Hulpverleningsforum

Blauw: Politie / Marechaussee / Handhaving => Politie en Marechaussee => Topic gestart door: firemanr op 23 oktober 2005, 11:34:55

Titel: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: firemanr op 23 oktober 2005, 11:34:55
Lag ik vannacht aan te denken: Als je naar "blik op de weg" kijkt, zie je dat mensen die te hard rijden, over een bepaalde afstand gevolgd worden. Dan wordt er over die bepaalde afstand een gemiddelde snelheid genomen en daar krijgen ze een boete voor.

Wat nu mn vraag is: waarom zo omslachtig? Als iemand op de snelweg een pieksnelheid heeft van, zeg maar, 200 km/uur, en zijn gemiddelde snelheid over 1,5 km is 150 km/uur, waarom krijgt hij dan "maar" een boete over die 150 km/uur, terwijl, als je langs een vaste flitskast 200 km/uur rijd, je direct een print krijgt over die 200 km/uur?????

*zomaar een gedachtenkronkel.. ;D*
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 23 oktober 2005, 12:29:07
omdat de blikopdeweg auto's er zijn om notaire (of hoe je het schrijft) hardrijders te pakken en niet de mensen die tijdens een inhaal actie even de 120 aantikken waar je honderd mag
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: mike op 23 oktober 2005, 12:29:54
Ja dat ligt aan de betrefende politieambtenaar. Je kunt gewoon een bekeuring uitschrijven voor een pieksnelheid, maar of het eerlijk is dat is een tweede. Het is voor mij vaak situatie afhankelijk.

mvg
Mike
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Lukas074 op 23 oktober 2005, 12:32:26
ik dacht ook weleens gehoord te hebben dat het verplicht is om een traject meting te doen. Als ik ernaast zit, mijn excuus.
En is er vast wel om iemand die daar wel vast andwoord op heb.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: firemanr op 23 oktober 2005, 12:36:25
Ik lees nu alleen maar bevestigingen over wat ik vroeg, maar niet een reden dat er geen pieksnelheid bekeurd wordt bij surveillance....

omdat de blikopdeweg auto's er zijn om notaire (of hoe je het schrijft) hardrijders te pakken en niet de mensen die tijdens een inhaal actie even de 120 aantikken waar je honderd mag

Waarom gebeurt dit bij een flitskast dan wel!

Ja dat ligt aan de betrefende politieambtenaar. Je kunt gewoon een bekeuring uitschrijven voor een pieksnelheid, maar of het eerlijk is dat is een tweede. Het is voor mij vaak situatie afhankelijk.

mvg
Mike

Waarom is dat dan NIET eerlijk en een flitskast wel? Die heeft tenslotte GEEN trajectmeting?
 ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: mike op 23 oktober 2005, 12:37:51
Nee, traject meeting is niet verplicht, de meeste surveillance auto´s zijn er ook niet mee uitgerust.

mvg
Mike
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: mike op 23 oktober 2005, 12:39:27
Is denk ik ook niet echt een antwoord op te geven. Feit is wel dat de flitsmeetingen steeds meer vervangen worden door tjacet controle systemen.

mvg
Mike
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Joffry Ambu-Vpk op 23 oktober 2005, 12:49:35
Is denk ik ook niet echt een antwoord op te geven. Feit is wel dat de flitsmeetingen steeds meer vervangen worden door tjacet controle systemen.

mvg
Mike

Inderdaad, een mooie belastinginningsactie onder het mom van verkeersveiligheid, en de gekken die op 100 km wegen met trajectcontrole (op veilige wegen zoals de A4 met 5 banen aan beide zijden) onbedaard 160 km voorbijscheuren, die malen toch niet om een bonnetje van het CJIB  uit het Leeuwarden  >:(
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Lukas074 op 23 oktober 2005, 21:51:52
Inderdaad, een mooie belastinginningsactie onder het mom van verkeersveiligheid, en de gekken die op 100 km wegen met trajectcontrole (op veilige wegen zoals de A4 met 5 banen aan beide zijden) onbedaard 160 km voorbijscheuren, die malen toch niet om een bonnetje van het CJIB  uit het Leeuwarden  >:(

en die traject controles zijn ze behoorlijk aan het uitbreiden: A20 beide richtingen, A10 beide richtingen en zo zouder er brdt nog wel meer zijn.

Maar ik heb liever een traject controle als een flitskast. Een traject controle rij je toch niet harder, en bij een flitskast, ga je eerst vol in de ankers en gaat het gas er weer op.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: firemanr op 23 oktober 2005, 22:09:03
en die traject controles zijn ze behoorlijk aan het uitbreiden: A20 beide richtingen, A10 beide richtingen en zo zouder er brdt nog wel meer zijn.

Maar ik heb liever een traject controle als een flitskast. Een traject controle rij je toch niet harder, en bij een flitskast, ga je eerst vol in de ankers en gaat het gas er weer op.

Het gaat er niet om wat je liever hebt....(ik heb liever een kast, die weet je tenminste waar die staat..... :P)
Maar een antwoord op mn vraag, als dat kan.... ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 23 oktober 2005, 22:53:14
Lag ik vannacht aan te denken: Als je naar "blik op de weg" kijkt, zie je dat mensen die te hard rijden, over een bepaalde afstand gevolgd worden. Dan wordt er over die bepaalde afstand een gemiddelde snelheid genomen en daar krijgen ze een boete voor.

Wat nu mn vraag is: waarom zo omslachtig? Als iemand op de snelweg een pieksnelheid heeft van, zeg maar, 200 km/uur, en zijn gemiddelde snelheid over 1,5 km is 150 km/uur, waarom krijgt hij dan "maar" een boete over die 150 km/uur, terwijl, als je langs een vaste flitskast 200 km/uur rijd, je direct een print krijgt over die 200 km/uur?????

*zomaar een gedachtenkronkel.. ;D*
Misschien dat het beleid van het OM zo is dat bij een gemiddelde meting de strafmaat bij overschrijdingen die wat groter zijn hoger is?? ???
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: firemanr op 23 oktober 2005, 22:58:19
Misschien dat het beleid van het OM zo is dat bij een gemiddelde meting de strafmaat bij overschrijdingen die wat groter zijn hoger is?? ???

Zou kunnen.......




Lastig vraagje...hmm? ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 23 oktober 2005, 22:59:52
Zou kunnen.......




Lastig vraagje...hmm? ;D
Ik schrijf alleen ::) :P
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: firemanr op 23 oktober 2005, 23:02:45
Ik schrijf alleen ::) :P

grrr...... >:(



 ;D ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Annemiek op 24 oktober 2005, 19:20:15
Is het zo dat als de politie ergens een driepoot gaat neerzetten dat ze verplicht zijn dit aan een of andere instantie te melden??

De nieuwere navigatiesystemen hebben een functie dat ze driepoten aangeven via de gps info....

Dus die info moet ergens vandaan komen.

Iemand enig idee waar die info naartoe gaat? Mogelijk Rijkswaterstaat ofzo?  ???
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 24 oktober 2005, 19:24:48
Geven ze niet gewoon de plaatsen aan waar ze vaak staan?

Ik heb zelf de locatie's van alle flitskasten in mijn PDA staan.  ::) Maar dat zijn de vaste plaatsen en niet de mobiele controle's...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 24 oktober 2005, 19:39:14
Is het zo dat als de politie ergens een driepoot gaat neerzetten dat ze verplicht zijn dit aan een of andere instantie te melden??

De nieuwere navigatiesystemen hebben een functie dat ze driepoten aangeven via de gps info....

Dus die info moet ergens vandaan komen.

Iemand enig idee waar die info naartoe gaat? Mogelijk Rijkswaterstaat ofzo? ???
Dat is allemaal geregel van mensen die al een prent te pakken hebben....ff belletje naar een of ander nummer ::) en het wordt doorgegeven...net als de controles die je op 538 hoort.... Zijn wel een aantal controles die aangekondigd worden, maar de meeste toch niet.....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Annemiek op 24 oktober 2005, 20:10:31
Ja,maar hoe komen die coordinaten dan bij die navigator aan??

M'n neefje had het gister op de A12,gaat dus ommobiele opstelling,op de een of andere manier moet die info toch ergens geplaatst worden waardoor die navigator ervan op de hoogte is?  ???
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 24 oktober 2005, 21:05:59
Ja,maar hoe komen die coordinaten dan bij die navigator aan??

M'n neefje had het gister op de A12,gaat dus ommobiele opstelling,op de een of andere manier moet die info toch ergens geplaatst worden waardoor die navigator ervan op de hoogte is?  ???
Sommige zijn ook op de hoogte van file's.  ::) Heb alleen geen idee hoe zoiets gaat, zal wel via dezelfde manier gaan dan  ???
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: GN-5159 op 25 oktober 2005, 21:19:49
File info werkt via TMC. En actuele flitsinfo via GPRS naar je Nivagatiesysteem door bijv. Flitsservice. Kijk hiervoor eens hier rond:
http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewforum.php?f=7
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Karim op 30 oktober 2005, 16:36:52
en die traject controles zijn ze behoorlijk aan het uitbreiden: A20 beide richtingen, A10 beide richtingen en zo zouder er brdt nog wel meer zijn.

Maar ik heb liever een traject controle als een flitskast. Een traject controle rij je toch niet harder, en bij een flitskast, ga je eerst vol in de ankers en gaat het gas er weer op.

Liever traject controle  ???

Dus jij vind 't niet erg om de hele tijd op de klokje te moeten turen of je toevallig niet even 125 km/h rijdt of dat je die langzame auto net iets te snel inhaald.

En als je eens haast hebt (dat hebben we allemaal wel eens) of het is  4 uur 's nachts en de weg is helemaal leeg, dan vind jij 't niet erg om keurig 120 te blijven rijden ipv ik noem wat 130 ofzo (in die rustige nacht) ?

Geef mij maar die flitskast dan, daar kan je je ten minste nog 'n beetje aan aanpassen  ::)

Al is het nadeel met zo'n flitskast/paal (zeker die verstopte dingetjes) weer dat je als het bijv. rustig is en je duwt heel even 't gas pedaal wat dieper in (om vervolgens ook direct weer af te zakken naar normale snelheden) en je wordt net op die top geflitst dat dat wel eens een duur grapje kan worden dan....  ::)

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fx11.putfile.com%2F10%2F30209353336.jpg&hash=32b3c76692788f40f8dbe7ad1aa8b594)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Annemiek op 30 oktober 2005, 16:40:03
Zo stond er een oud collega van mijn vorige werk in de krant met een prent van 261 km/uur met een vrachtwagen die begrensd is op 90 km/uur.....  ::)

Rara hoe kan het!  :-X


Maarre,welke auto haalt zo'n snelheid?  ???
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Karim op 30 oktober 2005, 16:45:15

Maarre,welke auto haalt zo'n snelheid?  ???

't was geen smartje in iedergeval  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Annemiek op 30 oktober 2005, 16:53:07
't was geen smartje in iedergeval  ;)

Maarre,dit is geen simpel gevalletje geld betalen....dit wordt vast een tijdje zonder rijbewijs.... :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Karim op 30 oktober 2005, 16:55:03
Maarre,dit is geen simpel gevalletje geld betalen....dit wordt vast een tijdje zonder rijbewijs.... :-X

Neu, dat is destijds gelukkig heel handig opgelost, maar daar ga ik maar verder even niet op in denk ik  :-X ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: GN-5159 op 31 oktober 2005, 19:26:48
Zo stond er een oud collega van mijn vorige werk in de krant met een prent van 261 km/uur met een vrachtwagen die begrensd is op 90 km/uur.....  ::)

Rara hoe kan het!  :-X

Reflectie van de radarbundel, moeilijk en technisch verhaal, maar zeker niet onmogelijk. Sterker nog, het komt echt wel vaker voor. Hoewel ten onrechte bekeurd natuurlijk.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: AMK op 15 augustus 2008, 17:45:22
Na aanleiding van het zien van de vele flitskasten hier in Frankrijk deze poll. Aangezien ik in het verkeer nog geen deelneem in een gemotoriseerd voertuig, ben ik ook nog niet geflitst, tenzij ik heel hard fiets natuurlijk >:D

Ik vind dat flitspalen weinig bijdragen aan de verkeersveiligheid. Ze vullen de staatskas aardig aan, maar het aantal ongevallen is niet verminderd sinds de komst van de flitspalen (even aanvullen of corrigeren mits dit niet klopt).
Ik zie hier in zuid-frankrijk vaak flitsers staan langs de snelweg, met een bord erbij waarop staat: Pour votre securitè(kan de andere accent niet vinden op ZERTY-bord).

Weet iemand toevallig wat volgens de overheidsinstanties het doel is van de flitspalen?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 augustus 2008, 17:50:57
Helemaal mee eens! Het is enkel een inkomstenbron. Sinds kort mag je bijvoorbeeld maar 90 km/pu op een gedeelte van de A15, richting H.v. Holland. Zogenaamd omdat het wegdek slecht is, spoorvorming e.d. Echter, die weg is al slecht sinds dat ie er ligt! Voorheen mocht je er 120 km/pu. Nu staan ze er bijna dagelijks te flitsen... En dan die trajectcontroles!! Dat is helemaal wat. Zogenaamd beter voor het milieu! Wat dacht je van duizenden voertuigen die tegelijk massaal in de ''ho-ijzers'' gaan hangen, bij het zien van de matrixborden met daarop: 80. Vervolgens weer allemaal optrekken richting de 100-120 km/pu....Wat is slechter voor het milieu, consequent dezelfde snelheid, of bovenstaand?  >:D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 15 augustus 2008, 17:51:28
Na aanleiding van het zien van de vele flitskasten hier in Frankrijk deze poll.

Misschien wel netjes om te vertellen wat jij er van vind en waarom je tot deze poll gekomen bent... Toevallig gefiltst...?  ::) ;)

Als je je netjes aan de snelheid houd, bijv de cruisecontrol aan, is een flitspaal helemaal niet erg.......  ;) Vaak klagen alleen de mensen die geflitst zijn...  :-X

If you can do the time, don't do the crime...  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 augustus 2008, 17:57:42
Misschien wel netjes om te vertellen wat jij er van vind en waarom je tot deze poll gekomen bent... Toevallig gefiltst...?  ::) ;)

Als je je netjes aan de snelheid houd, bijv de cruisecontrol aan, is een flitspaal helemaal niet erg.......  ;) Vaak klagen alleen de mensen die geflitst zijn...  :-X

If you can do the time, don't do the crime...  ;)

Palmpie, als je in dit land even met je gedachte afdwaalt en even niet op je teller kijkt, maar naar het verkeer om je heen, rij je zo een paar km te hard. Flits, je hebt 'm!

Heb er trouwens onlangs eentje binnengekregen uit Duitsland...aber ich ken geen Duits  ;) ;D

Moet ik wel aan toevoegen: de notoire hardrijders / maniakken die bewust scheuren, die verdienen 'm!
Echter, mannen en voertuigen / motoren, zijn als kinderen met speelgoed. Soms rij ik de hele tijd rustig en denk ik; ff opentrekken dat gas, dan weer rustig aan. Heerlijk! Maar, als je dan tijdens zo'n momentopname geflitst wordt...dat is zuur! Heb je het overige verkeer in gevaar gebracht?

Ook zoiets: de A16. 's Nachts, 4 baantjes, zondagmorgen. De matrixborden zeggen: 90 km/pu!! Een lege snelweg...moeten we dat nou echt serieus nemen?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 15 augustus 2008, 18:08:42
Palmpie, als je in dit land even met je gedachte afdwaalt en even niet op je teller kijkt, maar naar het verkeer om je heen, rij je zo een paar km te hard. Flits, je hebt 'm!

Heb er trouwens onlangs eentje binnengekregen uit Duitsland...aber ich ken geen Duits  ;) ;D

Moet ik wel aan toevoegen: de notoire hardrijders / maniakken die bewust scheuren, die verdienen 'm!
Echter, mannen en voertuigen / motoren, zijn als kinderen met speelgoed. Soms rij ik de hele tijd rustig en denk ik; ff opentrekken dat gas, dan weer rustig aan. Heerlijk! Maar, als je dan tijdens zo'n momentopname geflitst wordt...dat is zuur! Heb je het overige verkeer in gevaar gebracht?

Ook zoiets: de A16. 's Nachts, 4 baantjes, zondagmorgen. De matrixborden zeggen: 90 km/pu!! Een lege snelweg...moeten we dat nou echt serieus nemen?

Voor het opletten hebben we tegenwoordig een cruise control / instelbare snelheidsbegrenzer... Moet je eens proberen... Rijd super relaxt!  :)

A16 ==> 90 km/u ==> werkzaamheden moerdijkbrug ==> mogelijke file vorming bij werkzaamheden / kijkers naar werkzaamheden.....?  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 augustus 2008, 18:16:05
Nee echt, op een lege snelweg, t.h.v. H.I.Ambacht / Zwijndrecht. Regelmatig komt het voor! In dit land zijn we veeeeel te ver doorgeschoten v.w.b. ''verkeersveiligheid''.
Maar goed, ik weet dat sommige mensen daar anders over denken. Moraalridders met name.  >:D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 15 augustus 2008, 20:01:40
De wegen die ik ken, waar regelmatig aan snelheidscontrole´s worden gehouden zijn (bijna allemaal) wel degelijk een stuk veiliger geworden, ik praat dan over 50, 60, 70 en 80 kilometer wegen.
Ik ben ook voorstander van het uitbreiden van roodlicht camera's (dat hoeft denk ik geen uitleg).

