst te behalen wanneer het gaat om efficiëntie e.d. Neem als voorbeeld het werken in weekenden. Voor bijvoorbeeld een afdeling als de noodhulp, gaat het werk gewoon 24/7 door. Wanneer je 4 a 5 dagen per week werkt, is het echter niet logisch dat je dan verwacht dat je bijvoorbeeld om het weekend vrij kan zijn. Dan kom je eerder in de buurt van een patroon van 2 weekenden werken, 1 weekend vrij. In het bedrijfsleven is dit vrij normaal, er zijn zelfs bedrijven waar je nog meer weekenden werkt.

Verder kan je als politieambtenaar ook zo maar even zelf gaan bepalen dat je 4 x 9 uurs diensten wilt gaan draaien. Dat heeft helemaal niets met efficiënt te maken.
Natuurlijk maakt men op de werkvloer ook fouten en maakt de leiding niet alleen maar fouten. Feit is wel dat de werkvloer en operationeel leidinggevenden niet verantwoordelijk zijn voor het huishoudboekje van de organisatie.

Volgens mij heb je een aantal lagen: De werkvloer, de operationeel leidinggevenden en de leidinggevenden op tactisch niveau en de leidinggevenden op strategisch niveau. Carrièretijgers zitten voornamelijk bij de laatste 2 niveau's  en zeker de laatste 2 categorieën zijn verantwoordelijk voor het feit dat men rood staat. Het uitgangspunt is immers simpel: Personeel = Organisatie = Financiën. Op het moment dat je niet in balans bent in deze 3 aspecten dan doe je iets niet goed. Er gaat dan bijvoorbeeld wat mis in je IDU. Instroom kan je volgens mij eenvoudig beperken door gewoon geen nieuwe mensen meer aan te nemen of dit beperkt te doen. Uitstroom zou je op zijn minst kunnen stimuleren door mensen de kans te geven zichzelf te ontwikkelen, zodat ze aantrekkelijk worden voor de arbeidsmarkt en vrijwillig de organisatie te verlaten. Daarnaast, alle rechten ten spijt, is ook bij ambtenaren overtolligheid gewoon overtolligheid, afhankelijk van het geldende SBK.

Voor de helderheid, ik werk niet bij de politie, maar bij de KMar. Hoe zeer deze organisatie door de buitenwereld dan ook als strikt hiërarchisch wordt gezien, heet de generaal bij ons gewoon Hans en is hij aanspreekbaar. Ook voor kritiek op wat er mis gaat in de organisatie. Ook de lagen eronder zijn aanspreekbaar. Dat is niet gebeurd omdat er ooit eens een wachtmeester was die dacht "kom, laat ik die generaal eens met zijn voornaam aanspreken en zeggen wat er allemaal mis gaat". Nee, dat is gekomen omdat de leidinggevenden zich benaderbaar zijn gaan opstellen. Dit heeft geleid tot een cultuurverandering waarin meedenken en meepraten over de toekomst en de bedrijfsvoering van de organisatie wordt gewaardeerd. Uitzonderingen daargelaten natuurlijk, maar als ik zie waar we vandaan komen is het een mooie cultuurverandering die top-down is ingezet en waar hij volgens mij ook vandaan moet komen. Cultuur is meer dan men denkt bij te sturen.

Dat de politieambtenaren qua bedrijfsvoering nog genoeg kunnen leren van het bedrijfsleven ben ik geheel met je eens, maar dan wel het tactische en strategische niveau. De andere lagen kunnen er ook wat van leren natuurlijk, maar gezien hun taken en verantwoordelijkheden zullen ze er weinig mee doen. Zij vangen immers boeven en verlenen hulp.

Dat er bedrijven zijn waar men 2 weekenden werkt en 1 weekend vrij is vind ik allemaal prachtig. Er zijn ook bedrijven waar men 1 weekend werkt en 3 weekenden vrij heeft. Het wordt een beetje doelredeneren. Ik denk dat de inzetfrequentie ook ingesteld moet zijn op wat gezond is voor de mensen die het werk uit moeten voeren. Je kan natuurlijk het aantal werkweekenden opvoeren, maar als vervolgens je ziekteverzuim omhoog gaat naar 5 of 6% dan is het beoogde effect al niet meer te merken.
Volgens mij is efficiency beter te behalen door je processen goed tegen het licht te houden en deze aan te passen. Dat heeft een groter effect en je kan de werkvloer zelf om input vragen, hetgeen weer een positieve invloed heeft op de werkbeleving.

Het is wat mij betreft heel simpel. De werkvloer en de operationeel leidinggevenden kunnen er geen zak aan doen dat het huishoudboekje niet op orde is. Het kan ze terecht ook helemaal niets schelen dat een salarisverhoging 130 miljoen kost. Zij zitten in de categorie waarbij steeds meer mensen moeite hebben met het betalen van de vaste lasten. Ze staan al te lang op de nullijn. Dan gaat de minister maar bij Rutte bedelen om extra geld. Wat dan ook. Het geklungel en de gierigheid van dit kabinet kan en mag je niet afwentelen op de mensen die dagelijks voor onze veiligheid zorgen, weer of geen weer, op de meest vreemde tijdstippen en met alle gevaren van dien. Veiligheid heeft zijn prijs.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 3 mei 2015, 13:56:31
Citaat van: CopVR3 link=msg=1347322 date=1430522321
Als men heel simpel veel meer luistert naar blauw en voor minder bureaucratie en papierwerk zorgt, zijn al deze problemen zo voorbij. Kunnen we weer naar de essentie van het vak. Dan hebben we een computersysteem welke door blauw is bedacht en door techneuten is ontwikkeld. Dan doen wij geen onzinnige dingen meer ikv werkverschaffing waar het OM toch niks mee doet, maar dit nog wel van ons verlangt. Zo moeilijk is het allemaal niet. Het wordt veel te moelijk gemaakt door dat elke chef en beleidsmedewerker overal wat van moet vinden.

Verder moet je zaken neerleggen waar ze horen. En niet dumpen bij het afvoerputje: De politie.
KNVB wil een voetbalwedstrijd organiseren? Kosten tbv veiligheid zijn voor hen.
Muziekevenement? Eigen beveiliging, kosten voor politie in rekening brengen.   Verkeer regelen? Zelf verkeersregelaars inzetten en geen politiemensen op kruisingen zetten.
GGZ gevallen daar laten waar het hoort. Beoordeling client? Niet op politiebureau maar op een afdeling bij het GGZ.
Parkeeroverlast, jeugdoverlast? Overlast in welke APV vorm dan ook? Toezichthouders sturen.

Dan kunnen wij weer boeven vangen.

Boeven vangen? Ik denk als we ons puur op onze, zogenaamde "core business" gaan focussen dat we weinig te doen hebben.

http://www.nrc.nl/rechtenbestuur/2015/04/30/de-politiecolumn-politiek-en-media-miskennen-wat-de-politie-echt-doet/ (http://www.nrc.nl/rechtenbestuur/2015/04/30/de-politiecolumn-politiek-en-media-miskennen-wat-de-politie-echt-doet/)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 4 mei 2015, 23:48:14
Is het heel erg gek dat we teveel FTE's hebben ? Nee. Dat ik bij de politie begon. Kon ik eruit met 58. Degene die nu 65 zijn, moeten nog 2 jaar. Zo geldt dit nog voor veel meer dienders. Dienders die al meer dan 40 jaar in dienst zijn van de politie. Laat die mensen lekker van hun welverdiende pensioen genieten. Door de pensioenleeftijd op te schroeven creer je je eigen probleem.

De politie heeft gewoon recht op een goede CAO.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 5 mei 2015, 10:17:41
Citaat
De politie voert al maanden actie voor een betere cao maar vangt nog steeds bot bij minister Ard van der Steur. Daarom is het uitgaansleven op 8 mei de klos. De agenten zijn van 23 uur tot 1 uur s\' nachts niet aanwezig in de binnenstad. De politieagenten zijn bezig met werkoverleg. Het servicenummer van de politie Noord-Nederland zal 12 mei niet bereikbaar zijn. De politie gaat net zo lang door totdat minister Ard van der Steur wel met een goed voorstel komt.
https://www.youtube.com/watch?v=f2c8-FloeKs (https://www.youtube.com/watch?v=f2c8-FloeKs)

Ps: hoe kan je video's embedded invoegen op het forum ?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 5 mei 2015, 12:44:22
gewoon de originele youtube link plakken in je bericht, niet de mobiele of verkorte link zoals jij doet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 6 mei 2015, 16:56:37
Tussen 2300 en 0100... dat zal me een klap geven. Dan zit je zowiezo in je opstart en briefing. Rottigheid begint meestal toch pas rond een uur of 0200 a 02.30.

Maar goed... Ik geloof dat er hardere acties nodig zijn.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 6 mei 2015, 17:44:44
Onverwachte steun voor PEC Zwolle door politie acties. Als de wedstrijd wordt afgelast hebben ze meer tijd om moed te verzamelen voor de wedstrijd tegen FC Groningen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 6 mei 2015, 18:50:57
Voetbal kan fluiten naar ondersteuning politie

De ACP, NPB, ANPV en VMHP houden op zondag 10 mei tijdens de voetbalwedstrijden Feyenoord - Vitesse en FC Groningen - PEC Zwolle speciale vakbondsbijeenkomsten en roepen alle in Rotterdam en Groningen ingezette politiemedewerkers op daarbij aanwezig te zijn. Dit betekent dat de geplande wedstrijden niet mogen rekenen op een volwaardige ondersteuning door de politie. “Het is uiteindelijk aan de burgemeesters van de speelsteden om te beoordelen of het verantwoord is om de voetbalwedstrijden te laten doorgaan”, aldus een woordvoerder namens de politiebonden.

De politiebonden zijn al enkele weken in actie om aandacht te vragen voor de schraperige CAO-voorstellen van de werkgever. Dat heeft er vooralsnog niet toe geleid dat minister Van der Steur met een beter bod is gekomen dat recht doet aan het politiewerk en geen afbreuk doet aan bestaande arbeidsvoorwaarden. Daardoor zijn de bonden genoodzaakt tot verdere acties op plekken waar veel collega’s worden ingezet. Zo ook bij grootschalige evenementen. Evenementen, met als onderdeel ervan keizer voetbal, zijn hofleverancier als het gaat om politiewerk. De voetbalwedstrijden in het Feyenoord-stadion in Rotterdam en in de Euroborg in Groningen op zondag 10 mei zijn daarbij de eerste evenementen die daar de komende tijd mogelijk gevolgen van ondervinden. Als het aan de bonden ligt kan het voetbal komend weekend fluiten naar ondersteuning vanuit de politie.

Hoog prijskaartje
Het is mede te danken aan de inzet van politiemensen dat grote evenementen als voetbalwedstrijden kunnen plaatsvinden. Het is politiewerk met een hoog prijskaartje en waar veel politiemedewerkers voor nodig zijn. Zo zijn tijdens het voetbalseizoen 2013-2014 ruim 296.000 manuren ingezet voor de begeleiding van voetbalwedstrijden. Meer dan de helft van deze uren ging naar Eredivisiewedstrijden. Tijdens deze wedstrijden vinden verreweg de meeste incidenten plaats zoals confrontaties met supporters, het gooien met vuurwerk en vernielingen. Politiecollega’s zorgen er steeds weer voor dat het niet uit de hand loopt en dat voetballiefhebbers op een veilige en leuke manier kunnen genieten van de wedstrijd. Dat werk verdient waardering, om te beginnen door een fatsoenlijke nieuwe CAO.

Gerechtvaardigde CAO-eisen
De politiebonden roepen collega’s die voor de handhaving van de openbare orde voorafgaand, tijdens en na de wedstrijden Feyenoord - Vitesse en FC Groningen - PEC Zwolle op 10 mei worden ingezet op om hun werk tijdelijk neer te leggen en een bijeenkomst van de bonden bij te wonen. De twee bijeenkomsten vinden plaats van 13.00 uur tot 15.00 uur op een locatie in de nabije omgeving van de stadions. Tijdens deze bijeenkomsten informeren de bonden de collega’s over het uitblijven van een CAO-bod dat tegemoetkomt aan de gerechtvaardigde eisen van de politiebonden en de acties als antwoord daarop. De collega’s blijven gedurende de bijeenkomsten bereikbaar en beschikbaar voor noodhulp en eventuele incidentele calamiteiten.

Door: Politiebonden
6/05/2015 15:13

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/05/article/voetbal-kan-fluiten-naar-ondersteuning-politie-13513.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/05/article/voetbal-kan-fluiten-naar-ondersteuning-politie-13513.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 7 mei 2015, 14:53:11
Citaat
Burgemeester Aboutaleb verbiedt Feyenoord-Vitesse

Burgemeester Ahmed Aboutaleb van Rotterdam laat de eredivisiewedstrijd Feyenoord-Vitesse zondag niet doorgaan vanwege werkonderbrekingen van de politie.


Hij heeft dit Feyenoord en de KNVB in een brief laten weten, meldt de gemeente Rotterdam donderdag.

De politiebonden hebben aangekondigd dat deze wedstrijd "niet mag rekenen op volwaardige ondersteuning van de politie''.

Deze actie maakt deel uit van het cao-conflict dat de politievakbonden met de minister Ard van der Steur (Veiligheid en Justitie) hebben. Ook de wedstrijd FC Groningen-PEC Zwolle is doelwit van de politieacties. Die wedstrijd gaat wel door.

Aboutaleb: "De werkonderbrekingen van de politie zijn zowel voor als tijdens de wedstrijd, waardoor ik de veiligheid van de spelers en supporters en de openbare orde in de stad niet kan waarborgen. Het is niet verantwoord om daar enig risico in te nemen, daarom kan ik deze wedstrijd niet laten doorgaan."

Meer bij de Bron: nu.nl (http://www.nu.nl/binnenland/4045054/burgemeester-aboutaleb-verbiedt-feyenoord-vitesse.html)

Goed nieuws. Nu gaat half voetballend Nederland het merken...  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: cavia op 7 mei 2015, 15:50:45
Hmm. Dit zullen ze niet leuk vinden. Zie t nu alleen wel voor je dat het slechte tuig hier ook gebruik van kan maken ;)
Minder politie op straat klinkt aanlokkelijk. Of zouden ze hun poot ook stijf kunnen houden als iemand nou ineens van plan is een project x feest te geven in een van die steden? >:D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 7 mei 2015, 18:26:25
Hoorde het op de radio, wel weer apart dat ze dus in Groningen (gelukkig) dus wel goede supporters hebben die een wedstrijd echt supporten waardoor ze het ook zonder politie af kunnen. Had het er vandaag met mijn collega over, en hij had wel een goed idee. Niet bij 1 of 2 wedstrijden, maar gewoon alle wedstrijden boycotten. Want nu heb je maar 1 team, en dan heb je eigenlijk iedereen te pakken. Hopelijk dat ze dan ook bij de clubs eens gaan nadenken over hun "supporters" en maar eens zelf wat maatregelen kunnen nemen.

Want toch wel vreemd dat een evenement in de ziggo dome, een concert in de arena of lowlands het gewoon af kan met 2 koppels hooguit die toezicht houden. Terwijl er voor een wedstrijd bijna een half korps opgetrommeld moet worden. Dit zijn dus mensen die je extra toelage moet betalen, en dus veel kosten en ook niet door de week kan inzetten omdat ze daar die weekend dag moeten opnemen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 8 mei 2015, 00:32:34
Stel het voor: Elke komende wedstrijd geen extra politie meer behalve een paar reguliere koppels. Zijn we gelijk van 296.000 over uren af, die hard nodig zijn voor echte zaken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jeffrey010 op 8 mei 2015, 10:36:14
Allereerst wil ik even zeggen dat het meer dan terecht is dat er actie wordt gevoerd!  O0

Maar wat zijn nu de voordelen van deze actie tijdens het voetbal? Diezelfde agenten die dienst zouden hebben moeten nu (op hun vrije dag) toch in dienst komen als de wedstrijd ingehaald wordt maandagavond. Verder kost dit de knvb en de voetbalclubs geld terwijl hun niets te maken hebben met het cao conflict.
Met ze allen op het binnenhof actie voeren zou meer effect hebben denk ik of een paar wagens s'nachts voor de deur van de minister met sirenes aan  ;D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Grumpy91 op 8 mei 2015, 10:37:45
Politie knijpt oogje dicht bij verkeerscontrole in Venlo

Bij een verkeerscontrole in Venlo zijn donderdag slechts 6 van de 28 geconstateerde overtredingen bekeurd.
De politie deed dit uit protest over de cao-onderhandelingen.

Lees verder: http://www.1limburg.nl/politie-knijpt-oogje-dicht-bij-verkeerscontrole-venlo?context=latestarticles (http://www.1limburg.nl/politie-knijpt-oogje-dicht-bij-verkeerscontrole-venlo?context=latestarticles)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Nick op 8 mei 2015, 13:35:19
Citaat van: jeffrey010 link=msg=1349041 date=1431074174
Met ze allen op het binnenhof actie voeren zou meer effect hebben denk ik of een paar wagens s'nachts voor de deur van de minister met sirenes aan  ;D

Deze opmerking lees/hoor ik vaker terugkomen. Waarom denk je dat dit effect heeft? Ik verwacht niet dat de minister een hoger loonbod doet omdat hij zelf wat geluidsoverlast heeft. Met de actie bij voetbalwedstrijden (en andere werkzaamheden) wordt zichtbaar hoe belangrijk politie inzet is om ogenschijnlijk normale zaken plaats te laten vinden. Erg vervelend voor de goedwillende voetbalsupporters, maar bij elke vorm van actievoeren zijn er mensen die overlast ervaren, anders heeft het ook geen nut.

Voorbeeld:
Schoonmakers voeren actie -> Treinen en stations walgelijk -> Reiziger de dupe, kan er niets aan doen
Piloten voeren actie -> Vluchten gaan niet door of zijn vertraagd > Reiziger de dupe, kan er niets aan doen
Thuishulp voert actie -> Geen of minder thuiszorg > Client de dupe, kan er niets aan doen
etc. etc.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 8 mei 2015, 13:46:42
En als de groep supporters uit Rotterdam als erg vriendelijk bekend zouden staan dan had de burgemeester het vast wel aangedurfd. Nu heb ik wel eens F oord supporters gezien die ruzie zochten bij het Vitesse stadion terwijl F oord er niet speelde. Speciaal er naar toe gereden om moeilijkheden te veroorzaken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 8 mei 2015, 14:44:18
Allereerst wil ik even zeggen dat het meer dan terecht is dat er actie wordt gevoerd!  O0

Maar wat zijn nu de voordelen van deze actie tijdens het voetbal? Diezelfde agenten die dienst zouden hebben moeten nu (op hun vrije dag) toch in dienst komen als de wedstrijd ingehaald wordt maandagavond. Verder kost dit de knvb en de voetbalclubs geld terwijl hun niets te maken hebben met het cao conflict.
Met ze allen op het binnenhof actie voeren zou meer effect hebben denk ik of een paar wagens s'nachts voor de deur van de minister met sirenes aan  ;D
Ga eerst eens terug naar het begin. Waarom is er zoveel politie nodig bij een voetbalwedstrijdje. Een sport. Waarom?
Misschien heeft dat iets te maken met bepaald volk dat zich niet kan gedragen. Volks-sport nummer 1.
De KNVB verdient vele miljoenen. De voetballers verdienen bakken voor een wedstrijdje van 2 x 45 minuten.
De vrijwilligers rond het stadion krijgen niks. De politieagent die mag stenen koppen in zijn vrije weekend voor een ME gevarentoelage van 29 euro brute per dag. Ja per DAG. Voor een dienst van 12 uur.

Men heeft (hoe belachelijk het eigenlijk ook is) de politie nodig bij dit soort dingen. Vervelend he? als de politie niet komt beste mensen!
Toon wat meer respect en betaal de politie gewoon beter dan wordt er ook niet geklaagd. En dat zorgt weer voor minder geklaag vanuit de burgerij.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 8 mei 2015, 14:59:34
Tja, als je enerzijds hoort dat de wedstrijd tussen Groningen en PEC zwolle gewoon door kan gaan met minder politie inzet omdat de risico's daar niet zo groot zijn.... en anderzijds hoort dat de burgemeester de wedstrijd Feijenoord - Vitesse verbied vanwege de veiligheidsrisico's....

Dan kan je als directeur van Feijenoord natuurlijk vreselijk van leer trekken tegen de keuzes van de politie, of je kan eens een keer je harde kern supporters aanspreken dat ze zich eens een keer niet als een stel hersenloze debielen moeten gedragen, want dan komt er ooit een tijd dat de risico's zelfs zonder politie inzet aanvaardbaar zijn.

Maar goed, dat durft de directeur natuurlijk niet aan, voor je het weet wordt ie zelf aangepakt door deze doelgroep. Het is helemaal niet erg om de KNVB en clubs eens een keer te laten voelen dat politie inzet bij "hun spelletje" niet zomaar en vrijblijvend aanwezig is....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 8 mei 2015, 15:08:21


Het is helemaal niet erg om de KNVB en clubs eens een keer te laten voelen dat politie inzet bij "hun spelletje" niet zomaar en vrijblijvend aanwezig is....
Juist!!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jeffrey010 op 8 mei 2015, 18:45:13
Citaat van: CopVR3 link=msg=1349101 date=1431089058
Ga eerst eens terug naar het begin. Waarom is er zoveel politie nodig bij een voetbalwedstrijdje. Een sport. Waarom?
Misschien heeft dat iets te maken met bepaald volk dat zich niet kan gedragen. Volks-sport nummer 1.
De KNVB verdient vele miljoenen. De voetballers verdienen bakken voor een wedstrijdje van 2 x 45 minuten.
De vrijwilligers rond het stadion krijgen niks. De politieagent die mag stenen koppen in zijn vrije weekend voor een ME gevarentoelage van 29 euro brute per dag. Ja per DAG. Voor een dienst van 12 uur.

Men heeft (hoe belachelijk het eigenlijk ook is) de politie nodig bij dit soort dingen. Vervelend he? als de politie niet komt beste mensen!
Toon wat meer respect en betaal de politie gewoon beter dan wordt er ook niet geklaagd. En dat zorgt weer voor minder geklaag vanuit de burgerij.

Hoho ik heb wel respect voor het vak  98uiye en vind ook zeker dat er acties moeten komen! Alleen denk ik persoonlijk dat dit v/d Steur niet boeit ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 9 mei 2015, 00:19:31
racrotterdam @racrotterdam
#politieacties op het binnenhof gaat gebeuren @ArdvanderSteur we komen eraan zet de deur maar open #politiecao pic.twitter.com/qtz7SaxkO7 (http://pic.twitter.com/qtz7SaxkO7)
23:43 uur · 8 May 2015 · Twitter for iPhone


(https://pbs.twimg.com/media/CEg7jikWoAEyp4b.jpg)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 9 mei 2015, 14:59:28
Collega verteld over de politieacties en de uitblijvende CAO.

https://www.youtube.com/watch?v=wWuX3oHmokU (https://www.youtube.com/watch?v=wWuX3oHmokU)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 9 mei 2015, 21:31:44
Misschien gaan alle feyenoord supporters nu de minister onderdruk zetten. Denk dat die dan wel blij is als de politie te hulp komt :P .

Overigens is dat 1 ding wat ik niet snap. Waarom zoveel politie inzet voor voetbal. Als een wedstrijd blijkbaar een risico wedstrijd is, las hem dan af. Dan stoppen de risico clubs vanzelf met bestaan. Geen een andere sport vraagt zoveel inzet.  Hell, bij de meeste sporten zitten de supporters door elkaar. Dat al dat geweld in europa eigenlijk getollereerd word.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: batoutofhell op 9 mei 2015, 21:50:09
Hou het vol jongens en meisjes! Jullie verdienen een goede cao! En voor wat betreft de 'supporters'? Begin eens met ze alleen maar (voetbal)hooligans te noemen, zonder de naam van de club erbij! En hooligans die gepakt worden? Tijdens de wedstrijd melden op een plek ver van het stadion, zodat ze nooit op tijd kunnen zijn om rottigheid te trappen. Beter dat er een paar agenten op een bureau de attentielijsten moeten bij houden, dan tientallen rondom het stadion!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 9 mei 2015, 23:37:08
En als tegenreactie omdat de voetbalwedstrijd van de Rotterdamse club zondag niet door gaat is er maar een Project X feest op het Stadhuisplein Rotterdam vanaf 13:30 uur gepland.

http://www.feyenoordpings.nl/nieuws/16400/supporters-organiseren-project-x-feyenoord-door-verplaatst-duel.html (http://www.feyenoordpings.nl/nieuws/16400/supporters-organiseren-project-x-feyenoord-door-verplaatst-duel.html)

https://www.facebook.com/events/1579384208997342/ (https://www.facebook.com/events/1579384208997342/)

Op dit moment zeggen 1594 personen te komen en zijn er 300 twijfelaars.

Ik ben met camera in de stad en heb op voorhand een slecht voorgevoel waarvan ik hoop dat het toch maar rustig blijft.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 10 mei 2015, 11:52:12
Als dit uit de klauwen loopt is het natuurlijk ontzettend dom van de supporters, ze bevestigen hiermee alleen maar de noodzaak voor veel politie inzet.  :-\
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 10 mei 2015, 11:56:30
Citaat van: silque link=msg=1349433 date=1431251532
Als dit uit de klauwen loopt is het natuurlijk ontzettend dom van de supporters, ze bevestigen hiermee alleen maar de noodzaak voor veel politie inzet.  :-\
En dat de burgemeester een juiste beslissing heeft genomen door de wedstrijd te verbieden. 998765
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 10 mei 2015, 11:57:48
Jup.. maar dit was natuurlijk wel te verwachten.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 10 mei 2015, 12:15:16
Als het vandaag uit de hand loopt in Rotterdam zit er voor de burgemeester weinig anders op dan de wedstrijd morgen zonder publiek te laten spelen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jeffrey010 op 10 mei 2015, 12:45:48
ME is nu ook onderweg naar het centrum van Rotterdam...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 7194 op 10 mei 2015, 15:09:23
Citaat van: Peter71 link=msg=1349434 date=1431251790
En dat de burgemeester een juiste beslissing heeft genomen door de wedstrijd te verbieden. 998765

Jup... Ik heb de 'we zijn trots op onze club en mooie stad, dus laten we de stad slopen en plunderen' mentaliteit toch nooit echt begrepen....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 10 mei 2015, 18:20:17
Als het vandaag uit de hand loopt in Rotterdam zit er voor de burgemeester weinig anders op dan de wedstrijd morgen zonder publiek te laten spelen.
Dat is precies wat er moet gebeuren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 11 mei 2015, 19:51:04
Citaat van: CopVR3 link=msg=1349484 date=1431274817
Dat is precies wat er moet gebeuren.

Tsja, volgens mij viel het nog wel mee ?
https://www.youtube.com/watch?v=wVqKTnq-zWw (https://www.youtube.com/watch?v=wVqKTnq-zWw)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: ronaldod op 12 mei 2015, 16:16:53
Ongestraft te hard rijden

http://www.telegraaf.nl/binnenland/24033121/__Ongestraft_te_hard_rijden__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/24033121/__Ongestraft_te_hard_rijden__.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 13 mei 2015, 08:53:18
Citaat van: ronaldod link=msg=1349733 date=1431440213
Ongestraft te hard rijden
What else is new?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: flowcop op 21 mei 2015, 18:09:26
Ik zit net vol verbazing naar het item van de NOS te kijken nav de acties rondom het binnenhof... Het sloot af met kennelijk een collega (droeg een rood hestje) die in bedwang werd gehouden/onder controle werd gebracht door collega's omdat ie uit zijn plaat ging... Dat is volgens mij niet het gedrag wat je in een periode van CAO acties moet laten zien...

Desalniettemin; mooi om te zien dat er zoveel collega's samen zijn gekomen in Den Haag, daar moeten we uiteindelijk zijn om een nieuwe CAO 'af te dwingen'.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Prio1 op 21 mei 2015, 18:24:13
Citaat van: flowcop link=msg=1351687 date=1432224566
Ik zit net vol verbazing naar het item van de NOS te kijken nav de acties rondom het binnenhof... Het sloot af met kennelijk een collega (droeg een rood hestje) die in bedwang werd gehouden/onder controle werd gebracht door collega's omdat ie uit zijn plaat ging... Dat is volgens mij niet het gedrag wat je in een periode van CAO acties moet laten zien...

Desalniettemin; mooi om te zien dat er zoveel collega's samen zijn gekomen in Den Haag, daar moeten we uiteindelijk zijn om een nieuwe CAO 'af te dwingen'.

Vanaf 02:30 de cao actie http://nos.nl/uitzending/5746-uitzending.html (http://nos.nl/uitzending/5746-uitzending.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: tdmjohnny op 21 mei 2015, 21:24:53
Citaat van: flowcop link=msg=1351687 date=1432224566
Ik zit net vol verbazing naar het item van de NOS te kijken nav de acties rondom het binnenhof... Het sloot af met kennelijk een collega (droeg een rood hestje) die in bedwang werd gehouden/onder controle werd gebracht door collega's omdat ie uit zijn plaat ging... Dat is volgens mij niet het gedrag wat je in een periode van CAO acties moet laten zien...

Desalniettemin; mooi om te zien dat er zoveel collega's samen zijn gekomen in Den Haag, daar moeten we uiteindelijk zijn om een nieuwe CAO 'af te dwingen'.
Ja en die polonaise daar hebben we ons van de goede kant laten zien ..namelijk van de belachelijke..ik schaam me dood >:(
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 22 mei 2015, 14:16:49
Citaat van: tdmjohnny link=msg=1351719 date=1432236293
Ja en die polonaise daar hebben we ons van de goede kant laten zien ..namelijk van de belachelijke..ik schaam me dood >:(

Liever daar polonaise dan op de snelweg zullen we maar zeggen...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 23 mei 2015, 06:10:32
Blauwe Omsingeling

https://www.youtube.com/watch?v=zzSTOQGp7tU (https://www.youtube.com/watch?v=zzSTOQGp7tU)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Heijnsbergen op 23 mei 2015, 06:58:07
Volgende actie is bureau's sluiten. Dat is toch precies wat de korpsleiding ook wil dat gaat gebeuren? Lekker handig actiemiddel dan....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 23 mei 2015, 09:53:15
Tja, en ondertussen word de werkvloer wel geconfronteerd met dit soort nieuwsberichten:

Citaat van: http://www.at5.nl/artikelen/143468/welten-verdient-meer-dan-korpschef
De Amsterdamse oud-politiecommissaris Bernard Welten verdient in zijn nieuwe functie als politie-adviseur meer dan de politiechef van dat korps, Gerard Bouman.
Dat heeft het AD uitgezocht. Welten incasseerde vorig jaar bijna 259.000 euro, Bouman 211.000 euro. Volgens de krant weigert Welten zijn salaris naar beneden aan te passen tot de overheidsnorm van 230.000 euro, ondanks herhaalde verzoeken van de minister van Veiligheid en Justitie.
Bernard Welten was tot eind 2011 hoofdcommissaris van de politie in Amsterdam. Nu is hij adviseur van de Nationale Politie. Maar wat hij precies doet in die rol is "onbekend", aldus het AD.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Thor op 23 mei 2015, 11:30:31
1.Volgens de krant weigert Welten zijn salaris naar beneden aan te passen tot de overheidsnorm van 230.000 euro, ondanks herhaalde verzoeken van de minister van Veiligheid en Justitie.
Bernard Welten was tot eind 2011 hoofdcommissaris van de politie in Amsterdam. Nu is hij adviseur van de Nationale Politie.2.Maar wat hij precies doet in die rol is "onbekend", aldus het AD.

ad1. Dan zit er toch het een en ander gruwelijk fout mbt de regelgeving en wetten als de minister verzoeken moet doen.
N.B. Volgens eerdere berichtgevingen kreeg/krijgt Welten ook nog een aantal andere vergoedingen naast het genoemde bedrag.
ad2. Dat is toch niet zo onbekend bij de overheid en semi overheid.

Het is allemaal begonnen met Nordholt (overigens verder niets aan te merken op Nordholt), die moest en zou Welten tegen iedere prijs als opvolger hebben waarbij Welten een hogere vergoeding kreeg dan en Nordholt en de burgemeester van Amsterdam.
Welten zat dus al vanaf het eerste begin financieel gebakken in Amsterdam.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Heijnsbergen op 23 mei 2015, 21:35:23
Ik kan mij toch herinneren dat diezelfde Welten bij een vorige CAO-actie de actievoerders aanmoedigde op de Haagse Turfmarkt. Lekker hypocriet vond ik het toen al, want dit is geen nieuw nieuws.....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 25 mei 2015, 00:51:04
Citaat van: Thor link=msg=1351985 date=1432373431
Welten zat dus al vanaf het eerste begin financieel gebakken in Amsterdam.

Valt toch wel mee? De man heeft ook héél veel goeds gedaan voor onze maatschappij. Ik ga ervanuit dat het niet nodig is om een opsomming te maken van zijn bijdragen aan het welzijn van onze maatschappij, dus zal ik dat ook niet doen. ik ben dus ook zeer verheugd dat Welten ons achter de schermen met raad en daad bijstaat. Net zo blij als dat ik ben met onze minister die mij financieel beloont voor hetgeen ik doe.

Dus als ik nou zeg: Omdat X te veel krijgt en Y te weinig doet X niks en Y nog minder. Wat zal Y dan doen ten opzichte van X?

 >:D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: TheoKrommeknie op 28 mei 2015, 14:49:26
We zijn de laatste paar weken via alle media en nieuwsberichten zo’n beetje doodgegooid met berichten dat de politie het niet eens is met de huidige cao voor hun beroep en daarom acties voeren om de politiek te bewegen toch aan hun eisen te voldoen. De voornaamste zaken die de politie wil afdwingen in hun nieuwe cao zijn een loonsverhoging van 3,3% en een bonus vanwege de ingrijpende reorganisatie die de politieorganisatie op dit moment volgens hen doormaakt. Omdat zij tot op heden hun zin nog niet gekregen hebben, besloten zij over te gaan tot landelijke acties om de aandacht van de media en de rest van Nederland op hun probleem te richten.
Zo waren er in april al de zogenaamde ‘’langzaamaanacties’’, waarbij de agenten afspraken op vastgestelde tijdstippen met veel politiewagens op zeer lage snelheid in optocht over de snelwegen te rijden. Wanneer een normale burger een dergelijke snelheid van 60 kilometer per uur zou rijden op de snelweg, zou meneer met de blauwe pet als de bliksem ingrijpen deze persoon van de weg te halen en hem te beboeten, maar wanneer het welzijn van de politie zelf in het gedrang komt, zijn dergelijke acties kennelijk volgens hen wel toegestaan. Deze langzaamaanacties hadden grote files tot gevolg waardoor duizenden mensen die gewoon onderweg waren naar hun werk of een andere bestemming er hinder van ondervonden. Verder dreigde de landelijke politie te staken tijdens grote evenementen zoals de KNVB-bekerfinale. Voor hen leverde dit natuurlijk lekker veel publiciteit op, maar hierdoor dreigden deze evenementen geen doorgang te kunnen vinden en dat zou bij duizenden mensen een grote teleurstelling opleveren. Kortom, met deze acties treft de politie vooral onschuldige mensen die niks kunnen veranderen aan de cao van de politie. Daarnaast levert het beroep van politieagent tegenwoordig al niet echt een positief beeld op bij veel mensen en door deze acties zal dat waarschijnlijk alleen maar negatiever worden.
Het zou ook eens tot de politie moeten doordringen dat we op dit moment in Nederland nog steeds te kampen hebben met de nasleep van een economische crisis. Dit jaar wordt er ook weer gigantisch bezuinigd op de zorg en op onderwijs, dus waar haalt de politie dan het idee vandaan dat zij juist een loonsverhoging kunnen afdwingen? Misschien zouden ze zich eerst eens moeten houden aan hun eigen motto: Waakzaam en Dienstbaar. Want tijdens deze zogenaamde langzaamaanacties en stakingen zijn ze niet zo waakzaam en dienstbaar, sterker nog, ze vreten helemaal niks uit en krijgen wel gewoon doorbetaald. De politie lijkt zich te gedragen als een verwend kind dat weigert zijn bord leeg te eten wanneer daar één keer in de week iets op ligt wat hij niet lust, terwijl een ander kind blij mag zijn wanneer het überhaupt eens wat te eten krijgt. De politie zou dus beter voor de verandering  hun werk eens heel goed kunnen gaan doen, misschien dat dat in de toekomst dan wel eens beloond wordt met een loonsverhoging.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 28 mei 2015, 15:10:56
Citaat van: TheoKrommeknie link=msg=1352828 date=1432817366
We zijn de laatste paar weken via alle media en nieuwsberichten zo’n beetje doodgegooid met berichten dat de politie het niet eens is met de huidige cao voor hun beroep en daarom acties voeren om de politiek te bewegen toch aan hun eisen te voldoen. De voornaamste zaken die de politie wil afdwingen in hun nieuwe cao zijn een loonsverhoging van 3,3% en een bonus vanwege de ingrijpende reorganisatie die de politieorganisatie op dit moment volgens hen doormaakt. Omdat zij tot op heden hun zin nog niet gekregen hebben, besloten zij over te gaan tot landelijke acties om de aandacht van de media en de rest van Nederland op hun probleem te richten.
Zo waren er in april al de zogenaamde ‘’langzaamaanacties’’, waarbij de agenten afspraken op vastgestelde tijdstippen met veel politiewagens op zeer lage snelheid in optocht over de snelwegen te rijden. Wanneer een normale burger een dergelijke snelheid van 60 kilometer per uur zou rijden op de snelweg, zou meneer met de blauwe pet als de bliksem ingrijpen deze persoon van de weg te halen en hem te beboeten, maar wanneer het welzijn van de politie zelf in het gedrang komt, zijn dergelijke acties kennelijk volgens hen wel toegestaan. Deze langzaamaanacties hadden grote files tot gevolg waardoor duizenden mensen die gewoon onderweg waren naar hun werk of een andere bestemming er hinder van ondervonden. Verder dreigde de landelijke politie te staken tijdens grote evenementen zoals de KNVB-bekerfinale. Voor hen leverde dit natuurlijk lekker veel publiciteit op, maar hierdoor dreigden deze evenementen geen doorgang te kunnen vinden en dat zou bij duizenden mensen een grote teleurstelling opleveren. Kortom, met deze acties treft de politie vooral onschuldige mensen die niks kunnen veranderen aan de cao van de politie. Daarnaast levert het beroep van politieagent tegenwoordig al niet echt een positief beeld op bij veel mensen en door deze acties zal dat waarschijnlijk alleen maar negatiever worden.
Het zou ook eens tot de politie moeten doordringen dat we op dit moment in Nederland nog steeds te kampen hebben met de nasleep van een economische crisis. Dit jaar wordt er ook weer gigantisch bezuinigd op de zorg en op onderwijs, dus waar haalt de politie dan het idee vandaan dat zij juist een loonsverhoging kunnen afdwingen? Misschien zouden ze zich eerst eens moeten houden aan hun eigen motto: Waakzaam en Dienstbaar. Want tijdens deze zogenaamde langzaamaanacties en stakingen zijn ze niet zo waakzaam en dienstbaar, sterker nog, ze vreten helemaal niks uit en krijgen wel gewoon doorbetaald. De politie lijkt zich te gedragen als een verwend kind dat weigert zijn bord leeg te eten wanneer daar één keer in de week iets op ligt wat hij niet lust, terwijl een ander kind blij mag zijn wanneer het überhaupt eens wat te eten krijgt. De politie zou dus beter voor de verandering  hun werk eens heel goed kunnen gaan doen, misschien dat dat in de toekomst dan wel eens beloond wordt met een loonsverhoging.
Nu is het zo dat als agenten meer te besteden hebben ze meer geld uitgeven wat weer goed is voor onze economie. Salarisgroei op dit moment zou juist de economie kunnen stimuleren. Het salaris van agenten/overheidsmedewerkers vloeit direct en indirect grotendeels weer terug naar de staatskas via loonbelasting, BTW etc. Het is dus een heel goedkope manier voor de overheid om de economie juist te stimuleren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 28 mei 2015, 15:24:57
Hoi!
Wat leuk dat je hier je gal komt spuwen, maar wat jammer dat je je laat leiden door emotie ipv feiten. Staken en protesteren is een grondrecht, ook van de politie. Helaas is laatstgenoemde voor de politie aan wat meer regels gebonden vanwege het belang van de openbare orde.

Je haalt een langzaamaan actie aan en vindt dit, in jouw ogen, misbruik van de bevoegdheden. Normale burgers zouden volgens jou beboet worden door de 'man met de blauwe pet'.
Naast het feit dat er ook vrouwen werken bij de politie, zal er niet beboet worden wanneer het een staking betreft. Er zijn hier al meerdere voorbeelden van, het bekendste die van de vrachtwagenchauffeurs op 6 augustus 2013.
Op het moment dat het een protestactie betreft kan de politie helemaal niks doen en ligt het aan de rechter om acties te verbieden, ik adviseer je dan ook vooral om daar een kort geding te starten als je het niet eens bent met deze acties. Ook heeft de politie deze acties ruim vantevoren aangekondigd en worden deze allemaal verkeerstechnisch begeleid voor de veiligheid.

Wat grappig trouwens dat ik niets hoor over de stakingen van het NS personeel en dat van Schiphol, deze acties hebben veel meer ongemak veroorzaakt voor de reizigers maar schijnbaar heb je hier nooit een bekeuring van gehad en is dit niet interessant. Terug naar de politie dus weer.

De bekerfinale, het treffen van onschuldige burgers etc. De politie staat nu eenmaal in het middelpunt van de samenleving, iedere actie die de politie voert raakt de burger; daar ontkom je niet aan.
Misschien moet je jezelf eens afvragen hoe triest het is dat een voetbalpotje niet door kan gaan omdat de politie er niet is, ipv dat de politie zijn recht uitoefent voor een betere beloning.

Velen staan al stil sinds 2010 in een tijd waarbij alles maar duurder wordt; het salaris wat ze verdienen staat niet in verhouding tot wat ze meemaken, naar hun hoofd krijgen of van hen wordt verwacht. Daarnaast is de baanzekerheid bij deze grote reorganisatie ook al lang niet meer vanzelfsprekend.
Kortom, bedankt voor je reactie maar ik zie dit meer als een potje klagen dan een constructieve bijdrage. Ik hoop dan ook dat het je oplucht!  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: batoutofhell op 28 mei 2015, 16:31:31
Ik ben het helemaal met je eens Silque, en nee, ik ben géén agent maar een verkeersregelaar.

Misschien moet die meneer eens een paar daagjes mee draaien, op de 10e (waarschijnlijk) valse inbraak melding afgaan, maar je moe toch voorzichtig zijn want er kan iemand binnen zijn. Mee naar een opstootje waar je kans loopt bekogeld te worden, een mes tussen je ribben te krijgen of erger! En al die meldingen natuurlijk precies na zo'n 4 uur werk, als je net pauze wil gaan houden en een boterham eten. 98uiye

Is er overlast? Ja natuurlijk, maar de heren mogen ook wel eens met de vuist op tafel slaan.
Zul je er wat van merken? Ook dat waarschijnlijk wel. Maar ondanks de acties, als jij belt dar er een inbreker in je huis is, je een aanrijding met letsel hebt en noem maar op, staan ze ook voor je klaar. En komen ze ook de familie vertellen dat er een kind/ouder zwaargewond is of erger.

Alle HV, niet alleen politie, verdienen meer respect dan ze nu krijgen! Vroegah als een agent zei, -jo ga weg dan ging je-. Nu krijgen ze te horen:Maar ik mag hier staan, dus blijf ik, bemoei je met je eigen zaken etc.

Mannen, hou het vol! Mijn steun hebben jullie!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 28 mei 2015, 16:48:27
Citaat van: TheoKrommeknie link=msg=1352828 date=1432817366
We zijn de laatste paar weken via alle media en nieuwsberichten zo’n beetje doodgegooid met berichten dat de politie het niet eens is met de huidige cao voor hun beroep en daarom acties voeren om de politiek te bewegen toch aan hun eisen te voldoen. De voornaamste zaken die de politie wil afdwingen in hun nieuwe cao zijn een loonsverhoging van 3,3% en een bonus vanwege de ingrijpende reorganisatie die de politieorganisatie op dit moment volgens hen doormaakt. Omdat zij tot op heden hun zin nog niet gekregen hebben, besloten zij over te gaan tot landelijke acties om de aandacht van de media en de rest van Nederland op hun probleem te richten.
Zo waren er in april al de zogenaamde ‘’langzaamaanacties’’, waarbij de agenten afspraken op vastgestelde tijdstippen met veel politiewagens op zeer lage snelheid in optocht over de snelwegen te rijden. Wanneer een normale burger een dergelijke snelheid van 60 kilometer per uur zou rijden op de snelweg, zou meneer met de blauwe pet als de bliksem ingrijpen deze persoon van de weg te halen en hem te beboeten, maar wanneer het welzijn van de politie zelf in het gedrang komt, zijn dergelijke acties kennelijk volgens hen wel toegestaan. Deze langzaamaanacties hadden grote files tot gevolg waardoor duizenden mensen die gewoon onderweg waren naar hun werk of een andere bestemming er hinder van ondervonden. Verder dreigde de landelijke politie te staken tijdens grote evenementen zoals de KNVB-bekerfinale. Voor hen leverde dit natuurlijk lekker veel publiciteit op, maar hierdoor dreigden deze evenementen geen doorgang te kunnen vinden en dat zou bij duizenden mensen een grote teleurstelling opleveren. Kortom, met deze acties treft de politie vooral onschuldige mensen die niks kunnen veranderen aan de cao van de politie. Daarnaast levert het beroep van politieagent tegenwoordig al niet echt een positief beeld op bij veel mensen en door deze acties zal dat waarschijnlijk alleen maar negatiever worden.
Het zou ook eens tot de politie moeten doordringen dat we op dit moment in Nederland nog steeds te kampen hebben met de nasleep van een economische crisis. Dit jaar wordt er ook weer gigantisch bezuinigd op de zorg en op onderwijs, dus waar haalt de politie dan het idee vandaan dat zij juist een loonsverhoging kunnen afdwingen? Misschien zouden ze zich eerst eens moeten houden aan hun eigen motto: Waakzaam en Dienstbaar. Want tijdens deze zogenaamde langzaamaanacties en stakingen zijn ze niet zo waakzaam en dienstbaar, sterker nog, ze vreten helemaal niks uit en krijgen wel gewoon doorbetaald. De politie lijkt zich te gedragen als een verwend kind dat weigert zijn bord leeg te eten wanneer daar één keer in de week iets op ligt wat hij niet lust, terwijl een ander kind blij mag zijn wanneer het überhaupt eens wat te eten krijgt. De politie zou dus beter voor de verandering  hun werk eens heel goed kunnen gaan doen, misschien dat dat in de toekomst dan wel eens beloond wordt met een loonsverhoging.
Ga je eens goed inlezen waar het feitelijk om gaat. En oja, wat dat voetballen betreft. Het is van de zotte dat daar vaak grootschalig politie aanwezig moet zijn, dus hoezo onschuldige mensen? Er zijn er blijkbaar zat figuren in dat publiek die politiebegeleiding nodig hebben. Omdat ze anders elkaar de hersens in timmeren of de boel slopen. Hoeveel grote evenementen zijn er wel niet waar de politie helemaal niets hoeft te doen, of er zelfs helemaal niet bij is. Wat denk je dat het aan onkosten scheelt als de politie een keer geen hooligans in de gaten hoeft te houden. Maar nu je frustratie kwijt bent kun je eens de boel goed laten inwerken, kun je wellicht nuttig deel nemen aan dit soort discussies. 998765
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 28 mei 2015, 16:52:48
Citaat van: TheoKrommeknie link=msg=1352828 date=1432817366
-

Zie hier de gemiddelde leeghoofd die denkt dat de politie niks anders doet dan bekeuringen schrijven. Aan de auteur van de op gevoel en niet feiten gestaafde citaat wil je adviseren: Loop een paar dagen mee met de man/vrouw met de blauwe pet, bedenk als je gezien heb wat ze allemaal voor hun kiezen krijgen en elke inzet doen met volharding wat voor salaris ze dan krijgen. En als ze een maand in de dagdienst moeten lopen dan zien ze dat direct terug op de salaris. Ze hebben al 4 jaar niks gehad dus ze hadden eigen geen 3.3% moeten eisen maar 17%. Als je dat allemaal gedaan heb kom dan terug en zet dan graag nog een keer je mening neer. Ben benieuwd  O0

OT:
Ik vind belachelijk dat politiemensen niet gewoon standaard 30% continu toeslag krijgen. Gelijk af van de gezeur met wisseldiensten. Tevens ben ik ook voorstander om netto salaris van niv 3 agent minimaal (zonder toeslag) 2000,-  moet zijn van een hoofdagent minimaal 2500,- en brigadier 3000,-. En als men onregelmatig werk hoort daar gewoon 30% continutoeslag bij.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 28 mei 2015, 17:02:01
Citaat van: TheoKrommeknie link=msg=1352828 date=1432817366
(...)
Welkom en bedankt voor je reactie. Echter vrees ik gezien jou reactie dat jij niet het hele verhaal heb gelezen en met een bepaalde bril jou mening heb geschreven.

Er zijn namelijk eerst "publieks vriendelijke" acties gevoerd die nog steeds gevoerd worden. Hier hoor je niemand over, want geen boete van de politie daar kan je ook niet over klagen. Of een beetje sirenes is een stad valt ook niet op. Dit heeft dus niet het gewenste effect waardoor de acties "harder" werden. Bij de langzaamaan acties waren er files, maar dit waren niet opvallend meer/ langer of zwaarder dan op andere momenten. Als het te erg werd ging men zelfs van de snelweg af om de file op te lossen. Dat is volgens mij geen burgers dwars zitten, maar wel heel veel publiciteit genereren.

