Hulpverleningsforum

Overige hulpdiensten => Reddingsbrigade/KNRM/Kustwacht => Topic gestart door: Henk op 7 september 2005, 20:01:42

Titel: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Henk op 7 september 2005, 20:01:42
Woensdagmiddag 1 september stuitte de Seeker op het Gooimeer van Huizen, een paar honderd meter van de oude haveningang op een drietal jongens van 15 jaar welke in het water lagen door het omslaan van hun zeilbootje. Het zwaard was afgebroken waardoor ze niet bij machte waren de zeilboot te richten.

Een grote open speedboot had een lijn aan de half gezonken zeilboot vast gemaakt en bleef in de buurt om een oogje in het (gezonken) zeil te houden.

Omdat het niet naar uitzag dat de jongens de boot weer overeind zouden krijgen haalde de Seeker twee jongens uit het water en nam de derde jongeman die inmiddels aan boord was geklommen van de speedboot over.

In plaats van te helpen begon de bemanning van een even later gešrriveerde politieboot van Flevoland tegen de bemanning van de reddingsboot ťn de drie jongens te schreeuwen. Kennelijk vonden de agenten dit een uitgelezen moment om te gaan discussiŽren over het al of niet ten onrechte bemoeien van derden met "het redden".

"Weet je wel bij wie je aan boord gaat" werd de verbouwereerde jongens gevraagd. "Dit is geen officiŽle reddingsbrigade, maar een partikuliere boot" en "je kan beter wachten op de officiŽle reddingsbrigade".† De Seeker overlegde ondertussen met met de kustwacht en besloot de drenkelingen naar de reddingspost van Huizen te brengen en deelde de agenten tot drie keer mee graag over een en ander van gedachten te willen wisselen, maar džt niet een geschikt moment daarvoor te vinden. Maar ook nu weer greep de politieboot in met "niet zo snel varen ander houd ik je aan en krijg je een bekeuring! De maximale snelheid is hier 9 km! Ik sommeer je rustig te varen" op overspannen toon. Daarbij was het stress gehalte bij de politie zů hoog dat bij een draai waarbij ook nog eens het gas aan boord van van de rubberboot van de politie opengedraaid werd ťťn der staande bemanningsleden door vastgrijpen aan de console nog maar net kon voorkomen dat hij overboord werd geworpen.

Gelukkig kwam de inmiddels gewaarschuwde reddingsboot "Huizer" van de Huizer reddingsbrigade
kort daarna de Haven van Huizen uitzetten, waarmee door de Seeker kontakt werd opgezocht via kanaal 16 van de Marifoon om af te spreken hoe de jongens het beste naar hun post gebracht konden worden. Maar ook nu weer kwam de politie Flevoland fier tussenbeide en sommeerde de jonens uit de Seeker over te stappen
naar de RB de Huizer welke de jongens naar de kant bracht.

De politieboot hield de Seeker daarop aan en eiste inzage in de papieren: "Ja, kom maar eens hier! Kenteken en registratie alstublieft"

Het registratiebewijs was wel aanwezig, maar het vaarbewijs kon niet op "het eerste verzoek van de ambtenaar" getoond worden, goed voor een bekeuring van 140 euro. Terecht natuurlijk en dom van mij, want regels zijn regels.

Maar voor de rest van het optreden heb ik geen goed woord over, temeer omdat later de voorlichtster in de Gooi- en Emlander verklaart dat "wat betreft de politie alle reddingsdiensten gelijk zijn en geen onderscheid gemaakt wordt".

Het argument dat het hier wellicht "onderkoelde drenkelingen betrof en dat de reddingsbrigade daar beter voor is toegerust" werd door de politieboot zelf ontkracht. Want naar later bleek waren ze al eerder langs de in het water liggende jongens gekomen met een catamaran op sleep en hadden de jongens desgevraagd verklaard aan de agenten dat "het goed met hun ging", waarop de dienders met hun sleep doorvoeren naar de Aanloophaven. Als ze werkelijk dachten mogelijk met onderkoelde drenkelingen te maken te hebben voorwaar geen slimme aktie.† † †

Toen de politieboot langszij van de Seeker kwam ontspon zich alsnog een levendige discussie tijdens het uitschrijven van de bekeuring. Het bleek dat er bij de politie klachten waren binnengekomen over boten die zich voor deden als reddingsboot en daarvoor later aan de geredden een rekening† presenteerden.