Maarre, bekeuren voor gordel, helm en alle andere dingen is dan ook onzin? ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 augustus 2008, 20:20:51
De wegen die ik ken, waar regelmatig aan snelheidscontrole´s worden gehouden zijn (bijna allemaal) wel degelijk een stuk veiliger geworden, ik praat dan over 50, 60, 70 en 80 kilometer wegen.
Ik ben ook voorstander van het uitbreiden van roodlicht camera's (dat hoeft denk ik geen uitleg).

Maarre, bekeuren voor gordel, helm en alle andere dingen is dan ook onzin? ::)



Nee, natuurlijk niet! En hier en daar een snelheidscontrole is ook allemaal prima. Ik sta (vrijwel) volledig achter verkeershandhaving. Maar soms heb je gewoon van die dagen, dat je druk genoeg bent, ook in je hoofd. Je moet nog van alles doen, en ongemerkt rij je harder als toegestaan. Ik noem het ''burgertje pesten''. En dat agenten aan hun quotum (?) moeten komen, is al helemaal absurd! Schrijven omdat men MOET schrijven. Dat is dus niet met je gezonde verstand beoordelen of iemand al dan niet de verkeersveiligheid in het geding heeft gebracht.

Met hoeveel procent is de fileconcentratie ook alweer toegenomen, na het invoeren van die 80km-zones, trajectcontroles, met name in de Randstad? En dat zou beter zijn voor het milieu? De automobilist wordt steeds verder uitgeknepen, en flitsen hoort daarbij.
Trouwens, hoe vaak zie je gevaarlijke situaties op de weg, als mensen ineens zo'n statiefje zien staan, in de berm? Hoeveel ongelukken gebeuren daar door?

Binnen de bebouwde kom vind ik het veel nuttiger, dat dan weer wel, en bv op woonerfjes, met kinderen. Maar op de snelweg? Nee, pak dan de mensen die willens en wetens hun gaspedaal intrappen en fors te hard rijden. Ik weet dat we in dit land met z'n allen hebben afgesproken dat je hier 100 mag en daar 120, maar ik erger me mateloos aan matrixborden die 90 of 70 aangeven op stukken waar geen drol aan de hand is. En dan het liefst een diender met statiefje verstoppen of met lasergun.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 augustus 2008, 20:31:21
In Duitsland is dat beter geregeld. Als je daar bij wegwerkzaamheden te hard rijdt, hang je echt. En op drukkere stukken, of bij op-en afritten, geldt vaak een beperking. Daarbuiten: gaan met die banaan.
Links hangen is ook zo typisch Nederlands. Een snellere verkeersdeelnemer niet laten passeren. Zelfs op de roltrap kan een Hollander niet rechts houden. Zulke fratsen moet je in Engeland niet proberen.....  :D
Maar goed, deze post heeft weinig met flitsen te maken...wou het toch ff kwijt!  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Maxx op 15 augustus 2008, 20:36:03
Reportage over ongevallen door flitsers...

http://www.flitsservice.nl/algemeen/index_html/index_nieuws.html?http://www.flitsservice.nl/cm_php/nieuws/nieuwsbericht.php?id=3819
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 15 augustus 2008, 20:40:45
Maar soms heb je gewoon van die dagen, dat je druk genoeg bent, ook in je hoofd. Je moet nog van alles doen, en ongemerkt rij je harder als toegestaan. Ik noem het ''burgertje pesten''. En dat agenten aan hun quotum (?) moeten komen, is al helemaal absurd! Schrijven omdat men MOET schrijven. Dat is dus niet met je gezonde verstand beoordelen of iemand al dan niet de verkeersveiligheid in het geding heeft gebracht.


Binnen de bebouwde kom vind ik het veel nuttiger, dat dan weer wel, en bv op woonerfjes, met kinderen. Maar op de snelweg? Nee, pak dan de mensen die willens en wetens hun gaspedaal intrappen en fors te hard rijden. Ik weet dat we in dit land met z'n allen hebben afgesproken dat je hier 100 mag en daar 120, maar ik erger me mateloos aan matrixborden die 90 of 70 aangeven op stukken waar geen drol aan de hand is. En dan het liefst een diender met statiefje verstoppen of met lasergun.

Je kunt er nu lang en kort over praten en ja ook ik krijg wel eens een bekeuring en ja ook ik rijd wel eens 20 km te hard,
maar je mag ergens 120, de grens word gelegd bij 127 (flitsen vanaf), dan staan de meeste tellers al boven de 130.
Dat is dus (op de teller) al harder als 10 km te hard.
Autorijden is nou eenmaal een bezigheid waarbij je het koppie er bij moet houden (120 km is 33 meter per seconde).
Ik ben het met je eens dat er op 120 KM wegen 's nachts geen kip rijd en dat je gerust 20 km harder kunt rijden, maar er is nu eenmaal bepaald dat dat niet mag, dus heeft een ieder zich daar aan te houden, helaas is dat niet anders.

Die Quota is volgens mij ook niet meer van hedendag, buiten dat is die quota dermate laag, dat die dermate ruimschoots te halen is, dat er van ''moeten'' geen sprake meer is, tijdens de normale werkdagen zijn 2 a 3 bekeuringen geen uitzondering.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 augustus 2008, 20:44:16
Je kunt er nu lang en kort over praten en ja ook ik krijg wel eens een bekeuring en ja ook ik rijd wel eens 20 km te hard,
maar je mag ergens 120, de grens word gelegd bij 127 (flitsen vanaf), dan staan de meeste tellers al boven de 130.
Dat is dus (op de teller) al harder als 10 km te hard.
Autorijden is nou eenmaal een bezigheid waarbij je het koppie er bij moet houden (120 km is 33 meter per seconde).
Ik ben het met je eens dat er op 120 KM wegen 's nachts geen kip rijd en dat je gerust 20 km harder kunt rijden, maar er is nu eenmaal bepaald dat dat niet mag, dus heeft een ieder zich daar aan te houden, helaas is dat niet anders.

Die Quota is volgens mij ook niet meer van hedendag, buiten dat is die quota dermate laag, dat die dermate ruimschoots te halen is, dat er van ''moeten'' geen sprake meer is, tijdens de normale werkdagen zijn 2 a 3 bekeuringen geen uitzondering.

Dat van die quota wist ik niet, weer wat wijzer  O0

Je kan er inderdaad lang en kort over praten..die posting van 112Max zegt ook al genoeg  8)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 15 augustus 2008, 20:52:58
Dat van die quota wist ik niet, weer wat wijzer  O0

Je kan er inderdaad lang en kort over praten..die posting van 112Max zegt ook al genoeg  8)

Ik weet ook niet of de quota nog ´´bestaad´´ in de vorm waar over gesproken word, de posting van 112Max zegt in zoverre genoeg dat je jezelf kunt afvragen of die ongevallen zijn veroorzaakt doordat de mensen te hard reden en hard afremden of dat zij schrokken van de controle zelf ...

Waarschijnlijk punt 1 (in combinatie met afstand houden van de achterste partij....) en dan kun je jezelf afvragen of het de schuld is van de politie? Als je soms ziet wat mensen voor toeren uit halen om tijdens het rijden bijv. nog een gordel om te doen  :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 augustus 2008, 20:58:07
Ik weet ook niet of de quota nog ´´bestaad´´ in de vorm waar over gesproken word, de posting van 112Max zegt in zoverre genoeg dat je jezelf kunt afvragen of die ongevallen zijn veroorzaakt doordat de mensen te hard reden en hard afremden of dat zij schrokken van de controle zelf ... Waarschijnlijk punt 1 en dan kun je jezelf afvragen of het de schuld is van de politie? Als je soms ziet wat mensen voor toeren uit halen om tijdens het rijden bijv. nog een gordel om te doen  :-X

Ik ben met je eens dat er dwazen tussen zitten! Maar de flitsmaffia jaagt mensen inmiddels al zoveel schrik aan, dat ze automatisch, zelfs als ze niet te hard rijden, uit  schrikreactie op de rem trappen! Ik zie het dagelijks. Niet fijn, zeker niet als je er met de motor achter zit. Mensen moeten weer meer op het overige verkeer gaan letten en wat minder op hun tellertje en eventuele statiefjes en laserguns.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 15 augustus 2008, 21:50:07
Er moeten juist veel meer flitskasten komen!

Wat mij betreft op elke provicialeweg met een baanvak langer dan 2 kilometer gewoon standaard trajectcontrole invoeren, er moeten veel meer camera-auto's komen en nog meer lasergun-controles. En daarbij moeten de boetes wat mij betreft met 100% verhoogt worden.

Te hard rijden/ te weinig afstand houden is nog altijd een van de grootste oorzaken van ongelukken op de weg. Dat voorkomen scheelt mij als belastingbetaler al een hele boel geld.
Alleen mensen die te hard rijden, pak je op deze manier.

Wie gewoon zijn gaspedaal normaal gebruikt, zal hier niet mee zitten. Hardrijders moeten gewoon eens leren om op tijd te vertrekken. Altijd maar dat gezanik over een paar kilometer te hard en een bon! Je rijdt dan geen paar kilometer (is dus 2) te hard, het zijn er al gauw een kilometer of 5 - 6.
De hardrijder heeft zijn voet op het gaspedaal, niet de flitskast of controlerende agent.
Zoals Palmpie al zei: If you can't do the time , don't do the crime.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 15 augustus 2008, 23:03:10


Met bovenstaande ben ik het niet eens ....

Die trajectcontrole's zijn leuk( :-X), maar levensgevaarlijk. Doordat mensen de auto op cruise-controle zetten, gaan ze hele andere dingen zitten doen (scheren, krant lezen, dashbordkastje opruimen, cd'tjes zoeken) en vliegen ze plots een andere baan in. Ik vind die trajectcontrole's echt geen uitkomst.

Ik denk dat er qua verkeershandhaving wel geïnvesteerd kan worden op de onopvallende (video) eenheden, dit is mijnziens toch de enige manier om een goede handhaving te krijgen (alleen de excessen zoals snelheid en andere overige overtredingen worden gepakt, 10 / 15 km niet of nauwelijks). Ik blijf bij m'n standpunt dat ik vind dat ze ergens een lijn moeten trekken, maar iedereen rijd wel eens te hard (en dat kan soms ook ...)

Laseren kun je gebruiken in de bebouwde kom en op wegen tot 50 / 70 km (afhankelijk van de weg indeling).

Persoonlijk ben ik trouwens ook een groot voorstander van het investeren op controle's m.b.t. rijden onder invloed.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Twentenieuws-Almelo op 15 augustus 2008, 23:38:39

Met bovenstaande ben ik het niet eens ....

Die trajectcontrole's zijn leuk( :-X), maar levensgevaarlijk. Doordat mensen de auto op cruise-controle zetten, gaan ze hele andere dingen zitten doen (scheren, krant lezen, dashbordkastje opruimen, cd'tjes zoeken) en vliegen ze plots een andere baan in. Ik vind die trajectcontrole's echt geen uitkomst.

Ik denk dat er qua verkeershandhaving wel geïnvesteerd kan worden op de onopvallende (video) eenheden, dit is mijnziens toch de enige manier om een goede handhaving te krijgen (alleen de excessen zoals snelheid en andere overige overtredingen worden gepakt, 10 / 15 km niet of nauwelijks). Ik blijf bij m'n standpunt dat ik vind dat ze ergens een lijn moeten trekken, maar iedereen rijd wel eens te hard (en dat kan soms ook ...)

Laseren kun je gebruiken in de bebouwde kom en op wegen tot 50 / 70 km (afhankelijk van de weg indeling).

Persoonlijk ben ik trouwens ook een groot voorstander van het investeren op controle's m.b.t. rijden onder invloed.

Ik mag aannemen dat je daar ook bepaalde medicatie en soft/hard drugs onder verstaat , wat mij betreft is het handhaven van de maximum snelheid een goede zaak en natuurlijk krijgt iedereen wel eens een prentje voor iets te hard rijden, spreid dat eens uit over een jaar en kijk eens hoe vaak men te hard . By the way ik vind parkeerboetes irritanter dan een snelheidsprentje  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 16 augustus 2008, 08:22:42
Wat is het doel van de controlles?
-  Het verhogen van de verkeersveiligheid?
-  Het aantal verkeersslachtoffers omlaag brengen?
Ik geloof er niet meer in. volgens mij zorgen veiligere en betere autos daarvoor.
Tuurlijk zijn controlles nodig maar Spee overdrijft behoorlijk.
Zeker als de politie geen tijd heeft voor andere zaken de veel belangrijker zijn.
Trouwens is het niet zo dat er in ziekenhuizen meer mensen onnodig om het leven komen dan  in het verkeer?????
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 16 augustus 2008, 08:47:01
Er zijn betere alternatieve mogelijkheden, stop in elke auto een Zwarte doos net als in een vliegtuig, ben je betrokken bij een ongeval leest de politie de data uit,  je kan zelfs met de huidige technieken zien of wel capabel was om te rijden, en ja zit je fout dan moeten er forse straffen op staan.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 16 augustus 2008, 08:51:17
O ja geklets over wat er op je teller staat vind ik maf, we praten over echte kilometers. Lang leven GPS........  scheelt toch weer een paar kilometer ;D ;D ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 16 augustus 2008, 11:14:27
Tegenwoordig zijn de auto's inderdaad veel veiliger als vroeger. Traction control, ABS, airbags, winterbanden / zomerbanden, een scala aan veiligheidsmaatregelen. Echter, de snelheden op Nederlandse wegen zijn nooit aangepast! Als je in een beetje nieuwe auto rijdt, is 100 op een rustige weg (buiten de spits om dus) slaapverwekkend. Zeker als je op een dag nog meer te doen hebt.

Voor wat betreft die video-wagens, wat Jerommeke zei, daar ben ik het mee eens! Stuur meer van die onopvallende surveillances de weg op, die pakken je niet voor een kilometertje of 10 te hard.. En de schrikreacties zijn stukken minder / nihil. Ja, pas als je dat bordje ''stop / volgen politie'' ziet aanspringen, dan slaat je hart 1 keertje over. Maar weg met die flitsers, i.i.g. terugdringen, het aantal.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 16 augustus 2008, 11:16:05
Ik mag aannemen dat je daar ook bepaalde medicatie en soft/hard drugs onder verstaat ,

Onder het rijden onder invloed (art8 lid 1 en 2) word inderdaad drugs, medicatie en alcohol bedoeld,

´´Stoffen die de rijvaardigheid kunnen beinvloeden´´.
Helaas is er voor drugs nog geen ´´selectiemiddel´´ op straat.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 16 augustus 2008, 22:32:22
Als me met cruise control aan andere dingen gaat doen... dan ben je niet wijs bezig. Ik vind het echt een uikomst! Even gasgeven en schakelen tot de maximum snelheid en dan vast zetten. Je hoeft dan niet meer constant op je kilometerteller te letten maar kan je volledig concentreren op het verkeer. Binnen de bebouwde kom de snelheidsbegrenzer op 50 zetten en ook daar hoef je niet meer op te letten. Je kan je dan helemaal concentreren op het overige verkeer / kinderen / fietsers / enz...

PLUS... als je een snelheidscontrole ziet hoef je niet te gaan remmen omdat je zeker weet dat je niet te hard rijd...  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 16 augustus 2008, 23:17:08
Hoeveel mensen hebben cruise control? Precies! Dus denk ff zonder. Al zou ik dolgraag cruisecontrol hebben hoor! Maar 80% (gok ik) heeft dat (nog) niet. Wat is veiliger? Mensen die op de weg letten of mensen die continu schichtig om zich heen kijken, want misschien staat er een statiefje... Meer videowagens, minder flitsers, zo pak je de echte wegmisbruikers ;-)

Gelukkig zit ik morgen op zee, ff geen flitsers  ;D ;D ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 16 augustus 2008, 23:22:45
Hoeveel mensen hebben cruise control? Precies! Dus denk ff zonder. Al zou ik dolgraag cruisecontrol hebben hoor! Maar 80% (gok ik) heeft dat (nog) niet. Wat is veiliger? Mensen die op de weg letten of mensen die continu schichtig om zich heen kijken, want misschien staat er een statiefje... Meer videowagens, minder flitsers, zo pak je de echte wegmisbruikers ;-)

Gelukkig zit ik morgen op zee, ff geen flitsers  ;D ;D ;D

Alle lease ijzers hebben volgens mij wel CC...  ;) Zoals Jerommeke al schreef flitsen ze echt niet direct bij 51 / 121 km/u....  ;)

Ook op het water moet je uitkijken... http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,20887.msg590380.html#msg590380  ;) Vooral als de belastingdienst belangstelling voor je hebt heb je meestal een serieus probleem...  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 17 augustus 2008, 16:50:07
Ik heb CC.

En dus krijg ik geen bon voor te hard rijden.

Overigens heb ik in de jaren dat ik auto's had zonder CC  8 jaar zegge en schrijve 2 bekeuringen gehad voor te hard rijden, allemaal in de eerste 2 jaar.
En dat waren idd. bonnen die er toe deden, eentje van 18 kilometer te hard en 1 voor 14 kilometer te hard. Zelfs toen al zonde geld.

Als je in een beetje nieuwe auto rijdt, is 100 op een rustige weg (buiten de spits om dus) slaapverwekkend. Zeker als je op een dag nog meer te doen hebt.