En wat betreft evenementen, die kunnen gewoon doorgaan hoor. Alleen dan moeten een paar "idioten" (ik noem het geen supporters of feestvierders want dat verdienen deze mensen niet) thuis blijven of normaal leren doen. En wil men dan toch dat een evenement doorgaat dan moeten ze zelf betalen, maar ja dat doet pijn in de portemonnee.

Al met al zijn de acties dus nog niet eens zo hard geweest. Er is niks stil gelegd, geen lege schappen in de winkels, mensen die hulp nodig hadden hebben deze nog steeds gekregen iets wat bij commerciële bedrijven niet gebeurd als de chauffeurs staken, of de fabriek/distributie stil ligt.

En ja we komen misschien uit een crisis, iets wat in mijn ogen ook word aangepraat maar dat is een heel economisch verhaal waar ik nu niet op inga en off topic is. Punt is wel dat er vorig jaar is afgesproken dat de diverse ambtenaren in de publieke dienst welke onder het rijk vallen er nu eindelijk wat bij mogen krijgen. Waarom mogen zij er wat bij krijgen, omdat er landelijk voor deze ambtenaren is afgesproken dat vanwege de bezuinigingen het salaris is bevroren. Dit om te zorgen dat er geen onnodige ontslagen hoeven te vallen, dat het werk gewoon door kan gaan en dat er een betere toekomst is zowel voor de ambtenaren als voor het Nederlandse volk. Dat was dus een afspraak die in de periode van 2009 t/m 2011 is gemaakt (afhankelijke van de tak van sport), en vorig jaar is er dus gezegd dat er nu genoeg geld ligt om weer te gaan onderhandelen.

Helaas is er echter van onderhandelen geen spraken, nee als dank komt er een schijntje van het geld waar men recht op heeft op tafel. Werken voor de overheid is geen vetpot, dat weet iedereen die er begint. Hier tegenover staan echter een aantal rechten waardoor men op secundaire vlak het wat beter heeft dan ergens anders. Nu worden echter aan een hele boel secundaire voorwaarden gezaagd dan mag er toch ook wel gevraagd worden dat er primair ook wat geregeld word. Dus ja jammer dat jij en andere mensen er last van kunnen hebben. Maar hierdoor word wel van onze kant (de ambtenaren die actie voeren) duidelijk gemaakt dat wij het niet eens zijn met wat er op tafel ligt. Is er een alternatief, ja tuurlijk als jij dat wilt. Dan gaan alle ambtenaren die het nu treft direct met volledige stakingen beginnen (dus wij gaan niet meer werken), hierdoor ligt dan het hele land op zijn gat en dan word er ook moord en brand geschreeuwd. Of moeten we allemaal ontslag nemen van een baan waarvoor wij gekozen hebben omdat wij met ons hart die job waar wij voor staan willen klaren terwijl anderen dat niet kunnen/willen/mogen. Daar word ook niemand gelukkig van. Dus als je echt wil dat er wat gedaan word, wordt dan als burger ook actief. Laat of merken dat je de mensen steunt door ze bij te staan (iets wat ik niet uit jou reactie zie maar dat kan ik verkeerd hebben natuurlijk). Of neem contact op met jou politieke partij van keuze en zorg op die manier dat het ophoud. Want wij als ambtenaren zijn van de politiek afhankelijk en de politiek dat is de burger.

p.s. Bedenk ook eens dat het wel heel vreemd is dat er wel geld is voor de gemeente en provincie ambtenaren, maar dat mensen die dus rijksbreed ingezet worden in de kou worden gezet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 28 mei 2015, 18:31:46
Citaat van: Bollie link=msg=1352859 date=1432824768
Zie hier de gemiddelde leeghoofd die denkt dat de politie niks anders doet dan bekeuringen schrijven

Laten we ondanks dat we een discussie hebben wel respectvol naar elkaar zijn.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 28 mei 2015, 18:37:11
Citaat van: JJ75 link=msg=1352830 date=1432818656
Nu is het zo dat als agenten meer te besteden hebben ze meer geld uitgeven wat weer goed is voor onze economie. Salarisgroei op dit moment zou juist de economie kunnen stimuleren. Het salaris van agenten/overheidsmedewerkers vloeit direct en indirect grotendeels weer terug naar de staatskas via loonbelasting, BTW etc. Het is dus een heel goedkope manier voor de overheid om de economie juist te stimuleren.

Ik zou als ik jou was geen economie gaan studeren  ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 28 mei 2015, 21:51:51
Hij heeft wel een punt, Scorpio.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 28 mei 2015, 22:15:19
Citaat van: http://www.gemeente.nu/Bestuurszaken/Nieuws/2015/5/Burgemeesters-vragen-om-goede-politie-cao-1767750W/
Burgemeesters vragen om goede politie cao

De regioburgemeesters roepen in een brief minister Dijsselbloem (Financiën) op om op korte termijn er voor te zorgen dat er een loonbod komt aan de vakbonden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 29 mei 2015, 01:57:23
Citaat van: silque link=msg=1352933 date=1432842711
Hij heeft wel een punt, Scorpio.

Zeker als je het al een jaartje of 10 zonder salarisverhoging moet doen....

Wat dat betreft kunnen vakbonden niet rekenen. Alhoewel kan ik ze dat óók weer niet kwalijk nemen want in de afgelopen jaren zijn ze steeds met 3x niks akkoord gegaan. Als ze dat nu ineens gaan toegeven schijten ze natuurlijk in je eigen broek dus dat gaan ze niet doen. Hoezo schijnheilig?! Een beetje ballen zou gewaardeerd worden! Geef nou eens toe dat je de afgelopen jaren teveel hebt toegegeven, maar dat je nu gaat staan waarvoor je bedoelt bent! Dan heb je kloten! Maar ja.....
Ondertussen vinden we het maar gek dat er steeds meer leden weglopen en moeten de vakbonden tegenwoordig reclame maken voor zichzelf om nog een beetje "eer" over te houden 98uiye

Kijk eens in de spiegel stelletje hielelikkende <piep>!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 29 mei 2015, 07:18:22
Citaat van: Groenemotormuis link=msg=1352863 date=1432825321
Welkom en bedankt voor je reactie. Echter vrees ik gezien jou reactie dat jij niet het hele verhaal heb gelezen en met een bepaalde bril jou mening heb geschreven.

Er zijn namelijk eerst "publieks vriendelijke" acties gevoerd die nog steeds gevoerd worden. Hier hoor je niemand over, want geen boete van de politie daar kan je ook niet over klagen. Of een beetje sirenes is een stad valt ook niet op. Dit heeft dus niet het gewenste effect waardoor de acties "harder" werden. Bij de langzaamaan acties waren er files, maar dit waren niet opvallend meer/ langer of zwaarder dan op andere momenten. Als het te erg werd ging men zelfs van de snelweg af om de file op te lossen. Dat is volgens mij geen burgers dwars zitten, maar wel heel veel publiciteit genereren.

En wat betreft evenementen, die kunnen gewoon doorgaan hoor. Alleen dan moeten een paar "idioten" (ik noem het geen supporters of feestvierders want dat verdienen deze mensen niet) thuis blijven of normaal leren doen. En wil men dan toch dat een evenement doorgaat dan moeten ze zelf betalen, maar ja dat doet pijn in de portemonnee.

Al met al zijn de acties dus nog niet eens zo hard geweest. Er is niks stil gelegd, geen lege schappen in de winkels, mensen die hulp nodig hadden hebben deze nog steeds gekregen iets wat bij commerciële bedrijven niet gebeurd als de chauffeurs staken, of de fabriek/distributie stil ligt.

En ja we komen misschien uit een crisis, iets wat in mijn ogen ook word aangepraat maar dat is een heel economisch verhaal waar ik nu niet op inga en off topic is. Punt is wel dat er vorig jaar is afgesproken dat de diverse ambtenaren in de publieke dienst welke onder het rijk vallen er nu eindelijk wat bij mogen krijgen. Waarom mogen zij er wat bij krijgen, omdat er landelijk voor deze ambtenaren is afgesproken dat vanwege de bezuinigingen het salaris is bevroren. Dit om te zorgen dat er geen onnodige ontslagen hoeven te vallen, dat het werk gewoon door kan gaan en dat er een betere toekomst is zowel voor de ambtenaren als voor het Nederlandse volk. Dat was dus een afspraak die in de periode van 2009 t/m 2011 is gemaakt (afhankelijke van de tak van sport), en vorig jaar is er dus gezegd dat er nu genoeg geld ligt om weer te gaan onderhandelen.

Helaas is er echter van onderhandelen geen spraken, nee als dank komt er een schijntje van het geld waar men recht op heeft op tafel. Werken voor de overheid is geen vetpot, dat weet iedereen die er begint. Hier tegenover staan echter een aantal rechten waardoor men op secundaire vlak het wat beter heeft dan ergens anders. Nu worden echter aan een hele boel secundaire voorwaarden gezaagd dan mag er toch ook wel gevraagd worden dat er primair ook wat geregeld word. Dus ja jammer dat jij en andere mensen er last van kunnen hebben. Maar hierdoor word wel van onze kant (de ambtenaren die actie voeren) duidelijk gemaakt dat wij het niet eens zijn met wat er op tafel ligt. Is er een alternatief, ja tuurlijk als jij dat wilt. Dan gaan alle ambtenaren die het nu treft direct met volledige stakingen beginnen (dus wij gaan niet meer werken), hierdoor ligt dan het hele land op zijn gat en dan word er ook moord en brand geschreeuwd. Of moeten we allemaal ontslag nemen van een baan waarvoor wij gekozen hebben omdat wij met ons hart die job waar wij voor staan willen klaren terwijl anderen dat niet kunnen/willen/mogen. Daar word ook niemand gelukkig van. Dus als je echt wil dat er wat gedaan word, wordt dan als burger ook actief. Laat of merken dat je de mensen steunt door ze bij te staan (iets wat ik niet uit jou reactie zie maar dat kan ik verkeerd hebben natuurlijk). Of neem contact op met jou politieke partij van keuze en zorg op die manier dat het ophoud. Want wij als ambtenaren zijn van de politiek afhankelijk en de politiek dat is de burger.

p.s. Bedenk ook eens dat het wel heel vreemd is dat er wel geld is voor de gemeente en provincie ambtenaren, maar dat mensen die dus rijksbreed ingezet worden in de kou worden gezet.

Goed punt! Eens!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 29 mei 2015, 11:00:57
Zeker als je het al een jaartje of 10 zonder salarisverhoging moet doen....

Wat dat betreft kunnen vakbonden niet rekenen. Alhoewel kan ik ze dat óók weer niet kwalijk nemen want in de afgelopen jaren zijn ze steeds met 3x niks akkoord gegaan. Als ze dat nu ineens gaan toegeven schijten ze natuurlijk in je eigen broek dus dat gaan ze niet doen. Hoezo schijnheilig?! Een beetje ballen zou gewaardeerd worden! Geef nou eens toe dat je de afgelopen jaren teveel hebt toegegeven, maar dat je nu gaat staan waarvoor je bedoelt bent! Dan heb je kloten! Maar ja.....
Ondertussen vinden we het maar gek dat er steeds meer leden weglopen en moeten de vakbonden tegenwoordig reclame maken voor zichzelf om nog een beetje "eer" over te houden 98uiye

Kijk eens in de spiegel stelletje hielelikkende <piep>!
Was er maar een manier om die vakbonden een beetje bij te sturen. Dat je jezelf bijvoorbeeld vrijwillig op kan geven en kan meepraten en beslissen over de koers van de bond....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 29 mei 2015, 11:43:15
Citaat van: Sven82 link=msg=1352992 date=1432890057
Was er maar een manier om die vakbonden een beetje bij te sturen. Dat je jezelf bijvoorbeeld vrijwillig op kan geven en kan meepraten en beslissen over de koers van de bond....

In de democratie die vakbond heet is dat geregeld. Je kunt je mening geven. Bijvoorbeeld op de Algemene en voor iedereen toegankelijk ledenbijeenkomsten die de vakbonden ieder jaar geven. Of bijvoorbeeld je mening en reactie geven als de bond je een mail stuurt met jouw idee over de politie-cao. Of bijvoorbeeld door komende week de ledenbijeenkomsten te bezoeken die de vakbonden verspreid over het land houden. Of stuur hen een mail. Of spreek de vertegenwoordiger van de bond aan. Kansen genoeg!

Mocht je echt je mening kwijt willen op korte termijn? Zie hieronder het schema van de plaatsen die bezocht worden door de gezamenlijke vakbonden. Per eenheid ongeveer 16 locaties per dag.

Woensdag 27 mei: Noord-Holland
Donderdag 28 mei: Midden-Nederland/PDC/Landelijke Eenheid
Maandag 1 juni: Oost-Nederland/PDC/Politieacademie
Dinsdag 2 juni: Noord-Nederland/Politiedienstencentrum
Woensdag 3 juni: Amsterdam en Den Haag
Donderdag 4 juni: Rotterdam/PDC/Landelijke Eenheid
Maandag 8 juni: Zeeland/West-Brabant en Politieacademie
Dinsdag 9 juni: Oost-Brabant
Donderdag 11 juni: Limburg
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 29 mei 2015, 11:45:48
Ik begrijp dat je sarcasme radar uit staat Senior GGP. ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 29 mei 2015, 18:20:50
Citaat van: silque link=msg=1352933 date=1432842711
Hij heeft wel een punt, Scorpio.

Nee, dat heeft hij niet. Want het verhaal eindigt daar niet. Meer uitgaven aan (politie) ambtenaren salarissen betekend namelijk dat er elders bezuinigd moet worden en/of dat de staatsschuld oploopt. Hogere salarissen betekend uiteindelijk ook meer inflatie.

Wat veel politieagenten en ook andere werknemers vergeten is dat ondanks dat de salarissen stil zijn blijven staan, velen van hen wel degelijk salarisverhoging hebben gehad, omdat zij jaarlijks een periodiek omhoog zijn gegaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 29 mei 2015, 18:37:00
Je gaat te kort door de bocht hier Scorpio; allereerst kun je maximaal 13 keer in salaris omhooggaan er van uitgaande dat je vanaf 0 begint. Het gemiddeld aantal dienstjaren bij de Politie is bijna 18, dus de meeste collega's gaan niet omhoog maar staan stil.

Daarnaast is de trede die je stijgt een beloning voor goed werken, al ga je dus tredes omhoog die heb je zelf verdiend en zijn alsnog niet aangepast aan de inflatie. Het voorbeeld wat je aanhaalt is een sigaar uit eigen doos; 'waarom klagen, jullie gaan toch ieder jaar een trede omhoog'. Overigens is dat bij vrijwel iedere werkgever het geval, met dat verschil dat de basissalarissen van de politie gewoon bagger zijn.

Even over het uitgeven van geld, natuurlijk moet het ergens vandaan komen. Dat betekent ergens anders bezuinigen, klopt! De afgelopen 5 jaar is er zwaar bezuinigd op de politie, wij hebben ons portie wel gehad. Laten we vooral eens bezuinigen op andere onderdelen, de nationale veiligheid is toch zo belangrijk? De politie kan het werk nu al amper aan... leuk hé die bezuinigingen.

Er zijn collega's die amper rond kunnen komen omdat alles om ons heen veel duurder is geworden. Op het moment dat de consument (wij dus) meer te besteden heeft wordt er meer uitgegeven, meer uitgeven betekent meer belasting voor de overheid (BTW, Accijs, BPM noem maar op), meer inkomen voor bedrijven en een boost voor de economie.
Nu zit de hand op de knip, wordt er gespaard en gewacht met het kopen van een auto, televisie en is men veel te onzeker. Deze theorie verzin ik niet zelf, maar is wereldwijd door economen en hoogleraren verspreid:

Citaat
Prof. dr. Fred van Raaij, hoogleraar Economische psychologie:
We zijn bang geworden voor werkloosheid en inkomensachteruitgang en voor een neerwaartse aanpassing van onze levensstijl en consumptie. Uit voorzorg wordt meer gespaard en worden belangrijke aankopen zoals een huis of auto uitgesteld, mensen sparen hun geld omdat ze bang zijn straks niet meer rond te kunnen komen. Dit is een zorgelijke ontwikkeling, juist het uitgeven van geld houdt onze economie draaiende.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 29 mei 2015, 18:45:48
Citaat van: scorpio link=msg=1353069 date=1432916450
Wat veel politieagenten en ook andere werknemers vergeten is dat ondanks dat de salarissen stil zijn blijven staan, velen van hen wel degelijk salarisverhoging hebben gehad, omdat zij jaarlijks een periodiek omhoog zijn gegaan.

Nee. De politie is aardig vergrijst en het gevolg is dat de meesten op onze werkplek al lang op het maximum zitten. Daarnaast is een periodiek geen loonsverhoging maar gewoon een beloning voor je trouwe dienstjaren.

Wat veel critici vergeten is dat de politie per medewerker een meevaller van 1,4% bruto loon heeft gekregen door een korting op de werkgeversbijdrage van de pensioenpremie. Die geboden 0,8% is een sigaar uit eigen doos waar de minister nog aan verdiend ook. Zeker in combinatie met de versobering van een aantal andere regels.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 29 mei 2015, 19:01:02
Bonden peilen animo voor hardere acties

Honderden collega’s hebben op woensdag 27 en donderdag 28 mei in de eenheden Noord-Holland en Midden-Nederland het werk neergelegd om mee te doen aan het estafette-overleg over hardere CAO-acties. Tijdens vakbondsbijeenkomsten nabij hun werkplek bespraken ze met voorzitters, bestuurders en kaderleden het CAO-conflict met minister Van der Steur, de blijkbaar noodzakelijke verharding van de acties en de bereidheid van de collega’s om daaraan deel te nemen. De komende twee weken vindt ook in alle andere eenheden estafette-overleg plaats, inclusief de daarmee gepaard gaande bureausluitingen.

Collega’s hebben geen goed woord over voor de huidige CAO-voorstellen van de werkgever en het uitblijven van een beter bod. Dat bleek overduidelijk uit hun reacties tijden de eerste 25 van ruim 120 vakbondsbijeenkomsten door het hele land. ‘Onbegrijpelijk..’ ‘Respectloos…’ ‘Laat de politiek het voelen…’

Onverschilligheid
Er werden volop ideeën aangedragen voor vervolgacties om de druk op het kabinet op te voeren. Daaruit bleek dat politiemedewerkers zeer loyaal zijn aan hun werk, maar dat daar toch ook een grens aan zit. Afgaande op de gesuggereerde hardere acties komt die grens behoorlijk in zicht door de hardnekkige onverschilligheid van het kabinet Rutte-II, dat de CAO-eisen van de bonden totaal niet serieus lijkt te nemen.

Actiedag Oost-Nederland
Komende twee weken vinden ook in de andere eenheden CAO-overlegdagen plaats waarbij de deuren van politiebureaus worden gesloten. Aanstaande maandag 1 juni gebeurt dat in Oost-Nederland, inclusief bijeenkomsten voor de collega’s van het Politiedienstencentrum en de Politieacademie. Hieronder een overzicht van de locaties en tijdstippen. De politiebonden roepen collega’s op om zich vooral aan te sluiten bij een van de bijeenkomsten in hun eigen eenheid en zich uit te spreken!

9.00 - 10.15 uur
> Zwolle (PDC), Hanzelaan 95 (grote zaal)
> Doetinchem, Hamburgerbroeklaan 11 (grote zaal)
> Arnhem, Beekstraat (kantine)

10.30 - 11.45 uur
> Zwolle, Hanzelaan 95 (grote zaal)

11.00 - 12.15 uur
> Epe, Heerdeweg 24 (kantine)
> Zutphen, Houtwal 3 (kantine)
> Ede, Breelaan 2 (kantine)

14.00 - 15.15 uur
> Enschede, IJstraat 4 (Hermantap)
> Apeldoorn, Europaweg 79 (kantine)
> Deventer, Storminkstraat 11 (grote zaal)
> Nijmegen, Stieltjesstraat 1 (kantine)

16.00 - 17.15 uur
> Apeldoorn (PA), Arnhemseweg 348

16.15 - 17.30 uur
> Borne, IBT centrum, Hosbekkeweg 1
> Harderwijk, Westeinde 29 (kantine)
> Tiel, Prinses Beatrixstraat 23 (grote zaal)

=========================================================================================

Een samenvatting van de hoofdpunten van het CAO-conflict

1. Salarisverhoging
Inzet bonden: Na vier jaar nullijn krijgen alle collega’s vanaf 1 januari 2015 een salarisverhoging van 3,3 procent met een minimum van € 100 bruto per maand.

Inzet werkgever: De loonsverhoging in 2015 hangt af van het geld dat de medewerkers daarvoor vrijmaken door andere arbeidsvoorwaarden in te leveren.

2. Reorganisatietoeslag
Inzet bonden: De inzet en loyaliteit van de collega’s tijdens het jarenlange reorganisatietraject wordt beloond met een eenmalige toeslag, uit te betalen in juni 2015.

Reactie werkgever: Onbespreekbaar.

3. Uitloopperiodieken voor ondersteunende functies
Inzet bonden: Medewerkers in de ondersteuning krijgen uitloopperiodieken toegekend.

Reactie werkgever: Onbespreekbaar.

4. Toelagen voor onregelmatig werken
Inzet bonden: De veel te lage toelagen voor onregelmatige inzet en piketdienst worden aanzienlijk verbeterd, net als de reiskostenvergoedingen.

Reactie werkgever: Onbespreekbaar.

5. Duurzame inzetbaarheid
Inzet bonden: De werkgever moet snel en overtuigend uitvoering geven aan eerder afgesproken voorzieningen om het politiewerk veiliger en gezonder te maken en medewerkers een loopbaanperspectief te bieden.

Reactie werkgever: Haastige spoed is zelden goed.

6. Vroegpensioen
Inzet bonden: Gezien het erkende slijtende karakter van hun werk moeten politieambtenaren extra mogelijkheden houden om eerder te stoppen met werken dan andere ambtenaren.

Inzet werkgever: De extra mogelijkheden van politieambtenaren om eerder (geheel of gedeeltelijk) te stoppen met werken dan ‘gewone’ ambtenaren worden definitief afgebouwd.

7. Flexibele inzet
Inzet minister: De inzetbaarheid van politiemensen moet nog flexibeler worden, onder andere door het aantal vrije weekenden waar ze recht op hebben te verminderen van 21 naar 18.  

Reactie bonden: Geen sprake van!

Door: Politiebonden
29/05/2015 12:00

BRON + aanklikbare linkjes: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/05/article/bonden-peilen-animo-voor-hardere-acties-13529.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/05/article/bonden-peilen-animo-voor-hardere-acties-13529.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 29 mei 2015, 19:40:07
Citaat van: scorpio link=msg=1353069 date=1432916450
Nee, dat heeft hij niet. Want het verhaal eindigt daar niet. Meer uitgaven aan (politie) ambtenaren salarissen betekend namelijk dat er elders bezuinigd moet worden en/of dat de staatsschuld oploopt. Hogere salarissen betekend uiteindelijk ook meer inflatie.

Wat veel politieagenten en ook andere werknemers vergeten is dat ondanks dat de salarissen stil zijn blijven staan, velen van hen wel degelijk salarisverhoging hebben gehad, omdat zij jaarlijks een periodiek omhoog zijn gegaan.

crisis is voorbij. Bedrijven maken weer winst en betalen meer omzetbelasting. Dus weer geld voor de ambtenarij
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 29 mei 2015, 19:41:51
Citaat van: silque link=msg=1353071 date=1432917420
Je gaat te kort door de bocht hier Scorpio; allereerst kun je maximaal 13 keer in salaris omhooggaan er van uitgaande dat je vanaf 0 begint. Het gemiddeld aantal dienstjaren bij de Politie is bijna 18, dus de meeste collega's gaan niet omhoog maar staan stil.

Ik zeg ook niet dat het voor een ieder geldt

Citaat van: silque link=msg=1353071 date=1432917420
Daarnaast is de trede die je stijgt een beloning voor goed werken

Noem het hoe je wilt, het is in economische zin gewoon een loonsverhoging.

Verder hoor ik vooral argumenten waarom de eisen redelijk zijn. Maar ik reageer slechts op de economische uitleg die er gegeven werd, niets meer, niets minder.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 29 mei 2015, 19:43:53
Citaat van: AureliusM link=msg=1353080 date=1432921207
crisis is voorbij

Maar daarmee is de staatsschuld toch niet opeens verdwenen?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 29 mei 2015, 19:50:22
Citaat van: scorpio link=msg=1353082 date=1432921433
Maar daarmee is de staatsschuld toch niet opeens verdwenen?

Staatsschuld zal sowieso niet verdwijnen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 29 mei 2015, 19:54:07
Ik reageer ook slechts op de economische uitleg, niet op de hoogte van de stijging. Uiteindelijk kost het de overheid minder dan wat ze maandelijks aan verhoging uitbetalen. Dit krijgen ze grotendeels weer terug in de vorm van belastingen, heffingen etc.

Blijft een broekzak->jaszak verhaal.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 30 mei 2015, 12:02:06
Citaat van: silque link=msg=1353086 date=1432922047
Ik reageer ook slechts op de economische uitleg, niet op de hoogte van de stijging. Uiteindelijk kost het de overheid minder dan wat ze maandelijks aan verhoging uitbetalen. Dit krijgen ze grotendeels weer terug in de vorm van belastingen, heffingen etc.

Blijft een broekzak->jaszak verhaal.

Inderdaad, maar dat geld voor alles waar de overheid geld aan uitgeeft, een deel daarvan komt uiteindelijk ook weer bij de overheid terug. Feit is en blijft dat het altijd meer kost als dat er uiteindelijk weer terugkomt, feit is dat het geld maar 1 x uitgegeven kan worden en dat wij niet in een situatie moeten komen dat de staatschuld maar op blijft lopen. De crisis is net over, en meteen rolt iedereen weer over elkaar heen en wil meer hebben en is inmiddels al weer vergeten hoe de crisis is ontstaan....

Er zijn zat mensen in dit land die de afgelopen jaren niet stil zijn blijven staan, maar er (heel) veel op achteruit zijn gegaan doordat zij hun baan hebben verloren. Ook dat kost de overheid dus veel geld aan uitkeringen, waar inderdaad dus ook weer een (groot) deel van terugkomt. Als je de redenering van JJ75 volgt zou je dus ook de uitkeringen flink moeten verhogen om de economie te stimuleren.

Jullie hebben een vaste baan met heel veel zekerheden. In plaats van te kijken naar wat je niet hebt (loonsverhoging) zou ik jullie willen vragen ook eens te kijken naar wat jullie wel hebben?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 30 mei 2015, 12:33:00


De crisis is net over, en meteen rolt iedereen weer over elkaar heen en wil meer hebben en is inmiddels al weer vergeten hoe de crisis is ontstaan....
Hoe is de crisis ontstaan dan?
Jullie hebben een vaste baan met heel veel zekerheden. In plaats van te kijken naar wat je niet hebt (loonsverhoging) zou ik jullie willen vragen ook eens te kijken naar wat jullie wel hebben?
Wat veel agenten wel hebben: Een huis, vaak met een hypotheek en stijgende vaste lasten.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 30 mei 2015, 12:44:43
Citaat van: Sven82 link=msg=1353152 date=1432981980
Wat veel agenten wel hebben: Een huis, vaak met een hypotheek en stijgende vaste lasten.

Zijn de (vaste) hypotheeklasten de laatste jaren omhoog of omlaag gegaan?

Ook de meeste mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt hebben (of hadden) een huis met of zonder een hypotheek. Die moeten het nu ook maar zien te redden.

Maar goed, de boodschap die Rutte gisteren gaf is niet bij een ieder geland!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 30 mei 2015, 12:53:43
Zijn de (vaste) hypotheeklasten de laatste jaren omhoog of omlaag gegaan?

Ook de meeste mensen die hun baan zijn kwijtgeraakt hebben (of hadden) een huis met of zonder een hypotheek. Die moeten het nu ook maar zien te redden.

Maar goed, de boodschap die Rutte gisteren gaf is niet bij een ieder geland!

De hypotheeklasten zijn niet per definitie omlaag gegaan. Zeker niet als de rente over langere periode vaststaat en banken weigeren om hypotheken open te breken, zodat mensen kunnen profiteren van de lagere rente en het geheel beter betaalbaar blijft.

Uiteraard heeft iedereen met een hypotheek eventuele werkeloosheid netjes verzekerd...
Los daarvan denk ik dat de belastingbetalende burger wel genoeg heeft bijgedragen aan onder water gelopen hypotheken (uit de VS) en het herstel van zwakke EU-landen.

Als de politiek wat beter had opgelet dan had het ons een stuk minder geld gekost. Het erge is dat je de banken weer dezelfde fouten ziet maken en zich moreel verwerpelijk gedragen. De crisis is in elk geval niet ontstaan doordat vakbonden meer loon hebben gevraagd voor hun leden.

Rutte kan de pot op. Wel roepen dat er geen geld is voor agenten, maar zonder problemen en zonder de volksvertegenwoordiging in te lichten even een paar honderd miljoen euro extra naar Europa gireren. Als Rutte echt ballen heeft dan gaat hij maar op het Europese speelveld het conflict aan in plaats van te kiezen voor de weg van de minste weerstand (en behoud van een carrière in de EU).
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Hulpverleningsforum op 30 mei 2015, 12:56:52
Dit topic gaat over de CAO onderhandelingen voor de politie en niet over de algehele financiële situatie in Nederland.
Gelieve de berichtgeving en discussie te houden op de CAO onderhandelingen, verdere offtopic argumenten worden verwijderd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 30 mei 2015, 13:29:40
De onderhandelingen over een nieuwe CAO hebben nogal wat raakvlakken met de mondiale economische situatie en die in NL specifiek, aangezien politiemensen van belastinggeld worden betaald. Maar goed, zal mijn best doen om het te beperken. ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 31 mei 2015, 12:13:08
Citaat van: silque link=msg=1353071 date=1432917420
Daarnaast is de trede die je stijgt een beloning voor goed werken, al ga je dus tredes omhoog die heb je zelf verdiend

De tredes zijn afhankelijk van dienstjaren, niet van je prestaties.

(Tweede keer dat ik dit post)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 31 mei 2015, 12:22:04
Citaat van: feitelijk link=msg=1353253 date=1433067188
De tredes zijn afhankelijk van dienstjaren, niet van je prestaties.

(Tweede keer dat ik dit post)
En de tweede keer dat je het mis hebt:

Citaat
Artikel 7
1. Het salaris van de ambtenaar die nog niet het maximumsalaris van de voor hem geldende
salarisschaal heeft bereikt, wordt jaarlijks verhoogd tot het in de schaal naasthogere bedrag,
indien hij naar het oordeel van het bevoegd gezag in voldoende mate functioneert.
 Het salaris van de ambtenaar die nog niet het maximumsalaris van de voor hem geldende schaal
heeft bereikt, kan worden verhoogd tot een in de schaal hoger vermeld bedrag, indien hij naar het
oordeel van het bevoegde gezag meer dan in voldoende mate functioneert dan wel indien
daartoe naar het oordeel van het bevoegd gezag op andere gronden aanleiding bestaat.
3. Indien de ambtenaar naar het oordeel van het bevoegd gezag niet in voldoende mate
functioneert, blijft salarisverhoging achterwege.
Bovenstaand komt uit het bezoldigingsbesluit rijksambtenaren, maar dit is gelijk aan dat van de politie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 31 mei 2015, 12:32:55
En om ook nog maar even het bezoldigingsbesluit van de politie aan te halen:

Citaat van: http://wetten.overheid.nl/BWBR0006517/Hoofdstuk2/Artikel9/geldigheidsdatum_31-05-2015
Artikel 9

1. Het salaris van de ambtenaar wordt verhoogd tot het naasthogere bedrag in de schaal, indien deze naar het oordeel van het bevoegd gezag de functie naar behoren vervult.
2. Het salaris van de ambtenaar kan worden verhoogd tot een hoger bedrag in de schaal, indien deze naar het oordeel van het bevoegd gezag de functie zeer goed of uitstekend vervult.
3. Vervult de ambtenaar de functie naar het oordeel van het bevoegd gezag niet naar behoren, dan blijft de in het eerste lid bedoelde salarisverhoging achterwege.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 31 mei 2015, 13:33:46
Citaat van: scorpio link=msg=1353148 date=1432980126
Jullie hebben een vaste baan met heel veel zekerheden. In plaats van te kijken naar wat je niet hebt (loonsverhoging) zou ik jullie willen vragen ook eens te kijken naar wat jullie wel hebben?

Pas op wat je zegt, want dat is niet meer het geval. Veel collega's zitten in onzekerheid, de baan die ze hadden komt niet meer terug bij de NP of ze moeten hier meer dan 2 uur per dag voor reizen. Deze collega's hebben geen enkele zekerheid en zitten in een absolute rotsituatie waarbij ze ieder 'baan aanbod' moeten accepteren of anders met ontslag kunnen. Het gaat niet om enkele, maar om duizenden collega's die HPK zijn.

Daarnaast wordt er zo gesneden in de nieuwe instroom dat de werk en roosterdruk maar op blijft lopen bij het bestaande personeel, zeg dus niet dat men moet kijken naar wat men 'wel heeft' want de reorganisatie zorgt voor heel veel onzekerheid wat banen betreft.

Citaat van: feitelijk link=msg=1353253 date=1433067188
De tredes zijn afhankelijk van dienstjaren, niet van je prestaties.

(Tweede keer dat ik dit post)

Een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen......
Je gaat pas in trede omhoog na je beoordelings/functioneringsgesprek met de chef, in dat gesprek geeft de chef aan of jij in trede omhoog mag of gelijk moet blijven. Dit getekende document gaat naar HRM waarna je stijgt (of gelijk blijft). Het is dus absoluut niet afhankelijk van dienstjaren, sterker nog.. sommige beginnen al bij trede 2 waar ze nog 0 dienstjaren hebben.
Zie de uitleg van Red.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 31 mei 2015, 15:50:18
Citaat van: silque link=msg=1353266 date=1433072026
-knip-
HPK?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 31 mei 2015, 16:05:48
Herplaatsingskandidaat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 31 mei 2015, 23:41:42
Citaat van: Senior GGP link=msg=1352999 date=1432892595
In de democratie die vakbond heet is dat

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Geniaal!

Hoever past een wortel in .....

Ga toch weg! Sinds wanneer hebben "onze" bonden wat voor ons betekend? Minstens 10 jaar al niet. Mijn  CAO verhoging bestond uit het opzeggen van mijn lidmaatschap, dat scheelde 1% van mijn salaris en is meer dan ik van "de" bonden heb gekregen in het afgelopen decenia.

Een democratie zoals we die in Nederland hebben is bijvoorbaat kansloos, te veel stemmen met een eigen mening en waarbij iedereen een uitzondering is/ denkt/ vindt te zijn.  

De politie, het leger, de ambulance én de brandweer dienen het algemeen belang: respecteer en waardeer dàt. Doe je dat niet? Reken dan ook niet op ons. Boontje komt om z'n loontje!

Of te wel: mijn voorstel voor acties: alle dossiers van alle liquidaties op criminelen zo in de schredder. Scheelt 60% van de recherche capaciteit en aangezien die gasten toch schijt hebben aan de staat der Nederlanden, mogen wij dat toch ook aan hen hebben?

 >:D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 31 mei 2015, 23:47:44
Die bonden dat zijn jouw collega's die zich vaak in hun vrije tijd, naast het werk bij de politie, vrijwillig inzetten voor de belangen van hun collega's. Dat dit niet altijd oplevert wat jij wenst moppersmurf is heel vervelend, maar niet altijd te voorkomen.

Beetje meer respect voor je collega's zou denk ik wel gewaardeerd worden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 31 mei 2015, 23:55:26
Citaat van: Sven82 link=msg=1353333 date=1433108864
Die bonden dat zijn jouw collega's die zich vaak in hun vrije tijd, naast het werk bij de politie, vrijwillig inzetten voor de belangen van hun collega's. Dat dit niet altijd oplevert wat jij wenst moppersmurf is heel vervelend, maar niet altijd te voorkomen.

Beetje meer respect voor je collega's zou denk ik wel gewaardeerd worden.

De bonden zijn mijn collega's? Dat verklaard waarom het halve korps corrupt is en niks doet. In dat kader snap ik ook waarom een salarisverhoging ook niet nodig is, als je toch niks doet krijg je altijd voldoende.

Neen! op geen enkele manier respect voor de vakbonden en diens vertegenwoordigers. Laat ze dat respect eerst maar verdienen én het niet afdwingen
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 31 mei 2015, 23:59:55
De bonden zijn mijn collega's? Dat verklaard waarom het halve korps corrupt is en niks doet. In dat kader snap ik ook waarom een salarisverhoging ook niet nodig is, als je toch niks doet krijg je altijd voldoende.

Neen! op geen enkele manier respect voor de vakbonden en diens vertegenwoordigers. Laat ze dat respect eerst maar verdienen én het niet afdwingen
Als je denkt dat je het zelf beter kan, veel succes!

Ik ken een aantal van jouw collega's van het bestuur van de NPB. Stuk voor stuk integere collega's die echt keihard hun best doen om ook jouw belangen te behartigen (al betaal jij er geen cent meer voor). Maar kennelijk heb je geen flauw benul hoe het er daar aan toe gaat. Wel zeiken op burgers die zonder het politiewerk te kennen een oordeel hebben over dit werk, maar zelf zonder enige kennis van zaken oordelen over jouw collega's bij de bonden. Lijkt mij wat hypocriet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 1 juni 2015, 00:18:09
Citaat van: Sven82 link=msg=1353338 date=1433109595
Als je denkt dat je het zelf beter kan, veel succes!

Ik ken een aantal van jouw collega's van het bestuur van de NPB. Stuk voor stuk integere collega's die echt keihard hun best doen om ook jouw belangen te behartigen (al betaal jij er geen cent meer voor). Maar kennelijk heb je geen flauw benul hoe het er daar aan toe gaat. Wel zeiken op burgers die zonder het politiewerk te kennen een oordeel hebben over dit werk, maar zelf zonder enige kennis van zaken oordelen over jouw collega's bij de bonden. Lijkt mij wat hypocriet.
De grote vraag is: wordt ik er beter van als "mijn" collega's bij de NPB (ik heb nooit een vakbond bij name genoemd dus neem mij dat ook niet kwalijk) hen best doen of niet. Ik doe dagelijks mijn best op de wc, het stinkt ook behoorlijk. Niemand die daar beter van wordt, nog sterker de schoonmaker baalt ervan dat hij zo slecht betaald wordt.

Dat je mij beticht hypocriet te zijn is vreemd, ik zeg niet dat ik het beter kan: ik zeg dat jullie het waardeloos doen. Nergens in mijn posts is iets te vinden over hoe ik het zou doen (nou ja in mijn laatste post over het verscheuren van dossier na dan). Ik kan ook niet zeggen hoe ik het zou doen, want ik ben geen lid van een vakbond.

Maar dat geeft niet, je moet jezelf een reden van bestaan voor houden. Bij mij is dat 112. Wat is dat bij jou?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 1 juni 2015, 00:26:37
De grote vraag is: wordt ik er beter van als "mijn" collega's bij de NPB (ik heb nooit een vakbond bij name genoemd dus neem mij dat ook niet kwalijk) hen best doen of niet. Ik doe dagelijks mijn best op de wc, het stinkt ook behoorlijk. Niemand die daar beter van wordt, nog sterker de schoonmaker baalt ervan dat hij zo slecht betaald wordt.

Dat je mij beticht hypocriet te zijn is vreemd, ik zeg niet dat ik het beter kan: ik zeg dat jullie het waardeloos doen. Nergens in mijn posts is iets te vinden over hoe ik het zou doen (nou ja in mijn laatste post over het verscheuren van dossier na dan). Ik kan ook niet zeggen hoe ik het zou doen, want ik ben geen lid van een vakbond.

Maar dat geeft niet, je moet jezelf een reden van bestaan voor houden. Bij mij is dat 112. Wat is dat bij jou?

Je begrijpt best wat ik bedoel. Die collega's werken keihard. Schiet je er persoonlijk wat mee op? Geen idee. Maar als de vakbonden het wel voor elkaar krijgen om een loonsverhoging eruit te knijpen dan neem ik aan dat je deze ook niet weigert toch?

Zeggen dat iemand iets waardeloos doet kan iedereen. Zeggen wat er beter zou kunnen is duidelijk niet voor iedereen weggelegd. In elk geval niet voor jou, zo lijkt het.

Een reden van bestaan...112? Tja, die telefoonlijn neem ik nog wel eens op of ik stuur eenheden aan als iemand dat nummer heeft gebeld. Mijn reden is dat ik waarde toevoeg. Iets beteken voor andere mensen. Voor burgers als ik ze help door professionele hulp te sturen. Voor mijn collega's van Defensie en de KMar als ik keihard werk om hun belangen te behartigen, hun stem te laten horen als bestuurslid bij de vakbond marechausseevereniging. Carrière of een vette bankrekening zijn in elk geval geen doel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 1 juni 2015, 23:39:51
Citaat van: Sven82 link=msg=1353344 date=1433111197
Je begrijpt best wat ik bedoel. Die collega's werken keihard. Schiet je er persoonlijk wat mee op? Geen idee. Maar als de vakbonden het wel voor elkaar krijgen om een loonsverhoging eruit te knijpen dan neem ik aan dat je deze ook niet weigert toch?

Zeggen dat iemand iets waardeloos doet kan iedereen. Zeggen wat er beter zou kunnen is duidelijk niet voor iedereen weggelegd. In elk geval niet voor jou, zo lijkt het.

Een reden van bestaan...112? Tja, die telefoonlijn neem ik nog wel eens op of ik stuur eenheden aan als iemand dat nummer heeft gebeld. Mijn reden is dat ik waarde toevoeg. Iets beteken voor andere mensen. Voor burgers als ik ze help door professionele hulp te sturen. Voor mijn collega's van Defensie en de KMar als ik keihard werk om hun belangen te behartigen, hun stem te laten horen als bestuurslid bij de vakbond marechausseevereniging. Carrière of een vette bankrekening zijn in elk geval geen doel.
Ik lees een prima in elkaar getimmerd politiek correct antwoord.  O0 Je snapt ook prima wat ik schrijf en ik begrijp ook prima dat het voor jou als vakbondsman/ - vrouw lastig is om toe te geven dat de boel al jaren niet klopt maar dat geeft niks.

Ik verwijt "jullie" niks, ik geef alleen mijn beweegredenen op waarom ik geen deel wens uit te maken van "jullie" als vakbond. Die beweegredenen zijn niet heilig, dat zijn mijn beweegredenen. Net als dat die van julie wél een reden zijn om deel te nemen. Dat dat niet met elkaar strookt is prima.

Wat wél vreemd is, is dat ik alleen nog in de hoedanigheid van "moppersmurf" kan zeggen wat ik wil en jij dat helemaal niet kan omdat je een geheel andere positie hebt aangenomen op het forum. Let op wat ik zeg: ik kan nog zeggen...

Mijn tijd zal eerdaags voorbij zijn, dat weet ik. Dat wist ik al voordat ik op het forum begon. Jouw tijd zal voortduren omdat je zegt wat de baas wil, mijn tijd zal eindigen omdat ik zeg wat de baas niet wil.

En die loonsverhoging weigeren? Waar kan ik tekenen, stuur de documenten maar op dan weiger ik als enige van de 35.000 dienders. Dat intereseert mij namelijk geen barst! Maar zal onze commissaris dat ook doen? Weiger jij, omdat de onderhandelingen niet hebben opgeleverd wat de inzet was?  :-X

Daarnaast: dat slappe aftreksel dat jullie er misschien uit weten te slepen na maanden van aanklooien, daar zal ik echt niet veel beter van worden. Dus wat zal ik missen? Niet veel vrees ik én aangezien ik mij nu ook prima redt heb ik die 2% echt niet nodig.

Stuur maar op dat document!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 juni 2015, 00:15:45
Mijn taak is juist om niet te zeggen wat de baas wil.
Voor iemand die het geen zak kan schelen of hij loonsverhoging krijgt maak je jezelf wel erg druk om de prestaties die de bonden leveren.

Ik kan zeggen wat ik wil, ongeacht de positie die jij mij kennelijk aanmeet. Mensen die mij kennen op dit forum weten wie ik ben. Ik ben op te zoeken via google, benaderbaar en transparant. Ik kan dus niet alleen zeggen wat ik wil, ik neem ook de verantwoordelijkheid ervoor. Ik verschuil mij niet achter een nickname zodat ik iedere brainfart zonder er even over na te denken op dit forum kan plempen.

Verder denk ik dat de discussie tussen ons verder maar beter kan stoppen. Het werk dat verzet wordt door al die vrijwilligers noem jij aanklooien. Respectloos en eigenlijk geen reactie in jouw richting meer waard.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 2 juni 2015, 22:39:13
Citaat van: Sven82 link=msg=1353523 date=1433196945
Mijn taak is juist om niet te zeggen wat de baas wil.
Voor iemand die het geen zak kan schelen of hij loonsverhoging krijgt maak je jezelf wel erg druk om de prestaties die de bonden leveren.

Ik kan zeggen wat ik wil, ongeacht de positie die jij mij kennelijk aanmeet. Mensen die mij kennen op dit forum weten wie ik ben. Ik ben op te zoeken via google, benaderbaar en transparant. Ik kan dus niet alleen zeggen wat ik wil, ik neem ook de verantwoordelijkheid ervoor. Ik verschuil mij niet achter een nickname zodat ik iedere brainfart zonder er even over na te denken op dit forum kan plempen.

Verder denk ik dat de discussie tussen ons verder maar beter kan stoppen. Het werk dat verzet wordt door al die vrijwilligers noem jij aanklooien. Respectloos en eigenlijk geen reactie in jouw richting meer waard.

 O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 3 juni 2015, 11:21:39
Citaat van: Sven82 link=msg=1353523 date=1433196945
Verder denk ik dat de discussie tussen ons verder maar beter kan stoppen. Het werk dat verzet wordt door al die vrijwilligers noem jij aanklooien. Respectloos en eigenlijk geen reactie in jouw richting meer waard.

Een dikke duim voor Sven!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Yadda op 4 juni 2015, 17:21:13
Hem inderdaad gewoon laten voor wat het is Sven, je kunt er kennelijk geen fatsoenlijke discussie dan wel gesprek mee voeren. Zuurpruim eerste klas en afgeven op alles wat los en vast zit. Ieder ander zou al lang zijn heil bij een andere werkgever zoeken, maar guess what...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 4 juni 2015, 17:23:38
Senior en Yadda, thanks! ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 5 juni 2015, 01:22:20
Mmmm... en toch denk ik dat mopper hier en daar wel een punt heeft.

Is ook de reden waarom hij geen lid is van de bond. Geeft ie ook gewoon aan.
Dat er bepaalde dingen op een andere manier gezegd hadden kunnen worden, tja. Soms moet je daar ook eens doorheen kijken om te kijken wat de boodschap nu is.

Kritisch wordt soms verward met negatief en vice versa.

Blijft dat we de afgelopen jaren nog geen enkel succes hebben behaald met de CAO onderhandelingen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 5 juni 2015, 06:47:55


Kritisch wordt soms verward met negatief en vice versa.
Kritisch is prima, maar kritiek leveren doe je onderbouwd en inhoudelijk. Zonder inhoudelijke onderbouwing is het gewoon negatief geblaat.

Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 8 juni 2015, 22:23:11
Geen loonsverhoging, wel een sigaar uit eigen doos:

Citaat van: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/06/article/bonden-en-werkgever-lossen-pensioenknelpunten-op-13533.html
Bonden en werkgever lossen pensioenknelpunten op


Als tegemoetkoming voor de versobering van hun pensioenregeling worden de salarissen van politiemedewerkers met 0,8 procent verhoogd. Dat hebben minister van Veiligheid en Justitie Van der Steur en de politiebonden afgesproken. De loonsverhoging wordt in augustus voor het eerst uitbetaald, met terugwerkende kracht tot 1 januari 2015. Daarnaast zijn andere afspraken gemaakt over het voorkomen en compenseren van AOW-gaten binnen de politiesector.

De afspraak tussen de minister en de bonden over een salarisverhoging met 0,8 procent staat los van de onderhandelingen over een nieuwe politie-CAO, die al maanden muurvast zitten. Ze komt voort uit het eind vorig jaar bereikte pensioenakkoord tussen de werkgevers en werknemers in de overheidssector. Dat akkoord ging over een door de politiek opgelegde versobering van de ABP-pensioenregeling.

Zoals bekend zijn de mogelijkheden van werkgevers en werknemers om samen belastingvrij te sparen voor een aanvullend pensioen (bovenop de AOW-uitkering) met ingang van 1 januari 2015 opnieuw beperkt. Omdat de gemiddelde levensduur in ons land stijgt en dus ook het aantal jaren dat Nederlanders (kunnen) blijven werken, heeft het kabinet Rutte II de hoeveelheid pensioenkapitaal die jaarlijks belastingvrij kan worden opgebouwd verlaagd. Met andere woorden: een Nederlander moet voortaan meer jaren werken om het huidige streefpercentage aan pensioeninkomen op te bouwen. Deze ingreep van het kabinet (minder pensioenkapitaal opbouwen per jaar) brengt met zich mee dat werknemers en werkgevers per jaar minder pensioenpremie hoeven in te leggen bij hun pensioenfonds.

Vrijvallende werkgeverspremie

Het vrijvallende deel van de werknemerspremie heeft bij iedereen vanaf 1 januari al voor een bescheiden verhoging van het netto loon gezorgd. Wat gaat er gebeuren met het vrijvallende deel van de werkgeverspremie? Uiteraard hebben de vakbonden zich er hard voor gemaakt dat dat geld niet in de zak van de werkgever zou verdwijnen, maar beschikbaar zou blijven voor het financieren van arbeidsvoorwaarden.  