Ik moest ze uitleggen dat omdat redden een plicht van een ieder is er nooit geld voor gevraagd kan worden, en dat hij zich iets heeft wijs laten maken. Ik heb nog nooit gehoord dat op het Gooimeer ooit konkreet geld voor een redding is gevraagd. Alle reddingsdiensten stellen wel de geredden in de gelegenheid een vrijwillige donatie te doen, maar vragen nooit geld! Slepen naar iets anders als de dichtbijzijnde haven is wat anders, daar kan een vergoeding voor worden gevraagd.

Ook de snelheid kwam aan bod. Als ik snel varend (dat heet goed zeemansschap) naar een noodgeval ga mag je een bekeuring geven, maar ik stop niet hield ik de agent voor.
Ja op weg er naar toe, dat vind ik goed maar op de terugweg varen jullie ook altijd hard beet de schipperagent ons toe.

Vreemd dat hij dat wist: de inzage in de papieren was nodig zei hij even daarvoor omdat hij ons juist niet kende en wilde weten wat voor vlees hij in de kuip had. Juist zo'n versprekeing die vele misdadigers achter de tralies doet belanden...† ;D

Als laatste wees ik de bemanning op het niet aan hebben van de reddingsvesten, met als antwoord: Het is toch mooi weer, we hebben ze wel bij ons hoor!"
Even vergetend dat hij even daarvoor bijna overboord gedonderd was. Heb je veel aan een zwemvest voorin.

Een uitgebreid verslag met diverse omstander getuigeverklaringen staat deze week in de Schuttevear.

Tegen de bemanning (nouja tegen de twee mannelijke die het woord voerden dan) is een officiŽle klachtenprocedure gestart.

Henk

bijlage:† de bewaarders van de veiligheid op het water:


[verwijderd door de admin]
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Colin op 7 september 2005, 20:19:24
Echt belachelijk. :-X :-X :-\
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Henk op 7 september 2005, 21:18:16
even nog het radioverkeer:

luister hier naar het radio verkeer   (http://www.audio-rent.nl/mp3's/radioverkeer%20botsing%20politie.mp3)

Henk
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Jerommeke op 7 september 2005, 21:33:13
zit die ene agent nou met een peuk boven de tube?
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: ajax op 7 september 2005, 21:42:49
tja helemaal ongelijk hebben ze niet maar om dat tijdens een inzet te doen is niet verstandig
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Henk op 7 september 2005, 21:57:48
tja helemaal ongelijk hebben ze niet maar om dat tijdens een inzet te doen is niet verstandig

We waren die dag twee keer eerder langszij geweest. Er lag een speedboot gezonken op Blijburg bij Amsterdam die wij gingen bergen. Wij hebben hen gevraagd of zij de politie Amsterdam via C2000 in konden lichten, maar dat kon niet. Uitgelezen kans om ons toen om de papieren te vragen, Daarna nog een keer toen we zagen dat ze een catamaran op sleep hadden, Toen antwoorden ze dat ze dat zelf wel afhandelden. Nog zo'n kans. Maar ze wachtten liever tot we bezig waren met een redding.

zit die ene agent nou met een peuk boven de tube?

onafscheidelijk die drie... ;D

Henk
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Annemiek op 7 september 2005, 22:10:02
Ik zag het stukje in de gooi staan,wel vreemd dat je gewoon met naam en toenaam genoemd wordt eigenlijk...
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Henk op 7 september 2005, 22:11:42
Ik zag het stukje in de gooi staan,wel vreemd dat je gewoon met naam en toenaam genoemd wordt eigenlijk...

Kennelijk heeft de naam Henk Wijga nieuwswaarde... Ik heb volgens de krant van alles gezegd, maar ze nooit gesproken...