Als je op een dag nog meer te doen hebt, maar de snelheidsbeperking moet overtreden om dat allemaal te doen, kom ik dus weer terug op wat ik altijd roep naar mensen die een snelheidsbekeuring krijgen: Ga eens wat eerder weg van huis of zorg er eens voor dat je wat minder te doen hebt op een dag.

"Ja, maar: mijn baas...."

Stierenexcrament!

Jouw baas komt je ook niet uit de vangrail pulken als jij er in hangt!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 18 augustus 2008, 08:14:35
Als je op een dag nog meer te doen hebt, maar de snelheidsbeperking moet overtreden om dat allemaal te doen, kom ik dus weer terug op wat ik altijd roep naar mensen die een snelheidsbekeuring krijgen: Ga eens wat eerder weg van huis of zorg er eens voor dat je wat minder te doen hebt op een dag.


Goed man, ben ik het mee eens, maar wat zeg je tegen de bestuurders die het voor de lol kick eddoen
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 18 augustus 2008, 11:17:11
Goed, duidelijke meningsverschillen. Toch blijf ik erbij dat snelheidscontroles steeds minder met verkeersveiligheid van doen hebben. Dagelijks hoor en zie ik mensen om mij heen, brave burgers, sommigen zelfs moraalridders  ;D , en die krijgen zo af en toe allemaal eens een prentje. 14 euro, 16 euro, soms eens 40 euro. Dit overkomt duizenden, tienduizenden mensen. Willen al die mensen bewust de verkeersveiligheid in het geding brengen? Neuh....denk het ook niet!  ;)

Wat gebeurt er, als heel Nederland zich opeens wel aan de max. snelheid zou houden? Oeps, weg geldstroom...wat gaat de overheid dan beginnen? Zoiets zal echter nooit gebeuren in dit drukke kikkerlandje. Net zo als dat mooie idee; Massaal niet tanken bij Shell, dan gaan de benzineprijzen omlaag. Dat werkt niet, want veel te veel mensen doen daar niet aan mee.
Maar stel, dat het wel lukt, iedereen houdt zich aan alle regeltjes en er worden geen beuringen uitgedeeld? Dan krijg je er ineens trajectcontroles bij, rekeningrijden wordt snel ingevoerd, extra belastingen hier en daar. Het geld moet wel binnen blijven komen.

Gaat het dan echt om verkeersveiligheid... of om inkomsten? Dat personeel wat staat te flitsen kun je ook beter voor andere dingen inzetten, er zijn toch tal van zaken die meer prioriteit hebben? Nou weet ik dat er genoeg agenten zijn die er net zo over denken. Maar ja, die hebben de taken maar gewoon uit te voeren.. :)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 18 augustus 2008, 18:09:45
Goed man, ben ik het mee eens, maar wat zeg je tegen de bestuurders die het voor de lol kick eddoen

Artikel 5.

Gevolgd door het amputeren van beide handen en voeten. Knappe jongen die dan nog rijdend de weg op komt. Helaas is dat niet de opvatting van onze geciviliseerde samenleving.
Is ook niet verwonderlijk in een land waar je voor het verkrachten van een minderjarige, geestelijk gehandicapte jongen en het bezit van kinderporno de schokkende straf krijgt van 100 uur.

Werkstraf wel te verstaan.

God, waar gaan we heen in dit land....?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 18 augustus 2008, 18:14:07


God, waar gaan we heen in dit land....?

Hee, zijn we het toch ergens over eens. Dat denk ik ook bijna dagelijks... :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 18 augustus 2008, 19:27:17
Artikel 5.

Gevolgd door het amputeren van beide handen en voeten. Knappe jongen die dan nog rijdend de weg op komt. Helaas is dat niet de opvatting van onze geciviliseerde samenleving.
Is ook niet verwonderlijk in een land waar je voor het verkrachten van een minderjarige, geestelijk gehandicapte jongen en het bezit van kinderporno de schokkende straf krijgt van 100 uur.

Werkstraf wel te verstaan.

God, waar gaan we heen in dit land....?

Ik geloof niet dat je zinvol bezig bent.....................
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 18 augustus 2008, 19:28:18
Goed, duidelijke meningsverschillen.

Alles leuk, lief en aardig, maar je zult toch ergens een lijn moeten trekken?

Stopverbod, ''Ja maar ik stond er maar vijf minuten''
Gordel, ''Ja ik rijd net weg uit het parkeervak''
Koplamp stuk, ''Was me nog niet opgevallen''
Mobiel bellen, ''Ja hij ging, en het was zo'n belangrijk telefoontje''

Vijf km te hard ''Ach, vijf kilometer, dat rijd je zo''.
Tien km te hard ''Ja ik weet het ....''
Vijftien km te hard ''Oh, mocht je hier maar 50?''

Sorry, maar als je op die manier gaat werken (of gaat handhaven), dan kun je je verzekeringspremie wel oppompen.

Er heeft ooit eens iets online gestaan over dodelijke verkeersslachtoffers, ik geloof dat ze tussen de 400.000 en 800.000 euro kosten (dus van het moment dat ze een vangrail koppen, tot het moment dat de kist de grond in gaat).

Nogmaals, ik ben geen voorstander van flitspalen, maar wie te hard rijd en een bon krijgt, die moet gewoon niet zeuren.

Je hebt zelf je rechtervoet op het gaspendaal en je bepaald zelf in welke hoek je je voet zet.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 18 augustus 2008, 19:43:34


Nogmaals, ik ben geen voorstander van flitspalen, maar wie te hard rijd en een bon krijgt, die moet gewoon niet zeuren.

Je hebt zelf je rechtervoet op het gaspendaal en je bepaald zelf in welke hoek je je voet zet.

wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten.........


Waar het omgaat dacht ik, zijn we niet een beetje doorgeslagen met de verkeersveiligheid, Waarom wordt er s;nachts op een lege weg gecontroleerd??? doe het lekker s;morgens bij het schooltje van de kids daar is het echt nodig. Maar ik geloof dat ik het wel snap, daar valt niet zo goed te schrijven, nee meneer spee weet wel waar de poen te halen valt en dat doet hij onder het motto VERKEERSVEILIGHEID.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 18 augustus 2008, 20:13:46
Alles leuk, lief en aardig, maar je zult toch ergens een lijn moeten trekken?

Stopverbod, ''Ja maar ik stond er maar vijf minuten''
Gordel, ''Ja ik rijd net weg uit het parkeervak''
Koplamp stuk, ''Was me nog niet opgevallen''
Mobiel bellen, ''Ja hij ging, en het was zo'n belangrijk telefoontje''

Vijf km te hard ''Ach, vijf kilometer, dat rijd je zo''.
Tien km te hard ''Ja ik weet het ....''
Vijftien km te hard ''Oh, mocht je hier maar 50?''

Sorry, maar als je op die manier gaat werken (of gaat handhaven), dan kun je je verzekeringspremie wel oppompen.

Er heeft ooit eens iets online gestaan over dodelijke verkeersslachtoffers, ik geloof dat ze tussen de 400.000 en 800.000 euro kosten (dus van het moment dat ze een vangrail koppen, tot het moment dat de kist de grond in gaat).

Nogmaals, ik ben geen voorstander van flitspalen, maar wie te hard rijd en een bon krijgt, die moet gewoon niet zeuren.Je hebt zelf je rechtervoet op het gaspendaal en je bepaald zelf in welke hoek je je voet zet.

Ik zeur niet, dus ik voel me niet aangesproken, ik reageerde op deze poll en ik ventileer mijn mening. Ik scoor weinig boetes in het dagelijks leven, ik heb ogen in m'n achterhoofd. Daarbij, ik hou me over het algemeen vrij goed aan de snelheid. En ik rij best veel.

Waar het hier om draait is dat flitsen (zeker op de snelweg) weinig te maken heeft met verkeersveiligheid. En al die bovenstaande verkeersovertredingen? Dwaal je nu niet erg ver af? Het moet natuurlijk geen circus worden op de weg  ;D
En er moet een lijn getrokken worden. Maar waarom worden de snelheden niet aangepast naar de huidige veilige auto's? En waarom komt er geen toezicht op het bedienen van die matrixborden? Volgens mij zit daar regelmatig een of andere stagiare op die knoppen te rammen; 70 hier, 90 daar. Ik KAN het echt niet serieus nemen, 70 of 90 op een vrijwel lege snelweg, 2- of meer baans. (waar op dat moment NIET gewerkt wordt)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 18 augustus 2008, 20:17:29
nee meneer spee weet wel waar de poen te halen valt en dat doet hij onder het motto VERKEERSVEILIGHEID.

En zo is het gewoon. Maar bij sommigen zit het zo diep geworteld; ze vinden die flitscultuur hier normaal. Als makke lammetjes onbenullige boetes betalen, kan links en rechts weer over de balk gesmeten worden...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 18 augustus 2008, 20:27:10
wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten.........


Waar het omgaat dacht ik, zijn we niet een beetje doorgeslagen met de verkeersveiligheid, Waarom wordt er s;nachts op een lege weg gecontroleerd??? doe het lekker s;morgens bij het schooltje van de kids daar is het echt nodig. Maar ik geloof dat ik het wel snap, daar valt niet zo goed te schrijven, nee meneer spee weet wel waar de poen te halen valt en dat doet hij onder het motto VERKEERSVEILIGHEID.

Gelukkig blijkt er uit bovenstaande stelling dat je echt geen idee hebt hoe de verkeershandhaving in zijn werk gaat.
Vooral de Verkeershandhavingsteams spitsen zich op de ''gevaarlijke'' wegen en gevaarlijke lokatie's. Regionale korpsen besteden veel aandacht aan de verkeersveiligheid in de bebouwde kom en rond scholen.

Helaas blijkt dat er veel mensen zijn die denkt dat de politie ''zomaar'' ergens gaat staan, op een lokatie om ''zoveel mogelijk'' geld binnen te halen, alleen als je naar de statistieken kijkt, dan blijkt het best anders te zijn.

Mooi voorbeeld is overigens de N200 - Zeeweg, van Bloemendaal aan Zee naar Bloemendaal. Deze weg was tot een aantal jaren geleden een weg waar wekelijks ernstige ongevallen plaats vonden, gevolgen snelheid. Nu word er daar regelmatig gecontroleerd en zijn de dodelijke ongevallen teruggebracht. Snelheidscontrole's zijn niet overal zinvol, maar zeker op sommige plaatsen wel.

Ik vind het overigens jammer dat er maar een aantal mensen hier  ''meepraten'' over dit onderwerp.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 18 augustus 2008, 20:31:45
Zet dat flitspersoneel eens in voor fietsers in voetgangerszones (fietsen je van je sokken) zelfde geldt voor brommers, laat ze controleren op stapvoets rijden op woonerven (spelende kinderen) vervelende hangjeugd, rijgedrag nabij scholen (30kmzones) onnodig linksrijden. (nee, hier krijg je een prent als je rechts inhaalt als een of andere vervelende tamme eend de linkerbaan continu gebruikt.

Maar laat een hardwerkende burger die op een verlaten snelweg 120 rijdt i.p.v. 100, lekker met rust. Die burger heeft hard gewerkt en wil van z'n welverdiende rust genieten, thuis.

Nogmaals: Iemand die een gevaar op deweg is, moet keihard worden aangepakt! Maar dat betuttelen moet maar eens afgelopen zijn!  >:( :D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 18 augustus 2008, 20:33:48
Ik vind het overigens jammer dat er maar een aantal mensen hier  ''meepraten'' over dit onderwerp.

Ja, ik had eigenlijk stormloop verwacht, het is toch altijd wel actueel... ::)
Ik dacht hetzelfde nl. Misschien komt het nog?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 19 augustus 2008, 08:08:05
Gelukkig blijkt er uit bovenstaande stelling dat je echt geen idee hebt hoe de verkeershandhaving in zijn werk gaat.
Vooral de Verkeershandhavingsteams spitsen zich op de ''gevaarlijke'' wegen en gevaarlijke lokatie's. Regionale korpsen besteden veel aandacht aan de verkeersveiligheid in de bebouwde kom en rond scholen.




KLOPT geen idee maar wel een hoop ervaring, woon toevallig bij een schooltje en als ze 1x per jaar daar staan is het veel terwijl het elke dag nodig is
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kolkkie op 19 augustus 2008, 14:21:17
Het ligt eraan waar ze staan. Op de snelweg vind ik het gewoon burgertje pesten. Tegenwoordig durven mensen het gaspedaal niet meer in te trappen, waar je 120 mag, tuffen ze met 100km/u over de linkerbaan al het overige verkeer ophoudend omdat men bang is voor een prent.
Zet palen gewoon neer op een plek waar ze echt nut hebben, denk aan verkeerslichten en scholen.

Nachtelijke controles vind ik helemaal zoiets vaags. Een verlaten snelweg en dan staat er 1 te controleren. Kan je eindelijk eens doorrijden omdat het rustig is, krijg je dat weer.
Laat gewoon meer mobiele controles rijden. Veel veiliger voor het verkeer omdat mensen niet plotsklaps op de rem gaan.

Wat mij betreft mogen ze ook de controlens eens omdraaien. Hoevaak ik het al niet mee heb gemaakt dat er ineens iemand voor mij opdoemt omdat zij/zij maar 50-60 km gaat op een 80-km weg (over het algemeen ouderen).
Dan is er die doorgetrokken streep waardoor ik min of meer gedwongen bent achter dat mens aan de blijven sukkelen, want als ik inhaal en oom agent betrapt mij, heb ik wel mooi die prent voor het rijden over een doorgetrokken streep.
Pluk dat soort mensen dus ook eens van de weg af.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 19 augustus 2008, 15:08:51
Het ligt eraan waar ze staan. Op de snelweg vind ik het gewoon burgertje pesten. Tegenwoordig durven mensen het gaspedaal niet meer in te trappen, waar je 120 mag, tuffen ze met 100km/u over de linkerbaan al het overige verkeer ophoudend omdat men bang is voor een prent.
Zet palen gewoon neer op een plek waar ze echt nut hebben, denk aan verkeerslichten en scholen.

Nachtelijke controles vind ik helemaal zoiets vaags. Een verlaten snelweg en dan staat er 1 te controleren. Kan je eindelijk eens doorrijden omdat het rustig is, krijg je dat weer.
Laat gewoon meer mobiele controles rijden. Veel veiliger voor het verkeer omdat mensen niet plotsklaps op de rem gaan.

Wat mij betreft mogen ze ook de controlens eens omdraaien. Hoevaak ik het al niet mee heb gemaakt dat er ineens iemand voor mij opdoemt omdat zij/zij maar 50-60 km gaat op een 80-km weg (over het algemeen ouderen).
Dan is er die doorgetrokken streep waardoor ik min of meer gedwongen bent achter dat mens aan de blijven sukkelen, want als ik inhaal en oom agent betrapt mij, heb ik wel mooi die prent voor het rijden over een doorgetrokken streep.
Pluk dat soort mensen dus ook eens van de weg af.


Gelukkig gebeuren 's nachts ook geen zware ongelukken waarbij vaak een aantal slachtoffers vallen...  ::) ::) :-X

Ik rij ook 100 km/u niet omdat ik bang ben voor een prent maar omdat dat scheelt bij de pomp.....  ;) ;) ;D Je moet eens uitrekenen wat het aan tijd scheelt als je 100 rijd ipv 120... en daarna een berekening maken wat het aan geld scheelt...  ;) ;) :)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 19 augustus 2008, 16:15:28


Ik rij ook 100 km/u niet omdat ik bang ben voor een prent maar omdat dat scheelt bij de pomp.....  ;) ;) ;D Je moet eens uitrekenen wat het aan tijd scheelt als je 100 rijd ipv 120... en daarna een berekening maken wat het aan geld scheelt...  ;) ;) :)

Juiste bandenspanning, airco alleen gebruiken als het echt nodig is, zorgen dat je ver vooruit kijkt zodat je zo min mogelijk hoeft te remmen, zonodig rechts inhalen, scheelt ook benzine!  ;D

Maar als ik in de auto zit, wil ik gewoon z.s.m. van A naar B. Dan met name woon- werkverkeer. Gelukkig draai ik ploegendiensten, ben altijd net voor of na de files. Moet er niet aan denken, iedere dag dezelfde file staan en als je dan al eens door kan tuffen, FLITS! Eigenlijk te triest voor woorden.  :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 19 augustus 2008, 16:16:15
Gelukkig gebeuren 's nachts ook geen zware ongelukken waarbij vaak een aantal slachtoffers vallen...  ::) ::) :-X

Ik rij ook 100 km/u niet omdat ik bang ben voor een prent maar omdat dat scheelt bij de pomp.....  ;) ;) ;D Je moet eens uitrekenen wat het aan tijd scheelt als je 100 rijd ipv 120... en daarna een berekening maken wat het aan geld scheelt...  ;) ;) :)

Dat is u goed recht, meneer de moraalridder, maar niet onnodig links blijven rijden.................................... ;) ;D ;) ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: stingray op 25 augustus 2008, 22:02:15
Je moet eens uitrekenen wat het aan tijd scheelt als je 100 rijd ipv 120... en daarna een berekening maken wat het aan geld scheelt...  ;) ;) :)

Hoe vaak ik al niet voor een brug heb staan wachten, die net voor mijn neus dichtgaat, waar ik net over had kunnen zijn als ik die 20 Km harder zou mogen rijden. Ik denk dat je daar nog raar van zou staan te kijken.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 25 augustus 2008, 23:15:32
Hoe vaak ik al niet voor een brug heb staan wachten, die net voor mijn neus dichtgaat, waar ik net over had kunnen zijn als ik die 20 Km harder zou mogen rijden. Ik denk dat je daar nog raar van zou staan te kijken.
En hoe vaak is de brug alweer dichtgegaan terwijl je er nog niet was? ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: stingray op 26 augustus 2008, 07:16:55
ik zal voorzichtig zijn, het gebeurd 1 keer per 2 weken. Dus 26 keer - vakantie -> 24 keer. Nu dan ben ik nog bereid om het af te ronden op 20.