In het eind 2014 bereikte pensioenakkoord tussen werkgevers en werknemers in de overheidssector is afgesproken dat een flink deel van de vrijgevallen werkgeverspremie (0,8 procent van het pensioengevend salaris) voortaan zal worden gebruikt voor een verbetering van de beloning en andere arbeidsvoorwaarden. Aanvankelijk was het de bedoeling de bestemming van dit geld onderdeel te laten uitmaken van de CAO-onderhandelingen. Op initiatief van de minister is daarover de afgelopen maand echter een ‘gewone’ afspraak tussen de politiebonden en hem tot stand gekomen. Een opmerkelijke gang van zaken midden in een serieus CAO-conflict tussen beide partijen, maar ook in die situatie blijven de bonden de belangen van hun leden behartigen waar en wanneer dat mogelijk is.  

AOW-gerechtigde leeftijd

Tegelijk met de afspraak over de tegemoetkoming voor de versobering van de pensioenregeling is meteen nog een andere knoop doorgehakt. De minister en de bonden zijn overeengekomen dat bestaande regelingen die nu van kracht zijn totdat iemand 65 jaar wordt – zoals de bovenwettelijke ww-uitkering voor politieambtenaren (wachtgeld) – voortaan doorlopen totdat iemand de AOW-gerechtigde leeftijd bereikt.

Zoals bekend is in 2013 een geleidelijke verhoging van de AOW-gerechtigde leeftijd van start gegaan. Vanaf 2018 verandert de AOW-gerechtigde leeftijd in 66 jaar en vanaf 2021 in 67 jaar. In meerdere rechtspositionele regelingen voor politieambtenaren wordt nog altijd een eindleeftijd van 65 jaar genoemd. Daardoor ontstaan in de praktijk ‘AOW-gaten’: (oud-)collega’s krijgen na hun 65-ste een flinke tijd te maken met een behoorlijke inkomensachteruitgang: ze missen het inkomen op basis van de regeling en krijgen ook nog geen AOW-uitkering.  

Minister Van der Steur en de bonden hebben afgesproken de genoemde eindleeftijd in de betreffende regelingen te veranderen van ’65 jaar’ in ‘de AOW-gerechtigde leeftijd’. Kent een regeling een aanspraak gedurende een bepaald aantal jaren, dan schuift de startleeftijd mee met verschuivingen in de AOW-gerechtigde leeftijd.

Compensatieregeling

Voor wachtgelders en politiepiloten (‘vliegers’) die sinds 1 januari 2013 zijn benadeeld door de verhoging van de AOW-gerechtigde leeftijd is een compensatieregeling afgesproken.

Die geldt ook voor collega’s die voor 2013 met vervroegd pensioen zijn gegaan op basis van de Regeling buitengewone ontslaguitkering politie – kortweg: die voor 2013 met functioneel leeftijdsontslag (FLO) zijn gegaan. Deze collega’s hebben zich niet kunnen voorbereiden op de verhoging van de AOW-gerechtigde leeftijd en het daardoor in hun geval ontstane AOW-gat, bijvoorbeeld door langer te blijven werken of extra te sparen.

De afgesproken aanspraak is gelijk aan de compensatie die voor de rijksambtenaren is afgesproken: het aantal maanden dat ze door de verhoging van de AOW-gerechtigde leeftijd geen AOW-uitkering hebben ontvangen maal 70 procent van het wettelijk minimumloon.

Economy comfort vliegen

Tot slot is afgesproken dat politiemedewerkers die voor hun werk naar een bestemming buiten Europa moeten vliegen niet langer business class mogen reizen. Zij moeten voortaan reizen in economy comfort class of vergelijkbare vervoersklassen (economy plus, premium economy). In uitzonderlijke gevallen kan het bevoegd gezag van deze regel afwijken. Deze versobering van de reiskostenregeling was uiteraard een initiatief van de werkgever. De bonden hebben haar geaccepteerd als smeerolie voor het kunnen afhameren van de overige afspraken.

CAO-eisen blijven in stand

Voor de inzet van de politiebonden bij de CAO-onderhandelingen – waaronder een structurele loonsverhoging van 3,3 procent – hebben de gemaakte afspraken geen gevolgen. Die inzet blijft hetzelfde. De collectieve acties van de bonden gaan onverminderd door zolang de minister geen beter CAO-aanbod doet dan de schraperige voorstellen van zijn voorganger.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 9 juni 2015, 23:46:24
Citaat van: Sven82 link=msg=1354133 date=1433479675
Kritisch is prima, maar kritiek leveren doe je onderbouwd en inhoudelijk. Zonder inhoudelijke onderbouwing is het gewoon negatief geblaat.
Welke onderbouwing wil je dan hebben van mijn kritiek wil je hebben dan? Er is vrijwel geen resultaat geweest bij de CAO onderhandelingen van de afgelopen jaren. Als er geen resultaten zijn, dan is dat genoeg om kritiek te hebben.

Uiteraard steun ik de bonden in hen strijd om een betere CAO, wellicht had ik dat eerst moeten zeggen voordat ik mijn gemopper uit. We zijn dat zo gewend in Nederland: eerst lieve woordjes uiten dan slikt de tegenpartij de kritische woorden beter. Die handelswijze is mij niet gewoon, ik uit kritiek als ik dat nodig acht. Maar als de bonden een goede CAO voor ons kunnen fixen, zal ik ook ongezouten complimenten geven. Helaas wel eerst zien en dan geloven...

Maar wilt u een lijstje van de CAO onderhandelingen van de afgelopen 10-12 jaar? Kan hoor  >:D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 10 juni 2015, 09:10:51
Nee, bedankt Moppersmurf. M.b.t. dit onderwerp ben ik wel klaar met jou. Een verdere discussie heeft niet zoveel zin. Zonde van mijn energie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 10 juni 2015, 18:48:05
Citaat van: Sven82 link=msg=1355063 date=1433920251
Nee, bedankt Moppersmurf. M.b.t. dit onderwerp ben ik wel klaar met jou. Een verdere discussie heeft niet zoveel zin. Zonde van mijn energie.

Omdat je geen antwoord kan geven op wat de vakbonden, in de afgelopen jaren) voor het politie (in jouw geval Marechaussee) personeel hebben betekend?
Ik heb vorig jaar ook besloten mijn lidmaatschap op te zeggen. Tot nu toe bespaart dat meer dan het mij ooit heeft opgeleverd.

Begrijp me niet verkeerd, ik denk wel dat VAKbonden nodig zijn, alleen ik snap die hoge maandelijkse bijdrage niet. Ik vraag me af wat de inkomsten en uitgaven van de grote bonden zijn.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 10 juni 2015, 20:35:19
Omdat je geen antwoord kan geven op wat de vakbonden, in de afgelopen jaren) voor het politie (in jouw geval Marechaussee) personeel hebben betekend?
Ik heb vorig jaar ook besloten mijn lidmaatschap op te zeggen. Tot nu toe bespaart dat meer dan het mij ooit heeft opgeleverd.

Begrijp me niet verkeerd, ik denk wel dat VAKbonden nodig zijn, alleen ik snap die hoge maandelijkse bijdrage niet. Ik vraag me af wat de inkomsten en uitgaven van de grote bonden zijn.
Ik kan daar prima antwoord op geven, maar gezien de uitlatingen van Moppersmurf lijkt het mij logisch dat ik daar wat minder motivatie voor heb.

Waar het geld aan besteed wordt is gewoon inzichtelijk. Jaarlijks vindt er een Algemene Ledenvergadering plaats. De stukken zijn voor leden gewoon te verkrijgen.
In het kort kan ik aangeven dat veel geld wordt besteed aan individuele belangenbehartiging. Er worden zaken aangespannen tegen de werkgever. Daarvoor moeten juristen en advocaten worden betaald. Daarnaast gaat er natuurlijk geld naar communicatie en de ondersteuning daarin door betaalde krachten, want helaas kan niet alles door vrijwilligers gedaan worden.

De resultaten die zijn behaald staan gewoon op internet. Gezien het geldgebrek bij de overheid in de afgelopen jaren zijn resultaten hard bevochten tot aan de rechter. Helaas gaat er vaak een paar jaar overheen en kost het veel werk. Procederen tegen de Staat is immers geen gemakkelijke opgave. Mooi voorbeeld van een resultaat van de MARVER/AFMP is de gewonnen rechtzaak inzake de reiskostenvergoeding die mensen zonder eigen huishouding kregen waarin de werkgever kennelijk het idee had dat je minder reiskosten maakt als je nog bij je ouders thuis woont. Helaas...ze kunnen dokken. Veel collega's worden nu begeleid in het juridische proces om dit alsnog voor elkaar te krijgen.

Er gebeurd genoeg. Men moet het alleen wel willen zien en begrijpen hoe het spel in Den Haag gespeeld moet worden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 10 juni 2015, 21:05:32
Als je in de coa onderhandelingen net zo makkelijk de handdoek in de ring gooit als in de discussie met mopper dan snap ik mopper wel :Y . En ik krijg steeds meer het idee dat de bonden dat ook doen ook.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 10 juni 2015, 21:07:25
Thanks  O0

Dat over die reiskosten had ik destijds wel gehoord inderdaad, maar was voor mij niet aan de orde sinds ik al een eigen huishouden had.
Maar goed, voor de rest heeft het voor mij persoonlijk weinig plezier gebracht. Wie weet komt dat ooit nog, misschien ook niet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 10 juni 2015, 21:19:33
Als je in de coa onderhandelingen net zo makkelijk de handdoek in de ring gooit als in de discussie met mopper dan snap ik mopper wel :Y . En ik krijg steeds meer het idee dat de bonden dat ook doen ook.
Tja, wat is snel. Ik heb hem 4 keer van repliek gediend nadat hij de collega's die vrijwillig extra (vrije) tijd steken in het vakbondswerk t.b.v. het collectieve belang naar mijn mening schoffeerde. Het houdt een keer op en volgens mij heb ik dat met voldoende geduld en incasseringsvermogen gedaan.

Ik voer gelukkig geen onderhandelingen. Ik heb geen tijd voor vergaderingen van 09:00 uur in de ochtend tot diep in de nacht, 3 dagen achter elkaar en soms weken achtereen.  Daarbij, als de vakbond de handdoek in de ring gooit betekend dat meestal het startschot voor acties, dus ook dan is het niet even uitrusten.

Nee, ik heb voorlopig niet de ambitie om de rol van betaald bestuurder en onderhandelaar op mij te nemen. Ik heb er teveel gezien met een burn out tot aan opnames in het ziekenhuis, omdat het hart er de brui aan geeft.

Thanks  O0

Dat over die reiskosten had ik destijds wel gehoord inderdaad, maar was voor mij niet aan de orde sinds ik al een eigen huishouden had.
Maar goed, voor de rest heeft het voor mij persoonlijk weinig plezier gebracht. Wie weet komt dat ooit nog, misschien ook niet.
We doen ons uiterste best om resultaat af te leveren. Ook wij zijn vaak woedend op de reactie van de minister. Een minister die steeds maar aangeeft dat ze ons waardeert, maar weigert om de portemonnee te trekken. Het past echter wel bij de vakbond om de woede even los te laten en weer even van afstand te kijken waar we staan en hoe het beste resultaat behaalt kan worden.
Het is een spel op politiek niveau met een aantal regels. De andere kant van de tafel speelt datzelfde spel en is echt niet dom. Soms winnen zij helaas.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 10 juni 2015, 21:36:07


Maar goed, voor de rest heeft het voor mij persoonlijk weinig plezier gebracht. Wie weet komt dat ooit nog, misschien ook niet.
Kan mijn vorige antwoord niet meer bewerken, maar alsnog als reactie hierop voor het geval je bij de KMar/Defensie werkt:

- VUT-equivalent is van je loonstrookje af. Deze centen wilde de werkgever het liefst in eigen zak houden. Door inzet van de bonden heb je die nu in eigen zak.
- 0,8% vrijval van de verlaging van het werkgeversdeel van de pensioenpremie. Ook deze wilde de werkgever liever zelf houden. Door inzet van de bonden krijg je die nu terug met terugwerkende kracht. De politie inmiddels ook. Helaas wordt het door de regering verkocht als loonsverhoging. Pure onzin.
- De pensioenvoorziening van Defensie is niet fiscaal zuiver. Mede op aandringen van de bonden is er vrijstelling verkregen bij de belastingdienst, waardoor in elk geval 1 jaar versobering is voorkomen.

Het is misschien tientjes werk, maar het zijn allemaal zaken waar je wat van merkt. En dat zonder te betalen... ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 11 juni 2015, 09:14:26


- VUT-equivalent is van je loonstrookje af. Deze centen wilde de werkgever het liefst in eigen zak houden. Door inzet van de bonden heb je die nu in eigen zak.
- 0,8% vrijval van de verlaging van het werkgeversdeel van de pensioenpremie. Ook deze wilde de werkgever liever zelf houden. Door inzet van de bonden krijg je die nu terug met terugwerkende kracht.

Vraagje tussendoor. Wanneer merk ik hier wat van? Zijn deze 2 punten al doorgevoerd in de eenheid? Thnx.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 11 juni 2015, 10:10:51
Per augustus krijg je de 0,8% op je loon, en ook met terugwerkende kracht tot januari.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jims op 11 juni 2015, 10:22:24
Citaat van: CopVR3 link=msg=1355243 date=1434006866
- 0,8% vrijval van de verlaging van het werkgeversdeel van de pensioenpremie. Ook deze wilde de werkgever liever zelf houden. Door inzet van de bonden krijg je die nu terug met terugwerkende kracht.

Vraagje tussendoor. Wanneer merk ik hier wat van? Zijn deze 2 punten al doorgevoerd in de eenheid? Thnx.
Loonstijging 0,8% van januari 2015 t/m juli 2015 > uitbetaling augustus 2015
Verrekening van salarisgerelateerde toelagen of inhoudingen loonstijging van januari 2015 t/m augustus 2015 > uitbetaling september 2015

 O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 11 juni 2015, 12:10:31

Vraagje tussendoor. Wanneer merk ik hier wat van? Zijn deze 2 punten al doorgevoerd in de eenheid? Thnx.
Alleen de 0,8% geldt voor de politie, met terugwerkende kracht per 1/1/2015 en vanaf augustus bij het loon.
Of er bij de politie ook een VUT-equivalent berekend werd weet ik niet zeker. Burgerambtenaren bij Defensie zijn deze door een wetswijziging automatisch per 1/1/2015 kwijtgeraakt  (dus geld extra op het loonstrookje). Zou zomaar kunnen dat dit voor Rijksambtenaren ook geldt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 11 juni 2015, 17:24:53
Citaat van: Sven82 link=msg=1355287 date=1434017431
Zou zomaar kunnen dat dit voor Rijksambtenaren ook geldt.
De rijksambtenaren krijgen het deze maand op de loonstrook. Had in februari juist begrepen van agenten in het oosten dat het voor hun al geregeld was. Daarom vind ik het ook vreemd om dit bericht te lezen. Blijkbaar wilde ze bij de politie ook die 0.8% geven bij de nieuwe CAO, alleen heeft een rechtzaak aangetoond dat er direct uitgekeerd moest worden en dat je op de landelijke afspraak (geld niet alleen voor ambtenaren maar voor iedereen die werkt en dus pension opbouwd) niet mag afwijken voor ambtenaren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 11 juni 2015, 18:38:45
Niet zozeer voor de CAO, maar wel om aan te geven dat de bonden toch af en toe iets doen. ;)

Citaat van: http://binnenland.eenvandaag.nl/tv-items/60109/politie_agenten_recht_op_toeslagen_tijdens_vakantie
Politieagenten hebben ook tijdens hun vakantieperiode recht op toeslagen voor overwerk, onregelmatig werken en roosterverschuivingen. Dat heeft de Centrale Raad van Beroep bepaald in een aantal door de Nationale Politie Bond aangespannen rechtszaken. Dit maakt de Nationale Politie Bond(NPB) vandaag bekend onder haar leden in een nieuwsbrief.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 11 juni 2015, 18:55:46
Citaat van: Red link=msg=1355370 date=1434040725
Niet zozeer voor de CAO, maar wel om aan te geven dat de bonden toch af en toe iets doen. ;)
Dat verbaasd mij ten zeerste, dan hebben mijn collega's en ik het zo slecht nog. Dit is voor ons namelijk al jaren zo geregeld
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 11 juni 2015, 18:56:51
Ja, kennelijk overal behalve bij de politie....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 11 juni 2015, 18:58:29
Nu de betaalde pauze in de incidentafhandeling nog landelijk gelijk trekken. Nog zo'n vraagstuk waar de bonden al jaren mee bezig zijn.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 11 juni 2015, 19:44:32
Niet zozeer voor de CAO, maar wel om aan te geven dat de bonden toch af en toe iets doen. ;)
Zo zie je maar. ;)
Zoals ik zei, geld is op, dus rechtzaken zijn helaas nodig.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 11 juni 2015, 19:59:24
Citaat van: DiNozzo link=msg=1355379 date=1434041909
Nu de betaalde pauze in de incidentafhandeling nog landelijk gelijk trekken. Nog zo'n vraagstuk waar de bonden al jaren mee bezig zijn.

Eens ! Nu is het bij ons nog zo dat we de betaalde pauze hebben. Echter in de rest van de eenheid niet. Dus wij mogen het inleveren.
Echter vind ik het te zot voor woorden dat er een onbetaalde pauze tijdens deze diensten wordt gerekend. Pauze is dan eigen tijd. Prima... wat verwachten ze.... de porto uit ? Geen meldingen rijden ? Geen klanten te woord staan ? Totale onzin... 98uiye Gewoon de zoveelste bezuinigingsmaatregel...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Frank. op 11 juni 2015, 20:03:03
Eens ! Nu is het bij ons nog zo dat we de betaalde pauze hebben. Echter in de rest van de eenheid niet. Dus wij mogen het inleveren.
Echter vind ik het te zot voor woorden dat er een onbetaalde pauze tijdens deze diensten wordt gerekend. Pauze is dan eigen tijd. Prima... wat verwachten ze.... de porto uit ? Geen meldingen rijden ? Geen klanten te woord staan ? Totale onzin... 98uiye Gewoon de zoveelste bezuinigingsmaatregel...
NHN kent in de noodhulpdiensten ook betaalde pauze. Alleen district Kennemerland heeft dat niet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 11 juni 2015, 20:12:25
Amsterdam heeft al jaren betaalde pauze. En als de pauzes in de noodhulp inderdaad onbetaald worden dan gaat de porto uit of op status 4.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 11 juni 2015, 21:33:31
Eenheid Noord NL betaalde pauze tijdens noodhulpdiensten en ME inzetten. Gaat dit er vanaf dan gaat de porto een half uurtje op status 4. Punt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 11 juni 2015, 21:47:18
Citaat van: Red link=msg=1355404 date=1434046345
Amsterdam heeft al jaren betaalde pauze. En als de pauzes in de noodhulp inderdaad onbetaald worden dan gaat de porto uit of op status 4.

Noodhulp idd betaalde pauze. Toezicht onbetaalde pauze.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 11 juni 2015, 21:48:14
Ja, dat was volgens mij al duidelijk. ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 12 juni 2015, 10:18:53
Citaat van: AureliusM link=msg=1355427 date=1434052038
Noodhulp idd betaalde pauze. Toezicht onbetaalde pauze.

Moet gewoon standaard worden: pauze betaald. Je kan altijd weg geroepen worden......
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 12 juni 2015, 12:07:41
Citaat van: Bollie link=msg=1355525 date=1434097133
Moet gewoon standaard worden: pauze betaald. Je kan altijd weg geroepen worden......

Ja, in dat geval betaalde pauze aanvinken in BVCM.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 12 juni 2015, 12:58:56
Citaat van: Red link=msg=1355370 date=1434040725
Politieagenten hebben ook tijdens hun vakantieperiode recht op toeslagen voor overwerk, onregelmatig werken en roosterverschuivingen.

Even voor mijn beeld. Agent ligt op Lesbos op het strand en krijgt dan ook toeslag voor overwerk?

Want?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JBV op 12 juni 2015, 13:05:29
Citaat van: feitelijk link=msg=1355553 date=1434106736
Even voor mijn beeld. Agent ligt op Lesbos op het strand en krijgt dan ook toeslag voor overwerk?

Want?

Daar heeft hij blijkbaar recht op.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 12 juni 2015, 13:22:34
Citaat van: feitelijk link=msg=1355553 date=1434106736
Even voor mijn beeld. Agent ligt op Lesbos op het strand en krijgt dan ook toeslag voor overwerk?

Want?

Omdat dit zo bepaald is. Geldt overigens dat dit perspectief biedt voor alle beroepsgroepen, van vrachtwagenchauffeur tot ambulanceverpleegkundige. Het Europese Hof heeft bepaald dat conform de Europese Vakantierichtlijn het volledige loon, dus ook onregelmatigheid en overwerk, doorbetaald moet worden gedurende de verplichte vakantiedagen.

Tot nu toe was de uitvoering zoals in Nederland hiermee in strijdt. Nu is de korpsleiding overeengekomen met de bonden dat als de uitspraak van de Centrale Raad van Beroep dit bevestigden, zij dit overnamen. Dat is nu in 5 gevallen bevestigd, en dus overgenomen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 12 juni 2015, 15:09:33
Het heeft ermee te maken dat deze 'variabele' toeslagen inmiddels zo standaard zijn, dat ze gewoon meegerekend worden in je totale jaarsalaris. Stel je krijgt gemiddeld 300 euro onregelmatigheidstoeslag per maand, het hele jaar door... je hele carriere lang. Behalve tijdens je vakantie, dan krijg je dit niet.
Het hof heeft bepaald dat een structurele toeslag ook doorbetaald dient te worden tijdens vakantiedagen, niet alleen bij de politie maar bij alle beroepsgroepen. Overigens rekenen banken, belastingdienst etc al jaren met een doorbetaalde toeslag voor het jaarinkomen.

@COPVr3/Red; geen status 4 en porto uit, maar voor iedere keer dat je weggeroepen wordt tijdens je pauze overuren gaan schrijven. Dat doet de organisatie op termijn veel meer pijn, scheelt je ook een morele afweging.  ;)

Overigens zijn bij ons de 'IncA' diensten nog steeds doorbetaald.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 12 juni 2015, 15:21:44
Citaat van: silque link=msg=1355568 date=1434114573
Het heeft ermee te maken dat deze 'variabele' toeslagen inmiddels zo standaard zijn, dat ze gewoon meegerekend worden in je totale jaarsalaris. Stel je krijgt gemiddeld 300 euro onregelmatigheidstoeslag per maand, het hele jaar door... je hele carriere lang. Behalve tijdens je vakantie, dan krijg je dit niet.
Ah, ik snap het. Het hele jaar door krijg je geen vakantiegeld. En dan in mei wordt er ineens een hoop gestort. Dat kan natuurlijk ook niet. Ik neem dus aan dat vakantiegeld bij dezen ook geschrapt is?  >:D

Dat verrekenen over het hele jaar is natuurlijk prima, maar dan krijg je de overige maanden toch minder?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 12 juni 2015, 15:30:41
Citaat van: feitelijk link=msg=1355553 date=1434106736
Even voor mijn beeld. Agent ligt op Lesbos op het strand en krijgt dan ook toeslag voor overwerk?

Want?

September ga ik naar Lesbos.  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 12 juni 2015, 15:45:51
Geld overigens niet alleen voor de politie:
http://nos.nl/artikel/2040971-verpleegkundigen-hebben-tientallen-miljoenen-tegoed.html (http://nos.nl/artikel/2040971-verpleegkundigen-hebben-tientallen-miljoenen-tegoed.html)

Maar goed, we gaan weer ontopic, over de CAO aub.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 12 juni 2015, 16:41:45
Politieacties voor nieuwe cao verharden: geen controles camera's en flitspalen

BREDA - De politiebonden roepen de verkeershandhavingsteams van de politie op vanaf zaterdag geen camera- en flitspalen en apparatuur voor trajectcontroles meer te controleren. Hierdoor worden beschadigingen later ontdekt dan normaal. Dit heeft gevolgen voor het aantal snelheidsovertredingen dat zo wordt geregistreerd. "Deze actie raakt de Nederlandse overheid in de portemonnee."

http://www.omroepbrabant.nl/?news/231057782/Politieacties+voor+nieuwe+cao+verharden+geen+controles+cameras+en+flitspalen+.aspx (http://www.omroepbrabant.nl/?news/231057782/Politieacties+voor+nieuwe+cao+verharden+geen+controles+cameras+en+flitspalen+.aspx)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 13 juni 2015, 13:42:45
Citaat van: Senior GGP link=msg=1355590 date=1434120105
Politieacties voor nieuwe cao verharden: geen controles camera's en flitspalen

BREDA - De politiebonden roepen de verkeershandhavingsteams van de politie op vanaf zaterdag geen camera- en flitspalen en apparatuur voor trajectcontroles meer te controleren. Hierdoor worden beschadigingen later ontdekt dan normaal. Dit heeft gevolgen voor het aantal snelheidsovertredingen dat zo wordt geregistreerd. "Deze actie raakt de Nederlandse overheid in de portemonnee."

http://www.omroepbrabant.nl/?news/231057782/Politieacties+voor+nieuwe+cao+verharden+geen+controles+cameras+en+flitspalen+.aspx (http://www.omroepbrabant.nl/?news/231057782/Politieacties+voor+nieuwe+cao+verharden+geen+controles+cameras+en+flitspalen+.aspx)

Hoe stellen de bonden zich dat dan voor? Je werkt bij een verkeershandhavingsteam en krijgt de opdracht van je directe chef, die weer opdracht krijgt van zijn/haar directe chef,  enz....., om de apparatuur te gaan controleren. Je weigert, omdat je daartoe bent opgeroepen door de bonden om de overheid in de portemonnee te raken. Maar dat is dan toch gewoon werkweigering?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: batoutofhell op 13 juni 2015, 14:13:28
Citaat van: scorpio link=msg=1355689 date=1434195765
Hoe stellen de bonden zich dat dan voor? Je werkt bij een verkeershandhavingsteam en krijgt de opdracht van je directe chef, die weer opdracht krijgt van zijn/haar directe chef,  enz....., om de apparatuur te gaan controleren. Je weigert, omdat je daartoe bent opgeroepen door de bonden om de overheid in de portemonnee te raken. Maar dat is dan toch gewoon werkweigering?

Ik denk dat dat niet opgaat (werkweigering) als dit een door de vakbond gesteunde actie is en geen levensbedreigende situatie's kan voort brengen. Je word dan wel als het goed is, in je salaris gekort voor die werkdag(en), maar dat kun je dan weer via de bond vangen. Heb zoiets jaren geleden bij Vg&L ook gehad. Maar ben geen jurist, dus kan zijn dat ik het mis heb.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: K9 Handler op 13 juni 2015, 20:19:29
Bij ons in de beveiliging hebben ze juist die toeslagen geschrapt in de laatste CAO besprekingen :-\.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 14 juni 2015, 12:08:05
Citaat van: scorpio link=msg=1355689 date=1434195765
Hoe stellen de bonden zich dat dan voor? Je werkt bij een verkeershandhavingsteam en krijgt de opdracht van je directe chef, die weer opdracht krijgt van zijn/haar directe chef,  enz....., om de apparatuur te gaan controleren. Je weigert, omdat je daartoe bent opgeroepen door de bonden om de overheid in de portemonnee te raken. Maar dat is dan toch gewoon werkweigering?

Het is heel simpel: de vakbonden doen een formele aanzegging aan de werkgever. Deze gaat aangetekend die kant op. De werkgever neemt vervolgens de aanzegging ter kennisname aan of start een kort-geding om de actie te voorkomen of te laten wijzigen op inhoud.
Op geen enkele andere manier is de actie een vraag. Geen baas kan de actie verbieden. Ook de Korpschef niet. Er is maar 1 man die een uitgeschreven actie kan voorkomen of doen wijzigen; de kort-geding rechter.

Van werkweigering kan dus geen sprake zijn bij het voeren van actie. Het is een grondrecht om collectief actie te voeren. Iedere leidinggevende die dat wil verbieden, voorkomen of belemmeren is stakingsbreker en legt dus een grondrecht van medewerkers naast zich neer. Vraag hem/haar maar eens of hij/zij dat echt wil...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 15 juni 2015, 23:25:54
Citaat van: Sven82 link=msg=1355181 date=1433961319
Ik kan daar prima antwoord op geven, maar gezien de uitlatingen van Moppersmurf lijkt het mij logisch dat ik daar wat minder motivatie voor heb.

Waar het geld aan besteed wordt is gewoon inzichtelijk. Jaarlijks vindt er een Algemene Ledenvergadering plaats. De stukken zijn voor leden gewoon te verkrijgen.
In het kort kan ik aangeven dat veel geld wordt besteed aan individuele belangenbehartiging. Er worden zaken aangespannen tegen de werkgever. Daarvoor moeten juristen en advocaten worden betaald. Daarnaast gaat er natuurlijk geld naar communicatie en de ondersteuning daarin door betaalde krachten, want helaas kan niet alles door vrijwilligers gedaan worden.

De resultaten die zijn behaald staan gewoon op internet. Gezien het geldgebrek bij de overheid in de afgelopen jaren zijn resultaten hard bevochten tot aan de rechter. Helaas gaat er vaak een paar jaar overheen en kost het veel werk. Procederen tegen de Staat is immers geen gemakkelijke opgave. Mooi voorbeeld van een resultaat van de MARVER/AFMP is de gewonnen rechtzaak inzake de reiskostenvergoeding die mensen zonder eigen huishouding kregen waarin de werkgever kennelijk het idee had dat je minder reiskosten maakt als je nog bij je ouders thuis woont. Helaas...ze kunnen dokken. Veel collega's worden nu begeleid in het juridische proces om dit alsnog voor elkaar te krijgen.

Er gebeurd genoeg. Men moet het alleen wel willen zien en begrijpen hoe het spel in Den Haag gespeeld moet worden.

Hoe kan het toch dat "ik" wel begrip moet hebben voor jou (de vakbond) en jij niet voor mij? Ik snap het niet meer. Als ik als ex-lid aangeef dat ik niet tevreden ben, en ik geef duidelijk aan waarom ik niet tevreden ben, hoe kan het dan dat ik begrip moet gaan opbrengen voor jouw (vakbonds)situatie in Den Haag terwijl jij (als de vakbond) kennelijk niet in staat bent om "mijn situatie op straat" in waarde uit te dragen in Den Haag?

Je kan natuurlijk met luide stem gaan roepen dat je alle discussies met mij (als moppersmurf) uit de weg gaat, dat is prima. Maar dat zal mij niet weerhouden om mijn ongenoegen te uiten over het onvermogen van de politievakbonden.

Het is niet voor niks dat de vakbonden de ledenaantallen in de afgelopen decenia zien afnemen, tis tegenwoordig niet meer dan slappe soep dat naar de pijpen van de gouden bobo's danst. En het "voetvolk" moet daar maar begrip voor hebben?!

Sorry. Nee!

Dus.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 16 juni 2015, 07:08:58
Citaat van: moppersmurf link=msg=1356258 date=1434403554

Het is niet voor niks dat de vakbonden de ledenaantallen in de afgelopen decenia zien afnemen....

Oh ja? Is dat zo? Waar baseer je jouw feit op?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 16 juni 2015, 10:06:47
Citaat van: moppersmurf link=msg=1356258 date=1434403554
Hoe kan het toch dat "ik" wel begrip moet hebben voor jou (de vakbond) en jij niet voor mij? Ik snap het niet meer. Als ik als ex-lid aangeef dat ik niet tevreden ben, en ik geef duidelijk aan waarom ik niet tevreden ben, hoe kan het dan dat ik begrip moet gaan opbrengen voor jouw (vakbonds)situatie in Den Haag terwijl jij (als de vakbond) kennelijk niet in staat bent om "mijn situatie op straat" in waarde uit te dragen in Den Haag?

Je kan natuurlijk met luide stem gaan roepen dat je alle discussies met mij (als moppersmurf) uit de weg gaat, dat is prima. Maar dat zal mij niet weerhouden om mijn ongenoegen te uiten over het onvermogen van de politievakbonden.

Het is niet voor niks dat de vakbonden de ledenaantallen in de afgelopen decenia zien afnemen, tis tegenwoordig niet meer dan slappe soep dat naar de pijpen van de gouden bobo's danst. En het "voetvolk" moet daar maar begrip voor hebben?!

Sorry. Nee!

Dus.
Waarom ben jij dan geen kaderlid geworden? Over hoger in het bestuur van de bond? Ik zie hier typisch Nederlands gedrag, klagen klagen maar zelf niks doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 16 juni 2015, 12:47:11
Hoe kan het toch dat "ik" wel begrip moet hebben voor jou (de vakbond) en jij niet voor mij? Ik snap het niet meer. Als ik als ex-lid aangeef dat ik niet tevreden ben, en ik geef duidelijk aan waarom ik niet tevreden ben, hoe kan het dan dat ik begrip moet gaan opbrengen voor jouw (vakbonds)situatie in Den Haag terwijl jij (als de vakbond) kennelijk niet in staat bent om "mijn situatie op straat" in waarde uit te dragen in Den Haag?

Je kan natuurlijk met luide stem gaan roepen dat je alle discussies met mij (als moppersmurf) uit de weg gaat, dat is prima. Maar dat zal mij niet weerhouden om mijn ongenoegen te uiten over het onvermogen van de politievakbonden.

Het is niet voor niks dat de vakbonden de ledenaantallen in de afgelopen decenia zien afnemen, tis tegenwoordig niet meer dan slappe soep dat naar de pijpen van de gouden bobo's danst. En het "voetvolk" moet daar maar begrip voor hebben?!

Sorry. Nee!

Dus.

Ongelooflijk. Lees je mijn reacties wel? Want je plaat blijft hangen.

Jouw laatste alinea is jouw onderbouwing voor het slecht functioneren van de vakbond. Lees nou die alinea nog eens goed door. Desnoods twee keer. Vertel mij dan waar in die alinea een feitelijke bewering staat. Ik zie hem namelijk niet. Als jij "slappe soep dat naar de pijpen van de bobo's danst" wel een objectief punt vindt, dan zijn we om nog een andere reden uitgepraat.

Dus nee, je geeft niet duidelijk aan waarom je ontevreden bent over de vakbond. Je bediend je van dezelfde taal als sommige mensen die de politie afzeiken. Ongefundeerd en in algemeenheden.

Los daarvan heb je jezelf nog steeds niet verdiept in de vakbond,  want je praat nog steeds in termen van jij en mij, De vakbond en het voetvolk. Hoe vaak moet ik nog zeggen dat de vakbond gewoon bestaat uit jouw collega's tot het in jouw brein wordt opgeslagen? Of ga je jezelf weer van wat beledigingen bedienen om deze collega's dan maar af te doen als corrupt of stel nietsnutten? Ook zo lekker onderbouwd...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 16 juni 2015, 12:51:37
Waarom ben jij dan geen kaderlid geworden? Over hoger in het bestuur van de bond?

Dat hoeft ook niet toch? Die ambitie moet je hebben. Heeft er verder niks mee te maken.
Mopper geeft alleen aan (op zijn directe wijze) dat hij niet tevreden is. Je bent lid van zo'n club en daar betaal je voor. Maar die voldoen niet aan zijn verwachtingen. Dus einde lidmaatschap. Thats it.

Ik moet heel eerlijk zeggen dat wij de laatste 10 jaar op CAO gebied niet echt iets interssants hebben gekregen.
Er zijn m.i. veel consessies gedaan, we hebben veel ingeleverd.
Wij zijn 10 jaar lang gepiepeld! Het is genoeg.

Hoewel ik denk dat de bonden absoluut hun best doen hoop echt ik dat men dit keer voet bij stuk houdt. Al duurt dit een jaar.

Ben blij met de succesvolle rechtzaken zoals doortbetaling ORT en dergelijke! En daar profiteert elke diender van, ook de niet-leden. Ben echter benieuwd wat men dan weer gaat afspreken vanaf welk jaar er terugbetaald wordt...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 16 juni 2015, 14:58:43
Citaat van: CopVR3 link=msg=1356321 date=1434451897
Dat hoeft ook niet toch? Die ambitie moet je hebben. Heeft er verder niks mee te maken.
Mopper geeft alleen aan (op zijn directe wijze) dat hij niet tevreden is. Je bent lid van zo'n club en daar betaal je voor. Maar die voldoen niet aan zijn verwachtingen. Dus einde lidmaatschap. Thats it.

Ik moet heel eerlijk zeggen dat wij de laatste 10 jaar op CAO gebied niet echt iets interssants hebben gekregen.
Er zijn m.i. veel consessies gedaan, we hebben veel ingeleverd.
Wij zijn 10 jaar lang gepiepeld! Het is genoeg.

Hoewel ik denk dat de bonden absoluut hun best doen hoop echt ik dat men dit keer voet bij stuk houdt. Al duurt dit een jaar.

Ben blij met de succesvolle rechtzaken zoals doortbetaling ORT en dergelijke! En daar profiteert elke diender van, ook de niet-leden. Ben echter benieuwd wat men dan weer gaat afspreken vanaf welk jaar er terugbetaald wordt...
Wat let mopper om als ontevredene een eigen bond op te richten? Is gewoon vrij om te doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 16 juni 2015, 23:52:48
Citaat van: JJ75 link=msg=1356342 date=1434459523
Wat let mopper om als ontevredene een eigen bond op te richten? Is gewoon vrij om te doen.
En waarom zou ik dat doen? ZIjn er niet genoeg vakbonden en politieke partijen in Nederland? Hoe meer keuze hoe moeilijker de keuze wordt!

Nee dank!

En waarom ik geen kaderlid zou willen worden? Dat antwoord is simpel: omdat ik niet politiek genoeg ben. Ik zeg helaas veel te vaak gewoon waar het op staat. Dat is niet zoals het in de politiek hoort en dus hoor ik daar dus niet tussen.  e050 Natuurlijk kan ik mijn gedrag aanpassen, doen alsof... maar ik ken mijzelf en ik weet dat dat niet lang gaat duren. Dus doe ik het niet  98uiye

Bekijk het zo: Een lidmaatschap is voor mij een verbintenis en als ik mij niet meer in de andere partij kan vinden dan is er geen verbintenis. Klaar dus, er is geen moeten! Zo is het met mij en een vakbond ook. Ik kan mij niet vinden in de strategiën en praktijken van de vakbonden, dus sluit ik mij niet aan.

Nog meer uitleg nodig?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 17 juni 2015, 23:25:46
Vandaag reed ik naar belgie en zag een flitser staan aan de andere kant van de weg, moest meteen denken aan de acties dat ze wilden dat er niet meer geflitst werd.

Toen kwam ik terug (volgetankt en sigaretten gehaald omdat dat daar allemaal goedkoper is  :D ) en toen stond er 100m voor de flitser tot mijn verbazing een geimproviseerd bordje waarop stond "FLITSER" en de flits apperatuur zelf was ook wat duidelijker zichtbaar gemaakt. Deze goedeman doet dus duidelijk mee aan de actie en doet gewoon zijn werk  :D .
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: moppersmurf op 18 juni 2015, 01:18:04
Hoeveel weken zijn we nu als Politie aan het "staken"? En hoelang gaan we het nog volhouden?

http://nos.nl/op3/artikel/348192-een-echt-stakingsrecord-duurt-ruim-twee-jaar.html (http://nos.nl/op3/artikel/348192-een-echt-stakingsrecord-duurt-ruim-twee-jaar.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 19 juni 2015, 01:45:08
Citaat van: moppersmurf link=msg=1356448 date=1434491568
Bekijk het zo: Een lidmaatschap is voor mij een verbintenis en als ik mij niet meer in de andere partij kan vinden dan is er geen verbintenis. Klaar dus, er is geen moeten! Zo is het met mij en een vakbond ook. Ik kan mij niet vinden in de strategiën en praktijken van de vakbonden, dus sluit ik mij niet aan.

Dit is (bijna) altijd het argument wat genoemd wordt door niet leden. Wat jij en met jou vele anderen maar niet willen horen, is dat wanneer jij en de anderen willen dat vakbond(en) het anders moeten gaan doen, zij vooral wel lid moeten worden, omdat je dan van binnenuit met een (grote) meerderheid kan gaan zorgen dat de vakbond(en) het anders gaan doen. Want als niet lid zet jij jezelf buitenspel, je kan zo hard roepen wat je wilt, maar de bonden worden gevormd door de leden en doen uiteindelijk wat de meerderheid van de leden willen, en niet wat niet leden vanaf de zijlijn roepen.

Citaat van: moppersmurf link=msg=1356448 date=1434491568
En waarom ik geen kaderlid zou willen worden? Dat antwoord is simpel: omdat ik niet politiek genoeg ben. Ik zeg helaas veel te vaak gewoon waar het op staat. Dat is niet zoals het in de politiek hoort en dus hoor ik daar dus niet tussen.

En hoe kom jij er bij dat een kaderlid "politiek" moet zijn? Een vakbondsbestuurder moet zich in het politieke speelveld thuis voelen, en heeft daarbij kaderleden nodig die hem/haar van informatie voorzien en zeggen waar het op staat.

Ik ken genoeg kaderleden van verschillende vakbonden in allerlei sectoren die verre van "politiek" zijn. Het probleem is echter dat zij vaak niet verder komen dan tegen alles aanschoppen, maar niet goed aan kunnen geven hoe het dan wel zou moeten en met alternatieven komen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: RS496 op 19 juni 2015, 19:22:20
Filmpje van Geenstijl over de langzaamaan actie
https://www.youtube.com/watch?v=o62nDsRc7C8 (https://www.youtube.com/watch?v=o62nDsRc7C8)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 20 juni 2015, 19:43:40
Citaat van: RS496 link=msg=1357022 date=1434734540
Filmpje van Geenstijl over de langzaamaan actie
http://www.youtube.com/watch?v=o62nDsRc7C8 (http://www.youtube.com/watch?v=o62nDsRc7C8)

Had deze al een tijdje terug gezien, goed filmpje, had ik eerlijk gezegd niet van geenstijl verwacht, maar hebben ze goed gedaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 24 juni 2015, 12:15:33
Citaat van: http://nos.nl/artikel/2043180-politie-wil-tour-peloton-stilleggen.html
Politie wil Tour-peloton stilleggen

De politiebonden gaan actie voeren tijdens de Tour de France. Op zondag 5 juli wordt op de Erasmusbrug in Rotterdam de reclamekaravaan staande gehouden voor een verkeerscontrole. Die controle stopt pas als in de live-uitzendingen op radio en televisie duidelijk is dat de renners van de Tour de France stilstaan en dat dit komt door de cao-actie van de politie. Dat hebben de politiebonden aangekondigd in een brief aan minister Van der Steur.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 24 juni 2015, 12:44:33
Nog een tip voor de actievoerders: Regeling voertuigen 5.9.51 en 5.9.71
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 24 juni 2015, 12:51:07
Citaat van: Red link=msg=1357767 date=1435140933

Dat gaat lastig worden. De tour zend bij voorkeur geen (blokkerende) acties uit om 'misbruik' van de tour te voorkomen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: RS496 op 24 juni 2015, 13:15:42
Citaat van: feitelijk link=msg=1357770 date=1435142673
Nog een tip voor de actievoerders: Regeling voertuigen 5.9.51 en 5.9.71

En dan gelijk de renners aanhouden wegens het niet kunnen legitimeren  0098
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 24 juni 2015, 13:25:52
Haha, je denkt toch serieus niet dat deze grap doorgaat hé.  ;D
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 24 juni 2015, 13:28:04
Lijkt me ook sterk. Het zal vast verboden worden, dan komt er een alternatief en doen we een inmiddels bekend toeterprotest langs het parkoers ofzo...  ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 24 juni 2015, 13:29:04
Citaat van: RS496 link=msg=1357774 date=1435144542
En dan gelijk de renners aanhouden wegens het niet kunnen legitimeren  0098
Op welke grond? De ontbrekende zaken aan de fiets?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 24 juni 2015, 13:44:36
Lijkt me wel, je zal je bij staandehouding toch moeten identificeren.

Ik voorzie overigens ook een massale flagrante overtreding van artikel 19 RVV. Misschien dat jullie daar ook eens tegen kunnen optreden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 24 juni 2015, 14:53:26
Citaat van: feitelijk link=msg=1357781 date=1435146276
Lijkt me wel, je zal je bij staandehouding toch moeten identificeren.

Ik voorzie overigens ook een massale flagrante overtreding van artikel 19 RVV. Misschien dat jullie daar ook eens tegen kunnen optreden.
Ik durf het bijna niet te vragen: Is het parcours nog openbare weg als de renners erover komen?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 24 juni 2015, 15:04:08
Onder WVW 148 wordt ontheffing verleend voor WVW10.
Als het geen weg zou zijn was dat ook niet nodig.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AVN op 24 juni 2015, 17:30:57
Citaat van: Red link=msg=1357776 date=1435145284
Lijkt me ook sterk. Het zal vast verboden worden, dan komt er een alternatief en doen we een inmiddels bekend toeterprotest langs het parkoers ofzo...  ::)

Toeterprotest vind ik OK.
Een paar originele teksten op het parkoers, prima.
Maar de Tour blokkeren, nee dat gaat veel te ver ... Absoluut publieksonvriendelijk
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 24 juni 2015, 17:55:33
Publieksvriendelijke acties werken niet, dan maar de druk op voeren. Net zoals elke andere sector doet...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 24 juni 2015, 18:08:27
Politie stopt reclamekaravaan Tour voor verkeerscontrole

Op zondag 5 juli zullen de gezamenlijke politiebonden op de Erasmusbrug in Rotterdam actie voeren voor een fatsoenlijke nieuwe CAO Politie. Om 13.00 uur worden daar de voertuigen van de reclamekaravaan van de Tour de France tot stilstand gebracht en aan een verkeerscontrole onderworpen. De controle stopt pas weer als in de live-uitzendingen in meerdere Europese landen duidelijk te zien is geweest dat de renners van de Tour de France stilstaan doordat politiemensen actievoeren voor betere arbeidsvoorwaarden.

Na de controle zal de politie ook tijdens de passage van de renners duidelijk zichtbaar aanwezig zijn op, boven en onder de Erasmusbrug, onder andere door politievoertuigen en politievaartuigen. De bonden hebben bewust gekozen voor de Erasmusbrug als locatie omdat de actie dan op een veilige wijze kan verlopen, aangezien langs dat deel van het parcours geen publiek staat. De actievoerders rondom de brug dragen duidelijk herkenbare actiehesjes. De politie zal die dag de overige aan haar opgedragen taken als gebruikelijk uitvoeren.

Deze actie is de aftrap van een reeks protestacties tijdens grootschalige evenementen in de zomer, zoals de gezamenlijke politiebonden eerder hebben aangekondigd. Na ruim drie maanden actievoeren, waarbij zoveel mogelijk rekening is gehouden met burgers, is het CAO-conflict met minister Van der Steur nog altijd niet beslecht. Het wordt hoog tijd dat het kabinet over de brug komt met een fatsoenlijk CAO-bod. Het kan niet zo zijn dat de Nederlandse politiek de veiligheid van onze samenleving wil betalen over de ruggen van politiemensen.

=========================================================================================

Rijksambtenaren houden 'Toer de CAO'

Op zaterdag 4 juli fietsen rijksambtenaren een protesttocht op hetzelfde parcours als waarover later die dag de tijdrit van de Tour de France wordt gereden. Zij starten omstreeks 13.00 uur en finishen omstreeks 14.00 uur. De gezamenlijke politiebonden roepen de aanwezige politiemensen op deze actie mogelijk te maken en niet op te treden om de actie te verhinderen.

De politie zal de overige aan haar opgedragen taken als gebruikelijk uitvoeren. De politiebonden zijn niet betrokken bij de organisatie van de 'Toer de CAO', maar we geven graag namens onze collega-ambtenarenbonden door dat individuele politiemensen van harte uitgenodigd zijn om ook mee te rijden. Belangstelling? Ga naar www.toerdecao.nl (http://www.toerdecao.nl), meld je aan en fiets mee uit protest tegen het uitblijven van fatsoenlijke nieuwe ambtenaren-CAO’s!

Door: Politiebonden
24/06/2015 12:00

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/06/article/politie-stopt-reclamekaravaan-tour-voor-verkeerscontrole-13552.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/06/article/politie-stopt-reclamekaravaan-tour-voor-verkeerscontrole-13552.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 24 juni 2015, 19:16:27
Ik zou bijna roepen "je durft het niet, je durft het niet, je durft het niet !!!" maar wat mag ik toch hopen dat jullie deze uitspraak zullen ontzenuwen !!

Ben alleen bang dat meneer A als burrie van R wel weer een kortgeding zal aanspannen of een ander zich zal opwerpen dit te doen en helaas zal er vast wel een rechter te vinden zijn die van mening is dat het gekozen actiemodel buiten proporties is en derhalve niet mag.
Als dat gebeurd hoop ik dat jullie net zoveel maling aan de rechterlijke macht hebben als jullie werkgever aan jullie.

Ik zeg DOEN !!!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 24 juni 2015, 20:04:34
Ben benieuwd, er wordt m.i. wel heel hoog van de toren geblazen. Daarmee is een doel bereik: landelijke media aandacht.
Ik denk dat het daarom ook te doen is, want de 'eisen' die ze stellen zijn krankzinnig en zullen m.i. nooit toegestaan worden.