Henk
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Maarten op 8 september 2005, 15:59:35
Lekkere collegialiteit :-\
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Joris op 8 september 2005, 16:07:29
Tjongejonge! Ze zijn gewoon hartstikke jaloers joh! …n onprofessioneel bezig, ze dragen nieteens een redvest.  :-X

Greetz, Joris
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: jacky op 8 september 2005, 17:05:01
Zoiets vind ik egt asociaal...ik hoop dat die agenten dit lezen en ze dan eens begrijpen datje ook realistisch moeten zijn met regels, en je mag tog verwachten dat mensen die de hele dag op het water zitten( dus ook deze agenten) de ''regels van de zeevaart'' wel kennen?

En al helemaal minder dat ze mensen die anderen helpen een boete gaan uitschrijven! :-\ ...soms is het gewoon triest in onze land...
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Jerommeke op 8 september 2005, 18:30:34
Tjongejonge! Ze zijn gewoon hartstikke jaloers joh! …n onprofessioneel bezig, ze dragen nieteens een redvest.  :-X

Greetz, Joris

het dragen van een redvest is toch niet verplicht? ik weet niet beter of je moet drijfvermogen BIJ je hebben!
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Henk op 8 september 2005, 19:08:28
het dragen van een redvest is toch niet verplicht? ik weet niet beter of je moet drijfvermogen BIJ je hebben!

Bij de politie is een (reddings)vest dragen wel verplicht, ivm veiligheid en voorbeeldfunctie. De hele discussie over reddingsvesten begon toen de de KLPD tijdens Sail (met vest aan uiteraard)†wees op een reddingsbrigadeboot met 6 opvarenden zonder reddingsvest aan, en ons smalend vroeg of "dat soms collega's van ons waren".† Een van de agenten die mij aansprak op het ongeautoriseerd redden van mensen viel dus door een onhandige manouvre bijna zonder vest over boord, zo zijn roestvrij stalen Mercury schroef in. Ik heb hem gewezen op het feit dat met een vest aan de kans groter was dat als hij zwaar gewond boven kwam wij misschien nog wat (als hij dat wilde natuurlijk) voor hem zouden kunnen doen. Vers in het geheugen stond ook hem nog de man die tijdens Sail "even mis sprong en niet meer boven kwam".† Hij ging er over nadenken zei die...

Henk
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Jerommeke op 8 september 2005, 20:06:36
ze hebben hier ook nooit vesten aan, k zal het eens vragen als het in de gelegeheid komt
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: brw_sluis op 8 september 2005, 20:34:30
Jemig zeg...:-\
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: dexter79 op 9 september 2005, 16:54:13
het dragen van een redvest is toch niet verplicht? ik weet niet beter of je moet drijfvermogen BIJ je hebben!
Wanneer je je speedboot staand bestuurt (zoals niet alleen de politie, maar ook de gemiddelde reddingsbootbemanning doet), is het dragen van een reddingsvest wel degelijk verplicht (BPR artikel 8.05 lid 5).

Oh en Henk: ik weet niet welke politieboot je te pakken had, maar als het die van Gooi & Vechtstreek is, vind ik dat ze nog redelijk mild zijn geweest. Ik heb regelmatig ondervonden hoe ze zich ten opzichte van 'normale' particulieren gedragen. Daar lusten de honden geen brood van!
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Henk op 9 september 2005, 18:13:36
Ik heb niets tegen de politie in het algemeen, maar ook hier geldt dat een enkeling het behoorlijk kan verpesten voor de rest. Ik heb totaal gťťn slechte ervaringen met politie op het water gehad (integendeel) tot voor kort.

We hebben bijna twee jaar zonder registratieletters gevaren en alleen maar zeuren "doe ze er nou toch eens op, straks tref je een collega en die geeft je wel een bekeuring".† Een team van Gooi- en vechtstreek sprak mij aan op Pampus, "als je te hard vaart ben ook jij aan de beurt, denk erom!"

De week erop een politieboot zonder benzine. Diezelfde man erin!

Laten wij nu altijd cans met reserve benzine bij ons hebben, het was dat of door collega's de haven van† Almere binnengesleept worden.

De cans hadden de voorkeur.