Wel 20 x 20 min is 400 min is dus 6 uur en 40 min. Dat is dus bijna een hele werkdag, zeker omdat mijn schatting nogal aan de voorzichtige kant is.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 26 augustus 2008, 12:55:06
Even over dat controleren op snelheid 's morgens vroeg en zo...

Twee doden en drie gewonden bij bizar ongeval A10
Amsterdam - Bij een bizar ongeval op de ringweg A10 bij Amsterdam Noord zijn dinsdagmorgen twee personen om het leven gekomen. Drie anderen raakten zwaar gewond. Zij zijn overgebracht naar een ziekenhuis.

Rond 04.15 uur kwam een auto ter hoogte van het viaduct van de Nieuwe Leeuwarderweg in de berm terecht. De auto sloeg hierna meerdere keren over de kop waarbij twee personen uit de auto werden geslingerd. De auto raakte vervolgens de vangrail waardoor de overige drie inzittenden werden gelanceerd. Daarbij vlogen zij door een deel van het geluidsscherm en belandden gedeeltelijk in een sloot. Een traumateam kwam ter plaatse om het ambulancepersoneel te assisteren maar voor twee slachtoffers kwam de hulp te laat. Zij overleden op de plaats van het ongeval.

De drie zwaar gewonden zijn met een ambulance overgebracht naar een ziekenhuis. De verkeersongevallen analist van de politie stelt een onderzoek in naar de toedracht van het ongeval.

bron: www.blikopnieuws.nl

Hoezo, niet zinvol om vooral dan en daar dus op snelheid te controleren...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 26 augustus 2008, 22:55:54
Even over dat controleren op snelheid 's morgens vroeg en zo...

Twee doden en drie gewonden bij bizar ongeval A10
Amsterdam - Bij een bizar ongeval op de ringweg A10 bij Amsterdam Noord zijn dinsdagmorgen twee personen om het leven gekomen. Drie anderen raakten zwaar gewond. Zij zijn overgebracht naar een ziekenhuis.

Rond 04.15 uur kwam een auto ter hoogte van het viaduct van de Nieuwe Leeuwarderweg in de berm terecht. De auto sloeg hierna meerdere keren over de kop waarbij twee personen uit de auto werden geslingerd. De auto raakte vervolgens de vangrail waardoor de overige drie inzittenden werden gelanceerd. Daarbij vlogen zij door een deel van het geluidsscherm en belandden gedeeltelijk in een sloot. Een traumateam kwam ter plaatse om het ambulancepersoneel te assisteren maar voor twee slachtoffers kwam de hulp te laat. Zij overleden op de plaats van het ongeval.

De drie zwaar gewonden zijn met een ambulance overgebracht naar een ziekenhuis. De verkeersongevallen analist van de politie stelt een onderzoek in naar de toedracht van het ongeval.

bron: www.blikopnieuws.nl

Hoezo, niet zinvol om vooral dan en daar dus op snelheid te controleren...

Met alle respect hoor, maar reden ze te hard of kan het ook een andere oorzaak hebben?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Tjin op 27 augustus 2008, 08:23:34
I vraag mij altijd af waarom mensen zoveel haast hebben op de weg en altijd dat gezeur over flitspalen, dat rechtervoetje wordt toch echt niet door de overheid bedient. Tevens kan je bijna 10km te snel rijden, zonder een bon te krijgen. Ik vindt dat voldoende marge, voor mensen die per ongeluk iets te snel gaan.

Ik heb het ook vaak druk, maar sommige dingen moet je gewoon niet haasten. De besparing van die paar minuten, ten kosten van veiligheid (en benzinekosten) lijkt mij niet echt groot.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 27 augustus 2008, 19:33:26
Met alle respect hoor, maar reden ze te hard of kan het ook een andere oorzaak hebben?
Ik heb best een hoop ongevallen gezien, en met de VOA overlegd over wat en hoe enzo, dus ik heb best een idee van hoe het werkt, en ik kan me absoluut op geen enkele manier voorstellen dat je met 100km/h 5 man uit een auto geslingerd krijgt, waarvan 3 over een geluidsscherm van 6 meter hoog...... ;)



ik zal voorzichtig zijn, het gebeurd 1 keer per 2 weken. Dus 26 keer - vakantie -> 24 keer. Nu dan ben ik nog bereid om het af te ronden op 20.

Wel 20 x 20 min is 400 min is dus 6 uur en 40 min. Dat is dus bijna een hele werkdag, zeker omdat mijn schatting nogal aan de voorzichtige kant is.
Ik bedoelde eigenlijk hoe vaak heb je niet voor de brug hoeven wachten omdat je netjes de maximumsnelheid reed en hij alweer dicht was, terwijl als je te hard had gereden de brug nog wel open had gestaan?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 28 augustus 2008, 09:48:16
Ik heb best een hoop ongevallen gezien, en met de VOA overlegd over wat en hoe enzo, dus ik heb best een idee van hoe het werkt, en ik kan me absoluut op geen enkele manier voorstellen dat je met 100km/h 5 man uit een auto geslingerd krijgt, waarvan 3 over een geluidsscherm van 6 meter hoog...... ;)

Zo zo omdat jij je het niet kan voorstellen dat er ook andere oorzaken voor ernstige ongevallen zijn Is de oorzaak altijd snelheid, gelukkig denken ze daar bij VOA anders over.


Maar om de discussie zin vol te houden:  Man komt dronken uit kroeg, stapt in auto rijdt veel te hard naar huis en maakt brokken. Is het nou handig om meer flitskasten neer te zetten of om meer en beter op alchol te gaan controleren?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 28 augustus 2008, 10:47:30
Sluit me aan bij Tosa. Meer controles op alcohol en het wordt tijd dat men zich ook meer gaat concentreren op andere verdovende middelen. Meestal spelen deze factoren een rol, waardoor men overmoedig wordt en denkt te kunnen rijden als Shumacher.

Echter, er is ook een verschil tussen ''lekker stevig doorrijden'' en gewoon ''scheuren als een randdebiel''. Vaak jongeren, uiteraard. Een puntenrijbewijs maakt nog altijd te weinig indruk op deze groep.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 28 augustus 2008, 16:38:55
Oneens.

Beiden zij namelijk gewoon een overtreding van de wegenverkeerswet en dienen dus gecontroleerd en geverbaliseerd te worden.
Waarom de zog. randdebiel wel artikel 5 voor zijn voeten gooien maar iemand die "gewoon" te hard rijd niet bekeuren?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 28 augustus 2008, 16:50:27
Oneens.

Beiden zij namelijk gewoon een overtreding van de wegenverkeerswet en dienen dus gecontroleerd en geverbaliseerd te worden.
Waarom de zog. randdebiel wel artikel 5 voor zijn voeten gooien maar iemand die "gewoon" te hard rijd niet bekeuren?

sorry hoor maar een beetje kortzichtig vind ik. Door het overtreden van de alchol-limiet gaat deze man ook nevenovertredingen maken met als gevolg een ongeval.
Komt dat ongeval nou omdat ie gedronken heeft of omdat hij te hardt reed?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 28 augustus 2008, 16:53:55
Het risico van een zwaarder ongeval loopt samen met de snelheid op. Dat vergeten een hoop mensen volgens mij.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 28 augustus 2008, 17:08:06
Het risico van een zwaarder ongeval loopt samen met de snelheid op. Dat vergeten een hoop mensen volgens mij.

Dat geldt toch voor elke oorzaak van een ongeval?  Neem nou bv auto's van meer dan ,zeg maar, 25 jaar oud daar stap je een stuk moeilijker uit na een flinke klapper dan uit een hightech auto van vandaag de dag. Als snelheid nou de enigste oorzaak van ongelukken zou zijn OKE, maar dat is het niet dacht ik zo.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 28 augustus 2008, 17:09:50
De engelsen weten er altijd wel pakkende filmpjes bij te maken...  ;)

http://nl.youtube.com/watch?v=zmJjQekIaAs
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 28 augustus 2008, 17:15:30
Oneens.

Beiden zij namelijk gewoon een overtreding van de wegenverkeerswet en dienen dus gecontroleerd en geverbaliseerd te worden.
Waarom de zog. randdebiel wel artikel 5 voor zijn voeten gooien maar iemand die "gewoon" te hard rijd niet bekeuren?

Omdat er gewoon een wezenlijk verschil in zit. Een knaapje dat zich klemzuipt en een hele vent voelt en denkt het clubje wel even naar huis te brengen...of een hardwerkende vent die graag naar huis wil omdat ie zo toe is aan wat vrije tijd etc? Ik vind dat er best wat meer naar achtergronden gekeken mag worden, echter, wettelijk gezien wordt dit een probleem. Dan maar net als in bijvoorbeeld sommige Amerikaanse staten: vanaf je 16 e rijden met een volwassene ernaast, niet hader als 90km/pu, tal van alternatieven. Het is gewoon een feit: een jonge hond denkt dat ie de wereld aankan. Is met puppy's, met welpjes, en ook met mensen, is de natuur.  ::)

Beiden artikel 5 (evt). Ik denk dat de wet gewoon aangepast dient te worden, Nederland wil altijd wel ''het beste jongetje van de klas'' zijn v.w.b. verkeershandhaving, maar kijk ook eens naar andere landen. En wat de resultaten zijn. Want die zijn er! Als we ons daarvoor aflsluiten, betekent dit dat we enkel voor de staatskas bezig zijn. Een voorbeeldje uit Cyprus: Rij met een borreltje op , niets aan de hand...maarrr, veroorzaak een ongeval: Hangen! En hard ook! Dus men kijkt daar wel uit. Nou ben ik zwaar tegen alcohol en wegverkeer, maar, pas de wetten aan op de mensen. Lukraak flitsen onder het mom van: je MAG hier maar...vul maar in. Pas dan het hele openbare leven aan op massaal openbaar vervoer. In een treintje (elektrisch (!)) van A naar B. Het gezond verstand wordt in dit land momenteel weggecijferd d.m.v. flitspalen, trajectcontroles, rekeningrijden, belasten, belasten, belasten. Wij kunnen niet meer denken.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 28 augustus 2008, 17:22:34
De engelsen weten er altijd wel pakkende filmpjes bij te maken...  ;)



Zegt meer over de voertuigbeheersing dacht ik zo...............
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 28 augustus 2008, 17:28:01
Dat geldt toch voor elke oorzaak van een ongeval?  Neem nou bv auto's van meer dan ,zeg maar, 25 jaar oud daar stap je een stuk moeilijker uit na een flinke klapper dan uit een hightech auto van vandaag de dag. Als snelheid nou de enigste oorzaak van ongelukken zou zijn OKE, maar dat is het niet dacht ik zo.

*zucht*

Dat zeg ik toch ook niet....   :|
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 28 augustus 2008, 17:29:27
Zegt meer over de voertuigbeheersing dacht ik zo...............

Onder andere. Maar met 50km/u had dit ongeval er een stuk anders uitgezien. Misschien waren de krachten op het voertuig dan wel zo geweest dat het helemaal niet mis was gegaan.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 28 augustus 2008, 17:33:37
Onder andere. Maar met 50km/u had dit ongeval er een stuk anders uitgezien. Misschien waren de krachten op het voertuig dan wel zo geweest dat het helemaal niet mis was gegaan.

Rij niet graag met 50 km/pu op de snelweg. Of wil je graag ''geplet''  worden tussen 2 dertig-tonners?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 28 augustus 2008, 17:35:56
Rij niet graag met 50 km/pu op de snelweg. Of wil je graag ''geplet''  worden tussen 2 dertig-tonners?

Bekijk het filmpje even... Ziet dat eruit als een snelweg?

Wederom *zucht*...  :'(
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 28 augustus 2008, 17:36:51
Zegt meer over de voertuigbeheersing dacht ik zo...............

Deze meneer heeft een geheel lege weg... geen tegenliggers.... geen grote bochten... hij kan blijkbaar zijn wagen goed beheersen...maar toch vind ik het niet veilig....

http://nl.youtube.com/watch?v=X2chXKOoN70


Als we 's nachts de snelheid op 150 zouden zetten op de autosnelwegen dat zijn er vast weer wel mensen die zeggen dat ze dan ook gemakkelijk 160 kunnen rijden... Het lijkt wel de NL mentalteit... altijd de regels overtreden die we met z'n allen hebben afgesproken. Ieder regeltje staat niet vast maar staat altijd open voor discussie... Als als we dan geen discussie kunnen hebben, hebben we altijd wel een excuus waarom het regeltje onzin is / voor mij niet geld...

Soms wordt ik daar wel eens een beetje treurig door....  :-X


PS... als jullie de laatste tijd wel eens in Duitsland / Oostenrijk geweest zijn dan hebben jullie vast wel de borden gezien met een (extra) snelheidsbeperking 's nachts.... Zou dat zijn omdat de wegen daar 's nachts zo druk zijn.....  ::) ::) ::) ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 28 augustus 2008, 17:38:17
Even over dat controleren op snelheid 's morgens vroeg en zo...

Twee doden en drie gewonden bij bizar ongeval A10
Amsterdam - Bij een bizar ongeval op de ringweg A10 bij Amsterdam Noord zijn dinsdagmorgen twee personen om het leven gekomen. Drie anderen raakten zwaar gewond. Zij zijn overgebracht naar een ziekenhuis.

Rond 04.15 uur kwam een auto ter hoogte van het viaduct van de Nieuwe Leeuwarderweg in de berm terecht. De auto sloeg hierna meerdere keren over de kop waarbij twee personen uit de auto werden geslingerd. De auto raakte vervolgens de vangrail waardoor de overige drie inzittenden werden gelanceerd. Daarbij vlogen zij door een deel van het geluidsscherm en belandden gedeeltelijk in een sloot. Een traumateam kwam ter plaatse om het ambulancepersoneel te assisteren maar voor twee slachtoffers kwam de hulp te laat. Zij overleden op de plaats van het ongeval.

De drie zwaar gewonden zijn met een ambulance overgebracht naar een ziekenhuis. De verkeersongevallen analist van de politie stelt een onderzoek in naar de toedracht van het ongeval.

bron: www.blikopnieuws.nl

Hoezo, niet zinvol om vooral dan en daar dus op snelheid te controleren...

Blijf je er wel even bij? Dat filmpje komt in meerdere topics voor. Goed filmpje trouwens. Jonge mensen he? Zouden ''we'' misschien eens naar moeten kijken. (ZUCHT) ;-)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 28 augustus 2008, 17:40:06
Bekijk het filmpje even... Ziet dat eruit als een snelweg?

Wederom *zucht*...  :'(

Bovenstaand bericht was gericht aan u. ;-)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 28 augustus 2008, 17:45:14
Deze meneer heeft een geheel lege weg... geen tegenliggers.... geen grote bochten... hij kan blijkbaar zijn wagen goed beheersen...maar toch vind ik het niet veilig....




Als we 's nachts de snelheid op 150 zouden zetten op de autosnelwegen dat zijn er vast weer wel mensen die zeggen dat ze dan ook gemakkelijk 160 kunnen rijden... Het lijkt wel de NL mentalteit... altijd de regels overtreden die we met z'n allen hebben afgesproken. Ieder regeltje staat niet vast maar staat altijd open voor discussie... Als als we dan geen discussie kunnen hebben, hebben we altijd wel een excuus waarom het regeltje onzin is / voor mij niet geld...

Soms wordt ik daar wel eens een beetje treurig door....  :-X


PS... als jullie de laatste tijd wel eens in Duitsland / Oostenrijk geweest zijn dan hebben jullie vast wel de borden gezien met een (extra) snelheidsbeperking 's nachts.... Zou dat zijn omdat de wegen daar 's nachts zo druk zijn.....  ::) ::) ::) ;)

Het is heiïg en er worden snelheden bereikt van wel 303 km/pu. Blijf ff in de realiteit. Oftewel: onverantwoord scheuren / lekker doorrijden indien mogelijk.  O0

Reed onlangs nog door Deutschland en heb wederom enkel beperkingen gezien bij op-en afritten en wegwerkzaamheden, zoals het hoort te zijn.....  >:D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 28 augustus 2008, 17:47:03
Het is heiïg en er worden snelheden bereikt van wel 303 km/pu. Blijf ff in de realiteit. Oftewel: onverantwoord scheuren / lekker doorrijden indien mogelijk.  O0

Reed onalngs nog door Deutschland en heb wederom enkel beperkingen gezien bij op-en afritten en wegwerkzaamheden, zoals het eingelijk zou moeten.....  >:D

En beperkingen op de autobahn tussen 19.00-7.00 uur.....  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 28 augustus 2008, 17:49:37
En beperkingen op de autobahn tussen 19.00-7.00 uur.....  ;)

Duitsland is een poepie groter als Ned. Het kan idd een tijdelijke maatregel zijn geweest, waar jij getuige van was. Dus op jouw ritje. Echter, Angela Merkel was duidelijk in haar standpunten. (al dan niet geadviseerd / ingefluisterd door de grote Duitse automerken)  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 28 augustus 2008, 19:33:35
Zo zo omdat jij je het niet kan voorstellen dat er ook andere oorzaken voor ernstige ongevallen zijn Is de oorzaak altijd snelheid, gelukkig denken ze daar bij VOA anders over.