 We stoppen pas als de renners door ons stilstaan en we op internationale tv worden uitgezonden

Lijkt wel alsof het een gijzeling betreft. Nee ik ben voor een betere CAO, maar dit hoeft voor mij niet.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter71 op 24 juni 2015, 20:30:38
Nouja, het balletje ligt nu toch wel duidelijk op de plek waar die hoort te liggen, en de heren kunnen voorkomen dat as zondag de tour plat gaat. 998765
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jeroen21 op 24 juni 2015, 21:14:13
Citaat van: Peter71 link=msg=1357890 date=1435170638
Nouja, het balletje ligt nu toch wel duidelijk op de plek waar die hoort te liggen, en de heren kunnen voorkomen dat as zondag de tour plat gaat. 998765

peter. de tour is volgende weekend pas ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 24 juni 2015, 22:52:06
gekke gedachte misschien, maar wat zal de taakomschrijving voor de politie zijn met de tour?
Want als "vrije doorgang voor de wielrenners verzekeren" ook binnen de opgedragen taken valt....
Overigens sluit ik niet uit dat dat wel binnen de taken valt, maar er is ruimte om het niet te doen:
Citaat
De politie zal die dag de overige aan haar opgedragen taken als gebruikelijk uitvoeren.

Ik hoop dat deze actie door kan gaan (de tour is in mijn ogen sowieso grote onzin, drempels worden weken van te voren weggehaald, terwijl 14,5 km kasseien geen enkel probleem is... 98uiye)
Nu hoop ik dat de actie door mag gaan en overal in het nieuws komt. Met de reclamekaravaan stoppen heb ik geen problemen, de wielrenners stoppen vind ik minder geslaagd. Maar het zou wel leuk zijn als de reclame-karavaan ingehaald word door de wielrenners :P
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 25 juni 2015, 00:27:26
Ik kwam de OVW regeling tegen. http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/veelgestelde-vragen-over-de-ovw-regeling (http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/veelgestelde-vragen-over-de-ovw-regeling)

Hoe zit dat met al de dienders die "al jaren stil staan omdat ze aan het eind van hun schaal zitten"?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 25 juni 2015, 00:44:51


Ik kwam de OVW regeling tegen. http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/veelgestelde-vragen-over-de-ovw-regeling (http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/veelgestelde-vragen-over-de-ovw-regeling)

Hoe zit dat met al de dienders die "al jaren stil staan omdat ze aan het eind van hun schaal zitten"?

Wat is je vraag precies? Alles staat er uitgelegd...?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 25 juni 2015, 16:23:24
Nou precies zoals ik zeg.
Politie voert actie omdat ze "al jaren niets hebben bijgekregen". Dat is dus eigenlijk een klein beetje een leugentje, toch?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 25 juni 2015, 17:37:23
Nou precies zoals ik zeg.
Politie voert actie omdat ze "al jaren niets hebben bijgekregen". Dat is dus eigenlijk een klein beetje een leugentje, toch?
Een kleinere groep executieve collegas die voldoende ovw-punten heeft en al jaren op het schaalmaximum staat komt voor ovw-toelage in aanmerking.
Dit is geregeld in cao 2012.
Merendeel van de 60.000 mensen in dienst van NLP is
of niet executief,
of zit nog niet in schaalmax,
of heeft niet genoeg ovw punten.
en komt hier niet voor in aanmerking. Geen cent erbij dus.

Daar komt bij dat er sinds 2010 zowieso geen cent loonsverhoging bij is gekomen.
De laatste 10 jaar hebben we totaal gezien alleen maar wat inflatiecorrectie gehad maar geen echte loonstijging.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 25 juni 2015, 21:39:52
Ook nog inflatiecorrectie? Dat wist ik niet eens.



Ik heb die lijst even bekeken http://www.politiebond.nl/files/documentenbank/overzicht_ovw-punten_lfnp_0.pdf (http://www.politiebond.nl/files/documentenbank/overzicht_ovw-punten_lfnp_0.pdf) maar je bent al snel boven de 24 niet? Onder wat valt een (hoofd)agent?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bert65 op 25 juni 2015, 22:45:48


Daar komt bij dat er sinds 2010 zowieso geen cent loonsverhoging bij is gekomen.
De laatste 10 jaar hebben we totaal gezien alleen maar wat inflatiecorrectie gehad maar geen echte loonstijging.
Ik ook, ik ben geen agent en ik voer geen actie.
Meerdere mensen in het land staan al jaren stil.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 25 juni 2015, 23:52:04
Ik ook, ik ben geen agent en ik voer geen actie.
Meerdere mensen in het land staan al jaren stil.
Pfff. Wat een doodoener... zeg dan gewoon niks.

Manmanman....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: RS496 op 26 juni 2015, 00:56:46
Citaat van: CopVR3 link=msg=1358123 date=1435269124
Pfff. Wat een doodoener... zeg dan gewoon niks.

Manmanman....

Dat is geen dooddoener, dat is een valide argument.

Niet dat ik het niet eens ben met jullie actie, maar een goed argument omzeilen met "dooddoener"...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: joops op 26 juni 2015, 09:49:12
De overheid is al jaren geleden afgestapt van de automatische inflatiecorrectie in de lonen. Die is nu verwerkt in het CAO loongebouw. Ook voor de inflatiecorrectie moet nu binnen het CAO overleg onderhandeld worden. Bv 3% loonverhoging volgens CAO en 2,9% inflatie over de afgelopen periode betekent een netto koopkrachtverbetering van 0,1%. Zonder CAO gaat de koopkracht achteruit. Maar ook lukt het niet altijd de inflatie te volgen, de loonsverhoging was dan minder dan de inflatie. De laatste jaren is de inflatie erg laag en daarom wil de overheid de ambtenaren op de nullijn. Dan vermindert de koopkracht niet zo veel dat men de straat op gaat.  In andere west-europesche landen wordt veel hardere actie hiervoor gevoerd. Nederland is het land met de minste actie's en stakingen in West-Europa.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 26 juni 2015, 11:01:58
Ik ook, ik ben geen agent en ik voer geen actie.
Meerdere mensen in het land staan al jaren stil.
Afgelopen 4 jaar gemiddelde loonontwikkeling:

Bedrijfssector: +5,4%
Ambtenaren: +1,9%

Als je ook al jaren stilstaat en je komt niet in beweging voor meer loonontwikkeling, dan verdien je kennelijk genoeg.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bert65 op 26 juni 2015, 11:10:41
Ik weet niet waar je de wijsheid en de cijfers vandaan haalt maar het klopt niet met de sector waar ik in werk.
De omschrijving "bedrijfssector" is wel heeeel erg ruim genomen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: feitelijk op 26 juni 2015, 16:34:38
Citaat van: Sven82 link=msg=1358161 date=1435309318
Afgelopen 4 jaar gemiddelde loonontwikkeling:

Bedrijfssector: +5,4%
Ambtenaren: +1,9%
Kun je daaruit niet berekenen wanneer het weer een beetje in balans is?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 26 juni 2015, 22:44:04
Ik weet niet waar je de wijsheid en de cijfers vandaan haalt maar het klopt niet met de sector waar ik in werk.
De omschrijving "bedrijfssector" is wel heeeel erg ruim genomen.
Kwestie van de actualiteiten volgen.
Kun je daaruit niet berekenen wanneer het weer een beetje in balans is?
Kijk eens wat een ICT-er als ambtenaar verdient en wat deze bij een commercieel bedrijf vangt. De balans is nog ver te zoeken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 27 juni 2015, 01:19:58
Waarom de politie actie gaat voeren bij de Tour de France

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi58.tinypic.com%2Foh8wg4.jpg&hash=c36f6d80a3a937c7c48b3cc023658fb4)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 27 juni 2015, 12:57:23
Ik heb begrepen dat héél veel politiemensen ook niet achter deze actie staan, ik inclusief.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 27 juni 2015, 13:02:31

Ik heb begrepen dat héél veel politiemensen ook niet achter deze actie staan, ik inclusief.

Heb je betere ideeën dan, in plaats van alleen roepen dat dit niet goed is?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Gloeilamp op 27 juni 2015, 13:04:48
@ SeniorGGP,

dank voor dit overzicht ! Ik sta zeker wel achter deze actie, het is in mijn ogen zelfs zeer mild. Het enige wat ik niet volledig kan begrijpen is de noodzaak van internationale aandacht. (behalve dan als drukmiddel)

mbt de cao

Hoewel andere bedrijfstakken wellicht in vergelijkbare situaties verkeren qua loon, is het pijnpunt wat mij betreft vooral het gemak waarmee politiewerk als 'niet zo zwaar' wordt neergezet. Het is in de meeste gevallen emotioneel en fysiek zeer zwaar werk, hier kiezen agenten zelf voor, maar dat neemt niet weg dat fatsoenlijke waardering op zijn plaats is. In de CAO onderhandeling wordt niet eens gevraagd om meer waardering, maar om het op peil houden/brengen van het huidige loon en de huidige regelingen. Het vragen om meer loon is mijn inziens niet echt vragen om meer loon, maar puur vragen ( schandalig dat, dat nodig is) om het niet verder afbreken ervan. Nog afgezien van het feit dat men zich ook nog in een zeer stressvolle reorganisatie bevind, vind ik dat meer dan terecht.
Als vrijwillig ambtenaar maak ik veel van het werk mee, en kan me zeer goed voorstellen hoe de cao voorstellen van de minister een uiting van grove onderwaardering van het politiewerk zijn.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Gijs op 27 juni 2015, 16:14:51
Jammer , moeten de vrachtwagenchauffeurs eens een langzaam aan actie houden of iets onbereikbaar maken, dan komt de politie in actie door dit te verbieden of te reguleren.  Hoe kunnen we dat nu reguleren als de politie een evenement van wereldformaat tracht te voorkomen, het leger inzetten met harde hand.  de tour moet door.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 27 juni 2015, 16:23:47
Citaat van: DiNozzo link=msg=1358432 date=1435402951
Ik heb begrepen dat héél veel politiemensen ook niet achter deze actie staan, ik inclusief.

Heb je betere ideeën dan, in plaats van alleen roepen dat dit niet goed is?

Ik ga er maar vanuit dat deze reactie positief bedoeld is, maar je komt op mij over alsof het gevoel op de werkvloer niet uitgesproken mag worden. Wellicht lees ik het verkeerd, maar ik 'roep' inderdaad het gevoel dat heerst onder vele collega's bij ons in de regio. Sterker nog, ik heb er nog geen één gesproken die er wel achter staat.

Overigens flauw om met de oneliner 'heb je beter ideeën dan' te smijten, alsof je het alleen oneens kan zijn als je zelf acties in gedachten hebt. Ik vind de lijn die erin zit veel te hard, leuk om internationaal aandacht te krijgen maar ik zie daar geen positief effect voor ons in. Bovendien benadelen we hier heel veel mensen mee en krijgen we gewoon een negatief imago.  Ik ben veel meer voor de ludieke acties langs de zijlijn, grote teksten langs het parcours bijvoorbeeld.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 27 juni 2015, 16:59:31
Ik hoorde dat de tourvkrs Utrecht geen agenten op het parkoers toelaten. Politie mag er alleen op als er spoedgeval is. Voor de rest is het geen openbare weg meer en heeft de politie er niks te zoeken zonder toestemming meldkamer.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: PietjePuk op 27 juni 2015, 18:14:02
Dat zou dan nog weleens knap lastig kunnen worden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 27 juni 2015, 18:14:59
Citaat van: silque link=msg=1358457 date=1435415027
Ik ga er maar vanuit dat deze reactie positief bedoeld is, maar je komt op mij over alsof het gevoel op de werkvloer niet uitgesproken mag worden. Wellicht lees ik het verkeerd, maar ik 'roep' inderdaad het gevoel dat heerst onder vele collega's bij ons in de regio. Sterker nog, ik heb er nog geen één gesproken die er wel achter staat.

Overigens flauw om met de oneliner 'heb je beter ideeën dan' te smijten, alsof je het alleen oneens kan zijn als je zelf acties in gedachten hebt. Ik vind de lijn die erin zit veel te hard, leuk om internationaal aandacht te krijgen maar ik zie daar geen positief effect voor ons in. Bovendien benadelen we hier heel veel mensen mee en krijgen we gewoon een negatief imago.  Ik ben veel meer voor de ludieke acties langs de zijlijn, grote teksten langs het parcours bijvoorbeeld.

Waar staat dat jij je gevoel niet mag uitspreken? Ik haal enkel je zin aan, met de opmerking dat ik juist heel veel positieve geluiden hoor over de actie. Natuurlijk heb je er ook negatieve geluiden in zitten,aar bij 'ons' zijn die ver in de minderheid.

Jij vindt het flauw dat ik alleen vraag wat je dan zelf in gedachte had. Ik vind het flauw om alleen te roepen dat je het er niet mee eens bent zonder zelf met betere ideeën te komen. Op de werkvloer roepen we al maanden dat het wel wat harder mag. In verschillende landen leggen ze hele steden plat tijdens stakingen om hun eisen kracht bij te zetten, wij schrijven vooral wat minder bonnen. Iets wat sowieso een trend is de laatste jaren. En wat zijn we er tot nu toe mee opgeschoten? De nieuwe minister schoffeert ons met zijn 0,8% die nu op de tafel ligt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 27 juni 2015, 21:00:53


Ik hoorde dat de tourvkrs Utrecht geen agenten op het parkoers toelaten. Politie mag er alleen op als er spoedgeval is. Voor de rest is het geen openbare weg meer en heeft de politie er niks te zoeken zonder toestemming meldkamer.

Dat kan een agent nog altijd zelf uitmaken...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 27 juni 2015, 21:03:17
Ik als burger sta achter elke actie die de bonden willen houden net zo lang als van de SLteur met een goed cao bod komt wat recht doet aan wat de politie verdient.

Ik hoop het niet voor jullie maar mocht het nog steeds niet geregeld zijn dan hoop ik dat de bonden met ingang van het nieuwe voetbalseizoen vanaf de 1e wedstrijd weigeren om politie inzet te leveren dan wel om tijdens elke wedstrijd een vergadering te beleggen maar dan ook bij elke wedstrijd. Als er dan burgemeester zijn die de wedstrijd laten verplaatsen omdat ze het niet zonder politie inzet aandurven, dan ziet hopelijk heel weldenkend Nederland dat de politie helaas hard nodig blijkt, omdat er een aantal minder hersen bedeelde figuren het niet een mooi en gezellig voetbalfeest kan laten zijn. Laat de competitie maar volledig om zeep geholpen worden door echt elke wedstrijd te vergaderen en actie te voeren. Misschien dat van de SLteur en de rest van de regering dan de ogen eens open gaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 27 juni 2015, 21:28:53
Dinozzo, gelukkig kun je genoeg argumenten hebben om het ergens niet mee eens te zijn zonder daarbij zelf met alternatieven te komen. Anders zouden er heel wat gebeurtenissen in de wereld opgelost zijn!  Ik ben dan ook niet voor verharding op deze manier.

Ik lees op nu.nl dat de minister de acties verbied en met een kort geding dreigt. Had ik ook wel verwacht.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 27 juni 2015, 22:39:23
Citaat van: CopVR3 link=msg=1358483 date=1435431653

Dat kan een agent nog altijd zelf uitmaken...
Is dat zo? Voor actievoeren een VKR negeren om een afgesloten parkours op te gaan?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: RAdeR op 27 juni 2015, 22:43:29
Wijkag. Waddinxveen @WijkagentDavid
1/2 Politie gaat Tour de France dwarsbomen in strijd voor betere cao | ThePostOnline nieuws.tpo.nl/2015/06/24/pol…
2/2 Ik mag hopen dat dit niet gaat gebeuren, zou me schamen.
7:58pm · 26 Jun 2015
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 27 juni 2015, 23:37:42
Is dat zo? Voor actievoeren een VKR negeren om een afgesloten parkours op te gaan?
Jij noemt het actievoeren...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 28 juni 2015, 00:33:12
Wat in ieder geval gelukt is, dat nu heel Nederland het er over heeft. Helaas zie ik te veel negatieve reacties in de media komen. Ook van wielrenners die juist van de politie afhankelijk zijn voor een veilige wedstrijd. Nu worden zij geraakt en dan opeens hoge poten van dat het laf is en het niet mag. In Frankrijk hebben nog niet lang geleden de boeren ook een stuk parcours geblokkeerd, hoorde je niemand over wielrenners die de koers blokkeren, hoor je niemand over

Nee een vrachtwagen chauffeur mag geen langzaamaan actie houden, deze hebben nog andere mogelijkheden tot actie (fabriek blokkeren leveringen niet op tijd brengen etc) die de politie niet kan en mag doen vanwege hun taak in de samenleving. Ik sta volledig achter de actie, en ja misschien is niet iedereen het er mee eens. Dat mag en dat respecteer ik, maar k hoop dat diegene het dan ook respecteert dat er wel actie gevoerd word.

De tijd van zachte actie en praten is voorbij. Het moet de mensen duidelijk worden dat het menens is en dat mag men ook voelen. Politie en andere executieve ambtenaren staan er voor jou klaar om te zorgen voor een veilige samenleving. Als jij daar niet voor wil betalen is dat goed, dat staat je vrij. Maar dan veranderd Nederland wel dusdanig dat ik weet dat jij hier niet meer wilt wonen.

Een veilige samenleving kost nu eenmaal geld. En ja hiervoor worden er van onze kant al zaken opgeofferd. Maar het eindigt ook een keer, we zijn loyaal aan Nederland en aan de samenleving. Maar loyaliteit houd een keer op. Dat moet ook eens beloond worden, en nee er worden geen gouden bergen gevraagd. Enkel een eerlijke onderhandeling waarbij de mensen serieus genomen worden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 28 juni 2015, 01:06:21
Ik weet niet in hoe verre de bonden zo'n actie verplicht zijn van te voren aan te kondigen maar ik had het pas 1 uur voor de staande houding op de Erasmusbrug openbaar gemaakt.
Kan er ook geen kort geding meer aangespannen worden om het te verbieden.
Mocht er een kort geding komen dan hoop ik dat men er maling aan heeft als de rechter het verbied net zoals Van der Steur en consorten ook maling aan de politie heeft.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 28 juni 2015, 03:57:28
Citaat van: enrico1972 link=msg=1358504 date=1435446381
Ik weet niet in hoe verre de bonden zo'n actie verplicht zijn van te voren aan te kondigen maar ik had het pas 1 uur voor de staande houding op de Erasmusbrug openbaar gemaakt.
Kan er ook geen kort geding meer aangespannen worden om het te verbieden.
Mocht er een kort geding komen dan hoop ik dat men er maling aan heeft als de rechter het verbied net zoals Van der Steur en consorten ook maling aan de politie heeft.

Als je het niet aankondigd en dit gewoon gaat uitvoeren zonder waarschuwing, bereik je je doel niet echt. Waarom zou die dan met geld op de proppen komen als het evenemt toch al verstoord is? Nu gaan ze dreigen en hopen ze dat het niet nodig is. Is het wel nodig dan moeten ze daad bij het woord voegen en de volgende keer Nederland nog meer benadelen.

Maar persoonlijk gezien kondig ik ook niet weken van te voren aan dat ik een voertuig ga controleren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Heijnsbergen op 28 juni 2015, 08:19:45
Citaat van: enrico1972 link=msg=1358504 date=1435446381
Mocht er een kort geding komen dan hoop ik dat men er maling aan heeft als de rechter het verbied net zoals Van der Steur en consorten ook maling aan de politie heeft.

Wil u, met zo'n uitspraak, ook even de tekst in uw handtekening herzien? Als de politie zich niet aan de wet houdt, dan zou dat het publiek juist een argument geven om de politie de rug toe te keren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 28 juni 2015, 09:44:36
Ik weet niet in hoe verre de bonden zo'n actie verplicht zijn van te voren aan te kondigen maar ik had het pas 1 uur voor de staande houding op de Erasmusbrug openbaar gemaakt.
Kan er ook geen kort geding meer aangespannen worden om het te verbieden.
Mocht er een kort geding komen dan hoop ik dat men er maling aan heeft als de rechter het verbied net zoals Van der Steur en consorten ook maling aan de politie heeft.
Ja en dat kan dus weer niet. En terecht. Het blijft een uitspraak van een rechter. Hoe zuur het ook is.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Gijs op 28 juni 2015, 10:14:41
Ik voorzie, indien er daadwerkelijk acties worden gehouden, meerdere integriteitsonderzoeken, en ambtelijke ongehoorzaamheid, en het niet opvolgen van rechterlijke uitspraken.   Ja en wie gaat dit doen ?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 28 juni 2015, 11:00:37
Citaat van: silque link=msg=1358485 date=1435433333
Dinozzo, gelukkig kun je genoeg argumenten hebben om het ergens niet mee eens te zijn zonder daarbij zelf met alternatieven te komen. Anders zouden er heel wat gebeurtenissen in de wereld opgelost zijn!  Ik ben dan ook niet voor verharding op deze manier.

Ik lees op nu.nl dat de minister de acties verbied en met een kort geding dreigt. Had ik ook wel verwacht.

Waar het mij om gaat is dat heel veel collega's roepen dat het allemaal niet op schiet, en dat het wel wat harder mag. En dan komt het actiecomité met een actie, dan is het allemaal weer slecht. Kom dan zelf met ideeën.

Het lag in de lijn der verwachtingen dat de actie geblokkeerd ging worden. Ik ga er ook vanuit dat de rechter het verbied. Maar de vakbonden hebben wel weer landelijk de voorpagina's gehaald over onze CAO en dat geeft nagenoeg hetzelfde effect als de actie daadwerkelijk doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 28 juni 2015, 14:12:26
Je moet niet iedereen over één kam scheren, want ik hoor niet bij de mensen die roepen dat het harder moet. Ik vind deze acties té hard en ben het er gewoon niet mee eens. Ben veel meer voor de ludieke acties, ik geloof dat beiden niet bijdragen aan een snellere totstandkoming van de CAO. Alleen zaken die het ministerie geld gaan kosten dragen misschien wat bij.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 28 juni 2015, 16:03:25
Als je mijn post goed leest zitten er nuances in en scheer ik niet iedereen over een kam.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 28 juni 2015, 21:41:52
Citaat van: CopVR3 link=msg=1358498 date=1435441062
Jij noemt het actievoeren...
Wat is het anders?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 28 juni 2015, 21:43:12
Wat is het anders?
Mijn werk doen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Peter-RWS op 28 juni 2015, 23:20:45
Laat ik allereerst zeggen dat ik de reden van actievoeren van de politie volledig steun.
Ook wij als Rijksambtenaren zitten in hetzelfde schuitje, en gaan ook een actie rond de Tour organiseren.

Persoonlijk vind ik dit geen goede zaak, en ben bang dat dit meer kwaad doet, dan sympathie van het publiek, iets wat beide groepen kan gebruiken.
De vele, vele reacties in de media geven duidelijk aan dat het publiek deze vorm van actievoeren niet tolereert, en als onwenselijk beschouwd.
Nog los van de negatieve publiciteit voor Nederland in het algemeen in de wereld.

Zijn er alternatieven dan?

Ja zou ik zeggen, we hebben een conflict met onze beide bewindslieden, v/d Steur en Blok.
Waarom niet gewoon de komende weken elke gang van deze mensen lastig maken.

Dus langzaam rijdende dienstwagens vanaf het moment dat ze thuis vertrekken, totdat ze weer thuis komen, en dit een paar weken lang.
Laat ze maar geen een vergadering of bijeenkomst nog op tijd bereiken.
Zou dat een begin zijn?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 29 juni 2015, 01:00:24
Citaat van: Peter-RWS link=msg=1358608 date=1435526445
Ja zou ik zeggen, we hebben een conflict met onze beide bewindslieden, v/d Steur en Blok.
Waarom niet gewoon de komende weken elke gang van deze mensen lastig maken.
[...]

Ehm, zit je dan niet met "hinderlijk volgen" / "inbreuk in de persoonlijke levenssfeer"?
( Artikel 285b WvS link (http://wetten.overheid.nl/BWBR0001854/TweedeBoek/TitelXVIII/Artikel285b/geldigheidsdatum_29-06-2015) )

Begrijp me niet verkeerd: je idee is niet een zo heel gek (de mensen pakken die je moet pakken en ieder ander met rust laten) alleen is de praktische uitvoering waarschijnlijk niet haalbaar...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 29 juni 2015, 13:51:29
Citaat van: Bas1988 link=msg=1358622 date=1435532424
Ehm, zit je dan niet met "hinderlijk volgen" / "inbreuk in de persoonlijke levenssfeer"?
( Artikel 285b WvS link (http://wetten.overheid.nl/BWBR0001854/TweedeBoek/TitelXVIII/Artikel285b/geldigheidsdatum_29-06-2015) )

Begrijp me niet verkeerd: je idee is niet een zo heel gek (de mensen pakken die je moet pakken en ieder ander met rust laten) alleen is de praktische uitvoering waarschijnlijk niet haalbaar...
Er zijn landen waar bestuurders van bedrijven door personeel worden vastgehouden/opgesloten binnen het bedrijf.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Frankieboy001 op 29 juni 2015, 17:53:04
Citaat van: http://www.nrc.nl/nieuws/2015/06/29/kort-geding-om-politieactie-tijdens-tour-de-france/
Kort geding om politieactie tijdens Tour de France

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/06/29/kort-geding-om-politieactie-tijdens-tour-de-france/ (http://www.nrc.nl/nieuws/2015/06/29/kort-geding-om-politieactie-tijdens-tour-de-france/)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 29 juni 2015, 20:02:40
Zat er dik in....

Ik moedig alle agenten aan om alleen maar noodhulp te doen en verder alles achterwege te laten.... Misschien realiseren de hogere legerleiding dat ze agenten nodig hebben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Hulpverleningsforum op 29 juni 2015, 21:11:46
Bijdragen over begeleiding afgesplitst http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=92352 (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=92352)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 30 juni 2015, 10:07:32
Is het wel verantwoord om actie te voeren als het zo warm wordt dit weekend?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 30 juni 2015, 10:50:54
Citaat van: JJ75 link=msg=1358909 date=1435651652
Is het wel verantwoord om actie te voeren als het zo warm wordt dit weekend?
ik begreep dat a.s. zaterdag in de regio Rotterdam gaat onweren. Is ook normaal na een tropische warmt komt er altijd onweer...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 30 juni 2015, 19:19:05
CAO-acties tijdens Wish Outdoor en Extrema Outdoor!

http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/06/article/cao-acties-tijdens-wish-outdoor-en-extrema-outdoor-13565.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/06/article/cao-acties-tijdens-wish-outdoor-en-extrema-outdoor-13565.html)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fuploadenfoto.nl%2Fpictures%2Faf5966bc0d97bbb2dad89e35588d4f00.jpg&hash=5a352aedb74b8d9c8e8fd5772b7da5bc)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 1 juli 2015, 21:25:33
Ik kwam bij toeval een vacature tegen in België, als zijnde inspecteur van de politie. (basiskader)
Er staat dat het minimumloon €22.925,94 en maximaal €30.701,10 is, minimaal 32 verlofdagen per jaar en gratis medische zorg.
Dit lijkt mij beter dan in Nederland als agent of heb ik het mis?
Link: http://www.jobpol.be/home/preview_monolingual/id/3901 (http://www.jobpol.be/home/preview_monolingual/id/3901)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 1 juli 2015, 21:35:36
Geen idee. Hangt ook van de toeslagen en belastingen af. Hoofdagent in Nederland zit in ieder geval hoger, rond modaal op zijn max. Gratis zorg  en extra vakantie is dan wel leuk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 1 juli 2015, 23:11:55
En had begrepen dat zij netto ongeveer 5x meer ort hebben dan in NL.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 2 juli 2015, 13:18:34
Citaat van: Shire link=msg=1359578 date=1435835825
Politievakbonden gaan het Tour-peloton niet stilleggen

Politievakbonden gaan het Tour-peloton niet stilleggen, melden bronnen aan de NOS.
De politie gaat wel actievoeren, maar daar zal de Tour de France geen last van hebben.
In welke actie de vorm doorgaat, maken de bonden om 13.30 uur bekend.


http://nos.nl/tour/artikel/2044698-actievoerende-agenten-gaan-tour-niet-stilleggen.html (http://nos.nl/tour/artikel/2044698-actievoerende-agenten-gaan-tour-niet-stilleggen.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 2 juli 2015, 13:58:04
Actie politiebonden tijdens Tour gaat door - kort geding van de baan

Politiemensen voeren actie rondom de Tour de France-etappe in Rotterdam op 5 juli aanstaande. Zowel op de Erasmusbrug - voorafgaand aan de reclamekaravaan - als ook op de Kop van Zuid vragen collega’s aandacht voor het CAO-conflict met minister Van der Steur.

Albert Springer en Gerrit van de Kamp, die namens de politiebonden de gesprekken voerden: “Rotterdam geeft ons alle ruimte om zichtbaar en herkenbaar aanwezig te zijn in de stad en zo onze gerechtvaardigde eisen kracht bij te zetten. Er zal geen sprake zijn van een verkeerscontrole van de reclamekaravaan, sterker nog: we zullen deze begeleiden.”

Actievoeren doen politiemensen niet voor de lol. Het gaat om het doel dat je ermee dient, namelijk aandacht vragen voor het conflict met de minister én uiteindelijk een goede CAO voor de sector politie.

Boodschap aan Van der Steur
Burgemeester Aboutaleb heeft aangegeven dat politiemensen uiteraard kunnen opkomen voor hun rechten, de stad Rotterdam geeft hiervoor alle ruimte. In het gesprek gaf de burgemeester aan dat hij er bij minister Van der Steur al verschillende malen op heeft aangedrongen om met een rechtvaardig CAO-bod te komen. Aboutaleb zal deze boodschap nogmaals herhalen.

Zichtbaar en herkenbaar aanwezig
De politie zal op verschillende plekken in de stad zichtbaar en herkenbaar aanwezig zijn. Zo rijden vóór de reclamekaravaan actievoerende collega’s op de fiets, staat de Erasmusbrug vol met politievoertuigen en vragen actievoerende collega’s op Kop van Zuid door hun aanwezigheid aandacht voor een goede CAO.

Uiteraard zijn er ook veel collega’s aan het werk om er alles aan te doen het evenement vlekkeloos en feestelijk te laten verlopen.

Met deze uitkomsten van het gesprek tussen de politiebonden en de gemeente Rotterdam, is het uitgestelde kort geding (dat om 15.30 uur gepland stond) van de baan en vindt de Tour de France in Rotterdam ongehinderd doorgang.

Door: Gezamenlijke politiebonden
2/07/2015 13:12
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: TheBeast op 4 juli 2015, 09:44:49
http://www.nu.nl/economie/4081503/loonsverhoging-van-36-procent-agenten-en-militairen.html (http://www.nu.nl/economie/4081503/loonsverhoging-van-36-procent-agenten-en-militairen.html)

Het kabinet heeft een plan op tafel liggen waarbij zowel politieagenten, militairen, douane, rijksambtenaren als medewerkers van de rechterlijke macht en de Belastingdienst kunnen rekenen op 3,6 procent extra loon.

Dit meld het AD.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jss179 op 4 juli 2015, 10:50:44
Politiebonden zeggen dat ze van niks weten.

http://nos.nl/artikel/2045075-geen-cao-in-de-maak-zeggen-politiebonden.html (http://nos.nl/artikel/2045075-geen-cao-in-de-maak-zeggen-politiebonden.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 5 juli 2015, 13:09:22
Jan de Koning (@JanDeKoning) 05-07-15 12:06
Politie actie op erasmusbrug #TDF2015 #TDF #politie @MatJ_Soares @RTV_Rijnmond pic.twitter.com/v3Wb74N912 (http://pic.twitter.com/v3Wb74N912)
@RTV_Rijnmond Deze foto is leuker bij het artikel :) pic.twitter.com/cn0W7A9usO (http://pic.twitter.com/cn0W7A9usO)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 5 juli 2015, 15:57:55
Citaat van: http://nos.nl/tour/artikel/2045278-politie-voert-actie-bij-de-tour.html
Politiemensen uit het hele land voeren vandaag actie in Rotterdam, rond de Tour de France. Ze demonstreren daarmee voor een betere cao. Waterpolitie en agenten met auto's en fietsen verzamelen zich in Rotterdam. In totaal worden een paar honderd politiemensen verwacht.

Spandoek

Op de Erasmusbrug is nu een groot spandoek opgehangen met de tekst: 'Van der Steur: kom over de brug'. Ook staat de brug al vol met politievoertuigen waardoor fietsers die nu over de brug willen moeite hebben om er door te komen. Verder zullen actievoerende agenten de reclamekaravaan begeleiden langs de Coolsingel, het Hofplein en over de Erasmusbrug.

De politie voert al meer dan vijftien weken actie voor een betere cao.
Foto's en video in de bron.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 10 juli 2015, 15:57:45
Kabinet sluit akkoord over CAO rijksambtenaren!

http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4098607/2015/07/10/Kabinet-sluit-akkoord-over-cao-rijksambtenaren.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4098607/2015/07/10/Kabinet-sluit-akkoord-over-cao-rijksambtenaren.dhtml)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 10 juli 2015, 16:09:43
Die 5,05% is alvast mooi meegenomen. Nu de andere punten van de bonden nog. Hoop dat ze daar aan vasthouden ondanks dit voorstel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 10 juli 2015, 16:16:43
Hoezo accoord? Beetje voorbarig. Het wordt eerst aan de vakbondsleden voorgelegd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: joops op 11 juli 2015, 15:12:07
En veel zullen er tegen zijn. ABP kan volgend jaar zonder deze afspraak het pensioen niet verhogen. Daar de dekkingsgraad behoorlijk laag is. En deze greep uit de kas kan betekenen dat gepensioneerden hun pensioen omlaag zien gaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 13 juli 2015, 07:41:27
Citaat van: http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/fnv-wil-meer-tijd-voor-deal-ambtenaren-caos
Vakbond FNV doet niet mee met het akkoord dat het kabinet heeft gesloten met drie andere vakcentrales over een loonstijging voor de ambtenaren in Nederland. De bond roept het kabinet op meer tijd te nemen om consequenties van haar voorstellen voor de zeven grote overheids cao’s beter te onderzoeken. Volgens FNV hebben de voorstellen gevolgen voor de pensioenopbouw van meer dan een miljoen mensen.

"Ook de FNV-sectoren en -bonden willen een akkoord waarmee we de impasse in zeven grote overheidscao’s kunnen doorbreken, maar zorgvuldigheid staat bij ons voorop'', zei FNV-voorzitter Ton Heerts vrijdagmiddag in een reactie. ,"We vinden het nu niet verantwoord om het aan onze leden voor te leggen omdat we de consequenties nog niet kunnen overzien.''

De grootste vakbond van Nederland heeft de indruk dat het kabinet er vlak voor het zomerreces in Den Haag nog even een goede deal door wilde drukken. Heerts wil daar niet aan. "Zo’n beslissing neem je niet onder de grote tijdsdruk die opgelegd is in verband met het reces.''
Vakcentrales CNV, CMHF en het Ambtenarencentrum stemden wel in met de voorstellen. In een gezamenlijke verklaring wijzen zij erop dat er door hun 'onderhandelaarsovereenkomst' meer dan een miljard euro wordt geïnvesteerd in de lonen van de werknemers in de publieke sector.

'Dit betekent, na een jarenlange nullijn, meer dan 5 procent loonstijging in 2015 en 2016. De loonsverhogingen werken een op een door in een hogere pensioengrondslag en daarmee een hogere pensioenopbouw,'  aldus de ondertekenaars.

Citaat van: http://www.anpv.nl/nieuws/geen-nieuwe-cao-politie.aspx
De ambtenarencentrales AC, CCOOP en CMHF hebben de afgelopen weken met het kabinet de arbeidsvoorwaardenruimte voor ambtenaren verkend. Deze verkenningen hebben geleid tot een zogenaamd "Onderhandelaarsovereenkomst loonruimte publieke sector 2015/2016”. Dit betekent nog géén nieuwe CAO voor de politie.

Op vrijdag 10 juli 2015, is er een overeenkomst gesloten tussen het kabinet en drie ambtenarencentrales. Dit zijn overkoepelende organisaties die verschillende vakbonden uit de publieke sector vertegenwoordigen. De ANPV is aangesloten bij het Ambtenarencentrum. Onderhandelaars hiervan hebben namens de Politiebond ANPV de onderhandelingen gevoerd. Dit zijn geen Cao-onderhandelingen, maar slechts afspraken over de onderhandelingsruimte op hoofdlijnen. In tegenstelling tot de communicatie van het kabinet, die deze afspraak als een Cao-akkoord betiteld, is er nog géén nieuwe CAO voor de politie.

In deze overeenkomst zijn er alleen afspraken gemaakt over loonruimte. Over de inhoudelijke Cao-eisen voor de sector politie, dient onderhandeld te worden tussen Minister Van der Steur en de politiebonden. Zij zijn immers de partijen die een CAO voor de politie af te sluiten. Om die reden gaan de acties voor een goede politie-Cao dan ook gewoon door.

Zoals gebruikelijk consulteert en informeert de Politiebond ANPV haar leden over de inhoud van dit soort overeenkomsten. De door de vakcentrales gesloten onderhandelaarsovereenkomst leggen wij dan ook z.s.m. aan onze leden voor. Natuurlijk wordt daarbij de inhoud van de overeenkomst nader toegelicht, maar er wordt ook uitleg gegeven over de procedure rond de totstandkoming daarvan. Wij kunnen ons namelijk voorstellen dat die procedure de nodige vragen oproept. Tijdens deze ledenraadplegingen worden de leden gevraagd wat zij binnen deze overeenkomst door hun bond bereikt wil zien. Laat dus je stem horen tijdens de ledenraadpleging!

Nadere informatie over de ledenraadplegingen volgt nog.

Bestuur Politiebond ANPV

Citaat van: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/07/article/overeenkomst-kabinet-en-ambtenarencentrales-betekent-nog-geen-nieuwe-cao-politie-13576.html
Het kabinet en een meerderheid van de ambtenarencentrales hebben een onderhandelaarsovereenkomst bereikt over loonruimte met als doel de impasse rond de CAO-onderhandelingen voor overheidssectoren te doorbreken. ACP-voorzitter Gerrit van de Kamp: “De ambtenarencentrale die de ACP vertegenwoordigt, legt dit positief aan ons voor. Er zitten voor- en nadelen aan deze overeenkomst. Het gaat om meer dan 5 procent loonruimte. Dat kunnen wij niet bij voorbaat afwijzen. Wij leggen het neutraal voor aan onze leden en vinden het belangrijk dat zij zich over de onderhandelaarsovereenkomst uitspreken. Zij bepalen uiteindelijk of de ACP zich hier wel of niet achter kan scharen. Dit betekent nog géén nieuwe CAO voor de politiesector.”

Premier Rutte en minister Asscher stuurden enkele weken geleden onderhandelaars van het kabinet op pad met als doel een oplossing te vinden voor de CAO-conflicten in overheidssectoren. De gesprekken werden gevoerd met de ambtenarencentrales, overkoepelende organisaties die een deel van de ambtenarenvakbonden vertegenwoordigen. Niet alle politiebonden zijn in dezelfde ambtenarencentrale vertegenwoordigd. De ACP bijvoorbeeld is aangesloten bij de CCOOP (christelijke overheids- en onderwijsbonden). Dit is één van de drie centrales die de onderhandelaarsovereenkomst voor overheidspersoneel hebben gesloten.

De belangrijkste reden dat de onderhandelingen op dit niveau plaatsvonden, was omdat een deel van de loonruimte wordt gevonden in aanpassingen in de pensioenregeling. Pensioen is een onderdeel van de arbeidsvoorwaarden. Het ABP is de uitvoerder van het ambtenarenpensioen (waaronder het pensioen voor politiemensen). De ambtenarencentrales beïnvloeden en sturen via de Pensioenkamer de discussie over het pensioen van werknemers. Aan de andere kant van de tafel zit de werkgever (Nederlandse overheid). Wil je een oplossing waarbij het pensioen betrokken is, dan zijn de ambtenarencentrales de juiste gesprekspartner. De politieke en maatschappelijke wil om te komen tot een nieuw pensioenstelsel groeit. De politiek zet stappen in die richting. De onderhandelaarsovereenkomst tussen kabinet en ambtenarencentrales is in deze tendens tot stand gekomen.

Ledenraadplegingen
Gerrit van de Kamp: “Wij vinden het belangrijk om de gemaakte afspraken voor te leggen aan onze achterban. Zij ondervindt hiervan immers de consequenties. Het is van belang dat wij met elkaar de voor- en nadelen goed tegen elkaar afwegen. Wij willen onze leden daarom nadrukkelijk de kans geven om zich over de onderhandelaarsovereenkomst uit te spreken.” De ACP informeert haar leden op korte termijn over wanneer en waar zij ledenraadplegingen houdt om de onderhandelaarsovereenkomst aan hen voor te leggen.

CAO-acties gaan door
De overeenkomst tussen kabinet en ambtenarencentrales (zie de bijlage voor een bericht van CCOOP) heeft geen invloed op de CAO-acties van de politie. Van de Kamp: “De bal ligt nog altijd bij minister Van der Steur. Ambtenarencentrales sluiten geen CAO af. Ze creëren ruimte om mogelijk verder te kunnen onderhandelen aan de CAO-tafels van de overheidssectoren. Ik wil de minister van Veiligheid & Justitie op voorhand laten weten dat een CAO voor politiemensen om meer gaat dan alleen afspraken over een loonsverhoging. Het moet voor politiemedewerkers bijvoorbeeld in de toekomst mogelijk blijven om geheel of gedeeltelijk eerder te stoppen met werken. Eén van onze speerpunten is ook voldoende rust en een goede balans tussen werk en privé. We zijn er nog lang niet.” Zolang er geen nieuw bod van minister Van der Steur ligt, gaan de acties door. Morgen voeren politiemedewerkers uit Oost-Brabant actie tijdens het dancefestival Extrema Outdoor. Zie gerelateerd nieuws hieronder.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 13 juli 2015, 07:48:34
Een sigaar uit eigen doos! 500 euro bruto, waarvan de helft direct weer in de schatkist verdwijnt. De prijsindexactie van de APB kan jonge werknemers wel 8% pensioen kosten op latere leeftijd!! En ondertussen worden andere voorzieningen waarschijnlijk nog steeds afgebouwd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Cabo op 14 juli 2015, 01:06:18
Citaat van: DiNozzo link=msg=1361707 date=1436766514
Een sigaar uit eigen doos! 500 euro bruto, waarvan de helft direct weer in de schatkist verdwijnt.

En die andere helft van mij gaat in diezelfde schatkist  :P
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jims op 17 juli 2015, 15:16:44
Minister: geen extra sectorale middelen beschikbaar voor CAO Politie

Donderdagmiddag 16 juli heeft op uitnodiging van minister Van der Steur het gesprek plaatsgevonden tussen de voorzitters van de politiebonden en de minister over de onderhandelaarsovereenkomst “loonruimteovereenkomst publieke sector 2015-2016”. Doel van dit gesprek was de interpretatie van de overeenkomst door alle partijen te bespreken en welke gevolgen dit heeft voor de totstandkoming van een CAO voor de sector politie (aangezien er met het akkoord nadrukkelijk geen CAO is afgesloten). De reacties die in de afgelopen dagen uit de achterban van de bonden naar voren kwamen, zijn aan de minister voorgelegd.

De politiebonden gaven in het gesprek vanuit ieders eigen positie aan hoe tegen de context en inhoud van de onderhandelaarsovereenkomst wordt aangekeken. De minister maakte duidelijk de bereidheid te hebben om op sectoraal niveau verder te willen spreken om tot een CAO te komen, maar binnen de grenzen en financiële kaders van deze overeenkomst. Volgens de minister zijn er geen extra sectorale middelen beschikbaar voor extra loon en andere onderdelen zoals toeslagen en vergoedingen. De voorzitters hebben verrast en teleurgesteld kennisgenomen van dit standpunt van de minister en de reacties van de achterban onder zijn aandacht gebracht.

Gezamenlijk optrekken
In het gesprek gaven de bonden aan binnen de sector gezamenlijk te blijven optrekken en hun leden de ontstane situatie voor te leggen. In de komende week worden de besturen en leden over de overeenkomst geïnformeerd en geraadpleegd. Eind volgende week delen de politiebonden de resultaten hiervan met elkaar en verbinden daaraan conclusies. Daarover wordt dan ook de minister geïnformeerd. De politiebonden sturen volgende week een brief aan de minister om de inhoud van het gisteren gevoerde gesprek te bevestigen en nog eventueel aanvullende vragen voor te leggen. Medio augustus spreken de bonden opnieuw met de minister over de situatie zoals die op dat moment aan de orde is.

Bron: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/07/article/minister-geen-extra-sectorale-middelen-beschikbaar-voor-cao-politie-13579.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/07/article/minister-geen-extra-sectorale-middelen-beschikbaar-voor-cao-politie-13579.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jims op 17 juli 2015, 15:19:28
Veel lullen, weinig poetsen.

De tijd van vlaggetjes zwaaien op de Erasmusbrug hebben we nu wel gehad, toch?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 17 juli 2015, 18:18:11
2 weken lang zondagdiensten draaien en kappen met elk evenement en elke voetbalwedstrijd. Het is klaar met dit ge-ouwehoer.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 25 juli 2015, 20:46:57
Nieuwe CAO-actie: ‘Géén spoed, géén politie’

De politiebonden roepen politiemensen op om vanaf maandag 3 augustus alleen nog maar te reageren op spoedeisende meldingen, de zogenoemde prioriteit 1 en 2 meldingen. De actie ‘Géén spoed, géén politie’ wordt elke week met een dag verlengd en loopt zeven weken door, zolang een nieuw bod van minister Van der Steur uitblijft.

De politie is 24/7 beschikbaar. Dat mag de burger ook verwachten. De overheid legt de politie echter steeds meer prioriteiten op. Daardoor wordt het takenpakket van de politie steeds verder uitgebreid. De werkdruk neemt toe. Ondertussen blijft een fatsoenlijke CAO uit. Om daarvoor aandacht te vragen wordt de actie ‘Géén spoed, géén politie’ gevoerd.

Alleen meldingen met hoogste prioriteit
Deze actie houdt in dat de politie alleen afgaat op de meldingen die de hoogste prioriteit hebben, de zogenoemde prioriteit 1 en 2 meldingen. De zogenoemde prioriteitsmeldingen 3 krijgen géén opvolging van de politie. Dat zijn meldingen, waarbij de veiligheid niet direct in het geding is en uitstel geen ernstige gevolgen heeft. Burgers die zo’n melding zonder spoed doen via 0900-8844, krijgen te horen dat de politie actie voert voor een rechtvaardige CAO en dat er geen gevolg wordt gegeven aan de melding. Als zich een situatie voordoet die niet acuut is maar waarbij ingrijpen van de politie toch noodzakelijk is, hebben collega’s - bij hoge uitzondering - de ruimte om een individuele afweging te maken en deze actievorm niet toe te passen.

Veiligheid gewaarborgd
Omdat op de prioriteitsmeldingen 1 en 2 wél wordt gereageerd, is de handhaving van de openbare orde en de algehele veiligheid gewaarborgd. De actie gaat maandag 3 augustus in het hele land van start. Iedere daaropvolgende week wordt de actie met steeds één dag verlengd, zodat de politie-eenheden in de zevende week zeven dagen achtereen actievoeren. De actie kan op elk moment worden beëindigd als minister Van der Steur met een acceptabel CAO-bod komt dat voldoende aanleiding biedt voor de bonden om de onderhandelingen te hervatten.

Door: Politiebonden
24/07/2015 16:55

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/07/article/nieuwe-cao-actie-geen-spoed-geen-politie-13587.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/07/article/nieuwe-cao-actie-geen-spoed-geen-politie-13587.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 25 juli 2015, 20:48:20
Nog geen zicht op CAO, acties gaan door

De politieacties gaan door, zolang de minister geen ruimte biedt om verder te onderhandelen over een fatsoenlijke CAO. Dat is de uitkomst van een overleg tussen de voorzitters van de politiebonden vandaag (vrijdag 24 juli). Zij bespraken de voorlopige tussenstand die naar voren kwam tijdens de ledenraadplegingen en informatierondes over de gevolgen van de onlangs door kabinet en ambtenarencentrales gesloten loonruimteovereenkomst.

De voorzitters hebben zich tijdens het overleg vooral gericht op de gevolgen voor de sector politie, daarbij rekening houdend met de standpunten van de verschillende ambtenarencentrales. De bonden constateren dat de ledenraadplegingen en informatierondes tot dusver een duidelijk signaal afgaven: Alleen de afspraken uit de loonruimteovereenkomst zijn onvoldoende voor een rechtvaardige CAO Politie. Ook waren er nog veel vragen over de overeenkomst zelf. Het is noodzakelijk dat minister Van der Steur extra ruimte biedt om verder te onderhandelen over afspraken voor de politiesector, bovenop de afspraken uit de loonruimteovereenkomst. Zolang de minister daar geen gehoor aan geeft, gaan de politiebonden door met actievoeren en het voorbereiden van nieuwe acties.

Aankondiging nieuwe actie
Minister Van der Steur gaf op donderdag 16 juli te kennen dat hij geen extra ruimte ziet om verder te onderhandelen over bijvoorbeeld toelagen voor onregelmatig werk, piket en reizen, een solide loopbaan- en vroegpensioenbeleid, veilig en gezond politiewerk, een fatsoenlijk aantal vrije weekenden en nog vele andere zaken. De minister ontvangt volgende week een brief van de politiebonden, waarin zij hem de vraag stellen of dit zijn interpretatie is van de onderhandelaarsovereenkomst of het standpunt van het kabinet. Temeer omdat de minister vooralsnog aangaf geen extra ruimte te zien, volgen nieuwe acties. De politiebonden roepen alle politiemedewerkers op om met ingang van maandag 3 augustus alleen nog maar te reageren op noodhulpmeldingen. De actie begint met 1 dag per week, en wordt iedere week verlengd met een extra dag. Op meldingen waarbij de komst van politie niet direct noodzakelijk is, zoals bij geluidsoverlast of aanrijdingen zonder letsel, wordt niet gereageerd.