Zo vlogen wij samen met de Blauwe RIB "iets sneller dan eigenlijk is toegestaan" op een drukke zondagmiddag naar Naarden om te tanken.

Ik kan geen kwaad meer doen, binnen het verantwoorde natuurlijk.

Kom je ineens twee† †>:( ******* tegen!

Van Flevo land!

Henk

****** = andersdenkenden† ;D
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Henk op 11 september 2005, 13:52:59
Je moet er altijd voor waken dat een protest tegen excessief (uitzonderlijk in negatieve zin) gedrag van enkele politieambtenaren niet uitmondt in een scheldpartij tegen de politie in algemene zin, het tegen een bepaalde aktie gerichte protest verliest dan z'n waarde doordat het ondergedompeld wordt in niet gefundeerde scheldkannonades.

Ik heb hier gefundeerde, onderbouwde kritiek op ťťn optreden van twee politiefunctionarissen die hun boekje op meerdere fronten tebuiten gingen:

Het meermalig hinderen van meerdere watersporters die poogden drie watersporters te helpen welke zich in het water bevonden ten gevolge van een ongeval,

Het partij trekken tegen de ene reddingsdienst ten voordele van een andere, tegen het officiŽle beleid (zie de Gooi- en Eeemlander: "wij staan onpartijdig tegenover de verschillende reddingdiensten")

Het in hulpeloze toestand achterlaten van drenkelingen.
(Volgens eigen verklaring waren ze reeds eerder ter plekke bij de die 15 jarige jongens, maar na een "het gaat goed met ons" waren ze gewoon doorgevaren).

Op de weg is het ondenkbaar dat de politie doorrijdt nadat de inzittenden van een tegen een boom geparkeerde auto verklaren "het goed te maken".

Het hinderen van het in veilighed brengen van de drenkelingen:

Als ze dan uiteindelijk bij de eerst gearriveerde† reddingsboot aan boord gehesen worden, zijn de jongens naar de mening van de agenten plotsling wel† onderkoeld en moeten ze overstappen in een andere reddingsboot, die later arriveert en mag de eerste reddingsboot de drenkelingen niet naar de kant brengen.

Uitgerekend het moment direkt na een redding uikiezen om een bekeuring uit te delen aan de redders is niet zo taktvol, hoe terecht de bekeuring ook, het moment is slecht gekozen. Er deden zich dirkt daarvoor twee eerdere gelegenheden voor om de zaak onder de loep te nemen.

Hetgeen ik me navolgend afvraag is een veronderstelling, een hypothese en kan niet echt hard gemaakt worden, maar klinkt toch ook weer niet onlogisch.

Van diverse zijden wordt ik geattendeerd op een brief die mogelijk† uitgegaan zou zijn naar de diverse instanties, als de kustwacht, de KLPD, de brandweer en de diverse gemeentes, waarin gevraagd wordt of er geen aktie kan worden ondernomen tegen de "op de loer liggende" partikuliere bergingsbedrijven die dikke rekeningen sturen voor het redden op Gooi- Eem- en IJmeer.

Dit komt ook terug in de vraagstelling van de agenten aan de drenkelingen:

"Je weet toch wel van wie je nu hulp accepteert, dit is een partikuliere boot en geen reddingsbrigade!". En later in de discussie "er zijn reddingsdiensten die geld vragen voor redden".

Een tekst regelrecht uit de veronderstelde brief waar ik eerst geen geloof aan hechtte.

En wie zijn dan die reddingsdiensten? Ik ken ze niet en loop toch al een tijdje mee...
Is er iemand van de reddingsbrigades die meer hier meer over weet? Van het bestaan van de brief afweet of een faktuur kan laten zien waarop een bedrag vermeldt staat voor een redding bijvoorbeeld?

Henk†
Titel: Re: nu eens hinderlijk optreden politie tijdens reddingsaktie
Bericht door: Maarten op 11 september 2005, 14:53:12
"Je weet toch wel van wie je nu hulp accepteert, dit is een partikuliere boot en geen reddingsbrigade!".

"O, schit, nu je het zegt! :o"
"Al het geen reddingsbrigade is, verzuip ik liever"

Zie je het voor je?? :-\