Maar om de discussie zin vol te houden:  Man komt dronken uit kroeg, stapt in auto rijdt veel te hard naar huis en maakt brokken. Is het nou handig om meer flitskasten neer te zetten of om meer en beter op alchol te gaan controleren?
Ik zeg niet dat het de (enige) oorzaak is..... Ik zeg alleen dat de uitkomst van dit ongeval volgens mij niet gebeurd kan zijn met 100 km/h...  Dat zul je toch toe moeten geven?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 28 augustus 2008, 20:00:53
Sorry, Dinges.

Maar wat is het verschil tussen een drukke huisvader die zich tijdens de avondspits met 150 km per uur om de vangrails heenvouwt en een bezopen puber van net 18 die 's nachts zich zelf naar de andere wereld helpt door het kussen van een boom met dezelfde snelheid?
De ellende is eender, dus op beide moet gewoon gecontroleerd worden.

En nog even over dat snelheids walhalla:

Net (3 weken terug) naar oostenrijk geweest met de auto.
Die snelheidsvrijstaat is ver te zoeken daar. Maar een paar plekken waar de snelheidsmaniak ongestoord kan blazen, als je tenminste geen wegwerkzaamheden tegenkomt.
Voor de rest zijn de Duitsers tegenwoordig ook dol op fijnstof beperking en de bijbehorende snelheidsbeperkingen en zo. Die gelden op sommige plekken overigens het hele etmaal.

Trouwens ook op het schrijven van bonnen. Duitsland is zijn reputatie een beetje aan het kwijtraken, kwam dit jaar tenminste geen knipperende koplampen tegen van dikke duitse auto's met veelste veel haast. En nee, dat kwam dus niet omdat ik de - volgens sommige -verkeerstechnisch correcte snelheid ontwikkelde om ongegeneerd op de linkerbaan te kunnen rijden.

Waarschijnlijk zijn onze Oosterburen het ook een beetje zat om al die boom- en vangrailklevers steeds maar weer van het asfalt af te schrapen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 29 augustus 2008, 00:06:35
Ik zeg niet dat het de (enige) oorzaak is..... Ik zeg alleen dat de uitkomst van dit ongeval volgens mij niet gebeurd kan zijn met 100 km/h...  Dat zul je toch toe moeten geven?

Tuurlijk heb je daar gelijk in, maar wat ik probeer is om je verder te laten kijken naar de werkelijke oorzaak, mischien was er alchol in het spel of kreeg de bestuurder een baksteen van een viaduct toegeworpen? Ik ben van mening dat de nadruk momenteel teveel op alleen snelheid ligt. Het kan zinvoller zijn om andere oorzaken effectiever aan te pakken.

Als ik naar mezelf kijk weet ik ook dat in mijn jonge jaren nogal eens teveel risico's nam en tepas en te onpas het gaspendaal door de bodem probeerde te trappen.En dat soort klanten moeten heden te dagen flink aangepakt worden, ze hebben namelijk geen flauw idee waar ze meebezig zijn. Maar ja zelfs na een paar verhoogde rijvaardigheidstrainingen rijd ik nog steeds weleens te hard maar het verschil is dat de risico's herkend worden en meegenomen bij het kiezen van een verantwoorde snelheid.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 29 augustus 2008, 01:17:04
Maar wat is het verschil tussen een drukke huisvader die zich tijdens de avondspits met 150 km per uur om de vangrails heenvouwt en een bezopen puber van net 18 die 's nachts zich zelf naar de andere wereld helpt door het kussen van een boom met dezelfde snelheid?
De ellende is eender, dus op beide moet gewoon gecontroleerd worden.


100% mee eens, daarom vind ik ook dat het puntenrijbewijs voor een ieder moet gaan gelden en niet alleen voor beginnende bestuurders (overigens ook voor het alcohol limiet).

Nu we het toch over alcohol hebben, er schijnen eerdaags ook tests op de markt te komen waarbij ook op andere stoffen gecontroleerd kunnen gaan worden ;)


Tuurlijk heb je daar gelijk in, maar wat ik probeer is om je verder te laten kijken naar de werkelijke oorzaak, mischien was er alchol in het spel of kreeg de bestuurder een baksteen van een viaduct toegeworpen? Ik ben van mening dat de nadruk momenteel teveel op alleen snelheid ligt.

Klinkt goed, alleen is bovenstaande niet van toepassing;

De personenauto is vanaf rijstrook 1 / 2 gaan schuiven, via rijstrook 3 en de vluchtstrook in de berm beland, gelanceerd en vervolgens door de lucht gevlogen en tot stilstand gekomen (180 graden gedraaid) op de vangrail. De slachtoffers zijn uit de auto geslingerd en over een geluidswal heen geslingerd (van 4 - 6 meter hoog). Natuurlijk kan het zijn dat er een wiel is afgebroken of dat er iets anders is gebeurd, maar een feit is, dat als deze auto 100 had gereden, de afloop waarschijnlijk niet zo ernstig zou zijn geweest.

Nu kun je mij meer vertellen, maar die heeft geen 100 gereden. Daar hoef je geen VOA, verkeerstechnicus of anderszins specialist voor te zijn.

Ik weet niet of alle mensen die hier nu reageren enig idee hebben hoe het zit met rijsnelheid, reactie tijd en remweg. Misschien is het handig om zich daar eerst even in te verdiepen (bijvoorbeeld het verschil tussen de remafstand bij 100 km en bij 120 km)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 29 augustus 2008, 10:36:59
Tuurlijk heb je daar gelijk in, maar wat ik probeer is om je verder te laten kijken naar de werkelijke oorzaak, mischien was er alchol in het spel of kreeg de bestuurder een baksteen van een viaduct toegeworpen? Ik ben van mening dat de nadruk momenteel teveel op alleen snelheid ligt. Het kan zinvoller zijn om andere oorzaken effectiever aan te pakken.

Als ik naar mezelf kijk weet ik ook dat in mijn jonge jaren nogal eens teveel risico's nam en tepas en te onpas het gaspendaal door de bodem probeerde te trappen.En dat soort klanten moeten heden te dagen flink aangepakt worden, ze hebben namelijk geen flauw idee waar ze meebezig zijn. Maar ja zelfs na een paar verhoogde rijvaardigheidstrainingen rijd ik nog steeds weleens te hard maar het verschil is dat de risico's herkend worden en meegenomen bij het kiezen van een verantwoorde snelheid.
Ik weet ook wel dat er heel veel oorzaken kunnen zijn voor een aanrijding, maar omdat ik hier verder nog geen informatie over had ben ik daar niet over gaan speculeren, en heb ik mij beperkt tot wat ik zelf op basis van de foto's kon concluderen, dat is dat er hard is gereden..... en dat is nou toevallig ook net het onderwerp in dit topic, snelheid (meten)  met flitskasten....  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 29 augustus 2008, 11:12:31
Sorry, Dinges.

Maar wat is het verschil tussen een drukke huisvader die zich tijdens de avondspits met 150 km per uur om de vangrails heenvouwt en een bezopen puber van net 18 die 's nachts zich zelf naar de andere wereld helpt door het kussen van een boom met dezelfde snelheid?
De ellende is eender, dus op beide moet gewoon gecontroleerd worden.

En nog even over dat snelheids walhalla:


Met 150 km in de spits? Waar kan dat tegenwoordig nog dan?  ;D
En tuurlijk is de ellende eender, echter die bezopen pubers kun je terugdringen d.m.v. meer en uitgebreidere alcoholcontroles. Gebruik die bemanningscapaciteit dan eens niet voor flitsen, maar zet ze voor dat soort zaken in.

V.w.b. dat ''snelheidswalhalla''....in de afgelopen periode, in een vrij kort tijdsbestek, ben ik nog 3 maal op bezoek geweest bij onze buren. Kwestie van beiden totaal andere ervaringen gehad? Wat ik wel met je eens ben, is dat het wel steeds meer prio gaat krijgen in Duitsland, helemaal zoals vroeger is het niet meer. Dat merkte ik onlangs d.m.v. een lullig Duits prentje wat op m'n deurmat lag.
Maar ik rij ook motor en als we even zorgeloos willen ''knallen'', gaan wij nog steeds naar Duitsland, omdat het gewoon kan.

M.v.g.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 29 augustus 2008, 11:53:36
Met 150 km in de spits? Waar kan dat tegenwoordig nog dan?  ;D
En tuurlijk is de ellende eender, echter die bezopen pubers kun je terugdringen d.m.v. meer en uitgebreidere alcoholcontroles. Gebruik die bemanningscapaciteit dan eens niet voor flitsen, maar zet ze voor dat soort zaken in.


De ervaring die ik heb, is toch echt dat de meerderheid van de bestuurders die even mee mogen naar het bureau voor een 2de ademanalyse echt niet in de doelgroep ´´beginnend´´ bestuurder vallen.

Het klinkt allemaal heel erg goed, meer en uitgebreidere alcoholcontrole´s maar het is niet altijd haalbaar. Een (kleine) alcoholcontrole vraagt ongeveer tussen de 2 en de 4 man. Voor een grote alcholcontrole (welke door een bureau zelf georganiseerd word) worden toch al snel 6 tot 10 man ingezet. (excl. hOvJ). Daarom worden er vaak kleine controle's opgezet of worden er rijdend auto's gecontroleerd. Eens in de zoveel tijd word er dan in samenwerking met een ander bureau een grote (regionale / districtelijke) controle opgezet.

Wat ik alleen zo jammer vind, is dat er in deze discussie gereageerd word op bepaalde punten terwijl (sommige) mensen volgens mij selectief lezen en geen idee hebben hoe de verkeershandhavind in nederland in elkaar zit (maar er vervolgens wel op af geven). Daarvoor wil ik graag terug verwijzen naar een aantal posts terug van mij.

Nogmaals, ik ben ook geen moraalridder en ik rijd ook wel eens te hard (en ik drink niet).
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 29 augustus 2008, 12:12:21
Misschien dwalen we een beetje af. Ik blijf van mening dat het gewoon ''binnenharken'' is. Geld binnenhalen. FLitsen is gewoon makkelijker en levert gigantisch veel op. Tuurlijk maken roodlichtflitsers een drukke kruising veiliger. En binnen de bebouwde kom draagt het (meestal) ook bij aan veiligheid.

Het gaat mij meer om die duizenden mensen per dag, die allemaal boetes krijgen van 14 euro, 16 euro, tot een paar tientjes. Elke dag weer. Als ik deze topic zo eens terug lees, komen er behoorlijk veel zwaarwegende argumenten voorbij. Als ik gevallen lees waarbij snel de flitsapparatuur na een ongeval (door die flitser) wordt ingeladen, om vrolijk elders verder te gaan met bangmaken.. Bewust het verkeersbeeld verstoren, burgers in gevaar brengen. Die vaak nog niet eens te hard rijden maar gewoon schrikken van het idee, dat ze een prent zouden kunnen krijgen. Durf je dat nou echt volmondig te verdedigen met: ''Het is t.b.v. verkeersveiligheid?''
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 29 augustus 2008, 13:16:03
Ja... als je zo gaat beginnen.... Je mag niet op snelheid controleren want dan gaan de mensen die te hard rijden zo hard remmen dat er iemand anders bij ze achterop rijdt.... Dat betekend dus dat er dan echt veel te hard wordt gereden, en dat het dus noodzakelijk is dat je daar controleerd?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Gast op 29 augustus 2008, 14:26:23
FLitsen is gewoon makkelijker en levert gigantisch veel op.
Klopt, daar kunnen we met zijn alleen een eind aan maken!!!......... door niet te hard meer te rijden! ... Gek idee misschien, revolutionair wellicht, maar zo simpel.

Citaat
Bewust het verkeersbeeld verstoren, burgers in gevaar brengen. Die vaak nog niet eens te hard rijden maar gewoon schrikken van het idee, dat ze een prent zouden kunnen krijgen. Durf je dat nou echt volmondig te verdedigen met: ''Het is t.b.v. verkeersveiligheid?''

Omgekeerde redenatie wordt vaak gebruikt om een standpunt te verdedigen die over het algemeen genomen niet strookt met wat wettelijk toegestaan is of maatschappelijk geaccepteerd maar slechts opgevoerd wordt ter verdediging van de eigen insteek en visie op bepaalde zaken.

De bestuurders die willens en wetens bij volle verstand ervoor kiezen te hard te rijden zijn de beginners van de chain of events, niet de schakel die erna zit. Als je dit wel blijft beweren is dit alleen maar om het eigen (te) hard rijden te willen vergoeilijken "omdat het best wel kan". Nee, het kan niet en mag niet. Wat is daar nou zo moeilijk aan?
Hoe langer je blijft volharden in het verdedigen van het "het kan best wat harder" en "de flitser was verkeerd!!" hoe meer je eigenlijk zegt dat je zelf schijt hebt aan de regels en die vervelende regeltjes, wetten en controleerders daarop maar een beperking vindt van je eigen vrijheid.
Dát is namelijk een nogal hardnekkig eigenschapje van de gemiddelde (let wel: gemiddelde) Nederlander op de weg. "KOM NIET AAN MIJN VRIJHEID!! Ook al zijn er regels, daar heb IK niks mee te maken" en de auto wordt gebruikt als verlengstuk van het eigen ego die zijn stukje asfalt "claimt" ter meerdere eer en glorie van zichzelf, ten koste van de andere weggebruikers.

Natuurlijk is het maar net met welke ogen je kijkt naar iemand die besluit het gaspedaal verder in te trappen dan zijn snelheidsmeter het wettelijk toestaat maar ik, en met mij iedere Nederlander die zijn rijbewijs heeft gehaald, heeft toch echt de regels inclusief die over snelheden geleerd en daar zelfs met goed gevolg een test voor afgelegd.

Op welk moment denken diegenen dat er nieuwe regels in de wereld gekomen zijn? Diezelfde "nieuwe regels" die ze zelf verzinnen stroken niet met de foto die ze thuiskrijgen na geflitst te zijn en dan nog lopen mekkeren over dat de controlerende instanties hun eigen "nieuwe regeltjes" niet accepteren?
Mijns inziens heb je dan gewoon stront onder je neus. Je weet dat je fout zit maar projecteert dat op anderen om het vooral maar zelf niet te willen accepteren dát je fout zit.
Menselijk eigenschapje, heel begrijpelijk maar niet zuiver.

Wat ik me daadwerkelijk afvraag is welke rare kronkel en vertaalslagen diegenen in hun hersens hebben dat ze, zonder blikken of blozen, een flitser of controlerende instantie de schuld gaan geven van het eerder vernoemde ongeluk (zoals op flitsservice)? Welke blinde vlek zit er op hun wereldbeeld dat je zulke oogkleppen ophoudt om te willen snappen dat de beginner van de chain of events NIET de flitspaal/flitsauto/diender is maar degeen die besluit te hard te rijden, op zijn rem te trappen, het stuur om te gooien of welke andere actie dan ook, inclusief alle gevolgen die daaruit voortvloeien.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 29 augustus 2008, 14:53:31
Klopt, daar kunnen we met zijn alleen een eind aan maken!!!......... door niet te hard meer te rijden! ... Gek idee misschien, revolutionair wellicht, maar zo simpel.

Omgekeerde redenatie wordt vaak gebruikt om een standpunt te verdedigen die over het algemeen genomen niet strookt met wat wettelijk toegestaan is of maatschappelijk geaccepteerd maar slechts opgevoerd wordt ter verdediging van de eigen insteek en visie op bepaalde zaken.



Klopt en ik zou het liefst wetsveranderingen zien. Heb al tal van voorbeelden in dit topic gegeven omtrent situaties die gewoon ronduit belachelijk zijn.

Voor de rest; sterk stukje tekst, helemaal waar. En daar is dit topic tenslotte o.a. voor, andere meningen peilen etc.
Daarom ben ik eigenlijk razend benieuwd naar jouw mening omtrent trajectcontroles? En dan vooral die in de Randstad, met name A13 en rond Den Haag, waar al het verkeer opstroopt, gevaarlijke situaties ontstaan en het filepercentage gigantisch is toegenomen? En daarmee ook de luchtverontreiniging waar het in 1ste intantie allemaal om te doen was?

Iedereen ziet dat het verkeerd is, niet het gewenste resultaat oplevert, integendeel. Komt het misschien omdat buiten de drukkere tijden genoeg geld binnen wordt geharkt op die trajecten?


V.w.b. met z'n allen NIET meer te hard rijden, hahaha. Net zo'n mooi idee als met z'n allen niet meer tanken bij Shell, prijzen omlaag blabla. ALS het al zou lukken, dat met z'n allen aan de snelheden houden, ben je toch niet zo naïef niet te denken dat de overheid elders gaat harken?  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 29 augustus 2008, 15:03:24
Ja... als je zo gaat beginnen.... Je mag niet op snelheid controleren want dan gaan de mensen die te hard rijden zo hard remmen dat er iemand anders bij ze achterop rijdt.... Dat betekend dus dat er dan echt veel te hard wordt gereden, en dat het dus noodzakelijk is dat je daar controleerd?