Door: Gezamenlijke politiebonden
24/07/2015 17:00

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/07/article/nog-geen-zicht-op-cao-acties-gaan-door-13588.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/07/article/nog-geen-zicht-op-cao-acties-gaan-door-13588.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 25 juli 2015, 20:51:00
Van der Steur: Nieuwe acties politie onbegrijpelijk

Het is onbegrijpelijk dat de politiebonden het onlangs gesloten cao-akkoord voor rijksambtenaren negeren en weigeren het gesprek aan te gaan. Dat heeft minister Ard van der Steur (Veiligheid en Justitie) zaterdag via zijn woordvoerder laten weten.

Lees verder op: http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4107881/2015/07/25/Van-der-Steur-Nieuwe-acties-politie-onbegrijpelijk.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4107881/2015/07/25/Van-der-Steur-Nieuwe-acties-politie-onbegrijpelijk.dhtml)

Die man begrijpt het echt niet volgens mij. Hij denkt dat de voorgestelde loonsverhoging het enige is waarom de politie actie voert.
Wat een onnozele gans is hij toch. En verder  :-X :-X ik maar weer.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 25 juli 2015, 21:06:42
Ach ja...  Remkes, terhorst, Opstelten, vdSteur. Allemaal de bek vol van hoe ze politiemensen wel niet waarderen en benoemen hoe zwaar het werk wel niet is.
Maar vervolgens bij elk CAO gepiepeld worden...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 30 juli 2015, 16:20:06
Politie legt werk neer tijdens eerste speelronde Eredivisie

De politiebonden weigeren genoegen te nemen met de loonruimte-overeenkomst die premier Rutte op 10 juli triomfantelijk bekendmaakte voor alle ambtenaren: een algemene loonsverhoging van 5,05 procent en een eenmalige uitkering van € 500. Op 16 juli heeft minister van Veiligheid en Justitie Ard van der Steur de bonden laten weten dat dit wat hem betreft ook het ultieme werkgeversaanbod voor een nieuwe CAO Politie is.

De bonden vinden het onbegrijpelijk dat het kabinet en minister Van der Steur serieus verwachten dat de politiemedewerkers zich na vier maanden actievoeren met zo’n mager aanbod het bos in laten sturen. Om te beginnen heeft het kabinet naast een eenmalige uitkering van € 500 slechts gezorgd voor 2,85 procent aan nieuwe loonruimte (voor twee jaar). De overige 2,20 procent bestaat uit geld dat is vrijgekomen of gaat vrijkomen door wijzigingen in het pensioenbeleid van ABP. Van een deel daarvan is het effect op de hoogte van de toekomstige pensioenen nog onduidelijk.

Volwaardige CAO
Daarnaast hebben de bonden van begin af aan gevochten voor een volwaardige CAO. Een CAO waarin niet alleen een fatsoenlijke loonsverhoging wordt afgesproken, maar die ook afspraken bevat over hogere toelagen voor onregelmatig werk en piket; een sociaal rooster; behoud van de huidige 21 vrije weekenden; een solide loopbaanbeleid en een verantwoorde vroegpensioenregeling.

Met andere woorden: het is nog altijd wachten op werkgeversvoorstellen die serieuze onderhandelingen over een nieuwe CAO Politie mogelijk maken. Zolang minister Van der Steur en het kabinet weigeren die stap te zetten, zullen de acties van de politiebonden zich verder verharden en onverminderd doorgaan, onder andere in het weekend van vrijdag 7 tot zondag 9 augustus, als de eerste speelronde van de Eredivisie plaatsvindt.

Eredivisiewedstrijden
De inzet van politiemensen is onmisbaar voor het ongestoord kunnen plaatsvinden van veel grote evenementen. Zo heeft de politie tijdens het voetbalseizoen 2013/2014 ruim 296.000 werkuren besteed aan het begeleiden van wedstrijden. Meer dan de helft van die uren ging op aan het beveiligen van Eredivisiewedstrijden. Daarbij vinden verreweg de meeste incidenten plaats: confrontaties tussen supporters, gooien met vuurwerk, vernielingen. Politiemensen zorgen er steeds weer voor dat de zaken dan niet uit de hand lopen. Dat werk verdient waardering, onder andere in de vorm van een volwaardige nieuwe CAO.

De bonden roepen alle leden die van vrijdag 7 tot en met zondag 9 augustus worden ingezet voor de begeleiding van voetbalwedstrijden op om vanaf een uur voor de wedstrijd tot een uur na de wedstrijd hun werk neer te leggen. Let op: deze actie-oproep geldt NIET voor wedstrijden in Rotterdam. Begin juli vonden daar ook al de politieacties tijdens de Tour de France plaats en toen is met de burgemeester afgesproken Rotterdam de volgende keer als actielocatie over te slaan.

Door deze actie zullen veel Eredivisie-wedstrijden niet kunnen rekenen op een volwaardige ondersteuning van de politie. Het is aan de burgemeesters van de speelsteden om af te wegen of het dan verantwoord is een wedstrijd te laten doorgaan.

Door: Politiebonden
30/07/2015 15:45
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: FF4266 op 30 juli 2015, 16:34:35
En dan ben ik benieuwd of ook iedereen het werk neerlegt, of alsnog de opdracht krijgen om dit NIET te doen, met wellicht disciplinaire straf als gevolg?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 30 juli 2015, 21:30:59
Het loonbod 5.05% uitgewerkt:

Netto loonstijging in 2015 is overigens 0.6%
In 2016 is dat 1.6 %.

De rest is (de sigaar uit eigen doos) geld dat je al had maar wat nu vrijkomt ipv met je pensioen.

Al met al een waardeloos bod, die voor de burgerij -die niet verder kijkt- als heel riant bod overkomt.
Het bod is verder dus die 500 euro waarvan maar de helft overblijft.
Alle andere dingen zijn niet bespreekbaar als dit bod geaccepteerd zou worden!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: sylvester1986 op 2 augustus 2015, 19:16:20
Politie alleen nog op spoedeisende melding af
Citaat van: http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4112289/2015/08/02/Politie-alleen-nog-op-spoedeisende-melding-af.dhtml
Politiemensen reageren vanaf maandag alleen nog op spoedeisende meldingen. Dat betekent dat er geen agenten komen als de veiligheid niet direct in het geding is. Mensen die toch bellen voor geluidsoverlast van de buren, blikschade na een aanrijding of een kat in de boom, krijgen te horen dat de politie actie voert voor een betere cao.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 2 augustus 2015, 21:47:02
Toch vind ik dit soort berichten niet correct.
Het gaat om agenten die deelnemen aan de acties. Er zijn ook agenten die dit niet doen, en dus wel optreden....

(Daar kunnen bonden en agenten niks aan doen, maar de media wel...)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jims op 3 augustus 2015, 17:20:52
Citaat van: zwelgje link=msg=1364932 date=1438544822
Toch vind ik dit soort berichten niet correct.
Het gaat om agenten die deelnemen aan de acties. Er zijn ook agenten die dit niet doen, en dus wel optreden....

(Daar kunnen bonden en agenten niks aan doen, maar de media wel...)

Inderdaad, op 3 punten kan een prio 3 melding geblokt worden.

1. Komt binnen via 0900-8844, Regionaal Service Centrum (RSC). Medewerker beslist wel/geen prio 3 melding aanmaken (doet wel/niet mee aan CAO actie)

2. Komt binnen via 112 of melding wordt aangemaakt door 8844, centralist beslist wel/geen prio 3 melding aanmaken / uitgeven (doet wel/niet mee aan CAO actie)

3. Centralist geeft melding wel uit, want doet niet mee aan CAO actie. Eenheid die melding krijgt doet wel/niet mee aan CAO actie.....

En zo kan het dus zijn dat als een melding via 2/3 schijven gaan waarvan de politiemedewerker niet meewerkt aan de CAO-actie, dat er toch politie-inzet is bij een prio 3 melding.....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 3 augustus 2015, 18:56:06
Haal die dienstbaar stickers maar van de auto's.. Dan adverteer je de komende tijd jezelf in ieder geval niet foutief.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: koenb op 3 augustus 2015, 19:01:18
Bij wie ligt de beslissingbevoegdheid dan? Een centralist kan tientallen meldingen op zo'n dag niet uitgeven omdat hij of zij meedoet aan de CAO actie, terwijl misschien een groot deel van de agenten op straat deze meldingen wel willen aannemen omdat zij niet meedoen aan de acties.

Persoonlijk vind ik dat de burger geen of zo min mogelijk hinder mag ondervinden. Zoals DaMook al aangeeft, dienstbaar ben je op dat moment niet en je maakt ze er niet blij van. Vooral in deze tijd lijkt het mij niet verstandig, gezien de incidenten van afgelopen maanden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 3 augustus 2015, 19:09:56
Haal die dienstbaar stickers maar van de auto's.. Dan adverteer je de komende tijd jezelf in ieder geval niet foutief.
Die Waakzaam en Dienstbaar stickers mogen er m.i. zowieso wel af. Hoe wij ons stinkende best ook doen, met de huidige middelen en bezetting kun je m.i. dit gegeven niet voldoende waarmaken.
Bureaus sluiten, steeds minder blauw op straat, minder materiaal, steeds meer administratieve lasten...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jimmy op 3 augustus 2015, 19:15:14
Ik denk dat dit een goed vervolg is op alle andere acties. Daar hadden de burgers idd niet zoveel last van. Maar het moet denk ik juist duidelijk worden hoe breed het takenpakket van een agent is. Hopelijk gaan ze dan inzien dat een betere cao geen overbodige luxe is. En waarom zou een NS of een Connexion wel mogen staken waar ook de burgers last van hebben maar een agent niet?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 3 augustus 2015, 19:37:57
Citaat van: jimmy link=msg=1365202 date=1438622114
Ik denk dat dit een goed vervolg is op alle andere acties. Daar hadden de burgers idd niet zoveel last van. Maar het moet denk ik juist duidelijk worden hoe breed het takenpakket van een agent is. Hopelijk gaan ze dan inzien dat een betere cao geen overbodige luxe is. En waarom zou een NS of een Connexion wel mogen staken waar ook de burgers last van hebben maar een agent niet?

Bevolking moet er zo min mogelijk van merken, in negatieve zin dan in ieder geval.

Deze : http://nos.nl/artikel/2050154-minister-noemt-politieacties-bij-voetbal-onbegrijpelijk.html (http://nos.nl/artikel/2050154-minister-noemt-politieacties-bij-voetbal-onbegrijpelijk.html)
actie is een stuk beter. De minister maakt zich er druk over! En het deel van de bevolking dat je ermee treft is voor een deel toch al geen grote vriend van de politie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jimmy op 3 augustus 2015, 20:37:22
Ik ben met je eens dat het een goede actie is. Maar is het niet zo dat het een verlengde is van rest van de actie. Ze gaan namelijk alleen noodhulp bieden en daar hoort het voetbal wereldje niet bij. Ik denk dat ze intern moeten kijken welke meldingen die geen spoed zijn wel belangrijk zijn voor de burger. En daar dan ook op gaan rijden. Eerder heeft de burger kunnen profiteren doordat er minder boetes werden uitgeschreven. Nu zullen ze er wat hinder van ondervinden dat mag ook wel lijkt me. En het hoeft niet eens zo ver te komen als de minister maar over de brug komt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 3 augustus 2015, 22:10:59
Citaat van: jimmy link=msg=1365233 date=1438627042
Ik ben met je eens dat het een goede actie is. Maar is het niet zo dat het een verlengde is van rest van de actie. Ze gaan namelijk alleen noodhulp bieden en daar hoort het voetbal wereldje niet bij. Ik denk dat ze intern moeten kijken welke meldingen die geen spoed zijn wel belangrijk zijn voor de burger. En daar dan ook op gaan rijden. Eerder heeft de burger kunnen profiteren doordat er minder boetes werden uitgeschreven. Nu zullen ze er wat hinder van ondervinden dat mag ook wel lijkt me. En het hoeft niet eens zo ver te komen als de minister maar over de brug komt.

Dan heb ik liever dat ze weer wel boetes gaan uitdelen, maar wel bij ongevallen op komen dagen waarbij alleen blikschade is. Ben het er wel mee eens dat de minister onderhand eens over de brug moet komen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Wout op 3 augustus 2015, 22:19:53
Wil je iets forceren dan zou je alleen nog maar prio 1 moeten rijden en afhandelen. Geen aangiftes meer opnemen, geen meldingen meer rijden, internetpagina offline halen (ook geen internetaangifte), geen onderzoek doen behalve naar levensbedreigende delicten. Ook de recherche, 0900-8844 medewerkers, FO en baliemedewerkers zouden moeten staken. Bureau's dicht, alleen 112 bereikbaar voor echte spoed. Moet je eens kijken hoe snel de onderhandelingen opengebroken worden... Leuk? Nee. Goed? Nee. Maar toch: liever 2 dagen zo hard actievoeren dan nog een paar maanden aanrommelen op deze manier.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jimmy op 3 augustus 2015, 22:48:07
Citaat van: Wout link=msg=1365267 date=1438633193
Wil je iets forceren dan zou je alleen nog maar prio 1 moeten rijden en afhandelen. Geen aangiftes meer opnemen, geen meldingen meer rijden, internetpagina offline halen (ook geen internetaangifte), geen onderzoek doen behalve naar levensbedreigende delicten. Ook de recherche, 0900-8844 medewerkers, FO en baliemedewerkers zouden moeten staken. Bureau's dicht, alleen 112 bereikbaar voor echte spoed. Moet je eens kijken hoe snel de onderhandelingen opengebroken worden... Leuk? Nee. Goed? Nee. Maar toch: liever 2 dagen zo hard actievoeren dan nog een paar maanden aanrommelen op deze manier.
Amen!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 4 augustus 2015, 18:11:16
Citaat van: Wout link=msg=1365267 date=1438633193
Wil je iets forceren dan zou je alleen nog maar prio 1 moeten rijden en afhandelen. Geen aangiftes meer opnemen, geen meldingen meer rijden, internetpagina offline halen (ook geen internetaangifte), geen onderzoek doen behalve naar levensbedreigende delicten. Ook de recherche, 0900-8844 medewerkers, FO en baliemedewerkers zouden moeten staken. Bureau's dicht, alleen 112 bereikbaar voor echte spoed. Moet je eens kijken hoe snel de onderhandelingen opengebroken worden... Leuk? Nee. Goed? Nee. Maar toch: liever 2 dagen zo hard actievoeren dan nog een paar maanden aanrommelen op deze manier.

Ik betwijfel het. Daar merkt de minister in zijn fluwelen zetel zelf niets van.

Maar ik hoop voor jullie dat het wel werkt, word wel tijd ondertussen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: koenb op 5 augustus 2015, 10:33:05
Citaat van: http://nos.nl/artikel/2050453-ado-fans-dwingen-stakende-politie-om-te-gaan-werken.html
ADO-fans dwingen stakende politie om te gaan werken

Fans van ADO Den Haag willen zaterdag massaal naar het Plein in de stad gaan. Ze willen daarmee bereiken dat politieagenten aanwezig moeten zijn en dus niet kunnen staken. Het is een wraakactie van de ADO-fans, omdat de politie zaterdag niet aanwezig wil zijn bij de wedstrijd van hun club tegen PSV. De wedstrijd gaat daarom niet door.

Op Facebook hebben fans van de voetbalclub een oproep geplaatst om zaterdag om 18.00 uur op het Plein samen te komen. "Wij geen wedstrijd, hun geen staking", zeggen ze. Honderden supporters hebben zich al aangemeld.

Vreedzaam

Volgens de supporters wordt het een vreedzame actie. "Wij willen gewoon gezellig samenkomen", zei voorzitter Jacco van Leeuwen van supportersvereniging Haagsche Bluf in het NOS Radio 1 Journaal.

Ook supporters van Willem II gaan dit weekend de stad in als het duel tegen Vitesse niet doorgaat. Ze willen rond 14.00 uur naar het centrum van Tilburg en schrijven op Facebook dat Vitessse-supporters "natuurlijk welkom zijn om een pint mee te drinken".

Door de politiestaking zijn ook andere voetbalwedstrijden afgelast. Burgemeesters kunnen de veiligheid niet garanderen.

Ben benieuwd hoe dit uit gaat pakken en hoeveel supporters er volgen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jeffrey010 op 5 augustus 2015, 12:34:27
Citaat van: koenb link=msg=1365561 date=1438763585
Ben benieuwd hoe dit uit gaat pakken en hoeveel supporters er volgen.

Dit hebben ze bij Feyenoord toen ook gedaan, wedstrijd gestaakt en paar honderd supporters op het Stadhuisplein e.o.
Toch moest de ME hier ook weer aanwezig zijn + de volgende dag weer ME inzet omdat toen die wedstrijd werd ingehaald.
Vraag me af of dit de beste manier is om te staken ;)

(P.S. Vind het wel belachelijk dat er politie bij het voetbal aanwezig moet zijn omdat sommige zich niet kunnen gedragen!)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: koenb op 5 augustus 2015, 12:42:13
Inderdaad. Vooral het volgende vind ik opvallend:

Citaat
Ze willen daarmee bereiken dat politieagenten aanwezig moeten zijn en dus niet kunnen staken.

Volgens de supporters wordt het een vreedzame actie. "Wij willen gewoon gezellig samenkomen"

ME gaat niet komen bijeen vreedzame actie waar men weinig doet. Ze zullen vast tot het randje gaan dat de ME wel moet komen opdraven.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 5 augustus 2015, 12:57:37
Citaat van: koenb link=msg=1365605 date=1438771333
Inderdaad. Vooral het volgende vind ik opvallend:

ME gaat niet komen bijeen vreedzame actie waar men weinig doet.
Want je vertrouwd de supporters op hun blauwe ogen dat het vreedzaam wordt? Ook nodigen ze de supporters uit van de tegenstander.

Groep van een paar honderd voetbalsupporters van beide ploegen in het centrum die boos zijn dat wedstrijd niet door gaat. Denk niet de ME'ers thuis worden gelaten onder het mom van: we zijn aan het staken ::)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: koenb op 5 augustus 2015, 13:12:05
Citaat van: Daniel! link=msg=1365611 date=1438772257
Want je vertrouwd de supporters op hun blauwe ogen dat het vreedzaam wordt? Ook nodigen ze de supporters uit van de tegenstander.

Groep van een paar honderd voetbalsupporters van beide ploegen in het centrum die boos zijn dat wedstrijd niet door gaat. Denk niet de ME'ers thuis worden gelaten onder het mom van: we zijn aan het staken ::)

Ik bedoel dat supporters het vast niet zo vreedzaam zullen gaan doen, en dus de ME nodig zal zijn. Vraag me af hoe de politie dat aanpakt, want als je meteen ME inzet je als organisatie meteen gewonnen geeft. Tuurlijk zullen ze de ME niet thuislaten, maar als je een signaal wil afgeven moet je ze ook niet meteen daar vol in het zicht zetten. Of men geeft aan dat het alleen om de wedstrijden gaat, en het dus onder reguliere inzet valt. De wedstrijden gaan hoe dan ook niet door zonder ME.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 5 augustus 2015, 13:21:48
Citaat van: koenb link=msg=1365615 date=1438773125
Ik bedoel dat supporters het vast niet zo vreedzaam zullen gaan doen, en dus de ME nodig zal zijn. Vraag me af hoe de politie dat aanpakt, want als je meteen ME inzet je als organisatie meteen gewonnen geeft. Tuurlijk zullen ze de ME niet thuislaten, maar als je een signaal wil afgeven moet je ze ook niet meteen daar vol in het zicht zetten. Of men geeft aan dat het alleen om de wedstrijden gaat, en het dus onder reguliere inzet valt. De wedstrijden gaan hoe dan ook niet door zonder ME.

ME neerzetten en duidelijk maken: als jullie niks doen dan doen wij ook niks. Oftewel samen vreedzaam 'staken'  0098
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 5 augustus 2015, 14:11:35
Citaat van: koenb link=msg=1365615 date=1438773125
De wedstrijden gaan hoe dan ook niet door zonder ME.

Vooralsnog gaan de wedstrijden in Kerkrade en Alkmaar gewoon door terwijl er gestaakt wordt....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 5 augustus 2015, 14:15:57
Want je vertrouwd de supporters op hun blauwe ogen dat het vreedzaam wordt? Ook nodigen ze de supporters uit van de tegenstander.

Groep van een paar honderd voetbalsupporters van beide ploegen in het centrum die boos zijn dat wedstrijd niet door gaat. Denk niet de ME'ers thuis worden gelaten onder het mom van: we zijn aan het staken ::)
Ow..
 Wanneer is dag dat de wedstrijd alsnog wordt gespeeld?

Okee. Gaan we dan toch weer staken.
Komop zo moeilijk is het allemaal niet. ::)

Men mag best voelen dat ze de politie gewoon nodig hebben en er niet vanuit gaan dat het "maar gewoon is".
Beetje waardering en respect is niks mis mee.

En nee voetbal interesseert mij inderdaad geen moer.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 5 augustus 2015, 14:29:15
Citaat van: CopVR3 link=msg=1365635 date=1438776957
Ow..
 Wanneer is dag dat de wedstrijd alsnog wordt gespeeld?

Is nog niet helemaal duidelijk, maar als het aan de KNVB ligt wordt er zo snel mogelijk ingehaald. Dus zou uitgaan van 1 à 2 weken later
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bas1988 op 5 augustus 2015, 14:44:03
Is er eigenlijk een vergunning nodig voor een dergelijke (aangekondigde) actie van supporters? (in Den Haag wel dacht ik)
En als die nodig is: waarom zou die vergunning dan worden afgegeven als de politie duidelijk heeft gemaakt te staken (bij wedstrijden..), of wanneer verwacht word dat er een flinke ME-inzet nodig zal zijn?

min-of-meer offtopic: wat mij betreft word het gewoon de standaard dat wedstrijden (alle sporten) waarbij grote politie-inzet verwacht word, niet gespeeld mogen worden. Ongeacht of de politie staakt. (heel misschien met een beperkte uitzondering voor internationale wedstrijden...)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 5 augustus 2015, 15:46:07
Citaat van: Bas1988 link=msg=1365643 date=1438778643
Is er eigenlijk een vergunning nodig voor een dergelijke (aangekondigde) actie van supporters? (in Den Haag wel dacht ik)

Voor demonstraties en manifestaties is in Nederland geen vergunning nodig. Dat wordt namelijk gezien als een belangrijk (grond)recht.
Wel hebben gemeenten regels opgesteld voor een ordelijk verloop, waaronder meestal een meldplicht vanaf een x aantal deelnemers. De regels van de Gemeente Den Haag vindt je hier: http://www.denhaag.nl/home/bewoners/to/Regels-bij-demonstraties-en-manifestaties.htm (http://www.denhaag.nl/home/bewoners/to/Regels-bij-demonstraties-en-manifestaties.htm)

Een meldplicht betekent dat er geen goedkeuring nodig is na het (correct) melden. Het is dan formeel aan de burgemeester om een verbod uit te spreken als hij dat nodig acht, en te beargumenteren waarom een verbod noodzakelijk is. In de meeste plaatselijke verordeningen staan wel artikelen die het mogelijk maken om op te treden tegen een niet (correct) aangemelde demonstratie manifestatie.

(Daarbij aangemerkt dat er in de praktijk wel beperkingen opgelegd kunnen worden aan een demonstratie, bijvoorbeeld door een route of plaats aan te wijzen. )
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 5 augustus 2015, 16:25:06
Citaat van: Daniel! link=msg=1365640 date=1438777755
Is nog niet helemaal duidelijk, maar als het aan de KNVB ligt wordt er zo snel mogelijk ingehaald. Dus zou uitgaan van 1 à 2 weken later

Maak van jou 1 à 2 weken maar hoogstwaarschijnlijk komende dinsdag en woensdag van.

Citaat
De voetbalbond zelf denkt aan dinsdag 11 en woensdag 12 augustus en is inmiddels al met burgemeesters en clubs over alternatieve data in overleg.
BRON: http://www.rtlnieuws.nl/sport/voetbal/knvb-afgelaste-duels-snel-inhalen (http://www.rtlnieuws.nl/sport/voetbal/knvb-afgelaste-duels-snel-inhalen)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 5 augustus 2015, 16:30:55
Citaat van: CopVR3 link=msg=1365635 date=1438776957
Ow..
 Wanneer is dag dat de wedstrijd alsnog wordt gespeeld?

Okee. Gaan we dan toch weer staken.
Komop zo moeilijk is het allemaal niet. ::)

Men mag best voelen dat ze de politie gewoon nodig hebben en er niet vanuit gaan dat het "maar gewoon is".
Beetje waardering en respect is niks mis mee.

En nee voetbal interesseert mij inderdaad geen moer.

Ik vind voetbal dan weer wel leuk maar ik ben het 1000% met je eens.

Gewoon elke voetbalwedstrijd staken c.q. werkonderbrekingen houden als de bonden daar het lef voor hebben net zo lang tot er een GOEDE CAO is.
Het is gewoon belachelijk dat er politie inzet nodig is omdat een hand vol in mijn ogen figuren waarvan er zoals ik het noem een aantal stekkertjes los zitten in hun bovenkamer het voetballen aangrijpen om te rellen of andere ellende uit te vreten.
Laat anders de welwillende supporters die gasten maar eens op de plek zetten en dan mag de politie de andere kant op kijken zodat ze niet hoeven in te grijpen. Misschien dat dat wel werkt.

En tegen de politietop wil ik zeggen bereken de politie inzet maar door naar de KNVB zodat de belastingbetaler hier niet meer voor opdraait.
Hoe de KNVB dat dan gaat betalen maakt me niet uit.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 5 augustus 2015, 16:41:15
Citaat van: enrico1972 link=msg=1365667 date=1438785055
En tegen de politietop wil ik zeggen bereken de politie inzet maar door naar de KNVB zodat de belastingbetaler hier niet meer voor opdraait.
Hoe de KNVB dat dan gaat betalen maakt me niet uit.

Lijkt me slimmer om het door te berekenen naar de clubs, zo beloon je clubs (en de supporters) die zich wel te gedragen. Andersom werkt het natuurlijk ook, als supporters het leuk vinden om te rellen dan veroorzaken ze dus hele hoge kosten voor hun eigen club. O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 5 augustus 2015, 19:41:51
Dat kan ook Daniel!. Het maakt me ook niet uit wie het uiteindelijk gaat betalen zo lang het maar niet meer de belastingbetaler is die er niks mee te maken heeft.
Voor mijn part sluiten ze de relschoppers met zijn allen in en krijgen die als groep de rekening zal me ook een rot zorg zijn eerlijk gezegd maar dit kan zo niet langer.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: HIT op 5 augustus 2015, 19:56:03
Wel eens gedacht dat het ook negatief kan uitpakken voor de politie?

Op twee manieren......
1. Wanneer de wedstrijden die gespeeld worden ordelijk verlopen is er dus geen politie inzet nodig meer en kan het werk dus toch worden uitbesteed aan commerciële bedrijven. Dus kan er nog meer worden bezuinigd op politie.....
2. Als de pleuris uitbreekt en de opkomst van politie duurd te lang waardoor er slachtoffers vallen, dan gaan er zeker koppen rollen want dan heeft men de aangestelde taak niet uitgevoerd. Belangrijker is het gezichtsverlies dat je als organisatie lijdt omdat staken belangrijker dan de veiligheid waar de organisatie voor zou zorgen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 5 augustus 2015, 20:18:01
Het maakt me ook niet uit wie het uiteindelijk gaat betalen zo lang het maar niet meer de belastingbetaler is die er niks mee te maken heeft.

De vredelievende voetbal supporter betaalt ook gewoon belasting, en dus ook voor politie inzet bij zaken waar zij niet om gevraagd hebben. Zo werkt belasting nu eenmaal...
 
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 6 augustus 2015, 10:19:30
Citaat van: HIT link=msg=1365697 date=1438797363
Wel eens gedacht dat het ook negatief kan uitpakken voor de politie?

Op twee manieren......
1. Wanneer de wedstrijden die gespeeld worden ordelijk verlopen is er dus geen politie inzet nodig meer en kan het werk dus toch worden uitbesteed aan commerciële bedrijven. Dus kan er nog meer worden bezuinigd op politie.....
2. Als de pleuris uitbreekt en de opkomst van politie duurd te lang waardoor er slachtoffers vallen, dan gaan er zeker koppen rollen want dan heeft men de aangestelde taak niet uitgevoerd. Belangrijker is het gezichtsverlies dat je als organisatie lijdt omdat staken belangrijker dan de veiligheid waar de organisatie voor zou zorgen.

1. Onzin, zolang we 80% vd misdrijven niet oplossen ivm capaciteitsgebrek, er nog steeds evenementen niet doorgaan ivm tijdsgebrek en de politie zich niet eens volledig kan focussen op haar speerpunten ivm personeelsgebrek mag ik HOPEN dat er geen politie inzet meer nodig is voor de voetbal. Kunnen die tienduizenden uren eindelijk eens naar zaken gaan waar ze echt nodig zijn. Kortom, stemmingmakerij dit. De politie draait niet op voetbal.

2. Ook al onzin. Een veel gemaakte denkfout door velen (inclusief de supporters die nu gaan 'staken') is dat wanneer de politie gaat staken, ze 'vrij' zijn of absoluut niet bezig met het werk. Wat er gebeurt is dat de vakbonden bijeenkomsten houden tijdens voetbalwedstrijden, de leden mogen daar naartoe gaan en de werkgever moet ze hier de ruimte voor geven. Gevolg? Te weinig capaciteit voor voetbal. Of die bijeenkomst (binnen de eenheid!!) nou interessant is of niet, het gaat erom dat de voetbal niet doorgaat -> media aandacht -> KNVB boos -> burgers boos = minister ongerust.

Mocht de pleuris uitbreken of de supporters vervelend worden, staan diezelfde collega's binnen 5 min TP. Doel is al bereikt, namelijk de media aandacht en de druk op de minister. Sterker nog... als de supporters hiermee doorgaan helpen ze de politie onbewust verder, hoe meer aandacht en gekke acties er omheen komen, des te meer we in de picture raken en de minister wel iets moet gaan doen.
Die bijeenkomsten zijn helemaal niet interessant, maar is een middel dat men gebruikt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 6 augustus 2015, 14:05:10
Opmerkelijke uitspraak van Van der Steur wat ook in mijn ogen nijgt naar #chantage.

Karin de Groen @KdeGroen
Interview @ArdvanderSteur in @telegraaf Dacht dat boetes voor de veiligheid waren en niet om te "chanteren" pic.twitter.com/F8TKJkR1gL
08:09 uur · 6 Aug 2015 · Twitter for iPhone


(https://pbs.twimg.com/media/CLtE82PWEAAv8w2.jpg:large)

Piet Schneider @PietSchneider
Kabinet ondermijnt cao-vrijheid via @telegraaf @ArdvanderSteur @@politieacties EN ZO IS HET, PRIMA STUK!!!!!!! http://eservice-data.solidam.com.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/publication/telegraaf/native-app/issue/2015/08/06/0001/public/frame/22471f64b498a9cffea0c1ea3186924d66029dfb.html (http://eservice-data.solidam.com.s3-website-us-east-1.amazonaws.com/publication/telegraaf/native-app/issue/2015/08/06/0001/public/frame/22471f64b498a9cffea0c1ea3186924d66029dfb.html)
10:41 uur · 6 Aug 2015 · iOS
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 6 augustus 2015, 19:13:13
Als hij dit zo heeft gezegd dan wordt het misschien tijd om af te treden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: batoutofhell op 7 augustus 2015, 10:48:59
Even zijdelings off topic - Als dat stelletje idioten wat zichzelf 'supporter' noemt, nu eens NIET zou gaan knokken bij iedere voetbal wedstrijd, is politie inzet daar (bijna) niet meer nodig! Deze figuren vergeten dat ze hun club een slechte naam bezorgen en roept dit soort problemen zelf over zich af. Het is een spelletje! En het zijn ook juist deze figuren die klagen dat een wedstrijd niet kan doorgaan of dat er niemand tegen ze wil oefenen.

Media zouden per direct moeten stoppen met de term (naam club) supporter en gewoon iets moeten zeggen in de trend van (naam stad) hooligans.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 7 augustus 2015, 23:44:28
Bron: AD.nl

Nieuwe acties: politie niet meer naar elke 112-oproep

Agenten dreigen niet meer op alle spoedmeldingen af te gaan. Wie 112 belt na een ongeluk of inbraak, krijgt daardoor mogelijk niet direct de hulp waar hij of zij om verlegen zit. Het is de meest vergaande actie die de politiebonden overwegen in hun
strijd voor een nieuwe cao.

Dat zegt Albert Springer, coördinator van het landelijk actiecentrum. ,,We beraden ons op nieuwe acties. Het behoort tot de mogelijkheden om niet meer op alle 112-meldingen te reageren. Dat betekent niét dat we mensen in levensgevaar aan hun lot overlaten. Maar als er bij iemand is ingebroken, komen we niet meer langs om onderzoek te doen."

Minister Ard van der Steur van Veiligheid en Justitie wil weten wat de bonden precies van plan zijn. ,,Voor ons telt één ding: de openbare orde en veiligheid mogen niet in gevaar komen,'' laat hij weten. ,,Als dat wel gebeurt, zullen we juridische stappen nemen."

De politiebonden zijn woedend over een brief die Van der Steur afgelopen week verstuurde. De minister schrijft dat er geen extra geld vrijkomt voor de politie, boven op de reeds toegezegde 133 miljoen euro. ,,Ik weiger te geloven dat er niet meer financiële ruimte is,'' zegt Gerrit van de Kamp, voorzitter van politievakbond ACP.

Dit weekend zijn vijf voetbalwedstrijden in de eredivisie afgelast vanwege politieacties. ,,De voetbalwereld hoeft niet te vrezen voor nieuwe acties,'' zegt Springer. ,,We zijn niet van plan om nog meer eredivisiewedstrijden plat te leggen. Onze acties hebben namelijk niets met voetbal te maken, het gaat over politiewerk."

Aanstaande maandag komen de vier politiebonden (ACP, NPB, ANPV en VHMP) bij elkaar om te besluiten op welke manier de acties worden geïntensiveerd.

De politie zit al 8 maanden zonder cao. Het wantrouwen tussen de vakbonden en de korpsleiding is door de acties steeds groter geworden, blijkt uit een reconstructie die het AD zaterdag publiceert.

,,Het verbaast me hoe de politie denkt over zijn eigen mensen,'' zegt Sanna Eichhorn van VHMP. ,,Alsof het een losgeslagen bende wordt zodra er actie wordt gevoerd. Kom op, we zijn politiemensen, we doen geen gekke dingen."
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Arie op 8 augustus 2015, 09:51:39
Denk dat ze nu te ver gaan. Ik heb nu zoiets van 'doe es gewoon'.

Er zijn een paar dingen waarvan je verzekerd moet kunnen zijn: brandweer die ter plaatse komt als het brandt, de ambulance als er iemand gewond is geraakt en de politie als de nood aan de man komt.

Du moment dat er angstige mensen bellen omdat ze inbrekers in huis horen en de politie zou zeggen 'jammer mevrouw maar wij voeren actie dus zoek het zelf maar uit' (of woorden van gelijke strekking) verliezen politiemensen alle geloofwaardigheid.

En niks de politiek dan vervolgens de schuld geven; sommige dingen doe je gewoon niet!!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 8 augustus 2015, 10:02:55
Dat is het nadeel van de media, suggestieve kop en een heel verhaal eronder wat niemand leest. Arie geeft direct het voorbeeld, ook die heeft niet goed gelezen en reageert vervolgens uit 'emotie'.

@Arie, de soep wordt niet zo heet gegeten als 'ie wordt opgediend. Het voorbeeld wat jij geeft gaat dan ook niet gebeuren.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 8 augustus 2015, 11:44:32
De kop is gewoon wat de vakbondsman zelf zegt.
En die uitspraak lijkt mij ook met voorbedachte rade.
Een doel van de vakbond is toch om de strijd voor een betere CAO onder de aandacht van het publiek te blijven brengen?
En daar heb je nu eenmaal de media bij nodig.....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 8 augustus 2015, 12:15:29
Maar je moet wel heel voorzichtig zijn want de media heeft er soms een handje van om dingen te verdraaien om een voller sensatieverhaal te maken. Dat verkoopt namelijk beter.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 8 augustus 2015, 12:24:44
http://nos.nl/l/831028

"Geen politieacties met 112"

Kijk... zoals ik al zei... per ongeluk, oeps, oeps, sorry, is de bondsman verkeerd geciteerd... uhu.

Lekkere integere, degelijke journalisitiek.
En copy-paste op elke nieuwsredactie.

Jammer.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Arie op 8 augustus 2015, 12:57:36
Beter!  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 9 augustus 2015, 09:43:41
http://nos.nl/l/831028
Kijk... zoals ik al zei... per ongeluk, oeps, oeps, sorry, is de bondsman verkeerd geciteerd... uhu.

In dat geval heb ik niks gezegd, en vraag ik me echt af hoe het AD dan bij het citaat kwam....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 9 augustus 2015, 12:49:11
Dat bedoel ik.

De politie zal altijd reageren op 112 meldingen waarbij mensen direct in gevaar zijn, staken op dat gebied is onmogelijk en bovendien durf ik mijn handen in het vuur te steken voor de blauwe collega's; ik weet zeker dat zij zo loyaal zijn en altijd reageren op spoed.

Dus ambu bij gewonden, brandweer bij brand en politie bij nood/gevaar zal altijd zo blijven. Acties of niet!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 10 augustus 2015, 14:38:24
'Ook Prinsjesdag en Sail slachtoffer van politieacties'

De politieacties voor een betere cao gaan zich verder verharden. De politiebonden denken aan acties rond Prinsjesdag en Sail Amsterdam. Dat hebben bronnen gemeld aan het ANP na overleg tussen de bonden.

De bonden overwegen ook een breed scala aan andere acties. Zo kan het zijn dat politiemedewerkers niet meer meewerken aan het uitzetten van asielzoekers en dat arrestantenverzorgers stoppen met het vastleggen van persoonlijke gegevens van arrestanten. Ook wordt gesproken over het stoppen van het overdragen van dossiers aan het Openbaar Ministerie en het afgeven van vergunningen voor de schietsport en jacht.

De politiebonden voeren al maanden actie voor een betere cao. Het overleg met minister Ard van der Steur van Veiligheid en Justitie zit vast.


BRON: AD.nl (http://www.ad.nl/ad/nl/1012/Nederland/article/detail/4117214/2015/08/10/Ook-Prinsjesdag-en-Sail-slachtoffer-van-politieacties.dhtml)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jeffrey010 op 10 augustus 2015, 14:47:28
De volgende acties worden ook onderzocht en voorbereid:

> Medewerkers bij de vreemdelingenpolitie werken niet langer mee aan het uitzetten van afgewezen asielzoekers.

> Medewerkers bij de afdeling Arrestantenverzorging stoppen met het vastleggen van de persoonsgegevens en het maken van foto’s van aangehouden verdachten.

> Medewerkers bij de afdeling Korpscheftaken geven geen vergunningen voor schietsport en ook geen jachtaktes en beveiligingspassen.

> Medewerkers bij de afdeling Communicatie geven geen persberichten meer uit en staan de pers niet langer te woord.

> Politiemedewerkers sturen geen dossiers meer door naar het Openbaar Ministerie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Wout op 10 augustus 2015, 15:17:55
Klinkt als een goede oplossing: zoveel mogelijk lamleggen wat geen levensbedreigende gevolgen heeft. Resultaten kelderen en de politiek krijgt choquerende managementrapportages voor ogen. Dan wordt de vraag gesteld: 'Hoe kan dit?' waarna de minister schoorvoetend moet antwoorden: 'het is me niet gelukt de meest loyale mensen van de overheid aan het werk te houden omdat ik ze niet serieus nam'. Einde minister, onderhandelingen heropend, case closed.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 10 augustus 2015, 15:21:01
Citaat van: jeffrey010 link=msg=1366474 date=1439210848
> Medewerkers bij de afdeling Korpscheftaken geven geen vergunningen voor schietsport en ook geen jachtaktes en beveiligingspassen.

Met die jachtaktes en vergunningen voor de schietsport irriteer je alleen de burger en daar ligt Van der Steur niet wakker van.

Wat houdt een beveiligingspas in? edit: laat maar, google doet wonderen ;)

Citaat van: jeffrey010 link=msg=1366474 date=1439210848
> Medewerkers bij de afdeling Communicatie geven geen persberichten meer uit en staan de pers niet langer te woord.

Zal Van der Steur niet zoveel uitmaken, daarnaast heb je hier alleen jezelf mee als Politie aangezien er dan dus alleen eenzijdige berichtgeving in de media zal komen. En die zullen hun hand er niet voor omdraaien om dingen af en toe wat spectaculairder te maken dan het daadwerkelijk is. Kortom je hebt geen weerwoord meer als Politie.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Luke_BNV op 10 augustus 2015, 15:35:02
Citaat van: jeffrey010 link=msg=1366474 date=1439210848
> Medewerkers bij de afdeling Communicatie geven geen persberichten meer uit en staan de pers niet langer te woord.

Communicatie staat toch al jaren?  ;D Binnen 24 uur een quote halen is 9 van de 10 keer sowieso onmogelijk. Bellen voor informatie ook, en een persbericht is bijna altijd te laat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jeffrey010 op 10 augustus 2015, 15:41:46
Citaat van: Luke_BNV link=msg=1366478 date=1439213702
Communicatie staat toch al jaren?  ;D Binnen 24 uur een quote halen is 9 van de 10 keer sowieso onmogelijk. Bellen voor informatie ook, en een persbericht is bijna altijd te laat.

Misschien ook geen P2000 persalarm meer uitgeven...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Grumpy91 op 10 augustus 2015, 15:45:49
Citaat van: jeffrey010 link=msg=1366480 date=1439214106
Misschien ook geen P2000 persalarm meer uitgeven...

Welk persalarm?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 10 augustus 2015, 16:38:51
Welk persalarm?
Elk persalarm.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 10 augustus 2015, 17:25:53
Flinke uitbreiding CAO-acties politie

De politiebonden ACP, NPB, ANPV en VMHP zullen de komende weken hun gezamenlijke acties voor een beter CAO-aanbod flink uitbreiden. Dat hebben de voorzitters vanochtend besloten op basis van voorstellen die het Landelijk Actiecentrum van de gezamenlijke politiebonden de afgelopen weken heeft ontvangen van leden.

Ondanks alle acties van de afgelopen vijf maanden weigert minister van Veiligheid en Justitie Van der Steur nog altijd met CAO-voorstellen over de brug te komen die serieuze onderhandelingen mogelijk maken. Uit protest tegen deze politieke halsstarrigheid zullen de volgende langdurige werkonderbrekingen worden onderzocht en voorbereid:

> Medewerkers bij de vreemdelingenpolitie werken niet langer mee aan het uitzetten van afgewezen asielzoekers.
> Medewerkers bij de afdeling Arrestantenverzorging stoppen met het vastleggen van de persoonsgegevens en het maken van foto’s van aangehouden verdachten.
> Medewerkers bij de afdeling Korpscheftaken geven geen vergunningen voor schietsport en ook geen jachtaktes en beveiligingspassen.
> Medewerkers bij de afdeling Communicatie geven geen persberichten meer uit en staan de pers niet langer te woord.
> Politiemedewerkers sturen geen dossiers meer door naar het Openbaar Ministerie.

Zodra er meer duidelijkheid is over de concrete uitvoering van bovenstaande actievormen, zullen de bonden hun leden daarover informeren.

Sail en Prinsjesdag
Daarnaast hebben de voorzitters besloten door te gaan met de voorbereiding van CAO-acties tijdens Sail Amsterdam en op Prinsjesdag.

'Geen spoed, geen politie'
Deze week voeren de bonden actie onder het motto ‘Geen spoed, geen politie’: op maandag en dinsdag maken veel medewerkers alleen nog werk van spoedeisende meldingen, dat wil zeggen: de meldingen met prio 1 en 2. Deze actie wordt elke week met één dag uitgebreid. Volgende week vindt de actie dus plaats op maandag, dinsdag en woensdag.

Door: Gezamenlijke politiebonden
10/08/2015 14:20

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/flinke-uitbreiding-cao-acties-politie-13598.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/flinke-uitbreiding-cao-acties-politie-13598.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Lawman op 10 augustus 2015, 17:45:09
http://www.rijksoverheid.nl/ministeries/venj/documenten-en-publicaties/brieven/2015/08/05/brief-aan-de-voorzitters-van-de-politievakorganisaties-acp-anpv-npb-en-vmhp.html
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 10 augustus 2015, 18:16:28
http://binnenland.eenvandaag.nl/tv-items/61131/kamer_bezorgd_over_cao_ruzie_politie (http://binnenland.eenvandaag.nl/tv-items/61131/kamer_bezorgd_over_cao_ruzie_politie)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 12 augustus 2015, 16:44:50
Lees in meerdere media dat gemeentes bij voetbalwedstrijden minder politie inzet willen. Is het niet zo dat we door het staken enigszins in onze eigen vingers snijden. Minder ME inzet is minder toeslagen.  :(
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 12 augustus 2015, 16:48:35
Ik zou graag minder politie willen bij voetbalwedstrijden. Het geeft zelfs bij ons in de provincie al een behoorlijke extra rooster druk, ATW overtredingen etc. Het geldbedrag dat daarmee gepaard gaat is aanzienlijk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jadjong op 12 augustus 2015, 16:51:07
Citaat van: AureliusM link=msg=1366851 date=1439390690
Lees in meerdere media dat gemeentes bij voetbalwedstrijden minder politie inzet willen. Is het niet zo dat we door het staken enigszins in onze eigen vingers snijden. Minder ME inzet is minder toeslagen.  :(
En minder uitgekeerde toeslagen geeft weer wat financiele ruimte om extra personeel aan te nemen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 12 augustus 2015, 17:01:34
Citaat van: DiNozzo link=msg=1366853 date=1439390915
Ik zou graag minder politie willen bij voetbalwedstrijden. Het geeft zelfs bij ons in de provincie al een behoorlijke extra rooster druk, ATW overtredingen etc. Het geldbedrag dat daarmee gepaard gaat is aanzienlijk.

Tegenwoordig komen er bij ons in de eenheid regelmatig bijstands- ME ondersteunen. Dit scheelt weer in onze rooster druk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 12 augustus 2015, 17:02:09
Citaat van: jadjong link=msg=1366854 date=1439391067
En minder uitgekeerde toeslagen geeft weer wat financiele ruimte om extra personeel aan te nemen.

Er is kennelijk al teveel personeel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Wout op 12 augustus 2015, 17:20:47
ME, OG en dat soort inzetten geven een enorme belasting op het rooster van de basisteams. Ik zal blij zijn als dat minder wordt. Niet om de kosten, maar wel om het aantal nacht- en weekenddiensten die mensen moeten werken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 12 augustus 2015, 18:38:54
Citaat van: AureliusM link=msg=1366851 date=1439390690
Lees in meerdere media dat gemeentes bij voetbalwedstrijden minder politie inzet willen. Is het niet zo dat we door het staken enigszins in onze eigen vingers snijden. Minder ME inzet is minder toeslagen.  :(

Zullen we het verhaal omdraaien en eerst stellen dat het van de zotte is dat er zoveel politie inzet nodig is om een sportwedstrijd te kunnen houden en daar een stel vogels met het IQ van een ventieldopje de boel keer op keer moeten verzieken.
Ik vind dat politie inzetten in deze grote gewoon niet nodig zouden moeten zijn. Helaas voor jou minder toeslagen maar er liggen nog zaken zat op de planken die dan opgepakt kunnen worden.......
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AureliusM op 12 augustus 2015, 19:12:43
Citaat van: klf grimmenstein markt link=msg=1366868 date=1439397534
Zullen we het verhaal omdraaien en eerst stellen dat het van de zotte is dat er zoveel politie inzet nodig is om een sportwedstrijd te kunnen houden en daar een stel vogels met het IQ van een ventieldopje de boel keer op keer moeten verzieken.
Ik vind dat politie inzetten in deze grote gewoon niet nodig zouden moeten zijn. Helaas voor jou minder toeslagen maar er liggen nog zaken zat op de planken die dan opgepakt kunnen worden.......

Ik zit niet bij de recherche.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 12 augustus 2015, 19:17:45
Citaat van: Wout link=msg=1366859 date=1439392847
ME, OG en dat soort inzetten geven een enorme belasting op het rooster van de basisteams. Ik zal blij zijn als dat minder wordt. Niet om de kosten, maar wel om het aantal nacht- en weekenddiensten die mensen moeten werken.

Helemaal mee eens!

Citaat van: AureliusM link=msg=1366870 date=1439399563
Ik zit niet bij de recherche.

Dan nog kunnen er meer zaken opgepakt worden waar nu geen prio voor is, in ieder geval bij ons. Wij krijgen in het hoogseizoen net de roosters rond voor de noodhulp, andere zaken schieten er bij in. Ik denk dan aan toezicht op hotspots, bepaalde delicten/acties (WOS, drugs, verkeer) of personen.  Daar hoef je niet voor bij de recherche te zitten.
Ik denk zelfs dat de VVC teams minder mensen hebben omdat de noodhulp gevuld moet worden én er een aantal zijn met ME diensten.

Doen jullie als BPZ helemaal geen opsporing eigenlijk? Bij ons handel je in principe je eigen aangiftes af, als daar tijd voor is natuurlijk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Ludovicus op 12 augustus 2015, 21:09:37
Citaat van: DiNozzo link=msg=1366853 date=1439390915
Ik zou graag minder politie willen bij voetbalwedstrijden. ...

ik weet niet meer van wie de quote is, of waar ik hem gelezen heb maar...

"ik ging naar een vechtpartij en er brak ineens een voetbalwedstrijd uit..."
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: klf grimmenstein markt op 12 augustus 2015, 21:13:03
Citaat van: AureliusM link=msg=1366870 date=1439399563
Ik zit niet bij de recherche.