Nee dat betekent dat het veel te druk wordt op 's lands wegen (en fatsoenlijk asfalteren blijft maar uit) maar dat weten we allang. Hoeveel miljoen lijdt de economie schade op[ jaarbasis? Heeeel veel.
We rijden hutje mutje en als iemand op de rem gaat staan door een schrikreactie gaat het vaak fout. Nogmaals< ik ben ook geen wegpiraat daarom heb ik eerder in dit topic al gepleit voor meer VROS-voertuigen. Controle moet er gewoon zijn op 's lands wegen.

Maar met z'n allen, massaal flutboetes betalen onder het mom van verkeersveiligheid, gaat er bij mij NOOIT in. Jammerlijk genoeg bij heel veel burgers wel, als zoete koek.  :-\
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Gast op 29 augustus 2008, 15:28:17
Klopt en ik zou het liefst wetsveranderingen zien. Heb al tal van voorbeelden in dit topic gegeven omtrent situaties die gewoon ronduit belachelijk zijn.

Belachelijk in JOUW waarneming en waarheidsbeleving, vergeet dat stukje nooit. Wat voor jou waarheid of belachelijk is hoeft niet persé voor anderen ook zo te zijn!

Citaat
Voor de rest; sterk stukje tekst, helemaal waar. En daar is dit topic tenslotte o.a. voor, andere meningen peilen etc.

Precies, daar zijn fora tenslotte voor.  O0 O0

Citaat
Daarom ben ik eigenlijk razend benieuwd naar jouw mening omtrent trajectcontroles? En dan vooral die in de Randstad, met name A13 en rond Den Haag, waar al het verkeer opstroopt, gevaarlijke situaties ontstaan en het filepercentage gigantisch is toegenomen? En daarmee ook de luchtverontreiniging waar het in 1ste intantie allemaal om te doen was?  Iedereen ziet dat het verkeerd is, niet het gewenste resultaat oplevert, integendeel. Komt het misschien omdat buiten de drukkere tijden genoeg geld binnen wordt geharkt op die trajecten?

Razend benieuwd??  ;) Nou vooruit dan!  ;)
De enige trajectcontrole die ik ken, waar ik sporadisch (gemiddeld 1x per half jaar)  langskom vanuit Hoorn op weg naar mijn werk is de A10 west. Daar rijdt ik inderdaad lekker 80 in de vijfde versnelling en weet dat als ik dat niet doe ik een prent krijg. Ook al heb er eentje gekregen 2 jaar terug toen ik bijna te laat op het werk kwam, die 17 euro heb ik voor lief genomen, eigen schuld dikke bult.
De redenatie van de overheid in deze, ik meen inderdaad luchtvervuiling en betere doorstroming, is als ik het wel heb door onderzoeken achterhaald en onjuist gebleken. In dat opzicht vind ik dat die 80km zone dan ook weer terug mag naar 100 indien inderdaad de motivatie voor die 80km zone onderuit blijkt te zijn gehaald. Ik weet niet of "iedereen ziet dat het verkeerd is", dat lijkt mij een te voorspellende uitspraak maar het handhaven ervan op dit moment lijkt mij, vanuit dat onderzoek naar voren gekomen, niet langer meer nodig. Ik zou niet weten of er geld wordt binnengeharkt op die trajecten, ik denk namelijk persoonlijk niet dat de controlerende maatregelen die er zijn zoals flitsers en trajectcontrole als eerste doel -geld binnenharken- hebben. Het doel is de overtreder te straffen middels een geldboete. Of die boete resulteert in een wijziging van gedrag doet niet terzake, ook is het "zoveel mogelijk geld binnenharken" niet een doel op zich lijkt mij, er zijn genoeg overtreders die toch wel trouw hun abbonement op CJIB-enveloppen behouden.

Citaat
V.w.b. met z'n allen NIET meer te hard rijden, hahaha. Net zo'n mooi idee als met z'n allen niet meer tanken bij Shell, prijzen omlaag blabla. ALS het al zou lukken, dat met z'n allen aan de snelheden houden, ben je toch niet zo naïef niet te denken dat de overheid elders gaat harken?  ;D

Dat laatste beweer ik ook niet, naïviteit kan alleen een ander verweten worden als het al deel van jezelf is. Andersom beweer ik dan, hoe naïef ben je dat je voortdurend leeft met het idee dat de overheid alleen in het leven is geroepen om "geld te harken", hoe beperkt is je wereldbeeld dan aangaande de overheid?
Je lacht wel om het "Niet meer te hard rijden" maar zo simpel is het wél. Je zult altijd individuen houden, zo is het leven nou eenmaal, die niet meedoen aan wat voorgeschreven is. Niet tanken bij de Shell is geen vergelijking, dat heeft namelijk niks met het overtreden van regels te maken, regels die je behoort te kennen en uit te voeren. En iedereen die daarom smaalt en denkt "Ikke niet" en er bewust voor kiest om NIET die regels uit te voeren heeft stront onder zijn neus. Neus in de wind, anderen boeien me niet als IK maar kan doen wat IK wil. Het ultieme egoïsme, in mijn autootje ben ik de keizer van mijn koninkrijkje. Verandering op persoonlijk niveau is nodig, niet op macro niveau.

Daarin schuilt nu net de kern, gaan we massaal gezamelijk iets doen om iets te veranderen (Shell) of gaan we individueel iets doen om het eigen gedrag terug te brengen naar maatschappelijk aanvaard en gewenst.
In het eerste heb je een enorm aantal mensen hiervoor nodig en dat zie ik "ons" niet doen nee, in het tweede geval gaat het om een klein percentage notoire hardrijders en een ietwat groter percentage "af-en-toe" hardrijders. Hoe anders dan via controlerende maatregelen (flitsen dus) kun je bij die groep een gedrags-verandering laten plaatsvinden?
Een klein aantal krabt zich dan misschien eens achter het oor en denkt "Ja, inderdaad, ik hou me niet aan de regels, laat ik dat maar eens gaan doen". Het andere deel denkt "ik betaal die rekening en ik blijf mijn vrijheid, mijn eigen recht, mijn stukje asfalt claimen en doe wat ik wil". En die laatste groep die verander je niet.

Flutboetes, het maakt niet uit welk bedrag het omgaat, het gaat erom dat je beboet wordt voor fout gedrag. 10 km of 50 km, je zit gewoon fout. Punt.
Wellicht ben ik heel zwart-wit hierin maar hoe simpel kan het zijn?

jvo zijn onderschrift is dan ook een hele mooie. Idyllisch, stroopachtig lief en flower-power maar o zo waar: be the change you want to see in the world.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 29 augustus 2008, 15:31:45
Je weet hoe het zit met de wettelijke correcties en tellerafwijkingen?

bij 120 km/h als Vmax, Je krijgt een bon vanaf 124 km/h daadwerkelijk..... daarboven zit dan nog de wettelijke correctie, 4km, is 128.... dan je tellerafwijking nog, dan zit je riant boven de 130 op je teller.... dat moet toch niet al te ingewikkeld zijn om in de gaten te houden toch? en als je dan al net te hard rijdt, als je binnen een beperkte marge blijft kun je gewoon even je gas loslaten....
Nee dat betekent dat het veel te druk wordt op 's lands wegen (en fatsoenlijk asfalteren blijft maar uit) maar dat weten we allang. Hoeveel miljoen lijdt de economie schade op[ jaarbasis? Heeeel veel.
We rijden hutje mutje en als iemand op de rem gaat staan door een schrikreactie gaat het vaak fout. Nogmaals< ik ben ook geen wegpiraat daarom heb ik eerder in dit topic al gepleit voor meer VROS-voertuigen. Controle moet er gewoon zijn op 's lands wegen.

Maar met z'n allen, massaal flutboetes betalen onder het mom van verkeersveiligheid, gaat er bij mij NOOIT in. Jammerlijk genoeg bij heel veel burgers wel, als zoete koek.  :-\
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 29 augustus 2008, 17:12:12
Maar met z'n allen, massaal flutboetes betalen onder het mom van verkeersveiligheid, gaat er bij mij NOOIT in. Jammerlijk genoeg bij heel veel burgers wel, als zoete koek.  :-\

Daarom ben ik ook van mening dat we idd. af moeten van die flutboetes.
Die paar euro voor een paar kilometer te hard is gewoon burgertje pesten, de moeite van het telebankieren niet waard, daar geef ik je dan ook volmondig gelijk in.

Dus is mijn voorstel om bij een snelheidsovertreding gewoon meteen te beginnen met een standaardboete van 50 euro plus de feitelijke boete daarboven op voor de te hard gereden kilometers.

Probleem van de flutboetes opgelost, dacht ik zo.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 30 augustus 2008, 12:28:50
&eurl=http://jimmox-nr2.hyves.nl/
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 30 augustus 2008, 15:38:39
Nog even een duit in het zakje.

Er wordt aangevoerd dat er ongelukken ontstaan vanwege het abrupt in de ankers gaan bij flistkasten/snelheidscontroles en de voorbeelden zijn er ook genoeg.
En daar komt ergenis nummer 2  uit de ergernistop 10...

Bumperkleven of het niet genoeg afstand houden.

Is dat dus ook weer de schuld van de flitskast/ radarauto/ lasergunner?

(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi30.photobucket.com%2Falbums%2Fc346%2Fdiamondbacktherattler%2Ficon%2Fnea.gif&hash=17eafd74b643d803c7ba504d0b6ca638)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 1 september 2008, 19:07:30
Zeker die 2 sec.-afstand regel? Ja wat werkte dat goed he. Om je kapot te schamen. Het is gewoon onmogelijk op de meeste drukke wegen om 2 sec. afstand te houden. Probeer je het, duiken er al 1 of 2 auto's tussen.. Die campagne was al heel rap weer over.

Ik kan me totaal niet in laatst geplaatste reactie vinden. Al hou je meer dan voldoende afstand, sinds wanneer is het niet gevaarlijk dat voertuigen plots in hun ankers gaan hangen? Of het nou een flitser is of overstekend wild....Of een object wat ineens op de rijbaan opdoemt. Schrikreactie = schrikreactie. Ook van flitsapparatuur, DB.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 1 september 2008, 20:37:42
Zeker die 2 sec.-afstand regel? Ja wat werkte dat goed he. Om je kapot te schamen. Het is gewoon onmogelijk op de meeste drukke wegen om 2 sec. afstand te houden. Probeer je het, duiken er al 1 of 2 auto's tussen.. Die campagne was al heel rap weer over.

Ik kan me totaal niet in laatst geplaatste reactie vinden. Al hou je meer dan voldoende afstand, sinds wanneer is het niet gevaarlijk dat voertuigen plots in hun ankers gaan hangen? Of het nou een flitser is of overstekend wild....Of een object wat ineens op de rijbaan opdoemt. Schrikreactie = schrikreactie. Ook van flitsapparatuur, DB.
En als je nou niet te hard rijdt? dan hoef je ook niet te schrikken toch?  ??? ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 1 september 2008, 22:43:13
Dat zou mooi zijn. De praktijk wijst echter uit dat het meerendeel die de apparatuur tijdig in de smiezen heeft, schrikt. Ook als ze zich per ongeluk keurig aan de snelheid houden, of zelfs iets daaronder. Die angst is de afgelopen jaren gekweekt...De flitsproblematiek zit diepgewortelt, denk ik... ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 1 september 2008, 22:51:11
Ik denk dat alles wat aan te wennen is ook te ontwennen is, en ik denk dat we er niet uit gaan komen ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 1 september 2008, 22:57:06
Nou, jvo..we hebben ons i.i.g. goed vermaakt, of moet ik voor mezelf spreken?  ;D  Naarmate deze discussie vorderde ben ik over een paar kleine dingetjes toch ietsjes anders gaan denken..... ::) Maar de grote lijn in m'n mening blijft onveranderd  ;)

Ontwennen zou mooi zijn, oftewel reeds eerder genoemde ideeën v.w.b. inzet personeel invoeren....en ach, dat we er niet uitkomen geeft ook niet zo veel. Ben sowieso weer wat wijzer geworden.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 2 september 2008, 18:30:11
Hoe je het ook wendt, keert, draait, verplaatst, achterover gooit of welke beschouwing je er ook op los wil laten,

Feit is gewoon dat er twee hoofdoorzaken zijn voor de aanrijding in het algemeen.
Snelheid en te weinig afstand.

En dat kost de samenleving gewoon klauwen vol met geld.
Het wordt gewoon eens tijd dat mensen eens leren om dit soort problemen eens in een groter perspectief te zien dan alleen maar zo snel mogelijk op tijd thuis te willen zijn.

Maar ja, we kijken nu eenmaal niet verder in dit land dan naar het tijdstip van onze volgende afspraak...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 2 september 2008, 20:49:51
Wat verschrikkelijk kort door de bocht. Snelheid en te weinig afstand.... wat dacht je van te weinig ervaring, onoplettendheid, slechte staat van voertuig, stoffen die de rijvaardigheid beïnvloeden, onnodig linksrijden (actie-reactie), agressiviteit, egoïsme (niet laten invoegen)....en vaak een combinatie van factoren, w.o. ook snelheid en afstand ja.

Wat ik nou eens probeer duidelijk te maken is dat dit land te ver doorgeschoten is. Kijk naar de matrixborden, trajectcontroles, tal van andere voorbeelden dat ik denk...waar zijn we nou mee bezig?  Toen de poltie staakte werd het zelfs keihard hardop gezegd: het aantal boetes wat niet uitgeschreven is moet op een of andere manier worden gecompenseerd. Verkeersveiligheid? Ow wat zijn er meer ongelukken gebeurd tijdens die stakingen!! Hahaha: NOT!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 2 september 2008, 21:00:17
De politie wordt geregeerd door managers. Foute boel! Lieden die geen enkele gevoel meer hebben met de werkvloer. Lieden die altijd achter hun mensen staan, maar nooit ervoor! Lafaards dus! De burger is de politie volkomen zat. Elke 4-km bekeuring kost een getuige voor het leven. Genaaid blijft genaaid. De politie staat voor de burger achter de schutting, is niet meer aanspreekbaar. Wie spreekt nog ooit een politieagent zonder daarvoor te moeten betalen? Nog afgezien van de verdomde flitskasten. Diender der samenleving dat is wat een agent behoort te zijn. Een open en eerlijke figuur met sociale en begripvolle eigenschappen. Naaidozen zijn ongewenst en de rente voor dat gedrag zal men allen, hetzij collectief, hetzij individueel, betalen. Wonen binnen de eigen werkomgeving zou verplicht moeten worden. Dan kweekt men weer menselijke en sociale politiemedewerkers. Die hele RvHC begrijpt werkelijk niets van politiewerk. Het draait slechts om eigen gewin. Politieagenten die niet maatschappelijk in hun werkomgeving zijn geïntegreerd maken de politie kapot. Schrijven om het schrijven. Vrouwen van 78 jaar bekeuren omdat het rijbewijs was vergeten en daarbovenop nog extra een bekeuring voor het kentekenbewijs. Mijn dorp spreekt er ondanks dat het 2 jaar geleden is nog schande van en keert iedere blauwe de rug toe. En u denkt daar ooit nog getuigen te vinden?
Never! Kapotgemaakt door een stommiteit. Wat binnen 5 minuten wordt kapotgemaakt is in geen 10 jaar te herstellen. Vissers van 74 en 78 jaar die geprent worden omdat ze verkeerd zaten. Vrijgesproken! Dat geeft de burger het gevoel van een grandioze overwinning. Daar waar ze 60 jaar visten, was fout. Die agent hoeft zich in mijn dorp nooit meer te vertonen. Onrecht is wat hij predikte. Zijn gebrek aan plaatselijke kennis nekte hem. De vissers vieren hun feestje in de krant. De agent is ziek.
Diender: Volgens mij betekent dat het dienstbaar zijn aan de burger, niet het dienstbaar zijn aan meneer Spee. Maar goed, zoek het allemaal maar uit, ik ben er los van eb kan in overtuiging zeggen dat ik vooral de burger heb gediend. Niet door hem te naaien, maar door hem te corrigeren en te helpen. En daar horen uiteraard middelen bij als het opleggen van een boete, maar ook genade voor een 78-jarige vrouw. De politie is reeds een aantal jaren mijn politie niet meer. In mijn ogen deugt ze ook niet meer. Agenten behoren mensen te zijn. Begripvol. En daar ontbreekt het aan. Ze bekeuren desnoods hun eigen opoe om een quotum te behalen. Stakkers.
 
Quote  
 
 
Frederik - Oh, wat ben ik blij!    | | 2008-07-09 20:37:24  
 
Ik stop er mee. Ik kan als FLO-er en straks gepensioneerde maar een karig leven leiden, maar blijf liever gezond van geest en lijf. Wat ben ik blij dat ik dit werk achter me kan laten. Niet vanwege het werk zelf of de collegae op de werkvloer! Ik voel me verraden als rechtgeaard politieman met lange staat van dienst(baarheid) door het hoger politiemanagement en door politiek Den Haag, "De ALLESKAPOTMAKERS" Daar kan geen "boef" tegenop! Ik wens alle (oud-)collegae nog heel veel sterkte! Je moet het echt hebben van de dankbaarheid van de mensen waar je het voor doet....en geloof me...die zijn er echt nog wel!!!
 
 
En zo zijn er tal van reacties.... Nogmaals, ik heb niets tegen dienders (beslist, nadrukkelijk niet ;-)) en verkeershandhaving moet gewoon! En ik ben mij er terdege van bewust dat het beleid in Den Haag gemaakt wordt. En daar zit de wortel, daar moet het aangepakt worden. Maar ik snap echt niet hoe mensen dat flitscultuurtje kunnen verdedigen... Hoe keert de burger zich tegen het gezag? Op deze manier dus....Als zelfs het merendeel van de agenten het niet eens is met het beleid dat zij handhaven...waarom jij dan wel? Waar komt dat vandaan?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 2 september 2008, 21:52:12
Als je eenmaal in een bepaald stramien denkt kun je inderdaad alles die richting in "praten", alles is de schuld van de flitspalen.... maar ik zie dat je hier ook de verkeerscontroles en de "niet lokaal bekende politieagent" in hetzelfde hokje stopt van "alles met een blauw uniform aan is verrot" ... Ik denk dat je je er te druk om maakt, en ook ik heb moeite met een 4km te hard bekeuring, maar je kunt mij niet wijsmaken dat niemand naar voren komt op het moment dat er naar een getuige van een misdrijf gevraagd wordt... als je dat doet omdat je ooit een keer een "verkeerde" bon gehad hebt heb je wat mij betreft die bon en vele daarna verdiend....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 2 september 2008, 21:59:17
Het zijn enkel wat voorbeelden, van het net geplukt, om aan te tonen dat er ook onvrede heerst aan de blauwe kant.
Het is niet mijn intentie alles in een bepaald hokje te stoppen.

De reacties van die mensen moet je ook niet te letterlijk nemen. Wat ik ermee bedoel, is dat de relatie burger-agent met huidig beleid verstoord wordt / is. We weten allemaal dat Oom agent vroeger binnen werd gevraagd voor een kopje koffie en dat men er tegenwoordig op spuugt. Wederom natuurlijk niet iedereen, maar dat is de trend die we zien.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: C337 op 3 september 2008, 08:21:40
Was het niet 2 maanden terug in het ochtendnieuws op RTL4, dat veel agenten
zich tegenwoordig schamen als ze een boete moeten uitdelen ?

Chris
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Maxx op 3 september 2008, 11:01:02
Was het niet 2 maanden terug in het ochtendnieuws op RTL4, dat veel agenten
zich tegenwoordig schamen als ze een boete moeten uitdelen ?

Chris
Dan moet je niet bij de politie gaan...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 3 september 2008, 14:02:48
Dan moet je niet bij de politie gaan...


Hmm...als iedereen z'n baan opzegt omdat er ook minder leuke kanten aan zitten.... :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 6 september 2008, 15:11:48
;D ;D ;D Ik ben benieuwd wat voor bedrag er aan gehangen is...  ;D ;D ;)

http://www.telegraaf.nl/buitenland/1860007/__Geflitst_met_706_km_per_uur__.html

Geflitst met 706 km per uur

Martelange -  Een man in België is geflitst terwijl hij met zijn BMW 607 kilometer per uur over de weg raasde.

Dat hij in werkelijkheid 'slechts' 106 kilometer per uur reed, laat de politie onverschillig. "Een menselijke fout", zegt een agent in Het Laatste Nieuws. "Hij reed sowieso te hard op een weg waar je maar 50 mag."

De zaak kwam aan het licht toen de bestuurder de boete terugstuurde omdat deze 'abnormaal hoog' was. De man wacht nog op een reactie van de politie.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: JelZo op 8 september 2008, 20:47:26
Ff on-topic.

Stelling: Flitspalen dragen niet bij aan de verkeersveiligheid
Mijn mening: Oneens, ze dragen bij aan de veiligheid. Alleen de mate waarin kan vrijwel verwaarloosd worden.  ::) Zo rijden de meeste mensen even wat zachter en drukken na de paal hun gaspedaal weer even ver in.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 9 september 2008, 23:08:28
Ff on-topic.

Stelling: Flitspalen dragen niet bij aan de verkeersveiligheid
Mijn mening: Oneens, ze dragen bij aan de veiligheid. Alleen de mate waarin kan vrijwel verwaarloosd worden.  ::) Zo rijden de meeste mensen even wat zachter en drukken na de paal hun gaspedaal weer even ver in.

En even verderop staat toch een statief in de berm en alsnog kost het geld .....

Wat ik trouwens echt apart vind is de volgende situatie (voor de mensen die er bekend zijn, Weg om de Noord (N201) tussen de Van Heuven Goedhartlaan en de Adrianahoeve, Hoofddorp - Haarlemmermeer).

Een twee x 2 baans weg, zonder straatverlichting. 80 kilometer per uur, een (redelijk) brede middenberm, een aantal bochten (alleen daar staat een vangrail) en twee flitspalen.
Deze weg staat al langere tijd bekend als ''gevaarlijk''. Mede door de hoge snelheid zijn er al vele bestuurders in de fout gegaan, en niet alleen met licht letsel (of meerdere dodelijke slachtoffers).

Deze palen staan al jaren niet aan en de verkeersveiligheid is daar dus nu alsnog (ver) te zoeken. Wel word er regelmatig door het VHT gelaserd en d.m.v. radar gecontroleerd. Bijna elke controle zitten er een of meerdere invordering(en) tussen.

Deze ''radar'' auto's staan overigens volledig ''open vizier'' in de middenberm en nog flitsen ze er goed op los.

Ben overigens benieuwd wat de score is als je nu de palen een dagje aan zou zetten  ::) (die kans zit er overigens in, ik zag een stukje verderop al een nieuwe paal met infrarood flitser staan).
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 10 september 2008, 12:21:32
De nationale cijfers van verkeersslachtoffers stijgen volgens enkele media berichten met 5%. Ook in het Verenigd Koninkrijk en Australië stijgt het aantal slachtoffers met 5%. Een opmerkelijke internationale ontwikkeling!

In de genoemde landen is de kritiek op het snelheidsbeleid zeer groot. In het Verenigd Koningrijk wordt het nationaal verkeerswetenschappelijke instituut sterk onder vuur genomen met kritiek. Ook in Nederland stijgt de kritiek op de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid.

De Transport Research Laboratory heeft sommige kritiek ter harte genomen en een nieuw onderzoek gepubliceerd. Er bestaat een deugdelijk alternatief op snelheidscontroles, publieksvriendelijk en veel effectiever.

Het gaat om elektronische installaties die oplichten wanneer een auto voorbij rijdt. In Nederland wordt deze techniek ook al gebruikt. De Britten zijn er alleen veel verder in gegaan, hebben er meer mee geëxperimenteerd en hebben deze techniek veel langer en beter onderzocht. In Nederland is de toepassing van oplichtende borden lang niet zo adequaat toegepast als aan de overkant van de Noordzee.

SWOV valt vaak terug op de vuistregel dat één kilometer per uur sneller rijden voor 3% meer verkeersrisico zorgt. De Britse onderzoekster Marie Taylor (TRL) heeft twee wetenschappelijke studies uitgevoerd om dit te bewijzen. SWOV heeft Taylor dan ook als betrouwbare referentie voor haar eigen standpunten.

Marie Taylor heeft ook meegewerkt aan het onderzoek van de elektronische installaties. Dit is belangrijk omdat Taylor als betrouwbare referentie van SWOV in dit onderzoek dingen beweert die regelrecht tegen SWOV¿s officiële standpunten indruisen.

De kern van waarheid die in de vuistregel zit is, dat er situaties bestaan waarbij het beter is om je aan de limiet te houden. Als iedereen zich aan de limiet houdt, dan ontstaat er vanzelf meer veiligheid bij die enkele situaties waar het overschrijden inderdaad gevaar oplevert. Een analogie is, dat je als je nooit een drukke weg oversteekt, je nooit betrokken raakt bij een aanrijding. Dat geld dus ook midden in de nacht als er geen verkeer op die weg is.

Een ander belangrijk punt dat in het onderzoek wordt genoemd is, dat het overschrijden van de limiet bijna nooit tot een ongeval zal leiden. In het onderzoek wordt de toegift gedaan dat limieten vaak ongeloofwaardig zijn zo ook de handhaving hiervan. Dat is het punt wat de publieke acceptatie van snelheidshandhaving ondergraaft. Snelheidslimieten zijn star en slaan daarom zeker niet te allen tijde op die gevaarlijke situatie die men op het oog heeft.

De elektronische borden zijn hier anders in. Deze borden zijn nauwelijks nog gezien in Nederland, in de vorm zoals de Britten het hebben toegepast. De elektronische borden zijn geplaatst bij gevaarlijke bochten en kruisingen. Op het bord staat de limiet vermeld, maar ook een symbool van een bocht of een kruispunt. De weggebruiker wordt dus geattendeerd op het naderende gevaar. Uit onderzoek blijkt dat de weggebruiker dit soort borden zeer zeker waardeert, omdat men het gevaar herkent. De rijsnelheid daalt dan ook op zeer effectieve wijze en uit eigen beweging.

Men heeft tien jaar met deze borden geëxperimenteerd. De resultaten zijn verbluffend! De elektronische borden wisten het aantal verkeersslachtoffers met gemiddeld 26% terug te dringen, terwijl flitspalen in dezelfde regio¿s het aantal slachtoffers met slechts 17% wisten terug te dringen.  
Belangrijk is, dat deze borden voorzichtig worden ingezet. Basis uitgangspunt van de maatregel was namelijk dat men op verantwoorde en geloofwaardige wijze met snelheid en gevaarzetting wilde omgaan. De maatregel is bedoeld als toepassing buiten de bebouwde kom. In Nederland valt ongeveer 45% van alle verkeersslachtoffers in het buitengebied. Wanneer men het land volplant met deze borden gaat de geloofwaardigheid dus vanzelf verloren!

Het onderzoek van Winnett & Wheeler 2002 biedt een serieus alternatief op flitspalen. Na tien jaar onderzoek blijkt deze maatregel nog steeds zeer effectief. Vergelijk dit met intensieve snelheidshandhaving waarmee men na zeven jaar slechts een karig resultaat heeft behaald en dat in alle landen waar het wordt toegepast.

De elektronische borden zijn niet milieu vriendelijk en zijn niet goed voor de staatskas. Ze zijn wel goed voor de verkeersveiligheid.  SWOV wordt met dit uitstekende alternatief opgezadeld met een gewetenskwestie, waarin zij via haar gedrag zal aangeven aan welke kant ze staat.

bron : DrNomad / www.flitsservice.nl

Die heeft er ook even goed over nagedacht, Dr. Nomad.  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 10 september 2008, 15:58:34
Ik schrijf ook wel eens leuke stukjes. Net zoals meneer ( dat dokter geloof ik pas als blijkt dat hij inderdaad gestudeerd heeft) Nomad.

Toevallig laatst nog een rapport gezien waarom er zo'n groot verschil is tussen het aantal verkeersdoden in Belgica en ons kikkerlandje.

Eindconclusie uit dat rapport: het feit dat er meer verkeersdoden te betreuren zijn in Belgie dan in Nederland ligt in het feit dat er veelste weinig op snelheid wordt gecontroleerd. Met name op snelwegen en provinciale wegen.

't Is maar wie je wil geloven.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 10 september 2008, 16:00:42
Het is geen kwestie wie je maar wil geloven. Met het verhaaltje van Nomad wordt aangetoond dat het ook anders kan!

 ;)


Men heeft tien jaar met deze borden geëxperimenteerd. De resultaten zijn verbluffend! De elektronische borden wisten het aantal verkeersslachtoffers met gemiddeld 26% terug te dringen, terwijl flitspalen in dezelfde regio¿s het aantal slachtoffers met slechts 17% wisten terug te dringen
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 10 september 2008, 23:03:21
Citaat
Een ander belangrijk punt dat in het onderzoek wordt genoemd is, dat het overschrijden van de limiet bijna nooit tot een ongeval zal leiden. In het onderzoek wordt de toegift gedaan dat limieten vaak ongeloofwaardig zijn zo ook de handhaving hiervan. Dat is het punt wat de publieke acceptatie van snelheidshandhaving ondergraaft. Snelheidslimieten zijn star en slaan daarom zeker niet te allen tijde op die gevaarlijke situatie die men op het oog heeft.
Sorry, maar naast het feit dat de bron van je verhaal Flitsservice is, wordt ik hier ook niet helemaal vrolijk van.... Ik kan me het niet voorstellen....
Nu is dat iets persoonlijks, misschien gevoed door wat ervaring, maar een 2e punt is: Als je dan over de limiet die ene keer dat er wel iets gebeurt een klapper maakt, hoe denk je dat je kansen veranderen met je snelheid? of de kansen van de fietser die je raakt?

Nu is het natuurlijk ook een engels onderzoek... de Engelse volksaard is veel anders als de nederlandse... iemand ooit een rij voor een loket gezien in Engeland? En in nederland een wachtrij zonder nummertje te trekken?  Dat is al 1 verschil, maar ik denk dat je ook de inrichting van wegen/landschap mee moet wegen, Nederland blijft het drukst bevolkte land ter wereld, en ze hebben het hier over buiten de bebouwde kom... dat is in Nederland nog een stuk drukker dan in de Engelse "rural area's"....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 11 september 2008, 06:32:21
Natuurlijk zijn de gevolgen van een impact heftiger bij hogere snelheden. Mij heb je nooit het tegendeel zien verkondigen.
En v.w.b. Engelsen / Nederlanders; enorme verschillen. Nederlanders kunnen nooit rechts houden, zelfs op roltrappen niet.
Dat de bron flitsservice is, vind ik ook een beetje sneu. Maar als ik het artikel lees geeft mij dat wel weer stof tot nadenken. Of eigenlijk wist ik het al.  :)



Maar zoals jvo eerder al opmerkte, we zullen het nooit eens worden vrees ik  :P. Hoeft ook niet, een cultuur verander je nou eenmaal niet zo maar. Misschien wel nooit..

Maar die elektronische borden, is dat niet het proberen waard? Bij wijze van proef? Of...zou dan de geldstroom te veel inkrimpen... ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 11 september 2008, 10:34:56
Maar die elektronische borden, is dat niet het proberen waard? Bij wijze van proef? Of...zou dan de geldstroom te veel inkrimpen... ::)

Die borden, waardoor veel buurtbewoners opeens last krijgen van veel te hard rijdende auto´s, omdat vriendenclubjes gaan kijken wie er het hardst langs kan rijden ....
Bord word vervolgens verwijderd en heeft dus alleen maar veel geld gekost.

Met andere woorden, er zijn al gemeenten (geweest) waar deze borden (hebben) (ge)staan.

In deze regio in ieder geval wel.

Positieve is wel, dat de ''normale'' automobilist even op zijn teller kijkt en weet hoe hard ie nu ongeveer rijd als hij 60 op de teller heeft staan.

* er heeft ergens ooit nog eens een foto gestaan van zo'n bord, met een lijstje er onder wie er het hardste voor bij kwam, kan die nu even niet vinden*
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 11 september 2008, 11:09:37
Toch weer die jongeren dus?  ::)

Ja hier in de regio staan enkel van die borden die de snelheid weergeven en bij 50 of minder een lachende smiley, bij overschrijding een treurige smiley..
Best grappig om te zien hoe mensen hun best doen om een complimentje te scoren (de smiley) door te remmen en keurig 40 / 50km te gaan rijden.. Men wil zo graag een schouderklopje.. >:D

Nou die borden zijn het dus ook niet helemaal.. :-\

*tobt verder*
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 11 september 2008, 12:28:24
Toch weer die jongeren dus?  ::)

Ja hier in de regio staan enkel van die borden die de snelheid weergeven en bij 50 of minder een lachende smiley, bij overschrijding een treurige smiley..
Best grappig om te zien hoe mensen hun best doen om een complimentje te scoren (de smiley) door te remmen en keurig 40 / 50km te gaan rijden.. Men wil zo graag een schouderklopje.. >:D

Nou die borden zijn het dus ook niet helemaal.. :-\

*tobt verder*

Resultaat is dus het zelfde als met een flitspaal, mensen remmen voor het bord en gaan dan na het bord weer op het gas ... Dan kun je dus net zo goed een flitspaal neer zetten, die verdiend zich zelf nog terug ook  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 11 september 2008, 19:28:27
Die borden, waardoor veel buurtbewoners opeens last krijgen van veel te hard rijdende auto´s, omdat vriendenclubjes gaan kijken wie er het hardst langs kan rijden ....
Bord word vervolgens verwijderd en heeft dus alleen maar veel geld gekost.

Met andere woorden, er zijn al gemeenten (geweest) waar deze borden (hebben) (ge)staan.

In deze regio in ieder geval wel.

Positieve is wel, dat de ''normale'' automobilist even op zijn teller kijkt en weet hoe hard ie nu ongeveer rijd als hij 60 op de teller heeft staan.

* er heeft ergens ooit nog eens een foto gestaan van zo'n bord, met een lijstje er onder wie er het hardste voor bij kwam, kan die nu even niet vinden*
Toevallig staan er bij mij in de straat 2 van die borden.....  als ik 50 op mijn teller heb roept dat bord al dat ik te hard rij....... en bij bijna iedereen geeft ie zijn vriendelijke boodschap--->iedereen rijdt dus te hard...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 11 september 2008, 21:05:35
Ja dat zijn de borden met ´´U RIJD TE HARD´´ die vinden mij ook aardig  ;)

De borden met de aangegeven snelheid (zoals in Uithoorn bijv.) zijn meer in trek >:D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 11 september 2008, 22:07:01
iedereen geeft ie zijn vriendelijke boodschap--->iedereen rijdt dus te hard...