Als dat je antwoord is op mijn reactie is het dan gerechtvaardigd als ik me afvraag waarom je bij de politie werkt.
Om het basis salaris zal het niet zijn en ik kan me niet voorstellen dat de toeslagen zo hoog zijn dat je wel marktconform kunt verdienen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Frank. op 12 augustus 2015, 22:48:23
Doen jullie als BPZ helemaal geen opsporing eigenlijk? Bij ons handel je in principe je eigen aangiftes af, als daar tijd voor is natuurlijk.
Enige aangiftes/zaken die de BPZ in mijn eenheid zelf afhandelt zijn verkeerszaken zoals artikel 5 t/m 9. Al het andere doet de BR (waarvan het personeel uit de BPZ komt en je dan voor een 3 periodes heen moet).

ik weet niet meer van wie de quote is, of waar ik hem gelezen heb maar...

"ik ging naar een vechtpartij en er brak ineens een voetbalwedstrijd uit..."
Klinkt als een Loesje!

Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 12 augustus 2015, 23:10:45
Citaat van: AureliusM link=msg=1366856 date=1439391694
Tegenwoordig komen er bij ons in de eenheid regelmatig bijstands- ME ondersteunen. Dit scheelt weer in onze rooster druk.

Flevoland mag regelmatig overal en nergens gevraagd en ongevraagd bijspringen. Dat geeft binnen Flevoland weer veel roosterdruk omdat vrije weekenden worden weggekaapt en ergens anders weer terug gegeven moeten worden, of juist het weekend rooster wat al zo kritiek is nog verder leeggeschraapt wordt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: ronaldod op 13 augustus 2015, 00:57:01
Citaat van: Daniel! link=msg=1366477 date=1439212861
Met die jachtaktes en vergunningen voor de schietsport irriteer je alleen de burger en daar ligt Van der Steur niet wakker van.

Wat houdt een beveiligingspas in? edit: laat maar, google doet wonderen ;)

Zal Van der Steur niet zoveel uitmaken, daarnaast heb je hier alleen jezelf mee als Politie aangezien er dan dus alleen eenzijdige berichtgeving in de media zal komen. En die zullen hun hand er niet voor omdraaien om dingen af en toe wat spectaculairder te maken dan het daadwerkelijk is. Kortom je hebt geen weerwoord meer als Politie.

Wat denk je van de Wapenhandel ? Die heeft het al lastig de laatste jaren. Daarnaast ben je al in overtreding als je verlof verlopen is. Kun je dan nog wel munitie inkopen met een verlopen verlof. Dit geeft toch veel ellende bij de burger. Ik hoop dat ze deze optie overslaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bram23 op 14 augustus 2015, 12:45:57
Het lijkt erop dat andere sectoren zich gaan aansluiten bij de politieacties tegen de CAO plannen. Krachten bundelen en het hele land platleggen. Misschien dat ze in Den Haag dan gaan luisteren en de ernst van de situatie inzien.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 14 augustus 2015, 13:06:42
Citaat van: Bram23 link=msg=1367140 date=1439549157
Het lijkt erop dat andere sectoren zich gaan aansluiten bij de politieacties tegen de CAO plannen. Krachten bundelen en het hele land platleggen. Misschien dat ze in Den Haag dan gaan luisteren en de ernst van de situatie inzien.
Bron? En meer info? ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 14 augustus 2015, 13:10:19
Bron? En meer info? ;)
Massastaking op komst
 http://telegraaf.nl/e/24374796
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 14 augustus 2015, 16:38:34
Wapenverloven en jachtaktes kunnen gewoon worden aangeboden ter verlenging binnen de daarvoor geldende termijn. Het verlengen zelf is dan de verantwoordelijkheid van de politie. Klaar. Geen paniek zaaien.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 14 augustus 2015, 16:40:57
Overigens heeft de politie daar 6 weken de tijd voor. Daarna volgt de wet dwangsom.


....

Mocht men het de minister dus nog moeilijk willen maken, dan is deze tip gratis.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Wout op 14 augustus 2015, 17:16:05
Citaat van: Bram23 link=msg=1367140 date=1439549157
Het lijkt erop dat andere sectoren zich gaan aansluiten bij de politieacties tegen de CAO plannen. Krachten bundelen en het hele land platleggen. Misschien dat ze in Den Haag dan gaan luisteren en de ernst van de situatie inzien.
Erg fijn... Nu moet het kabinet niet voor 60.000 mensen meer geld in de pot stoppen maar voor nog veel meer mensen. Dat kost een fortuin.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: ronaldod op 14 augustus 2015, 18:32:06
Citaat van: Diamondback link=msg=1367183 date=1439563257
Overigens heeft de politie daar 6 weken de tijd voor. Daarna volgt de wet dwangsom.


....

Mocht men het de minister dus nog moeilijk willen maken, dan is deze tip gratis.

Dat is waar. Benaderde het te veel uit te andere hoek. Maar toch Hoe wil je munitie kopen met een verlopen verlof ? (Voor de zekerheid van te voren wat munitie inslaan)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 14 augustus 2015, 18:39:50
Dat zeg ik.

Het is gewoon even zaak als verlofhouder rekening te houden met wat vertraging.
Overigens is het natuurlijk idioot dat je als verlofhouder geen bescheiden kunt tonen als je verlof ter verlenging op een bureau ligt.
Maar dat terzijde.

Voorts wil ik wel even opmerken dat er een tendens te bespeuren is die ik jullie niet wil onthouden: met name onder mijn wapenbroeders heerst het gevoel dat het tijd wordt dat er eens een knap voorstel komt zonder sigaren uit eigen doos. En dat er onder mijn wapenbroeders de acceptatie bij vertraging vanwege cao-acties vele malen groter is, dan wanneer er vertraging optreedt omdat de regels niet goed worden geïnterpreteerd.

Wou ik even kwijt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 14 augustus 2015, 19:35:08
Ach DB, denk dat het allemaal niet zo'n vaart zal lopen...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 14 augustus 2015, 21:19:59
Je kent de bedragen die bij de wet dwangsom horen?

Afgelopen 4 jaar heeft minjus al dik 3 miljoen mogen aftikken. Voor beroepszaken tegen verlofhouders.

Not sayin'... Just sayin'....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 14 augustus 2015, 22:15:29
Je kent de bedragen die bij de wet dwangsom horen?

Afgelopen 4 jaar heeft minjus al dik 3 miljoen mogen aftikken. Voor beroepszaken tegen verlofhouders.

Not sayin'... Just sayin'....
3 miljoen? Dat wist ik niet... dus buiten het actievoeren om al...

Ik weet dat het 1260 euro is maar velen die gebruik maken van deze maatregelen maken er ook een sport van om daarop aan te sturen... met onze paarse krokodil-overheid als zwakste schakel. Das algemeen bekend.
Al staan ze uiteraard wel in hun recht! Moeten ze maar tijdig beslissen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Diamondback op 15 augustus 2015, 20:58:11
Precies.

In het geval van verlening/verlenging is er geen sprake van de sport bedrijven. Het is geen wob verzoek naar iets onzinnigs, maar gewoon een taak die binnen de gestelde termijn van 6 weken gedaan moet zijn. En dat kan ook met gemak. Mijn verlenging/bijschrijving was eerder een kwestie van dagen dan weken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 15 augustus 2015, 21:28:14
Klopt. Het blijft een formeel besluit die een overheidsorgaan moet nemen. Binnen gestelde termijn.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 17 augustus 2015, 18:20:45
Politie staakt op Prinsjesdag en gaat ministeries blokkeren

De politiebonden ACP, NPB, ANPV en VMHP roepen hun leden op om op Prinsjesdag een halve dag het werk neer te leggen. Die oproep geldt voor heel het land, behalve voor Den Haag. De dag daarna - tijdens de Algemene Politieke Beschouwingen in de Tweede Kamer - vormen de bonden in Den Haag menselijke blokkades rondom een aantal ministeries, waaronder het ministerie van Veiligheid en Justitie.

De bonden willen de politiek op de derde dinsdag en woensdag van september - de traditionele opening van het nieuwe politieke jaar - duidelijk laten merken hoe boos de politiemedewerkers zijn over het uitblijven van een fatsoenlijke nieuwe CAO Politie. Op verzoek van de achterban is besloten de officiële gebeurtenissen (zoals de Troonrede, de rit met de Gouden Koets en de presentatie van de Miljoenennota) ongemoeid te laten. Wel zal de politie tijdens deze gebeurtenissen in Den Haag elders in het land demonstratief staken. Dat zal voor het publiek merkbaar zijn aan het sluiten van bureaus, afdelingen en organisaties.

Op de eerste dag van de Algemene Politieke Beschouwingen leggen politiemedewerkers in heel het land hun werk neer om naar Den Haag te komen en meerdere ministeries van de buitenwereld af te sluiten. Deze actie zal uitmonden in een massale protestbijeenkomst, waarbij alle ruimte zal worden gegeven aan de ergernis van het politiepersoneel over de kortzichtige schraperigheid van de werkgever.

Volgens premier Rutte en minister van Veiligheid en Justitie Van der Steur heeft het kabinet voor zo’n CAO een ruimhartig aanbod van 5,05 procent loonsverhoging (plus een eenmalige uitkering van € 500,-) op tafel gelegd - nadat het politiepersoneel bijna vijf jaar op de nullijn heeft gestaan. De bonden denken daar volstrekt anders over. Ten eerste wordt deze loonsverhoging voor de helft betaald met geld dat anders door de werkgever zou zijn uitgegeven aan pensioenpremie voor het personeel. Ten tweede negeert het kabinet door deze opstelling de behoefte aan extra geld voor het verbeteren van de veiligheid en gezondheid van het politiewerk en een verantwoord loopbaan- en vroegpensioenbeleid.

Politie vertraagt uitzettingen vreemdelingen
De politiebonden roepen hun leden bij de Vreemdelingenpolitie op vanaf donderdag 20 augustus niet langer mee te werken aan het uitzetten van vreemdelingen. Dat wil zeggen dat ze vanaf die datum geen dossiers meer aanleveren die nodig zijn om een uitzetting mogelijk te maken. Ook het begeleiden van vreemdelingen bij uitzettingen wordt gestaakt.


Door:
17/08/2015 15:43

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/politie-staakt-op-prinsjesdag-en-gaat-ministeries-blokkeren-13602.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/politie-staakt-op-prinsjesdag-en-gaat-ministeries-blokkeren-13602.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 0501 op 17 augustus 2015, 19:48:49
Citaat van: enrico1972 link=msg=1367602 date=1439828445
Politie vertraagt uitzettingen vreemdelingen
De politiebonden roepen hun leden bij de Vreemdelingenpolitie op vanaf donderdag 20 augustus niet langer mee te werken aan het uitzetten van vreemdelingen. Dat wil zeggen dat ze vanaf die datum geen dossiers meer aanleveren die nodig zijn om een uitzetting mogelijk te maken. Ook het begeleiden van vreemdelingen bij uitzettingen wordt gestaakt.

Ik mag hopen dat dit niet voor de Ongewenst Vreemdelingen geldt?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DaMook op 18 augustus 2015, 00:47:16
Citaat van: enrico1972 link=msg=1367602 date=1439828445
Politie staakt op Prinsjesdag en gaat ministeries blokkeren

 Op verzoek van de achterban is besloten de officiële gebeurtenissen (zoals de Troonrede, de rit met de Gouden Koets en de presentatie van de Miljoenennota) ongemoeid te laten. Wel zal de politie tijdens deze gebeurtenissen in Den Haag elders in het land demonstratief staken. Dat zal voor het publiek merkbaar zijn aan het sluiten van bureaus, afdelingen en organisaties.


Precies verkeerd om dus !
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: FredVellekoop op 18 augustus 2015, 04:58:52
#PolitieCAO
Bonden willen Prinsjesdag halve dag werk onderbreken, behalve in Den Haag.
WAT? Juist daar moet je die dag aktie voeren!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bram23 op 18 augustus 2015, 16:10:11
Citaat van: FredVellekoop link=msg=1367711 date=1439866732
#PolitieCAO
Bonden willen Prinsjesdag halve dag werk onderbreken, behalve in Den Haag.
WAT? Juist daar moet je die dag aktie voeren!

Ja. Dit snap ik ook niet helemaal..
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 18 augustus 2015, 16:35:56
Ja. Dit snap ik ook niet helemaal..
Ja er staat "op verzoek van de achterban" Dus wij de politie wilden dit niet...?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 0501 op 18 augustus 2015, 17:19:50
Ik heb geen vraag daarover gezien. Ik gok zomaar dat ze met de ''achterban'' de baasjes bij de politie bedoelen. Maarja... die willen sowieso niet staken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 19 augustus 2015, 13:39:42
Nieuwe acties vreemdelingenpolitie en vergunningen schietsport

Als het aan Minister Ard van der Steur en zijn collega’s Rutte en Plasterk ligt, moet de politie het in een nieuwe CAO Politie doen met een sigaar uit eigen doos. De bewindslieden blijven hameren op een zogenaamd ‘ruimhartig bod’, iets dat onjuist én ongepast is. Deze boodschap en houding dwingt de politiebonden dan ook tot het verder uitbreiden van de CAO-acties.

Stopzetting uitzetten illegale vreemdelingen
De gezamenlijke politiebonden roepen de medewerkers van de afdeling AVIM (Afdeling Vreemdelingenpolitie, Identificatie en Mensenhandel) op om vanaf vrijdag 21 augustus niet langer mee te werken aan de uitzetting van illegale vreemdelingen. Als een illegale vreemdeling wordt aangehouden, wordt deze na afhandeling van het papierwerk niet in bewaring gesteld. Het gevolg is dat de persoon in kwestie niet uitgezet kan worden. De actie geldt voor zowel uitzettingen naar het land van herkomst als voor uitzettingen naar andere Europese landen wanneer daar als eerste asiel is aangevraagd. Bij wij ze van uitzondering – bijvoorbeeld als sprake is van strafbare feiten -  kan de betrokken politiemedewerker uiteraard wel tot inbewaringstelling overgaan. De actie gaat door tot de bonden over een fatsoenlijk CAO-bod kunnen onderhandelen met Minister Van der Steur.

Uitstel behandeling aanvraag verloven
De behandeling van nieuwe aanvragen voor verloven voor de schietsport, jachtakten en beveiligingspassen etcetera wordt vanaf vrijdag 21 augustus uitgesteld. Ook daartoe roepen de politiebonden op in het kader van de CAO-acties. Het uitstel duurt in eerste instantie 2 weken; per 21 september wordt de uitstelperiode voor onbepaalde tijd verlengd naar 4 weken. Concreet betekent dit dat nieuwe aanvragen pas na twee of vier weken in behandeling worden genomen.
Onder de actie vallen alle aan de korpschef gedelegeerde bevoegdheden vanuit de Wet Wapens en Munitie, Flora en Faunawet, Wet particuliere beveiligingsbedrijven en recherchebureaus en de Wet explosieven voor civiel gebruik. Uitgezonderd van de actie zijn verlengingen van lopende verloven en aktes aangezien dit onverantwoorde gevolgen zoals illegaal wapenbezit tot gevolg kan hebben.

Door: Gezamenlijke bonden
19/08/2015 12:15

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/nieuwe-acties-vreemdelingenpolitie-en-vergunningen-schietsport-13605.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/nieuwe-acties-vreemdelingenpolitie-en-vergunningen-schietsport-13605.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: voske83 op 19 augustus 2015, 14:42:01
Citaat van: CopVR3 link=msg=1367778 date=1439908556
Ja er staat "op verzoek van de achterban" Dus wij de politie wilden dit niet...?

Stel dat men het wel had gewild, had het ongetwijfeld geleid tot een kort geding. Persoonlijk denk ik dat de bonden dat kansloos hadden verloren (zoals ook het geval was bij de voorgestelde acties tijdens de cybertop).
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 19 augustus 2015, 14:54:46
Stel dat men het wel had gewild, had het ongetwijfeld geleid tot een kort geding. Persoonlijk denk ik dat de bonden dat kansloos hadden verloren (zoals ook het geval was bij de voorgestelde acties tijdens de cybertop).
Klopt naar het gaat om het signaal. Ook naar de burgerij, die al langer roept dat de de acties op de politiek gezet moet worden.
Als er was aangegeven dat prinsjesdag werd platgelegd, is het signaal al duidelijk.
Als een rechter dan anders beslist, is toch het doel al weer bereikt...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 20 augustus 2015, 10:27:31
De rit in de koets kan ook gewoon afgelast worden. Dat is folklore en geen wettelijk verplicht item bij prinsjesdag. De koning kan ook op de gebruikelijke wijze vervoerd worden.
Dus is er voor de rechter geen enkel punt om de actie te verbieden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 20 augustus 2015, 23:57:28
De rit in de koets kan ook gewoon afgelast worden. Dat is folklore en geen wettelijk verplicht item bij prinsjesdag. De koning kan ook op de gebruikelijke wijze vervoerd worden.
Dus is er voor de rechter geen enkel punt om de actie te verbieden.
Helaas zo werkt het niet. Feit is dat er een enorme hoeveelheid mensen op afkomt. Ikv openbare orde moet daar veel politie bij zijn. Het risico is dan al gauw te groot. De rechter kan hier zeker wel wat van vinden...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Bollie op 23 augustus 2015, 22:51:06
Laatste keer dat ik keek had een rechter weinig te vinden, en placht hij/zij zich aan de wet te houden  998765 098uo
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 28 augustus 2015, 14:41:26
Telegraaf 27-08-2015:

Plasterk dreigt met nullijn.

Het kabinet slaat terug naar vakbonden die nog meer loon voor ambtenaren willen. Het huidige bod is riant en geen sigaar uit eigen doos, houdt minister Plasterk (Binnenlandse Zaken) morrende overheidsdienaren voor. Hij waarschuwt ze dat helemaal niets erbij krijgen ook een optie is.

Plasterk wil de twijfelende ambtenaren overtuigen om een cao af te sluiten. Hij gunt ze namelijk de loonsverhoging die het kabinet in petto heeft, zegt de PvdA-bewindsman. Want als ambtenaren deze deal niet slikken, krijgen ze er helemaal niets bij. "Dat zeg ik ze niet graag, maar dan geldt de nullijn.”

Daarom stuurt de minister vandaag een document de wereld in waarin hij uitlegt waarom de bonden volgens hem fout zitten met hun bewering dat ambtenaren de voorgestelde loonsverhoging uit eigen zak moeten betalen. Het kabinet mag graag zeggen dat er 5,05 procent loonsverhoging voor de overheidsdienaren in het vat zit en een eenmalige uitkering van 500 euro. Vakbonden zeggen dat dit via een truc uit de pensioenen wordt betaald en benadrukken dat de stijging in salaris over twee jaar is verspreid en na jaren van nullijn komt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 28 augustus 2015, 14:42:20
Kortom: Slikken of Stikken
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 28 augustus 2015, 14:50:56
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi62.tinypic.com%2F2arrxi.jpg&hash=363d5bcd47befe43c684f24deef36907)        (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fw13dr9.jpg&hash=bca4ae09aaa5944d80f10b658bb236f9)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 0501 op 28 augustus 2015, 14:53:19
Kom maar dan met die nullijn. Ik blijf liever staken dan dat ik akkoord ga. Ik heb die berekeningen van het ABP gezien en daar word ik niet vrolijk van. Voor iemand van mijn leeftijd (26 jaar) levert het nu 60 euro bruto op en gaat het me straks 200 euro bruto per maand uit mijn pensioen kosten.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 28 augustus 2015, 14:54:10
Kijk, dat is een actie waar je de personen mee aanpakt die je probeert te bereiken. Top O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 28 augustus 2015, 15:46:18
Logboek Aftellen naar P-Day – Nog 21 dagen...

Vanaf vandaag tot aan de CAO-acties bij de start van het politieke jaar met Prinsjesdag en de algemene politieke beschouwingen, publiceren de gezamenlijke politiebonden elke dag een stuk uit het actie-logboek. Daarin vind je het laatste actienieuws, persoonlijke ervaringen, mooie verhalen, updates uit sociale media, oproepjes, cartoons, etcetera. Heb je zelf een bijdrage, op- of aanmerkingen? Mail naar info@politieacties.nl.

SAIL succes: 12.000 getekende petities!


Burger: “Iedereen zou jullie moeten steunen! Jullie verdienen waardering en goede arbeidsvoorwaarden. Ik heb veel respect voor jullie werk!”
Collega: “Om persoonlijk te ervaren hoe burgers ons steunen en achter ons staan voelt heel goed”.

Drie dagen lang kwamen collega’s uit het hele land naar Amsterdam om tijdens SAIL met publiek te praten over de strijd voor een goede CAO Politie. Er werden duizenden flyers uitgedeeld, honderden gesprekken gevoerd. De collega’s die erbij waren zijn unaniem in hun reactie: een geweldige actie en interactie met het publiek.

Collega’s: BEDANKT voor jullie inzet!

Indrukwekkend dat bezoekers massaal de petitie www.waardeerpolitie.petities.nl (http://www.waardeerpolitie.petities.nl) tekenden. In totaal steunden ruim 12.000 mensen de politie middels de petitie. En dat kan nog steeds tot er een fatsoenlijke CAO ligt.

ACT’s bij elkaar: ervaringen delen, acties voorbereiden
Maandag 24 augustus kwamen de ACT’s van de verschillende eenheden bij elkaar in Woerden om ervaringen te delen en CAO-spijkers met koppen te slaan. Daar waar eerder de ACT’s in volle getalen bijeen kwamen was nu van iedere eenheid één vertegenwoordiger aanwezig. Resultaat: effectief en snel overleggen. De afspraak is gemaakt om op 1 en 8 september opnieuw de koppen bij elkaar te steken. Andere zaken die tijdens de bijeenkomst werden besproken zijn:

Er komt geen landelijke inschrijving voor deelname aan de actie op 16 september tijdens de algemene politieke beschouwingen. Collega’s schrijven zich in via de ACT’s van hun eenheid. (nadere info volgt)
Collega’s van PDC, Politieacademie en Landelijke Eenheid schrijven zich in bij het ACT van de eenheid waar zij geografisch gezien werken
Er zijn diverse signalen dat eenheden in het kader van de CAO-actie ‘Geen spoed geen politie’ prio 3 meldingen classificeert als prio 2 waardoor deze toch worden opgepakt. Op die manier omzeilen de eenheden het doel van de actie. Jammer! De ACT’s blijven hiervoor aandacht vragen.  

CAO-actie PRIO 3 Geen spoed, geen politie
Vandaag is de tweede dag van de vierde week ‘Geen Spoed Geen Politie’ van start gegaan.
Deze week wordt de actie vier dagen gehouden. Ieder week komt er een actiedag bij. Spoedeisende meldingen worden afgehandeld, de zogenoemde prioriteit 3 meldingen niet.
Wat is jouw ervaring met 'Geen Spoed, Geen Politie'? Hoe reageren burgers op de actie? Heb je praktijkvoorbeelden die je met ons wilt delen? Laat het ons weten! Op die manier krijgen we een goed beeld wat we met deze actie bereiken. Mail je reactie of verhaal naar info@politieacties.nl

Door: Gezamenlijke bonden
25/08/2015 17:15

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-21-dagen-13611.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-21-dagen-13611.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 28 augustus 2015, 15:48:47
Logboek Aftellen naar P-Day – Nog 20 dagen

De actieteams van de politiebonden zijn begonnen aan een intensieve wervingscampagne voor een ongekende tweedaagse CAO-actie op Prinsjesdag en op de dag daarna, tijdens een van de politieke hoogtepunten van het jaar: de algemene beschouwingen in de Tweede Kamer.


Het is een eeuwenoude traditie in Nederland: in de derde week van september gaat in Den Haag het nieuwe politieke jaar van start. Jaar in jaar uit gebeurt dat op dezelfde manier, drie dagen lang. De politiebonden willen dat ritueel dit jaar flink opschudden door de Nationale Politie urenlang plat te leggen (alleen op Prio 1-meldingen wordt nog gereageerd) en in Den Haag met duizenden politiemensen de toegang tot vier ministeries te gaan blokkeren.

Dinsdag 15 september: Prinsjesdag
De koning rijdt in de Gouden Koets naar het regeringscentrum in Den Haag – het Binnenhof. Daar leest hij in de Ridderzaal de Troonrede voor. Daarin vertelt hij over de toestand van het land en de kabinetsplannen voor het komende jaar. Daarna presenteert de minister van Financiën in de Tweede Kamer de Miljoenennota. Dat is de rijksbegroting: een overzicht van wat de ministeries van plan zijn en hoeveel geld daarvoor is uitgetrokken.

Woensdag 16 september: Hoe bevalt het kabinetsbeleid?
De dag na Prinsjesdag beginnen in de Tweede Kamer de Algemene Politieke Beschouwingen.
Het hele kabinet zit dan twee dagen lang tegenover alle 150 volksvertegenwoordigers. Een voor een komen de leiders van alle politieke partijen aan bod om hun visie op het kabinetsbeleid te geven en duidelijk te maken wat ze liever anders willen zien.

De minister-president (Mark Rutte) voert namens het kabinet het woord en moet dus laten zien het kabinetsbeleid goed in de vingers te hebben. De wensen vanuit de Tweede Kamer kunnen namelijk overal over gaan – vandaar de naam Algemene Politieke Beschouwingen. En het geheel wordt ook nog eens live uitgezonden door de publieke omroep! Kortom: een hoogtepunt op de politieke kalender, waarbij reputaties kunnen worden gemaakt en gebroken.

De vier Nederlandse politiebonden – de ACP, NPB, ANPV en VMHP – hadden besloten tijdens de opening van het politieke jaar zo opvallend mogelijk actie te voeren, het liefst door een massale demonstratie binnen de Haagse kaasstolp. Op Prinsjesdag zelf bleken de mogelijkheden op dat gebied vrij beperkt. In Den Haag vinden die dag namelijk ook volop festiviteiten plaats rondom het 200-jarig bestaan van het Koninkrijk. Daardoor is de publieke ruimte bijna overal bezet. Politieacties zouden dus ongetwijfeld door de burgemeester geblokkeerd worden – en anders wel door de rechter.

Gekozen is dan ook voor een tweedaagse actieklapper: op Prinsjesdag een urenlange landelijke werkonderbreking en de dag daarna een menselijke blokkade van vier ministeries tijdens de politiek belangrijke en veel media-aandacht oproepende Algemene Beschouwingen in de Tweede Kamer, gevolgd door een manifestatie op het Spuiplein. Doel: zoveel mogelijk aandacht vestigen op het schrijnende gebrek aan politieke waardering voor het politiewerk.

Om dat doel te bereiken is massale deelname aan de acties op 15 en 16 september noodzakelijk. Kunnen we daarbij ook op jou rekenen? Ja toch zeker! Zet de data in je agenda en meld je aan als deelnemer bij het actieteam van de bonden in jouw eenheid of organisatie.

CAO-actie PRIO 3 Geen spoed, geen politie
Vandaag is de derde dag van de vierde week ‘Geen Spoed Geen Politie’. Deze week wordt de actie vier dagen gehouden. Ieder week komt er een actiedag bij. Spoedeisende meldingen worden afgehandeld, de zogenaamde Prio 3-meldingen niet.

Wat is jouw ervaring met Geen Spoed, Geen Politie? Hoe reageert de burger op de actie? Heb je goede praktijkvoorbeelden die je met ons wilt delen? Laat het ons weten! Op die manier krijgen we een goed beeld wat we met deze actie bereiken. Mail je reactie of verhaal naar info@politieacties.nl.

Door: Gezamenlijke bonden
26/08/2015 18:11

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-20-dagen-13613.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-20-dagen-13613.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 28 augustus 2015, 15:49:59
CAO-actie: geen politie-assistentie aan deurwaarders

De politiebonden hebben hun leden opgeroepen vanaf aanstaande maandag 31 augustus geen deurwaarders meer te assisteren bij huisbezoeken. In plaats daarvan kunnen andere werkzaamheden worden uitgevoerd. Hiermee krijgt de actie 'Geen spoed, geen politie' een behoorlijke uitbreiding.


De deelnemers aan de actie 'Geen spoed, geen politie' handelen alleen spoedeisende meldingen af, de zogenaamde prio 3-meldingen niet. De actie loopt al sinds maandag 3 augustus. Het doel van de actie is aandacht te vragen voor de tegenstelling tussen de hoge werkdruk bij de politie en het alsmaar groeiende takenpakket en het schraperige aanbod voor een nieuwe politie-CAO van minister Van der Steur.

Opbouw
De actie ‘Geen spoed, geen politie’ kent een opbouw: iedere week wordt de actie met een dag uitgebreid. Inmiddels zitten we in de vierde week met vier dagen actievoeren. Voor de actie Geen politieassistentie aan deurwaarders betekent dit dat volgende week (week 36) slechts politiebegeleiding zal plaatsvinden op zaterdag en zondag en in week 37 alleen op zondag. In week 38 zal de politie helemaal geen assistentie aan deurwaarders verlenen. Uiteraard kunnen ze bij gevaarlijke situaties of calamiteiten altijd een beroep op de politie blijven doen.

Door: Gezamenlijke bonden
27/08/2015 14:36

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/cao-actie-geen-politie-assistentie-aan-deurwaarders-13614.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/cao-actie-geen-politie-assistentie-aan-deurwaarders-13614.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 28 augustus 2015, 15:54:39
Deurwaarders over politieacties: 'Een rare manier van actievoeren'

Als de politie echt stopt met het begeleiden van deurwaarders, leidt dat tot grote schade onder 'derden'. Volgens Wilbert van de Donk, Voorzitter van de Koninklijke Vereniging van Gerechtsdeurwaarders, is deze vorm van actievoeren voor een nieuwe politie-cao dan ook niet toegestaan. "Het is een beetje een rare manier van actievoeren."

Lees verder en luister interview in het gele kader: http://www.bnr.nl/nieuws/politiek/851185-1508/deurwaarders-over-politieacties-een-rare-manier-van-actievoeren (http://www.bnr.nl/nieuws/politiek/851185-1508/deurwaarders-over-politieacties-een-rare-manier-van-actievoeren)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 28 augustus 2015, 22:16:25
Jaja. Mensen krijgen hun centen ff niet...
Dus grotere schade...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 28 augustus 2015, 22:17:34
Kom maar dan met die nullijn. Ik blijf liever staken dan dat ik akkoord ga. Ik heb die berekeningen van het ABP gezien en daar word ik niet vrolijk van. Voor iemand van mijn leeftijd (26 jaar) levert het nu 60 euro bruto op en gaat het me straks 200 euro bruto per maand uit mijn pensioen kosten.
Mee eens.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 29 augustus 2015, 05:19:35
Citaat van: 0501 link=msg=1369276 date=1440766399
Kom maar dan met die nullijn. Ik blijf liever staken dan dat ik akkoord ga. Ik heb die berekeningen van het ABP gezien en daar word ik niet vrolijk van. Voor iemand van mijn leeftijd (26 jaar) levert het nu 60 euro bruto op en gaat het me straks 200 euro bruto per maand uit mijn pensioen kosten.

EENS !   O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 29 augustus 2015, 12:57:12
Ik weet dat het niet mogelijk is maar wat zou ik het toch een stunt vinden als iedereen die de regering nu met die door hun zo volhoudende ruime in het zicht geplaatste 5,05% loonsverhoging massaal hun ontslag zou indienen per 1 oktober 2015 omdat het gewoon een zeer grove belediging en leugen is van deze laffe regering.

Zou die koppen in Den Haag wel eens willen zien als ze 10 duizenden ontslagbrieven zien per 1 oktober 2015 van politiepersoneel en leraren en alle anderen die door hun nu beledigd worden.

Hou vol met stakingen c.q. werkonderbrekingen jongens en meiden en laat je niet spreekwoordelijk naaien door dat Haagse volk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 29 augustus 2015, 17:10:30
Citaat van: 0501 link=msg=1369276 date=1440766399
Kom maar dan met die nullijn. Ik blijf liever staken dan dat ik akkoord ga. Ik heb die berekeningen van het ABP gezien en daar word ik niet vrolijk van. Voor iemand van mijn leeftijd (26 jaar) levert het nu 60 euro bruto op en gaat het me straks 200 euro bruto per maand uit mijn pensioen kosten.

Eens. En aangezien de kamer de minister ook heeft gevraagd de impasse te doorbreken zal de minister wel twee keer nadenken voordat zij echt een loonbod terughaald.

Als ik de media goed volg gaan de overige rijksambtenaren ook niet accoord met het loonbod van de minister. Ik zeg: samen optrekken in de strijd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 29 augustus 2015, 18:28:38
Als ik de media goed volg gaan de overige rijksambtenaren ook niet accoord met het loonbod van de minister. Ik zeg: samen optrekken in de strijd.
Hoe zit dat dan met die andere vakbewegingen die het accoord wel hebben getekend?
De werknemers die daar lid van zijn klagen volgens mij ook maximaal.  Hoe zit dit?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 29 augustus 2015, 18:41:13
De vakbewegingen hebben wel getekend maar niet de bonden zelf. Dus er is nog geen akkoord. Anders was de ANPV ook uit het actiecomité gestapt aangezien zij vallen onder de Ambtenarencentrum welke wel akkoord is gegaan.

Ik begreep ook dat het een akkoord was onder voorwaarde dat de leden akkoord gingen. Dat laatste konden ze wel vergeten.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 31 augustus 2015, 15:49:24
Citaat van: DiNozzo link=msg=1369493 date=1440861030
Als ik de media goed volg gaan de overige rijksambtenaren ook niet accoord met het loonbod van de minister.
Ik zeg: samen optrekken in de strijd.

Drie ambtenarenbonden akkoord met bod van Plasterk
ma 31 aug 2015, 15:16

De leden van CNV, Ambtenarencentrum en CMHF hebben vandaag ingestemd met het akkoord dat vlak voor de zomer was bereikt met minister Plasterk. In ruil voor een soberder pensioen krijgen de ambtenaren 5,05% loonsverhoging in twee jaar.

Lees verder op: http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/24434910/__Drie_ambtenarenbonden_akkoord_met_bod_van_Plasterk__.html (http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/24434910/__Drie_ambtenarenbonden_akkoord_met_bod_van_Plasterk__.html)

Blijkbaar begrijpt alleen het FNV dat je dit loonbod niet moet accepteren. Slechte zaak van de overige vakbonden wat mij betreft.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: SpaX op 31 augustus 2015, 19:06:00
FNV doet ultieme poging om loonakkoord te blokkeren

Vakbond FNV organiseert een referendum onder de bijna 3 miljoen leden van pensioenfonds ABP. Het is een ultieme poging om het loonakkoord dat drie bonden met de overheid hebben gesloten, te blokkeren.

Hoe het referendum precies in zijn werk gaat, is nog onduidelijk. Het gebeurt in elk geval via internet.

Vakcentrales CNV, CMHF, en het Ambtenarencentrum maakten vandaag bekend dat de meerderheid van hun leden akkoord gaat met het loonakkoord dat is bereikt met de overheid. Besloten is dat werknemers in de publieke sector dit jaar en in 2016 een loonstijging krijgen van in totaal ruim 5 procent en een eenmalige uitkering van 500 euro ontvangen.

Nu de achterban akkoord is, zullen de cao's volgens CNV heel snel worden gesloten en kan het geld al in oktober op de bankrekeningen van de ambtenaren en onderwijzers staan.
FNV wil traineren

De grootste vakcentrale FNV heeft grote bezwaren tegen het akkoord en wil het proces vertragen. Volgens de vakcentrale betalen werknemers de loonstijging met een afbraak van hun eigen pensioen. Omdat deze ingreep alle ambtenaren en voormalig ambtenaren treft, die zijn aangesloten bij pensioenfonds ABP, wil FNV hen een stem geven.

FNV gaat naar eigen zeggen juridisch alles uit de kast trekken om het akkoord te blokkeren. Ook zal de vakcentrale verrassingsacties in het land organiseren. In tegenstelling tot de andere bonden denkt FNV niet dat er op 1 oktober een nieuwe cao ligt.

BRON: http://nos.nl/artikel/2055233-fnv-doet-ultieme-poging-om-loonakkoord-te-blokkeren.html (http://nos.nl/artikel/2055233-fnv-doet-ultieme-poging-om-loonakkoord-te-blokkeren.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 31 augustus 2015, 19:29:46
Logboek Aftellen naar P-day - Nog 15 dagen

Vandaag hebben de politiebonden de werkgever (de minister van Veiligheid en Justitie en de korpschef van de Nationale Politie) OFFICIEEL GEMELD dat ze hun leden oproepen op dinsdag 15 en woensdag 16 september actie te voeren voor een fatsoenlijke nieuwe CAO.

Zo’n officiële melding heet een aanzegging. Het versturen daarvan is noodzakelijk om te kunnen spreken van een rechtmatige vakbondsactie. Een aanzegging moet op tijd worden gedaan en volledig zijn. Dat wil zeggen: de werkgever mag door de inhoud van de actie niet verrast worden. Ook moet hij voldoende tijd krijgen om te reageren.

Reactie werkgever op aanzegging
Op welke manieren kan een werkgever reageren? Hij kan de aanzegging voor kennisgeving aannemen en al dan niet maatregelen nemen om de gevolgen van de actie op te vangen. Hij kan een poging doen de bonden op andere gedachten te brengen over het uitvoeren of het karakter van de actie. Tot slot kan hij besluiten de rechter in te schakelen en de rechtmatigheid van de actie te laten toetsen in een zogenaamd kort geding.

Actie Prinsjesdag
In de aanzegging van de CAO-actie op dinsdag 15 september wordt gemeld dat de bonden hun leden oproepen die dag het werk van 11.00 uur tot 15.00 uur neer te leggen. Deze oproep geldt in principe niet voor de gemeente Den Haag, gezien de vele (extra) activiteiten in de publieke ruimte op Prinsjesdag, mede door de viering van 200 jaar Koninkrijk. In de rest van het land zullen de politiebureaus gesloten zijn voor publiek. Dit zal met posters kenbaar worden gemaakt. Alleen meldingen met Prio 1 (nood en dood) zullen worden opgepakt.

De actie op Prinsjesdag gebeurt volgens de aanzegging in werktijd. De medewerkers worden opgeroepen een vakbondsbijeenkomst rondom de Troonrede en de Miljoenennota bij te wonen. Daarvoor krijgen ze in principe vakbondsverlof.

Actie tijdens Algemene Beschouwingen 16/9
In de aanzegging van de CAO-actie op woensdag 16 september wordt gemeld dat de bonden hun leden oproepen die dag het werk van 07.00 uur tot 17.00 uur neer te leggen. De bureaus van politie in geheel Nederland zullen zijn gesloten voor publiek. Binnen de eenheden wordt geregeld dat uitsluitend Prio 1- meldingen worden opgepakt.

De actievoerders worden in bussen vervoerd naar Den Haag, waar in de Tweede Kamer de eerste dag van de algemene politieke beschouwingen plaatsvindt. Daar blokkeren ze van 09.00 uur tot 13.30 uur de toegang tot de ministeries van Algemene Zaken, Veiligheid en Justitie, Binnenlandse Zaken en Financiën. Vanaf 13.30 uur lopen de actievoerders naar het Spuiplein voor een afsluitende protestmanifestatie.

Tijdens de actie op woensdag 16 september leggen politiemedewerkers het werk neer. De bonden hebben de werkgever gemeld dat ze hun leden adviseren het deelnemen aan deze actie als vakbondsbijeenkomst te verantwoorden in BVCM. De werkgever is opgeroepen bijtijds te laten weten of hij zich daarin kan vinden of niet.

Zodra meer duidelijk is over de reactie van de werkgever op de aanzeggingen van de acties op 15 en 16 september melden we dat uiteraard meteen!

Door: Gezamenlijke bonden
31/08/2015 18:38

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-15-dagen-13619.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-15-dagen-13619.html)

Wil je weten wat er in de andere Logboeken staat en wie Contactpersoon Actieteam is kijk dan even op www.acp.nl (http://www.acp.nl) dan lees je het daar.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 1 september 2015, 00:18:14
Citaat van: enrico1972 link=msg=1369842 date=1441028964
Drie ambtenarenbonden akkoord met bod van Plasterk
ma 31 aug 2015, 15:16

De leden van CNV, Ambtenarencentrum en CMHF hebben vandaag ingestemd met het akkoord dat vlak voor de zomer was bereikt met minister Plasterk. In ruil voor een soberder pensioen krijgen de ambtenaren 5,05% loonsverhoging in twee jaar.

Lees verder op: http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/24434910/__Drie_ambtenarenbonden_akkoord_met_bod_van_Plasterk__.html (http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/24434910/__Drie_ambtenarenbonden_akkoord_met_bod_van_Plasterk__.html)

Blijkbaar begrijpt alleen het FNV dat je dit loonbod niet moet accepteren. Slechte zaak van de overige vakbonden wat mij betreft.
Ik sta hier zeer van te kijken. Overal waar ik het las en hoorde was iedereen tegen dit aanbod en werden er zelfs alweer nieuwe acties gepland. Ergens riekt dit een beetje naar het schoonvegen van het eigen straatje aangezien er nergens ook maar iets van duidelijk beschreven is hoe of wat. "een grote meerderheid" staat bij mij vaak synoniem aan "net iets meer als 50%". Ik hou mijn hart vast.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 1 september 2015, 11:00:31
Gelukkig voor de politie gaan daar de acties door. Ook de FNV zal bij andere sectoren in beweging komen.
Dit akkoord is zo slecht. Het moet echt van tafel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 1 september 2015, 20:52:33
Citaat van: Groenemotormuis link=msg=1369931 date=1441059494
Ik sta hier zeer van te kijken. Overal waar ik het las en hoorde was iedereen tegen dit aanbod

Het is nu eenmaal een gegeven dat tegenstanders harder en vaker hun stem laten horen als voorstanders. Dat "iedereen" die jij "hoort" tegen is zegt niets over degenen die jij niet hoort.

Citaat van: Groenemotormuis link=msg=1369931 date=1441059494
"een grote meerderheid" staat bij mij vaak synoniem aan "net iets meer als 50%". Ik hou mijn hart vast.

Het is vrij simpel. Bonden leggen iets voor aan hun leden en die bepalen in meerderheid of ze akkoord gaan ja of nee. En nu is het zo dat veel tegenstanders geen lid zijn van een bond, omdat zij vinden dat bonden het in het verleden niet goed hebben gedaan. Dat zij daarmee hun stemrecht verliezen willen zij meestal niet horen. Daarmee zijn zij mede verantwoordelijk dat een kleinere groep voorstanders nodig is voor een meerderheid, en zorgen zij er dus mede voor dat bonden en uiteindelijk de meerderheid van hun leden akkoord gaan met iets waar zij het niet mee eens zijn en worden zij nog eens gesterkt in hun afkeer van de vakbond, terwijl zij dus beter massaal lid hadden kunnen worden en daarmee dus kunnen zorgen dat de meerderheid niet voor maar tegen was.

Maar ja, lid worden van een "club" waar de meerderheid een andere mening heeft is natuurlijk raar....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 1 september 2015, 23:28:25
Het is zeker niet zo dat de meerderheid van het totaal aantal leden voor het akkoord was.
De cijfers:

60% van de leden is aangesloten bij de FNV. Daar is vrijwel unaniem tegen het akkoord gestemd.
40% is lid van een bond welke is aangesloten bij 1 van de 3 centrales die wel getekend hebben. Daarvan is 66% voor het akkoord en 33% tegen het akkoord.
Hiermee kan je dus stellen dat 75% van de leden bij de 4 centrales tegen het akkoord is. Een ruime meerderheid is dus tegen.
Toch vinden de 3 centrales dat zij met 3 van de 4 handtekeningen een meerderheid vertegenwoordigen en er voldoende draagvlak is voor het akkoord. Mooi staaltje democratie en we zijn er nog niet:

Het ABP kent totaal 2,8 miljoen deelnemers. Door het akkoord gaan 600.000 deelnemers fors minder inleggen in het ABP. Dit heeft gevolgen voor de andere 2,2 miljoen deelnemers, want hoe minder in de pot, hoe minder er uitgekeert of geïndexeerd kan worden. Die 2,2 miljoen deelnemers zien daarbij niets terug van de 5,05% loonruimte.

Kortom, 150.000 voorstanders nemen een beslissing over de pensioenen van 2,65 miljoen mensen die of tegen waren of er niets over konden zeggen.

Ja, mooie meerderheid...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 2 september 2015, 00:42:29
Logboek Aftellen naar P-day - Nog 14 dagen

Minister Van der Steur heeft een kort geding aangespannen tegen de politiebonden over de aangekondigde CAO-actie waarbij geen politie-assistentie wordt verleend aan deurwaarders. Hij wil dat de rechter de actie verbiedt. Het kort geding dient op woensdag 2 september om 14.00 uur bij de rechtbank in Den Haag. De voorzitters van de ACP, NPB, ANPV en VMHP zijn bij de zitting aanwezig. Zij zien het rechterlijk oordeel met vertrouwen tegemoet.

De politiebonden hebben hun leden opgeroepen om geen deurwaarders meer te assisteren bij huisbezoeken. Deze week vindt slechts politiebegeleiding plaats op zaterdag en zondag en in week 37 alleen op zondag. In week 38 zal de politie helemaal geen assistentie aan deurwaarders verlenen. (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/08/article/cao-actie-geen-politie-assistentie-aan-deurwaarders-13614.html)

Sommatie
De minister van Veiligheid en Justitie sommeerde de politiebonden vrij snel na de aangekondigde actie om deze te annuleren. Volgens Van der Steur worden deurwaarders door de actie belemmerd in de uitvoering van hun wettelijke taken met als gevolg een gevaar voor de rechtsorde. Hij geeft daarbij ook aan dat hij nauw overleg heeft gehad met de Koninklijke Beroepsorganisatie van Gerechtsdeurwaarders (KBvG) die zich achter het kort geding schaart.

Beroep op politie bij calamiteiten
De bonden zien geen aanleiding om de actie af te blazen. Deurwaarders kunnen bij gevaarlijke situaties of calamiteiten altijd een beroep op de politie blijven doen. De bonden vinden daarom dat de actie moet doorgaan.

Door: Gezamenlijke bonden
1/09/2015 20:24

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-14-dagen-13620.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-14-dagen-13620.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 september 2015, 01:03:48
Citaat van: Sven82 link=msg=1370085 date=1441142905
60% van de leden is aangesloten bij de FNV. Daar is vrijwel unaniem tegen het akkoord gestemd.

En dus doet de FNV wat haar leden aangeven, en dat is het akkoord niet tekenen

Citaat van: Sven82 link=msg=1370085 date=1441142905
40% is lid van een bond welke is aangesloten bij 1 van de 3 centrales die wel getekend hebben. Daarvan is 66% voor het akkoord en 33% tegen het akkoord.

En dus doen deze bonden wat hun leden willen, en tekenen wel

Citaat van: Sven82 link=msg=1370085 date=1441142905
Hiermee kan je dus stellen dat 75% van de leden bij de 4 centrales tegen het akkoord is.

Dat kun je stellen

Citaat van: Sven82 link=msg=1370085 date=1441142905
Een ruime meerderheid is dus tegen.

Alleen is er een verschil tussen de verschillende bonden

Citaat van: Sven82 link=msg=1370085 date=1441142905
Toch vinden de 3 centrales dat zij met 3 van de 4 handtekeningen een meerderheid vertegenwoordigen en er voldoende draagvlak is voor het akkoord.  Mooi staaltje democratie

Zo is dat nu eenmaal democratisch afgesproken. Een CAO kan worden gesloten met 1 of meerdere vakbonden. Elke vakbond maakt met haar leden een eigen afweging. Als je het daar niet mee eens bent moet je eerst het systeem veranderen. Wanneer het zou gaan om de meerderheid van alle leden van alle vakbonden, waarom zou je dan nog verschillende vakbonden hebben?

Citaat van: Sven82 link=msg=1370085 date=1441142905
en we zijn er nog niet:

Het ABP kent totaal 2,8 miljoen deelnemers. Door het akkoord gaan 600.000 deelnemers fors minder inleggen in het ABP. Dit heeft gevolgen voor de andere 2,2 miljoen deelnemers, want hoe minder in de pot, hoe minder er uitgekeert of geïndexeerd kan worden. Die 2,2 miljoen deelnemers zien daarbij niets terug van de 5,05% loonruimte.

Kortom, 150.000 voorstanders nemen een beslissing over de pensioenen van 2,65 miljoen mensen die of tegen waren of er niets over konden zeggen.

Ja, mooie meerderheid...

De meeste CAO's in dit land worden afgesloten door een meerderheid van de leden die lang niet de meerderheid van degenen die onder die CAO vallen vertegenwoordigen. Net zoals dat onze volksvertegenwoordiging gekozen wordt door een deel van de bevolking. Er zijn een heleboel mensen die niet stemmen en daarbij hun stem verloren laten gaan. En zo zijn er ook vele werknemers die geen lid van een bond worden en daarbij ook geen invloed uit kunnen oefenen in het proces van CAO onderhandelingen. Maar dat betekend niet dat het proces niet democratisch is.

Overigens is het altijd opvallend dat tegenstanders in dit soort democratische processen degenen die, om wat voor reden dan ook niet aan het proces meedoen, voor het gemak maar meetellen bij de tegenstanders.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 2 september 2015, 06:45:22
Het is zeker niet zo dat de meerderheid van het totaal aantal leden voor het akkoord was.
De cijfers:

60% van de leden is aangesloten bij de FNV. Daar is vrijwel unaniem tegen het akkoord gestemd.
40% is lid van een bond welke is aangesloten bij 1 van de 3 centrales die wel getekend hebben. Daarvan is 66% voor het akkoord en 33% tegen het akkoord.
Hiermee kan je dus stellen dat 75% van de leden bij de 4 centrales tegen het akkoord is. Een ruime meerderheid is dus tegen.
Toch vinden de 3 centrales dat zij met 3 van de 4 handtekeningen een meerderheid vertegenwoordigen en er voldoende draagvlak is voor het akkoord. Mooi staaltje democratie en we zijn er nog niet:

Het ABP kent totaal 2,8 miljoen deelnemers. Door het akkoord gaan 600.000 deelnemers fors minder inleggen in het ABP. Dit heeft gevolgen voor de andere 2,2 miljoen deelnemers, want hoe minder in de pot, hoe minder er uitgekeert of geïndexeerd kan worden. Die 2,2 miljoen deelnemers zien daarbij niets terug van de 5,05% loonruimte.

Kortom, 150.000 voorstanders nemen een beslissing over de pensioenen van 2,65 miljoen mensen die of tegen waren of er niets over konden zeggen.

Ja, mooie meerderheid...

Heeft de FNV het (niet) akkoord ter stemming voorgelegd aan de leden dan?

En die 600.000 deelnemers gingen toch al minder inleggen door de veranderde regelgeving rond pensioenen en daarop gebaseerde wijziging van het beleid van het ABP sinds dit jaar? Dat staat toch los van de CAO?

Want ik begrijp er weinig meer van......
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 09:16:41
@Scorpio: Je hebt op zich deels gelijk, maar er zijn nogal wat bezwaren.
De gevolgen van dit akkoord zijn aanzienlijk. Als het gaat om pensioenen en sociale zekerheid is het over de afgelopen 30 jaar gezien een historisch akkoord. Ik vind dat je jezelf als vakbondsbestuurder op zo een moment echt af moet vragen of je kan volstaan met de formele meerderheid (3 handtekeningen) of dat je moet kijken naar het aanwezige draagvlak. Gezien de inhoud van dit akkoord vind ik dat je voldoende draagvlak moet hebben. Dat is er nu niet. Dat er 3 centrales zijn die voor dit bovensectorale akkoord niet verder dan hun eigen leden kijken is echt onverantwoord en geeft aan dat zij kennelijk niet snappen wat de inhoud van dit akkoord voor gevolgen geeft.

Je laatste alinea is wat kort door de bocht. Nergens schaar ik deze mensen bij de tegenstanders. Ze zijn gewoon monddood gemaakt door de 3 centrales. Er wordt ingegrepen in hun pensioenen, ze mochten er geen zak van zeggen en ze zien er niks van terug. Asociaal.


Heeft de FNV het (niet) akkoord ter stemming voorgelegd aan de leden dan?

En die 600.000 deelnemers gingen toch al minder inleggen door de veranderde regelgeving rond pensioenen en daarop gebaseerde wijziging van het beleid van het ABP sinds dit jaar? Dat staat toch los van de CAO?

Want ik begrijp er weinig meer van......

De FNV heeft de uitkomst van de verkenningen voorgelegd aan het kader. Waarom niet aan de leden? Heel simpel, zo ver was het proces eigenlijk niet!

Het kabinet heeft in eerste instantie alleen de FNV benaderd om te verkennen wat er bovensectoraal mogelijk zou zijn. Toen dit erg serieus bleek te zijn heeft de FNV aangegeven dat ook de 3 andere centrales betrokken moesten worden, wat dus ook gebeurd is.
De uitkomst van de verkenningen is voorgelegd binnen de FNV aan het kader met de vraag of er aangevangen kon worden met onderhandelingen. Een eventueel onderhandelingsresultaat zou dan voorgelegd worden aan de leden.
Echter, vanuit de verkenningen bleek dat er op dat moment te weinig duidelijk was over de gevolgen voor o.a. de pensioenen met de voorstellen van het kabinet. De FNV heeft vervolgens gekozen voor meer zorgvuldigheid en aangegeven dat er wat meer tijd nodig was om het e.e.a. goed door te rekenen. Niets mis mee lijkt mij.
Vreemd genoeg zaten de onderhandelaars van de andere centrales al met de pen in handen om dit akkoord te tekenen, zonder de FNV in kennis te stellen. Vreemd...

M.b.t. de veranderingen in de pensioenen: buiten dit verhaal verandert er voor alle deelnemers het een en ander, maar geen enkele aanpassing heeft tot 15% minder pensioen tot gevolg. Behalve het akkoord dan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Highfield op 2 september 2015, 09:56:42
Ik sta (als militair) dubbel in deze discussie. De CAO waar over gesteggeld wordt is geen politie-CAO maar een CAO-rijk die voor alle overheidsmedewerkers geldt. Daar is dus ook (gechargeerd) mijn lot aan verbonden. Als militair sta ik sinds ik in dienst ben gegaan (6 jaar terug) al op de nul-lijn, oftewel ik weet niet beter. Militairen mogen niet staken, en dus was er nauwelijks publieke aandacht voor "onze" zaak. Nu de politie in het geweer komt, lift Defensie daar op mee en dat is positief.

De keerzijde van de medaille is het volgende. Door al dit gesteggel komt er geen extra geld in de portemonnee. Natuurlijk, we moeten altijd het hoogst haalbare nastreven. Waar het echter nu op begint te lijken is dat alleen de FNV het niet eens is met het voorstel en daarmee het systeem gijzelt. Het komt op mij over als een drammende kleuter die niet blij is met het snoepje omdat hij een grotere verwacht had, en vervolgens de hele trommel maar omgooit.

Als jonge werknemer neem ik dat verminderde pensioen op de koop toe. Er is niets wat mij garandeert dat de komende 45 jaar tot mijn pensioen de regels hetzelfde blijven, alles is in beweging. Dan kan ik nu gaan zitten kniezen over wat er (misschien) over een halve eeuw gebeurt, of nu 5.05% meer loon krijgen. Ik vind nadenken over de toekomst belangrijk, begrijp me niet verkeerd, maar er spelen meer overwegingen.


<edit> Ik vind zojuist dit document van de CMHF: http://www.kvmo.nl/images/pdf/2015/20151808-CMHF-Nieuwsbrief.pdf (http://www.kvmo.nl/images/pdf/2015/20151808-CMHF-Nieuwsbrief.pdf) . Hierin licht de overkoepelende club van mijn belangenvereniging KVMO toe waarom zij ingestemd hebben, welke afspraken er op tafel liggen en hoe het systeem werkt. </edit>
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 10:33:23
Ik sta (als militair) dubbel in deze discussie. De CAO waar over gesteggeld wordt is geen politie-CAO maar een CAO-rijk die voor alle overheidsmedewerkers geldt. Daar is dus ook (gechargeerd) mijn lot aan verbonden. Als militair sta ik sinds ik in dienst ben gegaan (6 jaar terug) al op de nul-lijn, oftewel ik weet niet beter. Militairen mogen niet staken, en dus was er nauwelijks publieke aandacht voor "onze" zaak. Nu de politie in het geweer komt, lift Defensie daar op mee en dat is positief.

De keerzijde van de medaille is het volgende. Door al dit gesteggel komt er geen extra geld in de portemonnee. Natuurlijk, we moeten altijd het hoogst haalbare nastreven. Waar het echter nu op begint te lijken is dat alleen de FNV het niet eens is met het voorstel en daarmee het systeem gijzelt. Het komt op mij over als een drammende kleuter die niet blij is met het snoepje omdat hij een grotere verwacht had, en vervolgens de hele trommel maar omgooit.

Als jonge werknemer neem ik dat verminderde pensioen op de koop toe. Er is niets wat mij garandeert dat de komende 45 jaar tot mijn pensioen de regels hetzelfde blijven, alles is in beweging. Dan kan ik nu gaan zitten kniezen over wat er (misschien) over een halve eeuw gebeurt, of nu 5.05% meer loon krijgen. Ik vind nadenken over de toekomst belangrijk, begrijp me niet verkeerd, maar er spelen meer overwegingen.


<edit> Ik vind zojuist dit document van de CMHF: http://www.kvmo.nl/images/pdf/2015/20151808-CMHF-Nieuwsbrief.pdf (http://www.kvmo.nl/images/pdf/2015/20151808-CMHF-Nieuwsbrief.pdf) . Hierin licht de overkoepelende club van mijn belangenvereniging KVMO toe waarom zij ingestemd hebben, welke afspraken er op tafel liggen en hoe het systeem werkt. </edit>

Laat het helder zijn dat dit bovensectorale akkoord geen CAO is. Het akkoord geeft alleen aan wat de loonruimte is en waar de financiën vandaan komen.

Om het niet nog ingewikkelder te maken zal ik de loonruimte maar gelijkstellen met de leugen van het kabinet en stellen op 5,05%. (komt neer op 1,4% per jaar over 2015 en 2016). De financiering wordt uit de pensioenpot gehaald.

Vanuit deze ruimte moeten er binnen de separate sectoren nog CAO's worden afgesloten. Daarmee is die 5,05% en die 500,- euro bruto dus niet zeker!

Dan is het op zich leuk om eens naar de sector Defensie te kijken. Daar zijn namelijk wat dingen aan de hand. Bij Defensie ga je met FLO voordat je met pensioen gaat. Velen zitten met een AOW-gat. De pensioenregeling voor Defensie is fiscaal niet houdbaar en moet aangepakt worden. Buiten het feit dat men ook bij Defensie eens salaris erbij wil hebben, moeten voorgaande problemen ook aangepakt worden en dat kost geld. Dat geld zal gevonden moeten worden in de ruimte van 5,05%.

Zoals berekend is die 5,05% loonruimte realistisch gezien hooguit 1,4% per jaar over 2015 en 2016. Wat zal er overblijven na het aanpakken van de andere problemen? 1%?

Vind jij na jarenlange 0-lijn een salarisverhoging van 1% in 2015 en 2016 die je voor het grootste deel ook nog eens zelf betaald voldoende?!

Let wel: je gaat in 2016 minder premie betalen, maar ook in 2020. Echter, over eventuele loonsverhoging moet opnieuw onderhandeld worden voor 2017! Daarbij is een 0-lijn niet uitgesloten!!! Het uitsluiten van nog een jarenlange 0-lijn is door de FNV in eerste instantie wel ingebracht als eis in het bovensectorale overleg, maar de onderhandelaars van de andere centrales hebben dat maar laten vallen...

Misschien is de FNV geen drammende kleuter, maar is het de enige die wel kan rekenen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Highfield op 2 september 2015, 13:09:30
Kort gezegd, nee niet voldoende. Maar ik sta ook al 6 jaar op nul, en dan is dit bod altijd beter. Realiteit is dat ik niet zie waar een ruimer loonbod vandaan moet komen, behalve uit de wensput. Geen enkele partij, ook het FNV niet, heeft een fatsoenlijk becijferd alternatief neergelegd. Het enige wat ik hoor is "minister trek de portemonnee". Hoewel ik dat voor mijn eigen zak ook liever zie, denk ik niet dat de minister in dit stadium ineens met een significant beter deal komt.

Voorlopig blokkeert de FNV (waar ik niets mee heb) de deal waar mijn belangenvereniging in alle redelijkheid mee heeft ingestemd en dat vind ik een slechte zaak. Het argument dat de FNV dan de enige partij is die wel kan rekenen doet chronisch te kort aan de capaciteiten van de overige partijen. Momenteel wordt het proces gegijzeld door een partij, en daar wordt niemand blij of beter van.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 14:56:29


Kort gezegd, nee niet voldoende. Maar ik sta ook al 6 jaar op nul, en dan is dit bod altijd beter. Realiteit is dat ik niet zie waar een ruimer loonbod vandaan moet komen, behalve uit de wensput. Geen enkele partij, ook het FNV niet, heeft een fatsoenlijk becijferd alternatief neergelegd. Het enige wat ik hoor is "minister trek de portemonnee". Hoewel ik dat voor mijn eigen zak ook liever zie, denk ik niet dat de minister in dit stadium ineens met een significant beter deal komt.

Voorlopig blokkeert de FNV (waar ik niets mee heb) de deal waar mijn belangenvereniging in alle redelijkheid mee heeft ingestemd en dat vind ik een slechte zaak. Het argument dat de FNV dan de enige partij is die wel kan rekenen doet chronisch te kort aan de capaciteiten van de overige partijen. Momenteel wordt het proces gegijzeld door een partij, en daar wordt niemand blij of beter van.
De FNV wil best praten over het zoeken van financiële ruimte. Ook als dit tot herverdeling binnen de pensioenruimte valt. Maar dan wel zorgvuldig. Niet binnen een maand nog even voor Prinsjesdag om het kabinet een plezier te doen. Het gaat niet om het verdelen van 100 broodjes kaas. Het gaat om een significant bedrag dat invloed heeft op 2,8 miljoen mensen. Dat doe je niet even.

En ja, de FNV is kennelijk de enige partij die wel kan rekenen. De andere centrales is meerdere malen gevraagd om gaten te schieten in de berekening van de FNV. Geen van de centrales heeft dat gedaan. In het overleg wilden de centrales niet eens inhoudelijk debat voeren. Een wanvertoning.
Intussen is vriend en vijand van de FNV het eens met de berekeningen van de FNV. Behalve de centrales die hebben getekend en niet verder komen dan dat het allemaal wat onzeker is. Ze zeggen dus: "Ach, er kan nog zo veel gebeuren in de toekomst, we tekenen wel gewoon." Dom en onverstandig.

De FNV blokkeert op dit moment niks, maar zal er alles aan doen om dit in alle haast getekende akkoord van tafel te vegen. Dit zal de FNV doen voor 60% van de achterban van de 4 centrales totaal en de 2,5 miljoen andere pensioengerechtigden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 15:16:16
Kijk anders nog even naar Nieuwsuur van 24 augustus, vanaf 22:30 minuten. In de studio spreekt hoogleraar arbeidsrecht Grepperhaus. Alles behalve een vriend van de FNV.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 september 2015, 15:20:14
Citaat van: Sven82 link=msg=1370101 date=1441178201
Ik vind dat je jezelf als vakbondsbestuurder op zo een moment echt af moet vragen of je kan volstaan met de formele meerderheid (3 handtekeningen) of dat je moet kijken naar het aanwezige draagvlak. Gezien de inhoud van dit akkoord vind ik dat je voldoende draagvlak moet hebben. Dat is er nu niet.

Iedereen mag een mening hebben. Feit is en blijft dat vakbonden te maken hebben met hun leden.

Citaat van: Sven82 link=msg=1370101 date=1441178201
Dat er 3 centrales zijn die voor dit bovensectorale akkoord niet verder dan hun eigen leden kijken is echt onverantwoord en geeft aan dat zij kennelijk niet snappen wat de inhoud van dit akkoord voor gevolgen geeft.

Als zij, samen met hun leden vinden, dat dit goed genoeg is, dan vinden zij dat kennelijk ook goed genoeg voor niet leden. Nergens is geregeld dat vakbonden ook moeten luisteren naar "niet leden", laat staan dat ergens geregeld is hoe dat dan zou moeten.

Citaat van: Sven82 link=msg=1370101 date=1441178201
Je laatste alinea is wat kort door de bocht. Nergens schaar ik deze mensen bij de tegenstanders. Ze zijn gewoon monddood gemaakt door de 3 centrales. Er wordt ingegrepen in hun pensioenen, ze mochten er geen zak van zeggen en ze zien er niks van terug. Asociaal.

Nee, mensen die om voor hen moverende redenen geen lid zijn van een vakbond, zetten zichzelf buitenspel als het gaat om CAO onderhandelingen. Als niet leden ook een stem zouden hebben (nog afgezien van de vraag hoe je dat dan zou moeten regelen), wat heeft het dan nog voor zin om lid te worden/blijven van een vakbond? Dat is het einde van vakbonden.

Citaat van: Sven82 link=msg=1370101 date=1441178201
De FNV heeft de uitkomst van de verkenningen voorgelegd aan het kader. Waarom niet aan de leden? Heel simpel, zo ver was het proces eigenlijk niet!

Dat is kennelijk hoe de FNV er in staat. De andere bonden vonden het kennelijk wel voldoende om het aan de leden voor te leggen. Overigens staat deze uitspraak haaks op jouw eerdere uitspraak dat de leden van de FNV "vrijwel unaniem tegen het akkoord hebben gestemd", daar waar je nu aangeeft dat het helemaal niet aan de leden is voorgelegd.

Wat jij eigenlijk constateert is dat de rol van de vakbonden in deze tijd niet meer voldoet. Er worden/blijven steeds minder mensen lid van een vakbond. Er moet dus eigenlijk een nieuw systeem bedacht worden. Maar zolang dat nieuwe systeem er niet is, heb je te maken met deze "spelregels".
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 15:42:41
Vakbonden hebben inderdaad te maken met hun leden, maar als je zo een belangrijke bovensectorale afspraak maakt die 2,8 miljoen mensen raakt heb je ook een morele verantwoordelijkheid.

Verder: zie de door mij aangehaalde uitzending van nieuwsuur.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 september 2015, 15:45:28
Citaat van: Sven82 link=msg=1370135 date=1441199776
Kijk anders nog even naar Nieuwsuur van 24 augustus, vanaf 22:30 minuten. In de studio spreekt hoogleraar arbeidsrecht Grepperhaus. Alles behalve een vriend van de FNV.

Vooral vanaf 32:00 wordt het interessant. Hij constateert ook dat het systeem niet meer van deze tijd is en doet een voorstel voor een nieuw systeem.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 15:56:42
Absoluut. Het systeem is ook aan vernieuwing toe, maar in de context van het akkoord vind ik het stuk ervoor een stuk interessanter.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 september 2015, 16:07:18
Citaat van: Sven82 link=msg=1370141 date=1441201361
Vakbonden hebben inderdaad te maken met hun leden, maar als je zo een belangrijke bovensectorale afspraak maakt die 2,8 miljoen mensen raakt heb je ook een morele verantwoordelijkheid.

Laten we er even van uitgaan dat van die 2,8 miljoen mensen er 20% lid zijn van een vakbond (gemiddeld is het 14% volgens de hoogleraar). Dat zijn er dan er dan 0,5 miljoen, wat nog steeds betekend dat zelfs wanneer de FNV wel meedoet, er 2,3 miljoen mensen buitenspel staan in dit proces. Dus met of zonder de FNV, een (kleine) minderheid beslist voor de (grote) meerderheid. En nu gaat het bij de overheid om miljoenen mensen, maar in andere sectoren is het niet anders.

Als je het gaat doen op de manier zoals de hoogleraar voorstelt, ook dan zal dat het geval blijven. Want ook dan zal lang niet iedereen mee gaan stemmen, hoewel de drempel wellicht wel kleiner is. Van degenen die gaan stemmen is de minderheid wellicht niet blij met de onderhandelaar/vakbond die in meerderheid gekozen worden. Dus in zoverre veranderd er weinig.

Wat mij in zijn voorstel wel aanspreekt is dat je geen lid hoeft te zijn van een vakbond om te kunnen stemmen. Ik zou er alleen niet voor kiezen om mensen te laten betalen wanneer zij willen kiezen, ik denk de werkgever voor iedereen die onder een CAO valt een bepaald percentage van het loon moet storten in een soort CAO fonds, van waaruit CAO onderhandelaars worden betaald.

Citaat van: Sven82 link=msg=1370146 date=1441202202
Absoluut. Het systeem is ook aan vernieuwing toe, maar in de context van het akkoord vind ik het stuk ervoor een stuk interessanter.

Het probleem is alleen dat het systeem nu is zoals het is, en het spel dus gespeeld wordt volgens de spelregels van nu, en uit jouw betoog blijkt dat jij het niet eens bent met dat systeem. En daar waar de hoogleraar wel begrip heeft voor het standpunt van de FNV, hoor ik hem nergens zeggen dat het spel verkeerd gespeeld wordt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 16:19:48
Hij noemt het bijzonder onhandig dat de FNV door de werkgever buiten spel is gezet en geeft aan dat dit terecht tot problemen gaat leiden.

Ik ben het op zich eens met het systeem, maar ik ben het niet eens met het gebrek aan morele verantwoordelijkheid, rekenkunde, het in debat willen over de inhoud en inzicht in consequenties op langere termijn van de andere centrales. Dat Plasterk namens het kabinet keihard staat te liegen interesseert mij dan nog minder. Daar wordt met de verkiezingen wel mee afgerekend.

Met betrekking tot die 2,8 miljoen mensen en het percentage daarvan lid is, is een kulstuk. Ook mensen die lid zijn van een vakbond en behoren tot die 2,8 miljoen zijn buitenspel gezet door de 3 centrales.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 september 2015, 16:38:50
Citaat van: Sven82 link=msg=1370155 date=1441203588
Ook mensen die lid zijn van een vakbond en behoren tot die 2,8 miljoen zijn buitenspel gezet door de 3 centrales.

Geheel volgens de regels van het systeem waar jij het mee eens bent. De minister had zelfs met 1 van die centrales een akkoord mogen sluiten. Hoewel jij het wel eens bent met het systeem vind jij kennelijk wel dat de (leden van) die andere 3 centrales de FNV moeten volgen omdat dat nu eenmaal de grootste vakbond is. Dan kunnen zij zichzelf net zo goed opheffen.....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 16:44:00
Geheel volgens de regels van het systeem waar jij het mee eens bent. De minister had zelfs met 1 van die centrales een akkoord mogen sluiten. Hoewel jij het wel eens bent met het systeem vind jij kennelijk wel dat de (leden van) die andere 3 centrales de FNV moeten volgen omdat dat nu eenmaal de grootste vakbond is. Dan kunnen zij zichzelf net zo goed opheffen.....
Ik zeg nergens dat ze de FNV moeten volgen. Ik zeg dat ze onvoldoende rekening houden met de consequenties op lange termijn, dat ze onzorgvuldig handelen en geen moreel verantwoordelijkheidsgevoel hebben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 2 september 2015, 16:54:42
Citaat van: Sven82 link=msg=1370164 date=1441205040
Ik zeg dat ze onvoldoende rekening houden met de consequenties op lange termijn, dat ze onzorgvuldig handelen en geen moreel verantwoordelijkheidsgevoel hebben.

Kennelijk zien zij dat anders.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Highfield op 2 september 2015, 17:03:58
Citaat van: Sven82 link=msg=1370164 date=1441205040
Ik zeg nergens dat ze de FNV moeten volgen. Ik zeg dat ze onvoldoende rekening houden met de consequenties op lange termijn, dat ze onzorgvuldig handelen en geen moreel verantwoordelijkheidsgevoel hebben.

Weet je wat immoreel is? Mensen die (bewust) geen zier met de FNV te maken willen hebben toch via een omweg forceren zich te conformeren aan haar ideeën. Ik heb niets met die club, stop met het beïnvloeden van mijn inkomen. Als ik had gewild dat de FNV zich met mijn inkomen en pensioen had bemoeid, was ik wel lid geworden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 17:04:45

Kennelijk zien zij dat anders.
Wat mij betreft onbegrijpelijk. En ik ben niet de enige. Ook buiten de FNV. Vriend en vijand. Dat zegt wel wat.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 17:06:37
Weet je wat immoreel is? Mensen die (bewust) geen zier met de FNV te maken willen hebben toch via een omweg forceren zich te conformeren aan haar ideeën. Ik heb niets met die club, stop met het beïnvloeden van mijn inkomen. Als ik had gewild dat de FNV zich met mijn inkomen en pensioen had bemoeid, was ik wel lid geworden.
En de CMHF mag dat wel?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 2 september 2015, 17:17:00
LOGBOEK Aftellen naar P-Day – nog 13 dagen

Het was begin deze week prominent in het nieuws: ‘Ambtenarenbonden akkoord met loonsverhoging van 5,05’. Een bericht dat gemakkelijk tot verwarring kan leiden. Eén ding is zeker: de vier politiebonden zijn NIET akkoord gegaan met het CAO-aanbod van het kabinet voor 2015 en 2016 en blijven actievoeren voor een volwaardige nieuwe CAO Politie.

Hoe zit de vork in de steel? In Nederland worden de arbeidsvoorwaarden van het overheidspersoneel bepaald in overleg tussen de werkgever en ambtenarenbonden. Dat gebeurt per sector (politie, rijk, gemeente, onderwijs) en de gemaakte afspraken worden vastgelegd in aparte CAO’s voor elke sector. De meeste ambtenarenbonden zijn aangesloten bij een overkoepelende ambtenarencentrale. Dat is ook noodzakelijk om toegang te krijgen tot het sectoraal overleg. Als het gaat om onderwerpen die alle ambtenaren raken (zoals de pensioenvoorzieningen) werken ze binnen zo’n ambtenarencentrale met elkaar samen. Nederland kent vier ambtenarencentrales.

Op 10 juli bereikten de onderhandelaars van het kabinet met de onderhandelaars van drie van de vier ambtenarencentrales een akkoord over de loonruimte voor alle Nederlandse ambtenaren in 2015 en 2016. De afgesproken loonsverhoging was een eenmalige uitkering van 500 euro en een structurele loonsverhoging van 5,05 procent.

Politiebonden tegen
Nederland heeft vier politiebonden en die zijn allemaal aangesloten bij een andere ambtenarencentrale. De ambtenarencentrale van de FNV, waarbij de NPB is aangesloten, gaf bij voorbaat aan niets te zien in de aangeboden loonsverhoging vanwege de gekozen wijze van financiering. De overige drie ambtenarencentrales gaven hun achterban, waaronder de ACP, ANPV en VMHP, de gelegenheid het onderhandelaarsakkoord aan hun leden voor te leggen. De politiebonden wezen het akkoord af. Reden daarvoor: de geboden arbeidsvoorwaardenruimte is onvoldoende voor een nieuwe CAO Politie en grotendeels een sigaar uit eigen doos.

Wat heeft dat voor praktische gevolgen? In dit soort processen geldt het democratisch principe: de meerderheid beslist. Hoewel de leden van de politiebonden het onderhandelaarsakkoord afwezen, ging het merendeel van de leden van de andere ambtenarenbonden wel akkoord. Uiteindelijk stemden drie van de vier ambtenarencentrales op 31 augustus definitief in met het loonruimte-akkoord.  

Acties gaan door
Het nieuws van het bereikte akkoord werd afgelopen maandag bekendgemaakt en leidde bij veel collega’s tot verwarring. Waren de politiebonden alsnog omgegaan? Kwamen de CAO-acties op 15 en 16 september daardoor te vervallen? Hier de duidelijke antwoorden op deze twee vragen: de politiebonden zijn en blijven tegen het loonruimte-akkoord en alle lopende en voorgenomen acties gaan gewoon door, inclusief de tweedaagse klapper op Prinsjesdag.

Op donderdag 16 juli kwamen minister van Veiligheid en Justitie Van der Steur en de voorzitters van de politiebonden bij elkaar om te bespreken wat het loonruimte-akkoord betekende voor het CAO-proces. Van der Steur vond dat de in het akkoord afgesproken loonsverhoging van 5,05 procent en eenmalig een uitkering van € 500 voldoende aanleiding waren voor het hervatten van de CAO-onderhandelingen. Er konden dan ook nog wel afspraken gemaakt worden over andere zaken, maar die moesten dan worden betaald uit de 5,05 procent loonruimte uit het akkoord met ambtenarencentrales. De bonden vonden en vinden dit onacceptabel en dus gaan de politieacties door.

Waardering politiewerk
Het doel blijft hetzelfde: de politiek dwingen meer waardering te tonen voor het politiewerk, zowel door meer geld uit te trekken voor een goede beloning als door een verantwoord personeelsbeleid in bredere zin.

Door: Politiebonden
2/09/2015 16:29

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-13-dagen-13621.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-13-dagen-13621.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 2 september 2015, 17:19:11
Citaat van: Senior GGP link=msg=1369275 date=1440766256
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi57.tinypic.com%2Fw13dr9.jpg&hash=bca4ae09aaa5944d80f10b658bb236f9)

Voor de mensen die niet snappen dat als er met die 5,05% akkoord gegaan wordt je genaaid wordt waar je zelf bij staat kijk even naar het plaatje uit het citaat hier boven aub.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 17:20:01
Mooi! De politie blijft doorgaan en terecht! Toch nog verstandige bonden bij de andere centrales. ;-)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Highfield op 2 september 2015, 17:24:49
Citaat van: Sven82 link=msg=1370168 date=1441206285
Wat mij betreft onbegrijpelijk. En ik ben niet de enige. Ook buiten de FNV. Vriend en vijand. Dat zegt wel wat.

Het zegt me helemaal niets, net zo min als het u iets zegt dat in mijn omgeving velen zich absoluut niet kunnen vinden in het FNV standpunt. Helemaal als haar aanhangers alle tegenstand afserveert als onzorgvuldig, moreel onverantwoordelijk en kortzichtig. Dat u de drie andere centrales (en haar sub-bonden die gewoon geraadpleegd zijn) beticht van het buitenspel zetten van haar leden. Precies dat gevoel van superioriteit werkt weerzin op. Ik ben lid van de KVMO omdat ik het vertrouwen heb dat zij mijn belangen goed behartigen. Tot op heden heb ik geen enkele reden om daaraan te twijfelen, wat de FNV ook allemaal rondbazuint.

Citaat van: Sven82 link=msg=1370169 date=1441206397
En de CMHF mag dat wel?

Dat is natuurlijk hét dilemma van het systeem: zo lang iedereen blijft praten en er de wil is om er uit te komen werkt het. Het loopt echter knarsend vast als een van de partijen de kont in de krib gooit. Dan komen er geen afspraken en gebeurt er dus helemaal niets meer. Wat mij betreft mag de minister in ultimo verder gaan praten met de CMFH en andere bonden ja, het proces moet doorlopen. Als het FNV als enige partij besluit dat zij geen deel meer wil uitmaken van het proces, jammer dan. Dat is een ideologische keuze waar ik gelukkig niets mee te maken heb.

Het wordt anders als er consensus is dat het voorliggende plan een duivels draconisch misbaksel is waar ieder weldenkend mens op tegen is, maar dat is hier totaal niet aan de orde.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Highfield op 2 september 2015, 17:28:32
Kleine toevoeging: hier zich we gelijk de pijn van een bovensectoraal akkoord: de politiebonden zijn (ook) tegen omdat er in haar eigen arbeidsvoorwaarden pijn zit. Maar wat heb ik daar als militair en mijn vriendin als onderwijzer mee te maken? Andersom zijn er ook piketpaaltjes vanuit andere overheidsgroepen waar de politie niets mee te maken heeft. Kortom: appels met peren gelijkstellen levert problemen op.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 17:52:45
Prima. Het wordt wat lastig discussiëren als men de inhoud van het akkoord niet kent en niet weet wat de onderhandelaars van de 3 centrales hebben laten liggen.

Er kunnen nu 2 dingen gebeuren: Of de FNV haalt zijn gelijk via de rechter of het akkoord blijft wat het is en dan zegt de FNV vanzelf een keer: we hebben het toch gezegd...

Dat superioriteitsgevoel van de FNV is iets van de oude FNV. Nogmaals, het standpunt van de FNV vindt steun bij vriend en vijand. Bij mensen die er echt veel verstand van hebben. De FNV roept terecht dat hun standpunt de juiste is.

Maar goed, we blijven hangen in procedures. Wie o wie hier, die zo tegen de FNV is, schiet gaten in de berekening van de FNV? Kom maar op.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 18:57:10
https://www.youtube.com/watch?v=vuANW4JLm8Q&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=vuANW4JLm8Q&feature=youtu.be)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Highfield op 2 september 2015, 19:41:46
Ik ben het eens met de berekening, maar niet met de conclusie. Als jonge werkende heb ik behoefte aan meer geld op mijn eigen bank in plaats van de rekening bij het ABP. Hoe dat over 40 jaar uitpakt kan niemand met droge ogen voorspellen. Er spelen zo ontzettend veel factoren mee. Een groot deel daarvan hebben we niet in de hand, en een deel zullen we misschien nog niet eens weten omdat ze pas over 15 of 20 of 28 jaar de kop op steken. Dan kan je als vakcentrale roepen dat het een truc is en gaan staken tot je een ons weegt, maar daar schieten we natuurlijk niets mee op.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 2 september 2015, 19:53:29
1 Ding is zeker. Als je geld op de bank zet dan krijg je nooit hetzelfde rendement.
We kunnen natuurlijk ook het hele pensioensysteem afschaffen. Banken blij en ouderen in de armoede. Fijn na 45 jaar werken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: voske83 op 3 september 2015, 06:46:14
Er zat overigens wel degelijk een fout in de berekening van de FNV:

Citaat
Volgens de FNV heeft de loonruimteovereenkomst een pensioenverlies van 15% tot gevolg voor de deelnemers. Het klopt dat het aanpassen van de indexatieambitie van loon- naar prijsindexatie op de lange termijn waarschijnlijk tot een iets lager pensioen leidt omdat er minder premie wordt ingelegd. Maar de daling van 15% die de FNV noemt is niet realistisch: die gaat uit van een werknemer die nu 25 jaar is en de pensioenuitkering die deze werknemer op een leeftijd van 75 krijgt. Ook is geen rekening gehouden met de loonsverhoging van ruim 5%, door dit hogere inkomen bouwt iemand de rest van zijn werkzame leven meer pensioen op en valt het pensioen hoger uit. Bovendien gaat de FNV uit van een verschil tussen de toekomstige loon- en prijsstijging dat fors hoger is dan in de afgelopen vier decennia. Als we naar de ontwikkelingen in lonen en prijzen kijken gedurende de afgelopen tientallen jaren en rekening houden met de 5% loonsverhoging, dan komt het resultaat aanzienlijk positiever uit.

https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2015/08/27/bekostiging-overeenkomst-5-loonstijging-door-kabinet (https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2015/08/27/bekostiging-overeenkomst-5-loonstijging-door-kabinet)

Ik werk als rijksambtenaar, dus deze kwestie raakt ook mijn portemonnee. Ik vind het leuk en aardig dat de FNV graag een ander bod had gezien, maar als de keus is tussen het voortduren van de nullijn of het huidige akkoord, dan ben ik voor het huidige akkoord. Het is een illusie om te denken dat er nu nog iets beters op tafel komt, stakingen of geen stakingen.
Overigens kan de wijziging van de indexatiemethode (wat mij een reëel punt lijkt) ook tot gevolg hebben dat de pensioenen juist weer eens geïndexeerd worden. Dat is sinds 2009 ook niet meer gebeurd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Highfield op 3 september 2015, 09:11:34
http://www.kvmo.nl/nieuws/weblog-voorzitter/item/272-beeldvorming.html (http://www.kvmo.nl/nieuws/weblog-voorzitter/item/272-beeldvorming.html)

Laatste twee alinea's:

Citaat
Als de jonge Rijksambtenaar slim is dan spaart hij/zij de ‘sigaar uit eigen doos'. De ‘sigaar’ was deze Rijksambtenaar anders ook kwijt geweest aan pensioenpremies. Na een werkzaam leven, 45-50 jaar voor de nu startende jonge jonge Rijksambtenaar levert ‘de sigaar’ tegen een gemiddelde rente van 2% ruim 25.000 euro netto op. Ruimschots genoeg om het bruto tekort van 120,77 euro per maand op te vangen. Temeer omdat de 120,77 euro alleen van toepassing is als het FNV-doemscenario uitkomt en echt alles tegen zou zitten. Zeg maar als Pasen en Pinsteren op één dag vallen.

De echte vraag in het geval van het loonakkoord is daarom dan ook: waarom heeft de FNV voor deze insteek gekozen? Voor het antwoord op die vraag moet u bij de FNV zijn. Die vraag kan en mag ik niet beantwoorden. Als ‘gentleman’ houd ik me namelijk aan mijn woord en klap ik niet uit informeel overleg. Jammer, want ik zou er een mooi boek over kunnen schrijven.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 3 september 2015, 09:27:33


Er zat overigens wel degelijk een fout in de berekening van de FNV:

https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2015/08/27/bekostiging-overeenkomst-5-loonstijging-door-kabinet (https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2015/08/27/bekostiging-overeenkomst-5-loonstijging-door-kabinet)

Ik werk als rijksambtenaar, dus deze kwestie raakt ook mijn portemonnee. Ik vind het leuk en aardig dat de FNV graag een ander bod had gezien, maar als de keus is tussen het voortduren van de nullijn of het huidige akkoord, dan ben ik voor het huidige akkoord. Het is een illusie om te denken dat er nu nog iets beters op tafel komt, stakingen of geen stakingen.
Overigens kan de wijziging van de indexatiemethode (wat mij een reëel punt lijkt) ook tot gevolg hebben dat de pensioenen juist weer eens geïndexeerd worden. Dat is sinds 2009 ook niet meer gebeurd.

De cijfers van de Rijksoverheid neem ik niet serieus. Meneer Plasterk verdedigd die cijfers met verve, maar het is de halve waarheid en een opgepoetst politiek verhaal. Kijk anders nog eens naar die uitzending van Nieuwsuur en turf even hoevaak Plasterk het heeft over -500,- euro zo in het handje- als hij het heeft over de eenmalige uitkering. Mochten we die krijgen dan daag ik je uit om die 500,- ook schoon in het handje te houden. Problemen met de Belastingdienst verzekerd, want het bedrag is bruto! Niks 500, - euro in het handje. Je mag blij zijn als je er 300,- van overhoudt!

 De nullijn was feitelijk al van de onderhandelingstafel na de troonrede van 2014, waarin duidelijk werd vermeld dat er weer ruimte was om de salarissen van ambtenaren te verhogen. Kennelijk was dat toch de verkeerde tekst en had er moeten staan dat ze een truc hebben gevonden om de ambtenaren meer geld te geven en dat het kabinet het bijna niets kost.
De FNV stond ook echt wel open om eens goed na te denken over waar het geld vandaan moest komen. Ook als het de pensioenen zou raken. Maar dan wel zorgvuldig en zo veel als kan doorrekenen. Niet binnen een maand even een voorgekauwde deal maken, omdat het Kabinet in september een vrolijke troonrede wil hebben. Een kwestie van door onderhandelen dus, maar dan wel in open en reëel overleg.

Het wijzigen van loon- naar prijsindexatie zal mogelijk eerder leiden tot indexatie? No way. Lees anders nog even na wat er geneurde een paar dagen nadat de 3 centrales akkoord waren gegaan:

http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/pensioenfondsen-geraakt-door-lagere-rekenrente
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 3 september 2015, 09:31:13


Het is een illusie om te denken dat er nu nog iets beters op tafel komt, stakingen of geen stakingen.

Heb je dat in je glazen bol gezien?
Geloof me, er is een mogelijkheid om alles plat te leggen.
Als dit nog een tijdje doorgaat en de acties verder verzwaren dan gaat men in de 2e kamer echt wel zweten hoor...

Of het uit de lengte of breedte komt, er zal geld bij moeten.
Wij zijn na bijna 5 jaar nullijn echt niet onredelijk in wat wij vragen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 3 september 2015, 09:33:28
http://www.kvmo.nl/nieuws/weblog-voorzitter/item/272-beeldvorming.html (http://www.kvmo.nl/nieuws/weblog-voorzitter/item/272-beeldvorming.html)

Laatste twee alinea's:
De sigaar uit eigen doos opsparen? 2% rente? Welke bank is dat? En als ik die sigaar dan op de bank zet, dan heb ik toch alsnog niets extra te besteden?

En het doemscenario van de FNV. Ja ach, volgens mij is het verstandig om eens te bedenken dat het niet vanzelfsprekend is dat de bomen tot de hemel groeien. Kwestie van de lessen trekken uit de crisis. Iedereen die denkt dat er op een gegeven moment een punt komt dat we de draad van voor de crisis weer kunnen oppakken en dezelfde groei kunnen genereren heeft het echt niet begrepen.
Noem het een doemscenario. Ik noem het realisme.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Highfield op 3 september 2015, 10:08:30
Citaat van: Sven82 link=msg=1370245 date=1441265608
De sigaar uit eigen doos opsparen? 2% rente? Welke bank is dat? En als ik die sigaar dan op de bank zet, dan heb ik toch alsnog niets extra te besteden?

En het doemscenario van de FNV. Ja ach, volgens mij is het verstandig om eens te bedenken dat het niet vanzelfsprekend is dat de bomen tot de hemel groeien. Kwestie van de lessen trekken uit de crisis. Iedereen die denkt dat er op een gegeven moment een punt komt dat we de draad van voor de crisis weer kunnen oppakken en dezelfde groei kunnen genereren heeft het echt niet begrepen.
Noem het een doemscenario. Ik noem het realisme.

Lees eerst het hele artikel eens. Daar staat door u gewenste berekening in. Maar dan met de realistische feiten in plaats van de ideologische prietpraat over "leugens", "trucs" en andere activerende FNV termen die door de media gretig gereproduceerd worden. Ik sluit mij volledig aan bij Voske83. De terechte opmerking over de wijzigende indexatiemethode heeft ook weinig te maken met de rekenrente, die we niet volledig zelf in de hand hebben. Dat zij uiteindelijk dezelfde pensioenpot beïnvloeden, maakt ze nog niet afhankelijk van elkaar..

Ik hou deze discussie voor gezien. Er zijn enorme verschillen in perceptie van de realiteit en verwachtingen voor de toekomst. Ik bespeur, zoals ik al eerder zei, een vorm van superioriteitsgevoel en neerbuigendheid van het FNV-kamp tegen alles wat niet FNV is. Ik voel mij dan ook gesterkt in mijn keuze om me niet aan die partij te liëren. Ik hoop dat ze er in Den Haag (inclusief de FNV) snel uitkomen want zolang er geen akkoord is gebeurt er in ieder geval niets.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 3 september 2015, 10:29:20


Lees eerst het hele artikel eens. Daar staat door u gewenste berekening in. Maar dan met de realistische feiten in plaats van de ideologische prietpraat over "leugens", "trucs" en andere activerende FNV termen die door de media gretig gereproduceerd worden. Ik sluit mij volledig aan bij Voske83. De terechte opmerking over de wijzigende indexatiemethode heeft ook weinig te maken met de rekenrente, die we niet volledig zelf in de hand hebben. Dat zij uiteindelijk dezelfde pensioenpot beïnvloeden, maakt ze nog niet afhankelijk van elkaar..

Ik hou deze discussie voor gezien. Er zijn enorme verschillen in perceptie van de realiteit en verwachtingen voor de toekomst. Ik bespeur, zoals ik al eerder zei, een vorm van superioriteitsgevoel en neerbuigendheid van het FNV-kamp tegen alles wat niet FNV is. Ik voel mij dan ook gesterkt in mijn keuze om me niet aan die partij te liëren. Ik hoop dat ze er in Den Haag (inclusief de FNV) snel uitkomen want zolang er geen akkoord is gebeurt er in ieder geval niets.

Ik ken het artikel. Prachtige rooskleurige voorstelling. Jouw opmerking over de indexatie is dan wel weer grappig. Spiegel hem eens met het verhaal over indexatie in het artikel. Nu dus 2 tegenovergestelde argumenten die dezelfde uitkomst moeten onderbouwen. Veel gekker moet het niet worden.

De FNV voelt zich niet superieur. Wellicht zit er nog wat oude pijn bij de andere centrales. Zou zonde zijn. Zeker als het één van de redenen zou zijn voor hun handelswijze (tegen de FNV, dus voor het akkoord).

Het is de FNV geweest die alleen door het kabinet was uitgenodigd om een bovensectoraal akkoord te verkennen.
Het is de FNV geweest die het kabinet heeft gevraagd om de 3 andere centrales ook te betrekken.
Het zijn de 3 centrales die zonder de FNV het even te laten weten een deal zijn gaan sluiten.
En dan de FNV een superioriteitsgevoel aanmeten? Man man man, wat een slecht verhaal.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 3 september 2015, 12:46:40
politieacties @politieacties
Politiebonden winnen kort geding CAO-actie deurwaarders. Rechter verbiedt actie niet, we gaan door. #caopolitie
12:18 uur · 3 Sep 2015 · Twitter for iPhone
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Groenemotormuis op 3 september 2015, 13:16:26
Highfield, ik ben het ook zeer oneens met het "akkoord" zoals deze nu gesloten is. Ja het klinkt en bekt leuk 5% loonsverhoging na bijna 5 jaar nullijn. Punt is echter dat het geen loonsverhoging is. Het is 2% verhoging en 3% verruiming omdat je dat niet aan het ABP hoeft te betalen. (ik neem de cijfers even ruim). Daarbij word het niet met terugwerkende kracht gedaan maar pas vanaf 1 september/oktober, waardoor je dus al een groot deel van het jaar mist. Als dit nu eens eerlijk werd gezegd was een stuk minder gemorrel geweest.

Het punt waar ik wel positief over ben (of we dat blijven is een ander verhaal) is het feit dat het pensionstelsel word aangepast. Ja dit geld ook voor mij nog niet omdat ik nog zeker 40 jaar moet werken voor ik ervan kan genieten, maar de berekeningen zouden in het nieuwe stelsel positief kunnen uitvallen. Of dat over die 40 jaar nog is dat weer niemand, maar dat er iets moet veranderen dat is wel duidelijk. Al blijft die dekkingsgraad altijd een wiskundig hocus pocus waar je met een paar veranderingen in de berekening gelijk weer 5 % verschil heb.

Daarnaast is het grootste punt dat er naast dit akkoord (wat voor iedereen geld) er dus geen mogelijkheid is om per sector (rijksambtenaar, politie, onderwijs etc) nog verdere afspraken te maken over die sector. Eerst werd er gezegd dat het wel mogelijk was door onze plasterk, maar nu word al gezegd "slikken of stikken en geen andere afspraken". Dit vind ik toch de meest kwalijke zaak omdat hier toch wel bepaalde winsten gehaald kunnen worden voor zowel de werkgever als de werknemer.

Dus ik hoop dat er toch nog een aantal mensen wakker worden en zich blijven verzetten tegen dit akkoord, anders dan vrees ik dat een grote groep gaat lijden onder een beperkte meerderheid.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 3 september 2015, 14:16:12
Citaat van: Sven82 link=msg=1370253 date=1441268960
De FNV voelt zich niet superieur.

Wellicht is het dan eens een idee om de manier van communicatie eens tegen het licht te houden? Dat doet het wellicht goed bij de eigen achterban, maar werkt volstrekt tegendraads bij veel leden en bestuurders van andere vakbonden, om maar te zwijgen van de Minister, nota bene iemand van dezelfde partij als voorzitter Heerts door wie hij een grote lading ...... over zich heen uitgestort krijgt.

Het is toch wel verfrissend om in deze discussie het weblog van Marc de Natris, voorzitter van de KVMO te lezen. Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn om toch op een respectvolle manier met en over elkaar te blijven praten, hoe boos je wellicht ook bent.  98uiye
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 3 september 2015, 15:10:37


Wellicht is het dan eens een idee om de manier van communicatie eens tegen het licht te houden? Dat doet het wellicht goed bij de eigen achterban, maar werkt volstrekt tegendraads bij veel leden en bestuurders van andere vakbonden, om maar te zwijgen van de Minister, nota bene iemand van dezelfde partij als voorzitter Heerts door wie hij een grote lading ...... over zich heen uitgestort krijgt.

Het is toch wel verfrissend om in deze discussie het weblog van Marc de Natris, voorzitter van de KVMO te lezen. Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn om toch op een respectvolle manier met en over elkaar te blijven praten, hoe boos je wellicht ook bent.  98uiye

Met elkaar praten. Over de inhoud. Ja, dat wilde de FNV wel. Nogmaals, en ik blijf hier dingen herhalen, wensten de 3 andere centrales in het overleg niet meer te spreken over de inhoud. En, nogmaals, zijn het de 3 centrales die even zonder de FNV een deal hebben gesloten, terwijl men wist dat de FNV nog bezig was met achterban beraad. De 3 centrales die nota bene door de FNV in het overleg zijn betrokken nadat het kabinet initieel alleen met de FNV aan tafel ging!
Dan kan je nog zo respectvol tegen de anderen praten, maar als het vervolgens niet uit je handelen blijkt dan voer je gewoon een toneelstukje op. Een schijnvertoning. De 3 centrales hebben de FNV gewoon in het pak genaait en nu moet de FNV dimmen in de communicatie?! No way! Iets met zaaien en oogsten.

En ja, die minister... Die staat gewoon glashard te liegen. Vertel eens, hoe zou dat anders omschreven moeten worden?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 3 september 2015, 15:57:30
Citaat van: Sven82 link=msg=1370279 date=1441285837
Met elkaar praten. Over de inhoud. Ja, dat wilde de FNV wel. Nogmaals, en ik blijf hier dingen herhalen, wensten de 3 andere centrales in het overleg niet meer te spreken over de inhoud.

Daar hadden ze dan kennelijk zo hun redenen voor.

Citaat van: Sven82 link=msg=1370279 date=1441285837
En, nogmaals, zijn het de 3 centrales die even zonder de FNV een deal hebben gesloten, terwijl men wist dat de FNV nog bezig was met achterban beraad.

Net als de FNV hebben de andere drie bonden een eigen afweging gemaakt. Waarom moeten de 3 andere bonden en hun leden hun beslissing af laten hangen van het tijdschema van de FNV?

Citaat van: Sven82 link=msg=1370279 date=1441285837
De 3 centrales die nota bene door de FNV in het overleg zijn betrokken nadat het kabinet initieel alleen met de FNV aan tafel ging!

En daar heeft de FNV kennelijk heel veel spijt van. Zij zien liever dat alle andere bonden zichzelf opheffen.

Citaat van: Sven82 link=msg=1370279 date=1441285837
Dan kan je nog zo respectvol tegen de anderen praten, maar als het vervolgens niet uit je handelen blijkt dan voer je gewoon een toneelstukje op. Een schijnvertoning. De 3 centrales hebben de FNV gewoon in het pak genaait en nu moet de FNV dimmen in de communicatie?! No way! Iets met zaaien en oogsten.

Dimmen in de communicatie? Nee hoor, schreeuw vooral zo hard mogelijk je eigen mening. Maar dat betekend niet dat je anderen die een andere mening hebben voor van alles en nog wat uit moet gaan maken.

Citaat van: Sven82 link=msg=1370279 date=1441285837
En ja, die minister... Die staat gewoon glashard te liegen. Vertel eens, hoe zou dat anders omschreven moeten worden?

Tja, dat zie je wel vaker bij politici. Die stellen zaken anders voor als dat ze daadwerkelijk zijn. Maar dat is toch niets nieuws? Aan de andere kant legt de FNV het akkoord ook wel wat negatiever voor als het daadwerkelijk is. Dat is nu eenmaal het "spel" hoe het gespeeld wordt. Alleen zie ik  (en met mij vele anderen) niet in waarom de communicatie van de FNV zo disrespectvol moet zijn?

Ik heb, in tegenstelling tot jou, niet de indruk dat de andere 3 vakbonden, de mooie praatjes van Plasterk zo maar even voor zoete koek aannemen. Zij hebben er over nagedacht, zien naast de loonsverhoging echt wel dat er aan de andere (pensioen) kant nadelen zitten en zijn gaan rekenen. Daarbij trekken zij een andere conclusie als de FNV en zien voldoende aanleiding om dit aan hun leden voor te leggen die daar vervolgens in meerderheid mee in hebben gestemd.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 3 september 2015, 16:34:26
@Scorpio: Dus als de andere centrales niet respectvol handelen dan hebben zij daar hun redenen voor?! Als de FNV zich harder opstelt erna, of niet respetvol zoals jij dat noemt, dan zijn ze verkeerd bezig?! Meten met 2 maten noem ik dat.

Ja, de andere bonden hadden even moeten wachten. Zo gaat dat in het overleg. Dit is gewoon niet respectvol.

We moeten dus maar accepteren dat een minister liegt, want dat is eenmaal zo. Ja ja...

De FNV legt het akkoord niet negatiever uit. Nogmaals...de berekeningen van de FNV kloppen en dat wordt ondersteund door experts buiten de FNV. Vriend en vijand.

De andere centrales hebben niet goed gerekend. De FNV heeft gaten geschoten in hun berekeningen, net als voornoemde experts, en hebben geen gaten gevonden in de berekeningen van de FNV. Daarnaast hebben ze een te positief beeld geschetst naar hun leden (hun eigen niet kloppende berekening).

Ook hebben ze een aantal zaken uit het akkoord weggesloopt (zeer slecht uitonderhandeld), zoals het beperken van flex werken, einde aan de wettelijk opgelegde nullijn en het niet verder versoberen van arbeidsvoorwaarden (je weet wel, o.a. extra werkweekenden en geen toeslag onregelmatige dienst). Waar zijn die voorwaarden gebleven?!
Samen met dit en de berekeningen van de 3 centrales kan je er inderdaad van uitgaan dat ze het verhaal van de minister hebben geslikt zonder tegenstand en zelfs essentiële eisen eruit hebben gezaagd. Een half en onverstandig akkoord dus.

Dus ja, de FNV blijft strijden (of roepen zoals jij wil) voor het belang van heel veel mensen die er keihard op achteruit gaan door dit akkoord. Als men niet inziet waarom de FNV dat nu zo hard doet (disrespectvol zoals jij zegt) zou eens naar het proces in het begin moeten kijken zonder met 2 maten te meten.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 3 september 2015, 17:48:27
Citaat van: Sven82 link=msg=1370285 date=1441290866
Dus ja, de FNV blijft strijden (of roepen zoals jij wil) voor het belang van heel veel mensen die er keihard op achteruit gaan door dit akkoord. Als men niet inziet waarom de FNV dat nu zo hard doet (disrespectvol zoals jij zegt) zou eens naar het proces in het begin moeten kijken zonder met 2 maten te meten.

Ik heb helemaal geen probleem met "hard". Maar er is een verschil tussen hard en disrespectvol. Nogmaals, het doet het ongetwijfeld goed bij de achterban, maar valt volstrekt verkeerd bij (vele) anderen. En ik betwijfel of het ook het beoogde effect heeft.

c'est le ton qui fait la musique
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 3 september 2015, 17:56:12


Ik heb helemaal geen probleem met "hard". Maar er is een verschil tussen hard en disrespectvol. Nogmaals, het doet het ongetwijfeld goed bij de achterban, maar valt volstrekt verkeerd bij (vele) anderen. En ik betwijfel of het ook het beoogde effect heeft.

c'est le ton qui fait la musique

Ik vind het niet zo disrespectvol. Er wordt niemand uitgescholden. Verwijten zijn er wel ja, maar dat lijkt mij gezien de handelswijze van de andere centrales logisch. Er is vuil spel gespeeld.

Het gaat er ook niet om wat het goed doet bij de achterban. Het gaat om het beschermen van hun belangen en inmiddels ook die van 2,65 andere pensioengerechtigden die zijn gepasseerd, maar wel worden gedupeerd door de arrogantie van een zeer grote minderheid.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 0501 op 4 september 2015, 11:52:00
Citaat van: Facebookaccount Politieacties

Politiebonden verhinderen inning verkeersboetes

De politiebonden breiden hun CAO-actie op het gebied van de verkeersboetes uit. Vanaf woensdag 9 september worden in heel Nederland alleen nog bekeuringen geïnd voor snelheidsovertredingen van meer dan 20 kilometer of boetebedragen van meer dan € 200. De overige bekeuringen worden automatisch uit de politiebestanden gefilterd en dus niet doorgestuurd naar de Centraal Justitieel Incassobureau (CJIB).
--------------------------------------------------------------
Sinds maandag 9 maart 2015 voeren politieambtenaren actie voor een fatsoenlijke nieuwe politie-CAO, onder andere door alleen nog bekeuringen uit te schrijven bij ernstige overtredingen en in alle andere gevallen te volstaan met een waarschuwing. Naar schatting scheelt elke dag dat deze actie voortduurt de overheid ongeveer € 500.000 aan inkomsten.
Dat bedrag zal vanaf woensdag 9 september flink oplopen. Vanaf die dag wordt de coulance-actie richting de burgers namelijk geautomatiseerd. Dat wil zeggen: door het aanpassen van software-instellingen worden alle snelheidsovertredingen van minder dan 20 kilometer en alle boetebedragen van minder dan € 200 standaard weggefilterd uit de bestanden die door de Nationale Politie naar het Centraal Justitieel Incassobureau (CJIB) worden gestuurd.
------------------------------------------------------------------
Het maakt dan niet langer uit of individuele medewerkers gehoor geven aan de actie-oproep van de politiebonden en op hun werkplek minder bekeuringen uitschrijven. Die oproep blijft van kracht, maar alle wel uitgeschreven ‘kleinere’ bekeuringen worden vanaf volgende week dus in tweede instantie alsnog uit de centrale databestanden gefilterd.
---------------------------------------------------------------------
Deze uitbreiding van de bonnenactie is de werkgever aangezegd voor onbepaalde tijd. Uiteraard kunnen minister van Veiligheid en Justitie Van der Steur en het kabinet op elk moment een einde maken aan deze en andere aangezegde acties door met een serieus aanbod voor een volwaardige nieuwe politie-CAO te komen.

Mooi initiatief.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Nick op 4 september 2015, 11:57:15
Ik weet niet goed wat ik hier van moet vinden. Aan de ene kant zal het zeker effect hebben in het 'grote geheel' van de acties.
Daarentegen neem je nu de eigen beoordeling van collega's bijna volledig weg.

Persoonlijk heb ik de afgelopen maanden veel minder verbalen uitgeschreven. Echter zijn er nog steeds situaties waarin ik weloverwogen heb besloten om te schrijven. Bijvoorbeeld voor gevaarlijk of hufterig gedrag, situaties die ondanks de cao-acties niet konden worden afgedaan met een waarschuwing of preek. Jammer dat nu voor mij is besloten dat ik die afweging niet zelf mag maken.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 4 september 2015, 12:14:23
Citaat van: Nick link=msg=1370424 date=1441360635
Ik weet niet goed wat ik hier van moet vinden. Aan de ene kant zal het zeker effect hebben in het 'grote geheel' van de acties.
Daarentegen neem je nu de eigen beoordeling van collega's bijna volledig weg.

Persoonlijk heb ik de afgelopen maanden veel minder verbalen uitgeschreven. Echter zijn er nog steeds situaties waarin ik weloverwogen heb besloten om te schrijven. Bijvoorbeeld voor gevaarlijk of hufterig gedrag, situaties die ondanks de cao-acties niet konden worden afgedaan met een waarschuwing of preek. Jammer dat nu voor mij is besloten dat ik die afweging niet zelf mag maken.

De meeste verkeersgevaarlijke of hufterig gedrag zijn bijna allemaal boven de 200 Euro. Ik zie het probleem niet. Een aktie die ten goede komt aan de burger. Ik lig er niet wakker van. Als het echt niet met een waarschuwing of preek afkan en het is echt hufterig of gevaarlijk gedrag kun je een artikel 5 verbaaltje opmaken... die komen wel door hoor...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 4 september 2015, 13:43:45
Jammer. Hoewel ik dit middel wel begrijp ben ik het er niet mee eens. Om de redenen die Nick hierboven noemt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 4 september 2015, 13:48:11
Ik ben hier ook niet enthousiast over. De diender schrijft al weinig bonnen sinds de staking, maar die inbreker die je met een paar mini's kan "wegjagen" uit je gebied mag ze nog wel krijgen van mij. Dat was een keuze die ik elke keer al maakte en die keuze moet ook van mij blijven.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 0501 op 4 september 2015, 15:16:15
Zoals ik het begrijp gaat het enkel om de verkeersboetes, dus niet de APV-feiten, etc.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 7 september 2015, 18:01:19
Agenten houden minister Van der Steur vast in Apeldoorn

APELDOORN - Actievoerende agenten houden minister Van der Steur (Veiligheid en Justitie) vast op de Politieacademie in Apeldoorn. Dat meldt Omroep Gelderland.

De minister opent maandag het academisch jaar van de opleiding. De uitgangen zijn door de actievoerders geblokkeerd, onder meer met autowrakken op de weg. De blokkade zou volgens politiebond ACP minimaal een uur duren.

Foto's: https://twitter.com/Hoefakker/status/640883277209968640 (https://twitter.com/Hoefakker/status/640883277209968640)

Bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/24464258/__Van_der_Steur_vast_in_Apeldoorn__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/24464258/__Van_der_Steur_vast_in_Apeldoorn__.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 7 september 2015, 18:14:21
Dat zijn de betere acties O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: AVN op 7 september 2015, 19:32:54
Citaat van: DiNozzo link=msg=1370990 date=1441642461
Dat zijn de betere acties O0

Yep, schitterende actie  O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 10 september 2015, 14:55:46
Bonden beraden zich op vervangende actie voor bonnenfilter-actie

De politiebonden zien vooralsnog af van hun CAO-actie om de inning van ‘kleinere’ verkeersboetes onmogelijk te maken door een ingreep in de politiesoftware. Bij nader inzien blijken de risico’s van het wijzigen van de instellingen van het computersysteem onvoldoende in te schatten. De bonden beraden zich op een aangepaste versie van de actie.

De beoogde wijzigingen in de filtersoftware zouden ertoe leiden dat ‘kleinere’ verkeersboetes voor eens en voor altijd uit beeld verdwenen en dus nooit meer geïnd konden worden. De bonden overwegen terug te vallen op hun Plan B: het volledig stilleggen van het computersysteem voor onderhoud. Het praktische gevolg daarvan zou zijn dat de inning van verkeersboetes aanzienlijke vertraging oploopt. Een vervangende actie zal naar verwachting niet eerder dan volgende week officieel worden aangezegd.

Door: Politiebonden
10/09/2015 11:30

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/bonden-beraden-zich-op-vervangende-actie-voor-bonnenfilter-actie-13637.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/bonden-beraden-zich-op-vervangende-actie-voor-bonnenfilter-actie-13637.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 10 september 2015, 14:59:10
LOGBOEK Aftellen naar P-Day – nog 6 dagen: Spelregels tweedaagse actieklapper

Duizenden collega’s hebben zich inmiddels aangemeld voor een busreis naar Den Haag op woensdag 16 september om daar te protesteren tegen de onwil van het kabinet om voldoende geld uit te trekken voor een volwaardige nieuwe CAO Politie. Helaas blijken veel andere collega’s nog te aarzelen, vooral door onzekerheid over de gemaakte afspraken met de werkgever.

Voor alle duidelijkheid: de politiebonden hebben de werkgever officieel op de hoogte gebracht van de actie. Deze aanzegging bevat twee cruciale elementen. Ten eerste de garantie dat er voldoende personeel beschikbaar zal blijven voor ‘noodhulp’ (reageren op Prio 1-meldingen). Ten tweede het uitgangspunt dat de medewerkers voor deze actie in principe vakbondsverlof wordt toegekend.

Wie zwijgt stemt in
Belangrijk: de werkgever heeft tegen deze aanzegging GEEN inhoudelijk bezwaar gemaakt bij de bonden en is ook NIET naar de rechter gestapt om hem te laten verbieden. Het (juridische) gevolg daarvan is dat de werkgever zich als het ware stilzwijgend heeft neergelegd bij de inhoud van de actie en de praktische gevolgen daarvan. Wie zwijgt stemt in.

Het is echter NIET de bedoeling dat de werkgever zich aan de ene kant neerlegt bij de actie en aan de andere kant deelname aan de actie belemmert via de chefs en leidinggevenden. In sommige gevallen blijkt dat helaas wel degelijk te gebeuren: collega’s krijgen dan te horen dat ze niet aan de actie kunnen deelnemen omdat er anders geen sprake is van de gewenste ‘minimale bezetting’. Ook wordt her en der gemeld dat medewerkers alleen kunnen deelnemen door vrij te nemen.

Allebei niet waar! De bonden roepen alle leidinggevenden en chefs op loyaal hun bijdrage aan de actie te leveren door hun medewerkers duidelijk en eerlijk te informeren. Heb je het gevoel dat je door de werkgever ten onrechte onder druk wordt gezet om aanstaande woensdag niet in een actiebus naar Den Haag te stappen en kom je er samen met hem niet uit? Aarzel dan niet en neem contact op met het actieteam bij jou in de eenheid!

MELD JE NU AAN!
Executief of niet, geüniformeerd of niet, actief vakbondslid of niet … Woensdag 16 september is de dag om erbij te zijn! Politiek Den Haag dwingt de politiemedewerkers tot openlijke steun voor de eisen van de bonden en hun leden. Laten we zorgen dat op 16 september elke twijfel over onze strijdbaarheid voor een fatsoenlijke nieuwe CAO Politie verdwijnt. Nogmaals: wees erbij in Den Haag en meld je aan!

Aanmelden is heel eenvoudig: mail je gegevens naar het ACT in jouw eenheid. Medewerkers van de Landelijke Eenheid, het Politiedienstencentrum (PDC) en de Politieacademie kunnen zich aanmelden bij het actieteam van een territoriale eenheid naar keuze (de eenheid waarin hun werkplek of woonplaats zich bevindt).

Contactgegevens actieteams
De contactgegevens kan je vinden via de BRON link hier onder.

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-6-dagen-spelregels-tweedaagse-actieklapper-13632.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/logboek-aftellen-naar-p-day-nog-6-dagen-spelregels-tweedaagse-actieklapper-13632.html)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.acp.nl%2Ftypo3temp%2F_processed_%2Fcsm_Cartoon_Van_der_Steur_8b14086f64.jpg&hash=cc339299ae455aaafa25812a4be00326) (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.acp.nl%2Ftypo3temp%2F_processed_%2Fcsm_Flyer_CAO-linies_3d22ca2bda.jpg&hash=e7b059d3f82c99b234717b097a8f6be9)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: PBees op 10 september 2015, 16:27:29
Citaat van: grizz link=msg=1370426 date=1441361663
De meeste verkeersgevaarlijke of hufterig gedrag zijn bijna allemaal boven de 200 Euro. Ik zie het probleem niet. Een aktie die ten goede komt aan de burger. Ik lig er niet wakker van. Als het echt niet met een waarschuwing of preek afkan en het is echt hufterig of gevaarlijk gedrag kun je een artikel 5 verbaaltje opmaken... die komen wel door hoor...
Nou, of het door de acties komt weet ik niet maar het volgende.
In mijn regio zijn door werkzaamheden aan een rotonde een ambulance- en brandweerpost behoorlijk onbereikbaar geweest, zowel om er naartoe te rijden (vrijwilligers) als voor vertrek van ambulances. Dus is er een speciale noodweg alleen voor hulpdiensten aangelegd... De enige die er niet over leken te rijden waren juist die vrijwilligers in  hun dagelijkse niet brandweergerelateerde beslommeringen. Herhaaldelijk hebben zich situaties voorgedaan dat een ambulance of brandweervoertuig vol in de remmen moest omdat er iemand te beroerd was om een paar minuten om te rijden. Er is geen enkele moment op gecontroleerd of iemand staande gehouden, ook niet om in het kader van de acties niet te bekeuren maar iemand stevig toe  te spreken zodanig dat de tijdwinst  volledig verloren zou zijn gegaan.

Ik vind dit weinig collegiaal en behoorlijk hufterig.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: 7194 op 10 september 2015, 17:39:08
Citaat van: PBees link=msg=1371757 date=1441895249
Nou, of het door de acties komt weet ik niet maar het volgende.

Ik vind dit weinig collegiaal en behoorlijk hufterig.

Vervelend dat zoiets gebeurd! Wel jammer dat je direct een oordeelt velt, terwijl je zelf aangeeft dat je niet weet of het door de acties komt... Wellicht is er een andere reden dat de politie daar niet controleert, of gebeurd dat wel en zie je het gewoon niet altijd?

Heb je al contact opgenomen met de plaatselijke politie om dit aan te geven?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 10 september 2015, 18:06:31
Als het geen doorgaande weg is en de politie zelf ook niet weet dat er een probleem is dan komt er ook geen actie. Ik ga er ook vanuit dat jij 24/7 op die weg hebt gelet omdat je weet dat er geen enkele controle is geweest? Of sla je nu heel snel door naar weinig collegiaal en hufterig richting je collega's?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 11 september 2015, 18:00:21
Citaat van: http://nos.nl/artikel/2057120-akkoord-over-loonsverhoging-bij-defensie.html
De 42.000 militairen en 16.000 burgermedewerkers krijgen dit en volgend jaar 4,25 procent loon erbij en eenmalig 500 euro, bovenop 0,8 procent loonsverhoging eerder dit jaar.

FNV is tegen

Vakbond FNV heeft het akkoord niet ondertekend. De bond noemt die loonsverhoging een sigaar uit eigen doos, omdat die gepaard gaat met een verlaging van de pensioenopbouw. Daardoor kunnen volgens de bond de pensioenen uiteindelijk tot 15 procent lager uitvallen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 14 september 2015, 17:41:11
Gezien op Twitter...

https://twitter.com/ikblauwtje/status/643417836338155520
https://twitter.com/ikblauwtje: (https://twitter.com/ikblauwtje:) **Wij rijden morgen niet mee met de Gouden Smoes**

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi59.tinypic.com%2F1ikdpz.jpg&hash=b6c0fb0ae0ce4d0e4f0ab15bb5f8fd39)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Grumpy91 op 14 september 2015, 18:40:04
Hoorde op de NOS dat morgen de politie gewoon de beveiliging zou doen tijdens prinsjesdag maar dat ze verder in het land alleen noodhulpdiensten zouden draaien en er verder geen werk gedaan zou worden als CAO actie. Vind niet zo snel het nieuwsartikel.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 14 september 2015, 18:57:41
Volgens mij heb ik daar een bericht van www.acp.nl (http://www.acp.nl) al over geplaatst hier in dit onderwerp.
Als je op voornoemde site kijkt kan je alle Logboeken waar afgeteld wordt vinden en zal je dit ook tegen komen volgens mij.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 14 september 2015, 22:08:41
Onderstaande tweet kwam vanavond voorbij mij me en ik vind hem Briljant en ondanks de ernst van de zaak heb ik in een deuk gelegen.  :D ;D :D ;D

Politieacties ZWB @politieactieZWB
#Politieacties voor een rechtvaardige #caopolitie!  Woensdag 16 september 2015 gaan wij naar #DenHaag!
! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=6L-8l0uRTiA&feature=youtu.be#)
20:17 uur · 14 Sep 2015 · Twitter Web Client
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 15 september 2015, 16:53:44
Dit doet denk ik wel pijn.

Citaat van: http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/politie-schrijft-100000-boetes-minder-uit
De afgelopen vier maanden schreven de agenten 55.000 boetes uit. In dezelfde periode vorig jaar ging dat nog om ruim 153.000 boetes, een verschil van 98.000 boetes. Het gaat dan om boetes waar een agent op straat een verkeersovertreding constateert en een bekeuring geeft.

Uit de begroting van het ministerie blijkt dat er een tegenvaller is van 60 miljoen euro omdat er minder boetes binnenkomen
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: jadjong op 16 september 2015, 13:42:24
Ik ben benieuwd bij wie. Minder inkomsten is ook minder uitgaven...
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Live op 18 september 2015, 19:12:08
https://www.youtube.com/watch?v=BnNUKmcdZ2Q (https://www.youtube.com/watch?v=BnNUKmcdZ2Q)

https://www.youtube.com/watch?v=X9EdXHM13hY (https://www.youtube.com/watch?v=X9EdXHM13hY)

https://www.youtube.com/watch?v=zKUKMbeFy1w (https://www.youtube.com/watch?v=zKUKMbeFy1w)

veel meer video's: https://www.youtube.com/user/politievakbond/videos (https://www.youtube.com/user/politievakbond/videos)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: schuimer op 19 september 2015, 12:10:10
Citaat van: jadjong link=msg=1372949 date=1442403744
Ik ben benieuwd bij wie. Minder inkomsten is ook minder uitgaven...

Eens!

Dat er voor de politie een goede (lees:betere) C.A.O moet komen moge duidelijk zijn, geen twijfel mogelijk.
Maar, als je als agent 6 jaar op de nullijn hebt gestaan en door inflatie aan de ene kant en prijsstijgingen aan de andere kant achteruit bent gegaan in je besteedbare inkomen, dan weet je óók dat wat er financieel gezien niet binnenkomt, er zeker óók niet uit kan gaan.

Dus als de politie de schatkist uitholt door geen bekeuringen meer uit te schrijven, geldt óók daar/dan, dat wat er niet inkomt er óók niet uit kan komen.
Actie voeren prima, maar je kunt mijns inziens niet aan de ene kant de inkomsten moedwillig indammen en aan de andere kant (bij hetzelfde Ministerie) vragen om meer salaris.

Intrinsieke waardering ontbreekt helaas bij deze Minister, politie verdient meer.... maar of bovenstaande de juiste weg is?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 19 september 2015, 12:57:24
Dus jij denkt dat boetegelden gebruikt worden om politiemensen te betalen? Zo wetkt het niet.
Binnen de weinige mogelijkheden tot actievoeren die de politie heeft doet dit financiele verhaal zeer bij de politiek.

Daarom zit er ook een opbouwend aspect in de acties.

Wij moeten elke keer weer bij aflopen van een cao vechten voor een nieuw cao waar het eigelijk uit waardering en respect vanzelf moet gaan.

Dat gebeurt dus niet, de overheid heeft geen enkele waardering voor het vak. Maar roept dit wel. Voeg daar dan ook daad bij.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: schuimer op 19 september 2015, 13:35:46
Citaat van: CopVR3 link=msg=1373819 date=1442660244
Dus jij denkt dat boetegelden gebruikt worden om politiemensen te betalen? Zo wetkt het niet.
Binnen de weinige mogelijkheden tot actievoeren die de politie heeft doet dit financiele verhaal zeer bij de politiek.

Daarom zit er ook een opbouwend aspect in de acties.

Wij moeten elke keer weer bij aflopen van een cao vechten voor een nieuw cao waar het eigelijk uit waardering en respect vanzelf moet gaan.

Dat gebeurt dus niet, de overheid heeft geen enkele waardering voor het vak. Maar roept dit wel. Voeg daar dan ook daad bij.


Als dit financiële verhaal zeer doet bij de politiek, zoals je schrijft, dan zullen de boetegelden toch wel ergens toe bijdragen.
Dat hier niet (uitsluitend) de salarissen van betaald worden, snap ik ook natuurlijk.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 23 september 2015, 08:08:34
Van der Steur heeft na de acties rond Prinsjesdag de bonden uitgenodigd voor nieuwe gesprekken. Iemand enig idee of er nog gesprekken hebben plaats gevonden?

Los daarvan is het nog de vraag of Van der Steur deze week politiek gaat overleven nu het er op lijkt dat hij de Kamer verkeerd heeft voorgelicht over de kwestie Van der G..
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: zwelgje op 23 september 2015, 08:38:39
Citaat van: DiNozzo link=msg=1374657 date=1442988514
Iemand enig idee of er nog gesprekken hebben plaats gevonden?

Volgens de bonden vindt het gesprek vandaag plaats:

Citaat van: http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/politiebonden-bereid-tot-gesprek-over-cao-conflict-update
De voorzitters van de politiebonden hebben vandaag de uitnodiging van minister Van der Steur voor een gesprek over het CAO-conflict ontvangen. Ze hebben de minister laten weten de uitnodiging te accepteren. Het gesprek vindt volgende week woensdag 23 september plaats. Nogmaals, het gaat hier om een gesprek en niet om onderhandelingen. Daarvoor is eerst een nieuw CAO-bod nodig. Dat hebben de bonden de minister ook nadrukkelijk gemeld.

("Vandaag" in de quote = 18 september, de dag dat deze update gepubliceerd werd)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 23 september 2015, 17:42:28
Verkenner aangesteld politie CAO.
AD.nl

Er is een verkenner aangesteld om de impasse rond de politie-cao te doorbreken. Hans Borstlap, lid van de Raad van State, moet minister Ard van der Steur en de politiebonden dichterbij elkaar brengen. Dat is de uitkomst van een gesprek tussen de minister en de bonden.

De verkenner moet kijken of de cao-onderhandelingen opnieuw opgestart kunnen worden. De bonden voeren al maandenlang acties omdat ze meer loon en betere arbeidsvoorwaarden willen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 23 september 2015, 20:34:11
Verkenner gaat impasse CAO Politie onderzoeken

Een onafhankelijke verkenner gaat met alle betrokken partijen praten over de mogelijkheden die zij zien om uit de impasse rond de CAO Politie te komen. Dat hebben minister Van der Steur en de politiebonden vandaag (woensdag 23 september) met elkaar afgesproken.

Meerdere fractieleiders van zowel oppositie- als coalitiepartijen riepen het kabinet vorige week tijdens de eerste dag van de algemene beschouwingen nadrukkelijk op het CAO-conflict binnen de politiesector op te lossen. Minister-president Rutte zegde de Tweede Kamer toe dat minister Van der Steur de politiebonden zou uitnodigen voor een gesprek over het doorbreken van de huidige impasse. Dat gesprek vond vandaag plaats.

Hans Borstlap
De minister en de bonden hebben nu met elkaar afgesproken dat Hans Borstlap als verkenner zal optreden. De heer Borstlap is een voormalig topambtenaar op het ministerie van Onderwijs en het ministerie van Sociale Zaken en Werkgelegenheid. Sinds 1 september 2002 is hij lid van de Raad van State – het hoogste onafhankelijke adviesorgaan van de regering op het gebied van wetgeving en bestuur.

Standpunten inzichtelijk maken
De verkenner gaat met alle betrokken partijen praten om hun standpunten inzichtelijk te maken. Na afronding van de verkenning gaan de minister en de bonden weer in gesprek om te bekijken of er ruimte is om tot onderhandelingen te komen.

Acties gaan door
De verkenningsfase heeft geen invloed op de huidige CAO-acties. De lopende acties – het coulancebeleid op bekeuringengebied, het niet begeleiden van deurwaarders en het niet reageren op niet-spoedeisende meldingen – blijven doorgaan zolang het kabinet niet met een beter aanbod komt voor een fatsoenlijke nieuwe CAO Politie.

Door: Politiebonden
23/09/2015 17:55

BRON: http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/verkenner-gaat-impasse-cao-politie-onderzoeken-13649.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/09/article/verkenner-gaat-impasse-cao-politie-onderzoeken-13649.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 7 oktober 2015, 10:51:03
Citaat van: http://m.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/article/24585063/abp-in-problemen-door-loonakkoord-ambtenaren
De financiële positie van pensioenfonds ABP verslechtert verder als het akkoord tussen minister Plasterk (Binnenlandse Zaken) en drie vakbonden wordt doorgevoerd. Een korting op het ambtenarenpensioen is niet uitgesloten.

Dat staat in een brief die het bestuur van ABP heeft gestuurd naar de Pensioenkamer, waarin sociale partners afspraken maken over de pensioenregeling. De analyse is in handen van de Financiële Telegraaf.

Plasterk heeft het CNV en twee andere ambtenarenbonden 5,05% meer salaris en €500 extra beloofd. Hij financiert dat deels uit een versobering van het pensioen. Daarbij zal de werkgeverspremie moeten worden verlaagd.

Die lagere premie leidt direct tot een verslechtering van de financiële positie van het ABP, zo schrijft het bestuur. "Daarmee neemt de kans op het moeten doorvoeren van een korting dus toe bij een implementatie van de uitgangspunten van sociale partners", zo staat in de brief.

Herstel duurt ruim 11 jaar
Het ABP heeft met 98,1% al een zeer lage dekkingsgraad. Dat is de verhouding tussen het vermogen van het fonds en de pensioenverplichtingen. Daarom heeft het pensioenfonds, net als 154 andere fondsen, een herstelplan ingediend bij toezichthouder DNB.

Het bestuur heeft berekend dat het herstel aanzienlijk langer zal duren als de werkgeverspremie wordt verlaagd, zoals Plasterk en de bonden hebben afgesproken. In plaats van 9,6 jaar duurt herstel dan 11,3 jaar. En dat is problematisch, aldus de analyse, want herstel mag niet langer dan 11 jaar duren.

"Dit zou betekenen dat, bij een feitelijke dekkingsgraad ultimo 2015 van 98,1% of lager, de maximale herstelperiode wordt overschreden indien tijdens het herstelpad gerekend wordt met het verstrekken van indexatie volgens het beleid van ABP." Daarom moeten Plasterk en de bonden kiezen hoe ze dit oplossen: hogere premies, minder indexatie van de pensioenen of een korting.

Korten op pensioen
Meteen korten is nog niet nodig, aldus het ABP. "Dit betekent overigens niet dat er in deze situatie ook direct tot een korting zal moeten worden overgegaan. Als er geen herstel plaatsvindt binnen de maximale herstelperiode moet het fonds, om het ultimum remedium een korting te voorkomen, additionele maatregelen nemen."

Wel neemt de kans toe dat in de toekomst moet worden gekort. Als de financiële positie van het ABP niet snel genoeg verbetert, wordt zo'n pensioenkorting onvermijdelijk. Volgens het ABP-bestuur is de kans dat er gekort moet worden dankzij het loonakkoord toegenomen van 14% naar 21%.

Sigaar uit eigen doos
Vakbond FNV heeft zich steeds tegen het loonakkoord verzet. Volgens de bond is Plasterks loonbod een sigaar uit eigen doos, omdat de salarisstijging deels uit pensioenversobering wordt gefinancierd. Voortaan worden de pensioenen niet meer aangepast aan de loonontwikkeling, maar aan de prijsstijging. CNV stelt dat van versobering geen sprake is.

ABP is daar duidelijk over: "Omdat de looninflatie in de meeste scenario’s hoger ligt dan de prijsinflatie, betekent een overstap op prijsindexatie dus een versobering van het pensioen."

Plasterk loopt nu het risico dat hij die 'sigaar uit eigen doos' alsnog zelf moet betalen. Het loonakkoord is immers al beklonken, de aanpassing van het pensioen is al vastgesteld door de Pensioenkamer en de afspraken zijn voor rijksambtenaren, defensie en de rechterlijke macht al omgezet in een cao. Als de gehoopte premieverlaging alsnog niet doorgaat, heeft Plasterk een financieel probleem.

[...]


"Door de overstap op prijsindexatie (en de hogere disconteringsvoet voor de premie die daarbij kan worden gehanteerd) en het niet heffen van premieopslagen daalt de premiedekkingsgraad van ABP van circa 80% naar circa 67%."

Volledige artikel in de bron.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: ronaldod op 9 oktober 2015, 22:31:40
bron: http://www.telegraaf.nl/binnenland/24599238/___Meer_geld_voor_agenten___.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/24599238/___Meer_geld_voor_agenten___.html)


Citaat
'Verkenner adviseert meer geld voor agenten'

DEN HAAG -

Het kabinet moet meer geld uittrekken voor de politiemensen. Dat schrijft bemiddelaar in het cao-conflict Hans Borstlap volgens RTLZ in zijn advies aan het ministerie van Veiligheid en Justitie en de politiebonden. De zender zegt de documenten in handen te hebben.
In het advies zou staan dat de duur van de cao drie jaar in plaats van twee moet zijn, met een extra loonsverhoging voor het derde jaar. Ook moet de piketvergoeding omhoog en zouden agenten een bonus moeten krijgen vanwege de reorganisatie bij de Nationale Politie.
Het ministerie van Veiligheid en Justitie gaat niet in op de inhoud van het rapport. "De verkenner heeft een advies uitgebracht, de partijen bestuderen dit", aldus een woordvoerder. Ook de bonden willen niets zeggen of zijn niet bereikbaar voor commentaar.
Het cao-conflict tussen de bonden en minister Ard van der Steur (Veiligheid en Justitie) duurt al maanden. Politiemensen zijn massaal in actie gekomen tegen het in hun ogen karige cao-aanbod van de minister.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 2 november 2015, 21:42:31
Politiebonden en minister hervatten CAO-onderhandelingen


De politiebonden ACP, NPB, ANPV en VMHP hervatten de onderhandelingen met de minister van Veiligheid en Justitie over een nieuwe CAO Politie. Daarmee worden de acties binnen de politiesector opgeschort.
De politiebonden ACP, NPB, ANPV en VMHP hervatten de onderhandelingen met de minister van Veiligheid en Justitie over een nieuwe CAO Politie. Dat hebben ze vandaag gezamenlijk besloten na een persoonlijk gesprek met minister Van der Steur. Zonder exacte bedragen te noemen heeft hij de bonden laten weten dat hij van het kabinet een verruimd financieel mandaat heeft gekregen om opnieuw te gaan onderhandelen.

De onderhandelingen zullen plaatsvinden met als richtsnoer de zes piketpalen die CAO-verkenner Hans Borstlap begin oktober heeft uitgezet. De bonden hebben daarover de afgelopen weken ledenraadplegingen gehouden en zich na afloop bereid verklaard tot hervatting van de onderhandelingen. Cruciale voorwaarde daarbij was wel dat minister Van der Steur van het kabinet voldoende financiële armslag zou krijgen om de zes ‘handreikingen’ van Borstlap geloofwaardig te kunnen invullen.

Ruimer financieel mandaat

De minister heeft de politiebonden vandaag verzekerd dat hij aan de onderhandelingstafel terugkeert met een ruimer (financieel) mandaat dan hij tot nu toe had op basis van het loonruimte-akkoord. Dat voorziet in een eenmalige uitkering van € 500 in 2015 en een structurele loonsverhoging van 5,05 procent voor 2015 en 2016. De bonden hebben hem vervolgens laten weten een uitnodiging voor nieuwe CAO-besprekingen te zullen aannemen.

http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/11/article/politiebonden-en-minister-hervatten-cao-onderhandelingen-13678.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/11/article/politiebonden-en-minister-hervatten-cao-onderhandelingen-13678.html)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 2 november 2015, 21:44:12
Citaat van: http://nos.nl/artikel/2066737-politie-stopt-met-acties-cao-onderhandelingen-hervat.html
De politie stopt voorlopig met actievoeren en de onderhandelingen voor een nieuwe cao worden hervat. Dat is de uitkomst van een gesprek tussen de politievakbonden en minister Van der Steur van Veiligheid en Justitie.

Wat vakbond ACP betreft beginnen de onderhandelingen zo snel mogelijk. De politiebonden voeren al maanden actie voor een betere cao.

Volgens voorzitter Van de Kamp van politievakbond ACP heeft de minister laten weten dat hij meer onderhandelingsruimte heeft gekregen.

Gas weer minderen dus ;)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Haageneesch op 2 november 2015, 21:50:06
Citaat van: DiNozzo link=msg=1381611 date=1446497052
Gas weer minderen dus ;)
Ach met de hoeveelheid agenten die ik op een dag zie (anders dan die ik tegenkom bij incidenten) ben ik bij voorbaat niet bang voor een prent, anders dan bij die belastingpalen langs de weg.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jerommeke op 2 november 2015, 22:53:41
Citaat van: Haageneesch link=msg=1381612 date=1446497406
Ach met de hoeveelheid agenten die ik op een dag zie (anders dan die ik tegenkom bij incidenten) ben ik bij voorbaat niet bang voor een prent, anders dan bij die belastingpalen langs de weg.

En toch zijn de gevolgen van de cao-actie duidelijk merkbaar op de weg....
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 3 november 2015, 00:24:53
Of de gevolgen van jullie in mijn ogen terechte actie merkbaar is op de weg weet ik niet maar ik hoop dat jullie snel een cao hebben, en er dan heel snel opgetreden gaat worden in het Rotterdamse tegen die irritante bezorgscooterbestuurders want ze hebben echt overal schijt aan.
Rijden waar ze maar kunnen over fietspaden en trottoir waar ze niet meer horen te komen, rijden tegen de richting in, geven geen richting aan, bellen tijdens het rijden. En dat geldt ook voor de fietsers trouwens waarbij het niet uitmaakt hoe oud ze zijn en/of hoog of laag iq hebben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Jims op 3 november 2015, 01:52:47
Citaat van: enrico1972 link=msg=1381626 date=1446506693
Of de gevolgen van jullie in mijn ogen terechte actie merkbaar is op de weg weet ik niet maar ik hoop dat jullie snel een cao hebben, en er dan heel snel opgetreden gaat worden in het Rotterdamse tegen die irritante bezorgscooterbestuurders want ze hebben echt overal schijt aan.
Rijden waar ze maar kunnen over fietspaden en trottoir waar ze niet meer horen te komen, rijden tegen de richting in, geven geen richting aan, bellen tijdens het rijden. En dat geldt ook voor de fietsers trouwens waarbij het niet uitmaakt hoe oud ze zijn en/of hoog of laag iq hebben.

En dat was vóór de CAO-acties geen probleem?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: JJ75 op 3 november 2015, 10:12:33
Bij mij in de regio merk ik wel het effect van de verlaagde pakkans door de stakingen. Vooral in harder rijden dan toegestaan.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 3 november 2015, 12:17:37
Citaat van: Jims link=msg=1381628 date=1446511967
En dat was vóór de CAO-acties geen probleem?

Ja zeker wel maar het lijkt wel of ze er de laatste maanden nog meer misbruik van maken zo van politie "staakt/voert actie dus doen niet zo veel".
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Red op 17 december 2015, 12:30:45
Er is een akkoord!

http://nos.nl/artikel/2075781-nieuwe-cao-politie-6-5-procent-salarisverhoging.html (http://nos.nl/artikel/2075781-nieuwe-cao-politie-6-5-procent-salarisverhoging.html)
en de volledige tekst:
http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/12/article/politiebonden-en-minister-bereiken-onderhandelingsresultaat-over-nieuwe-cao-13711.html (http://www.acp.nl/actueel/middelen/nieuws/nieuwsbericht/archive/2015/12/article/politiebonden-en-minister-bereiken-onderhandelingsresultaat-over-nieuwe-cao-13711.html)

Ik zie een hoop positieve punten. :)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Daniel! op 17 december 2015, 16:15:20
Dat ziet er goed uit! O0
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: DiNozzo op 17 december 2015, 16:21:31
Zeker een aantal verbeteringen bovenop het loon in de vorm van indexatie van ORT, piket vergoeding en de verbetering in doorstroom voor de huidige medewerkers binnen de politie spreekt mij zeer aan! Denk dat de vakbonden er nu wel aardig wat uitgesleept hebben.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: enrico1972 op 17 december 2015, 16:35:00
Zoals ik het hele verhaal gelezen heb hebben jullie vakbonden goed werk verzet de ruim afgelopen maand.
Sinds afgelopen januari 0,8% en als deze concept CAO door de leden aangenomen wordt komt er vanaf september jl in stappen 6,5% bij = 7,3% sinds afgelopen januari.

Ik zeg niks mis mee en een hogere reorganisatie compensatie van 2 x € 500,00 wat volgens mij eerst op 1 x € 500,00 stond.
Ik zou er als ik lid was niet lang over hoeven na te denken en zou JA zeggen want meer gaat er volgens mij niet meer uitgehaald worden.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Sven82 op 17 december 2015, 16:46:43
Ziet er goed uit dit akkoord. Zo zie je maar. Aktie voeren loont.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: silque op 18 december 2015, 10:30:26
Ik vind het een prachtig resultaat en zou er direct voor tekenen, maar laten we niet te voorbarig zijn. Er moeten nog wat plooien worden gladgestreken voordat dit akkoord definitief is, want dat is het op dit moment nog NIET:

- Er moeten achterban raadplegingen plaatsvinden, de achterban moet dit akkoord ook steunen;
- De kamer moet akkoord gaan, want er moeten reserves worden aangesproken. Dit kost meer geld dan gebudgetteerd.

Daarbij is de loonsverhoging niet in 1x 6,5 % maar wordt het over 1,5 jaar opgebouwd, dat geldt ook voor de éénmalige uitkering van 1000euro.

Wat ik overigens bijna nergens lees is dat er ook afspraken zijn gemaakt over variabele looncomponenten, dus doorbetaling van de operationele toelage, ORT, piketvergoeding etc. tijdens je vakantie!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 18 december 2015, 11:06:47
[quote author=silque link=msg=1392644 date=1450431026.

Wat ik overigens bijna nergens lees is dat er ook afspraken zijn gemaakt over variabele looncomponenten, dus doorbetaling van de operationele toelage, ORT, piketvergoeding etc. tijdens je vakantie!
[/quote]

Die vallen onder de marges van het CAO akkoord.
lees maar even op de site van de APB.
http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/regeling-aanvullend-vakantieloon-een-feit (http://www.politiebond.nl/informatie-zoeken/regeling-aanvullend-vakantieloon-een-feit)
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: tdmjohnny op 18 december 2015, 16:13:52
Weer een sigaar uit eigen doos... 1.25 % loonsverhoging terwijl de inflatie index 1,8 % is.. de CAO is namelijk met een extra jaar verlengd terwijl we al 4 jaar op de nul lijn zaten...1000 euro bruto is 500 euro netto...Ik mag nu weer verlofsparen om eerder te stoppen terwijl ik 2 jaar geleden mijn verlofuren moest opmaken ivm de verlofstuwmeren...lekker bezig bonden...de enige die met de kerst lacht is v.d. Steur
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: grizz op 19 december 2015, 15:48:20
Citaat van: tdmjohnny link=msg=1392700 date=1450451632
Weer een sigaar uit eigen doos... 1.25 % loonsverhoging terwijl de inflatie index 1,8 % is.. de CAO is namelijk met een extra jaar verlengd terwijl we al 4 jaar op de nul lijn zaten...1000 euro bruto is 500 euro netto...Ik mag nu weer verlofsparen om eerder te stoppen terwijl ik 2 jaar geleden mijn verlofuren moest opmaken ivm de verlofstuwmeren...lekker bezig bonden...de enige die met de kerst lacht is v.d. Steur

Ik zou m iets verder uitpluizen Tdm. 1000 euro bruto is ongeveer 640 euro netto. Daarnaast wordt per 1 januari 2016 ort geindexeerd. Ik vind het zo slecht nog niet. Ik ga ja stemmen in ieder geval.
Titel: ORT, overwerk en andere componenten voortaan ook in vakantie doorbetaald
Bericht door: DiNozzo op 19 december 2015, 22:59:18
Meer goed nieuws van het CAO front:

Citaat van: [facebook]https://www.facebook.com/anpv.politiebond/posts/926504067426007[/facebook]
Bepaalde variabele looncomponenten als vakantieloon uitbetaald - ruim voor jaarlijkse vakantie!
Na het goede nieuws woensdag dat minister Ard van der Steur (Veiligheid en Justitie) en de politiebonden een CAO-onderhandelingsresultaat hebben bereikt, hebben wij meer verblijdend nieuws:
De Centrale Raad van Beroep heeft bepaald dat, op grond van een recente rechtspraak, de volgende variabele looncomponenten tijdens de jaarlijkse periode van vakantie als vakantieloon doorbetaald moeten worden:
- de operationele toelage ex artikel 14 Bbp
- de consignatievergoeding ex artikel 18 Bbp
- de overwerkvergoeding ex artikel 27 Bbp
- de verschuivingsvergoeding ex artikel 27b Bbp
- en de ME-toelage ex artikel 29 Bbp

Hoe bepaal je of je recht hebt op vakantieloon?
Of je recht hebt op vakantieloon hangt af van een aantal elementen. Die elementen zijn de vijf hierboven genoemde variabele looncomponenten, een referentieperiode en een drempelbedrag.

Wat is de referentieperiode?
Als referentieperiode geldt de periode van I januari tot en met 31 december van enig jaar (kalenderjaar). Binnen deze referentieperiode wordt voor de berekening van het recht van vakantieloon uitgegaan van 4 (fictieve) weken vakantie oftewel 144 uren bij een voltijds aanstelling (36 uur per week).

Wat is het drempelbedrag?
Het drempelbedrag is vastgesteld op € 720,- per jaar. Je moet per jaar in totaal dus minimaal €720,- van de genoemde toeslagen hebben ontvangen om aanspraak te kunnen maken op deze nieuwe regeling.
De berekening van het uit te betalen vakantieloon gebeurt op individuele basis. De grondslag voor de berekening is de som van de bruto jaartotalen van de genoemde variabele looncomponenten. Van de bruto jaartotalen komt een factor van 4/48ste (4 weken/(52 weken-4 weken) tot uitbetaling, op voorwaarde dat het geldende drempelbedrag wordt gehaald.

Werkt de regeling met terugwerkende kracht?
Ja! Naast de regelgeving die in werking treedt op 1 januari 2016, komt er een afkoopregeling over de periode 1 juli 2012 tot 1 januari 2016 (gelijk aan de regelgeving vanaf 2016). De terugwerkende kracht betreft niet het gehele jaar 2012 maar de helft van dat jaar en wordt het uit te keren bedrag over 2012 naar rato berekend.

Wanneer is de uitbetaling?
Betaling van het vakantieloon zal jaarlijks plaatsvinden in februari. Als je recht hebt op het vakantieloon zal dit dus ruim voor je jaarlijkse vakantie uitbetaald worden.

En de uitbetaling van de afkoopregeling?
De afkoopregeling over de periode 1 juli 2012 tot 1 januari 2016 voor elke werknemer individueel berekenen is een arbeidsintensieve taak (ook vanwege de overgang naar nieuwe administratie systemen), maar gestreefd wordt uiterlijk eind 2016 tot uitbetaling te komen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 20 december 2015, 23:24:36
Citaat van: grizz link=msg=1392922 date=1450536500
1000 euro bruto is ongeveer 640 euro netto.

Gelden er voor politieambtenaren afwijkende belastingschalen?
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 21 december 2015, 00:10:41
Gelden er voor politieambtenaren afwijkende belastingschalen?
Volgens mij gaat hier inderdaad gewoon bijzonder tarief af. En hou je geen 640 over.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Lawman op 22 december 2015, 09:54:41
Is afhankelijk van de hoogte van je salaris en dus in welk belastingtarief deze € 1000 valt.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 22 december 2015, 17:49:41
Citaat van: Lawman link=msg=1393472 date=1450774481
Is afhankelijk van de hoogte van je salaris en dus in welk belastingtarief deze € 1000 valt.

Om precies te zijn hangt het af van je belastbaar inkomen. Maar ondanks dat agenten wel wat meer mogen verdienen, mag ik toch hopen dat de meesten een belastbaar inkomen van meer dan 19.823 euro per jaar hebben en dus minimaal 42% belasting betalen.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: CopVR3 op 22 december 2015, 19:55:46
Om precies te zijn hangt het af van je belastbaar inkomen. Maar ondanks dat agenten wel wat meer mogen verdienen, mag ik toch hopen dat de meesten een belastbaar inkomen van meer dan 19.823 euro per jaar hebben en dus minimaal 42% belasting betalen.
Ja maar volgens mij gaat hier bijzonder tarief af... meer belasting dus.
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: scorpio op 22 december 2015, 22:41:32
Citaat van: CopVR3 link=msg=1393626 date=1450810546
Ja maar volgens mij gaat hier bijzonder tarief af... meer belasting dus.

Dat is wat te simpel. Waar het om gaat is wat je uiteindelijk per maand aan belasting hebt betaald en aan het eind van het jaar terug krijgt of bij moet betalen, maar het gaat te ver om hier een cursus loonadministratie te geven. Lees wat de belastingdienst hierover schrijft:

http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/aangifte_doen/fiscale_informatie_2015/vakantiegeld_of_een_andere_bijzondere_beloning_2015/voorbeeld_vakantiegeld_en_andere_bijzondere_beloningen_2015 (http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/aangifte_doen/fiscale_informatie_2015/vakantiegeld_of_een_andere_bijzondere_beloning_2015/voorbeeld_vakantiegeld_en_andere_bijzondere_beloningen_2015)

In ieder geval houdt de gemiddelde agent van 1000 euro bruto extra geen 640 euro netto over!
Titel: Re: Nieuwe CAO voor Politie 2015
Bericht door: Senior GGP op 28 december 2015, 02:50:58
Citaat van: CopVR3 link=msg=1393172 date=1450653041
Volgens mij gaat hier inderdaad gewoon bijzonder tarief af. En hou je geen 640 over.

Het gaat hier niet om 1000 euro.

Het gaat om 1x een eenmalige loopbaanimpulsbijdrage van 500 euro bruto, niet pensioengevend en 1x een eenmalige uitkering van 500 bruto, pensioengevend. Twee losse bedragen. Dat even om duidelijk te houden hoe het zit.