Kijk...moet er dan niet eens opnieuw gekeken worden op die bewuste plek...kan het maximum daar niet ietwat omhoog geschroeft worden? Soms rij ik door 30- zones, of over 50-wegen, evenals 60-zones  (zelfs op ''drukke'' momenten, spits) dat ik denk: als ik nog langzamer ga rijden, sta ik stil! Vooral sommige 50-en 60 zones; lange overzichtelijke wegen...

Of zet voor al dat geld wat die kasten en palen kosten een mooi, nieuw, knus buurthuis neer, of meerdere! Vooral in de steden...te beginnen bij A'dam..koppie thee, iemand?  :-X :P ::) ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 11 september 2008, 22:09:10
De borden met de aangegeven snelheid (zoals in Uithoorn bijv.) zijn meer in trek >:D

Het jammere is dat die bij ons niet meer aangeven als 99 km/pu. Hoogstens 2 cijfers. Dus de lol is er ook gauw weer af  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 11 september 2008, 22:34:57
Kijk...moet er dan niet eens opnieuw gekeken worden op die bewuste plek...kan het maximum daar niet ietwat omhoog geschroeft worden? Soms rij ik door 30- zones, of over 50-wegen, evenals 60-zones  (zelfs op ''drukke'' momenten, spits) dat ik denk: als ik nog langzamer ga rijden, sta ik stil! Vooral sommige 50-en 60 zones; lange overzichtelijke wegen...


Lijkt me niet, twee fiets-suggestie stroken, verkeer twee kanten op en honderden uitritten ....
Er word dan ook regelmatig gelaserd danwel geflitst en dat leverd genoeg ''hoge'' score's op.

Het jammere is dat die bij ons niet meer aangeven als 99 km/pu. Hoogstens 2 cijfers. Dus de lol is er ook gauw weer af  ;)

Ach ja, is maar 69 km te hard in een 30 km zone hè ... Of 49 km in een 50 zone  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 11 september 2008, 23:08:50
Lijkt me niet, twee fiets-suggestie stroken, verkeer twee kanten op en honderden uitritten ....
Er word dan ook regelmatig gelaserd danwel geflitst en dat leverd genoeg ''hoge'' score's op.


Ja en dan? Er wordt veel gecontroleerd, dus veel ''gescoord''? Sta je nu achter veiligheid, of ''scoren''?
Het levert veel CJIB-tjes op..

1. Het is veilig om daar wat harder te rijden.

2. Het is een ''hark-stekkie''...

Ik neig wederom naar punt 1. Er zijn duizenden woningen die grenzen aan 80km wegen. Links, rechts, links kijken. Pas dan oversteken. Zoals we het vroeger geleerd hebben.  O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 11 september 2008, 23:19:33
http://www.dumpert.nl/mediabase/236741/0430f0b2/motorbende_op_de_a2_richting_amsterdam.html

Zet daar je capaciteit op. Dan zou ik zeggen: Hulde.
Okee, dit is een extremiteit. Echter, neemt niet weg dat al dat personeel wat nu met flitsen en alles wat daarbij komt kijken gemoeid is, niet anders ingezet kan worden. 't Is maar een balletje hoor, wat ik opgooi. O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 12 september 2008, 00:11:22
Ja en dan? Er wordt veel gecontroleerd, dus veel ''gescoord''? Sta je nu achter veiligheid, of ''scoren''?
Het levert veel CJIB-tjes op..

1. Het is veilig om daar wat harder te rijden.

2. Het is een ''hark-stekkie''...

Ik neig wederom naar punt 1. Er zijn duizenden woningen die grenzen aan 80km wegen. Links, rechts, links kijken. Pas dan oversteken. Zoals we het vroeger geleerd hebben.  O0


Dat er veel gecontroleerd word en veel ´´hoge score's gescoord´´ worden betekend zeker niet dat je daar dan maar de snelheid om hoog kunt gooien.

Dat er dus veel hoge score's gescoord worden, betekend dus dat er mensen veel en veel te hard rijden, het is een ''binnen de bebouwde kom'' weg met een hoop bochten, een sloot en (zoals ik al zei) een hoop uitritten en twee fiets suggestie-stroken, en als ik het over ''hoge score's'' heb, dan doel ik dus echt op de 70+ snelheden.

Je kent deze situatie niet (daar ga ik van uit) en je weet niet precies hoe het beleid is qua Verkeershandhaving. Ik verwijs daarom terug naar eerdere posts van mij, waarin ik dat uitleg (iets over ongevallen en flitsen enzo ...)

Zet daar je capaciteit op. Dan zou ik zeggen: Hulde.
Okee, dit is een extremiteit. Echter, neemt niet weg dat al dat personeel wat nu met flitsen en alles wat daarbij komt kijken gemoeid is, niet anders ingezet kan worden. 't Is maar een balletje hoor, wat ik opgooi. O0

Volgens mij is er de afgelopen jaren enorm veel geld gestoken in de onopvallende (video) surveillance en word dat dus nog verder uitgebreid, feit is wel dat ''het opheffen'' van alle flitsteams de problemen niet oplost ;) (waar ga je dan de grens leggen?)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 12 september 2008, 00:24:58
Kijk...moet er dan niet eens opnieuw gekeken worden op die bewuste plek...kan het maximum daar niet ietwat omhoog geschroeft worden? Soms rij ik door 30- zones, of over 50-wegen, evenals 60-zones  (zelfs op ''drukke'' momenten, spits) dat ik denk: als ik nog langzamer ga rijden, sta ik stil! Vooral sommige 50-en 60 zones; lange overzichtelijke wegen...

Of zet voor al dat geld wat die kasten en palen kosten een mooi, nieuw, knus buurthuis neer, of meerdere! Vooral in de steden...te beginnen bij A'dam..koppie thee, iemand?  :-X :P ::) ;D


Neehoor, er hoeft niet gekeken te worden naar de V-MAx.... ik heb mijn bijna-dood ervaringen al wel gehad de afgelopen periode...  Ik woon langs een doorgaande route voor vrachtwagens, auto's fietsers, heel veel kids op de fiets, en de weg is vrij smal....
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg66.imageshack.us%2Fimg66%2F8489%2Foewegej0.jpg&hash=d90440ef2cf9264bc23cdc233cfbb315) (http://imageshack.us)
(https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg66.imageshack.us%2Fimg66%2Foewegej0.jpg%2F1%2Fw532.png&hash=30c4fff64b31d3568541d337dbab802e) (http://g.imageshack.us/img66/oewegej0.jpg/1/)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Gast op 12 september 2008, 02:28:48
Kijk...moet er dan niet eens opnieuw gekeken worden op die bewuste plek...kan het maximum daar niet ietwat omhoog geschroeft worden?

Nee, dat kan niet

Citaat
Soms rij ik door 30- zones, of over 50-wegen, evenals 60-zones  (zelfs op ''drukke'' momenten, spits) dat ik denk: als ik nog langzamer ga rijden, sta ik stil!
Misschien moet je eens aandachtiger gaan kijken naar je denkproces dan!! Het verschil tussen 60km/u en stilstaan is 16.5 meter remweg namelijk......

Alle opgevoerde argumentaties en bewijsvoeringen ten spijt kan ik me niet van de indruk ontdoen dat je, ondanks alle tegenargumenten, koste wat kost wilt blijven volhouden dat iedereen te langzaam rijdt en jij voorop.
Ik meen mezelf al eerder een uitspraak ontlokt te hebben in de trand van "regeltjes zijn alleen maar lastig, IK vind best dat IK harder rijden kan, IK weet Zelf het beste hoe hard IK hier ZOU kunnen rijden, IK bepaal zelf wel wat voor MIJ het beste is in MIJN autootje" en dat blijft sijpelen door al je berichten heen, vergeef me mijn interpretatie van je postings. Leren accepteren dat er regeltjes zijn, hoe "stom" ze ook voor je lijken, schijnt een harde opgave te zijn als ik uit al je berichten de kern van je boodschap denk te kunnen halen.
Waarom blijf je nu volharden in de mening dat de snelheidslimieten eigenlijk onzin zijn? Wat is de toegevoegde waarde van de verkeers-deelname om harder dan toegestaan te willen rijden? Schijt hebben aan regels? De kick van het hard rijden? De illusie dat je het toch wel beter weet dan de borden langs de kant van de weg? Wat maakt nou dat je persé blijft ageren tegen alle opgevoerde argumenten die pleiten vóór handhaving van de snelheden?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2008, 07:36:17
Alle opgevoerde argumentaties en bewijsvoeringen ten spijt kan ik me niet van de indruk ontdoen dat je, ondanks alle tegenargumenten, koste wat kost wilt blijven volhouden dat iedereen te langzaam rijdt en jij voorop.


Dan moet je nog maar eens goed lezen. Ik blijf volhouden dat we te ver doorschieten v.w.b. verkeershandhaving, we spekken de staatskas meer dan dat we met veiligheid bezig zijn.
Regeltjes zijn er om je aan te houden ja. Maar soms moet je reeds vastgelegde regeltjes herzien. Kan geen kwaad hoor..

En laat ik NOGMAALS benadrukken dat ik verkeershandhaving toejuich, want daar lees je mij iets te gemakkelijk overheen, Chevy!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2008, 08:10:44
Verder probeer ik hier een levendige, leuke discussie gaande te houden. Maar met jouw interpretaties, ik zou haast zeggen hokjesgeest, dreigt dat verloren te gaan. In eerdere postings van mij vind je veel antwoorden op je vragen, Chevy_Van.

Wat is de toegevoegde waarde van de verkeers-deelname om harder dan toegestaan te willen rijden? Schijt hebben aan regels? De kick van het hard rijden? De illusie dat je het toch wel beter weet dan de borden langs de kant van de weg? Wat maakt nou dat je persé blijft ageren tegen alle opgevoerde argumenten die pleiten vóór handhaving van de snelheden?


Z.s.m. van A naar B? En nee, geen illusies, absolute zekerheid! Als ik op matrixborden ''70'' zie staan, op een zeer rustige snelweg, 2 of meer baantjes, waar NIET gewerkt wordt...Dan weet ik zeker dat ik het beter weet als diegene die die snelheidsbeperking heeft ingesteld, op DAT moment.Zo zijn al meer voorbeelden, wederom wijs ik je op eerdere postings.
Ik blijf ageren, (ik noem het liever mijn onvrede uiten, mening ventileren) omdat ik mij niet zomaar bij opgelegde regels neerleg. Ik wil graag het waarom van iets weten. Misschien dat dat wel in jouw aard zit? Dat respecteer ik en ik probeer jou niet in een hokje te stoppen, wat jij echter wel bij mij probeert. Je doet nou net of ik een of andere mafketel ben die maar wat rondscheurt op 's lands wegen. Sorry, maar ik heb veiligheid hoog in het vaandel staan, en zeker ook op 's lands wegen! Ik hou me aan snelheden (geen forse overschrijdingen) en ik hou me aan de regels. En op gevaarlijke stukken moet er ook gehandhaaft worden. Wat ik hier probeer duidelijk te maken, is dat het ook anders kan, althans, veel dingen wel.

Rest mij nog aan toe te voegen, dat ik v.w.b. een aantal gevallen mijn mening al heb bijgesteld, zie eerdere posting. En zo bewijst dit topic toch weer zijn nut. Ik let nu juist NOG meer op het voetje op het gaspedaal. (mede dankzij postings van jvo en een aantal argumenten van Jerommeke  ::) )
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2008, 08:57:25
Dat er veel gecontroleerd word en veel ´´hoge score's gescoord´´ worden betekend zeker niet dat je daar dan maar de snelheid om hoog kunt gooien.

Dat er dus veel hoge score's gescoord worden, betekend dus dat er mensen veel en veel te hard rijden, het is een ''binnen de bebouwde kom'' weg met een hoop bochten, een sloot en (zoals ik al zei) een hoop uitritten en twee fiets suggestie-stroken, en als ik het over ''hoge score's'' heb, dan doel ik dus echt op de 70+ snelheden.

Je kent deze situatie niet (daar ga ik van uit) en je weet niet precies hoe het beleid is qua Verkeershandhaving. Ik verwijs daarom terug naar eerdere posts van mij, waarin ik dat uitleg (iets over ongevallen en flitsen enzo ...)

Volgens mij is er de afgelopen jaren enorm veel geld gestoken in de onopvallende (video) surveillance en word dat dus nog verder uitgebreid, feit is wel dat ''het opheffen'' van alle flitsteams de problemen niet oplost ;) (waar ga je dan de grens leggen?)

Okee, ik stel me deze situatie voor en ik kan me volledig vinden in handhaving aldaar.  O0

Waar ga je de grens leggen...goeie vraag.  Vaste palen neerzetten? Krijg je weer ''remmers en optrekkers''. En drempels zijn slopend voor je auto. Flitsteams moeten blijven bestaan dus! Alle voertuigen begrenzen?  ;D Ik weet 't niet ....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Gast op 12 september 2008, 11:27:45
Verder probeer ik hier een levendige, leuke discussie gaande te houden. Maar met jouw interpretaties, ik zou haast zeggen hokjesgeest, dreigt dat verloren te gaan. In eerdere postings van mij vind je veel antwoorden op je vragen, Chevy_Van.

Zo heb ik mijn interpretaties, en jij de jouwe. Daar is niks mis mee hoor, jij mag interpreteren wat je wilt, ik zie geen leuke levendige discussie maar een voortdurend terugkerend betoog dat het best allemaal wel harder kan. Nogmaals, ik heb mijn interpretaties, jij de jouwe en dat mag. Ik gaf zelfs al aan "vergeef me MIJN interpretaties", zelfs als je je daarin niet kunt vinden dan nog zie ik het zo!

Je zegt dat ik nu net doe alsof jij één of andere mafketel ben die over 's lands wegen scheur maar dat beweer ik niet, dat is echt je eigen vertaalslag!!
Verschillende meningen mogen altijd en kunnen ook naast elkaar bestaan! Daar is een forum voor. Als jij je niet kunt vinden in mijn interpretatie dan is daar niks mis mee, niks is fout, ook jouw interpretatie van mijn reacties niet.
Chapeau dat je ook aangeeft dat je je mening al hebt bijgesteld op een paar punten! O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2008, 11:39:30

Misschien moet je eens aandachtiger gaan kijken naar je denkproces dan!!
Waarom blijf je nu volharden in de mening dat de snelheidslimieten eigenlijk onzin zijn? Wat is de toegevoegde waarde van de verkeers-deelname om harder dan toegestaan te willen rijden? Schijt hebben aan regels?  De kick van het hard rijden?

Dan heb ik het verkeerd opgevat.  O0

Enfin, alvast een fijn weekend en we lezen  mekaar   ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 12 september 2008, 22:46:27
Jij wil een levendige discussie.

Kan ik in komen, maar zelfs voor mij komt er een moment dat ik toch een beetje gebrek aan leesstof ga produceren.
Waarom?

Omdat ik al mijn kruit verschoten heb. Dat in combinatie met iemand die volhard in zijn gelijk, maakt de discussie er echt niet levendiger op.
Ik heb in deze discussie geen zin meer.

Een auto frontaal tegen een boom zetten met je kind achterin, in een 30 kilometer zone wegens vers gestort grind, sorry, dan reed je dus geen dertig.
's Nachts uit de bocht vliegen op de A7, over het talud en de Westfriesevaart suizen ( da's een straffe 150 meter vlucht) dan reed je dus geen 120.
Speed kills. Met nadruk op ..

Maar voorbeelden als dit doen mensen die steeds maar weer die envelop op de deurmat vinden kennelijk niets. Die zien kennelijk niet genoeg harde voorlichtingsfilmpjes en kunnen dus ook nog steeds de boetes betalen. Iets in mij zegt dat matrixbordjes met smileys dat soort jakkeraars echt niet bereikt.

Dan blijft er dus voor die mensen helaas maar 1 ding over: zelf betrokken raken bij een aanrijding waarbij er dus weer te hard werd gereden. Maar dat is geen optie. Simpelweg omdat die kosten voor de samenleving niet opwegen tegen het te verwachten resultaat.

Ik sluit mijn bijdrage in deze discussie - met datgene wat ik op pagina 2 geschreven heb - af. En daar sta ik nog steeds achter.

Er moeten juist veel meer flitskasten komen!

Wat mij betreft op elke provicialeweg met een baanvak langer dan 2 kilometer gewoon standaard trajectcontrole invoeren, er moeten veel meer camera-auto's komen en nog meer lasergun-controles. En daarbij moeten de boetes wat mij betreft met 100% verhoogt worden.

Te hard rijden/ te weinig afstand houden is nog altijd een van de grootste oorzaken van ongelukken op de weg. Dat voorkomen scheelt mij als belastingbetaler al een hele boel geld.
Alleen mensen die te hard rijden, pak je op deze manier.

Wie gewoon zijn gaspedaal normaal gebruikt, zal hier niet mee zitten. Hardrijders moeten gewoon eens leren om op tijd te vertrekken. Altijd maar dat gezanik over een paar kilometer te hard en een bon! Je rijdt dan geen paar kilometer (is dus 2) te hard, het zijn er al gauw een kilometer of 5 - 6.
De hardrijder heeft zijn voet op het gaspedaal, niet de flitskast of controlerende agent.
Zoals Palmpie al zei: If you can't do the time , don't do the crime.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 13 september 2008, 01:24:23
Waar ga je de grens leggen...goeie vraag.  

Die grens is er dus al, en staat op die mooie ronde borden met zo'n rode rand. In het midden staan meestal 2 of 3 cijfers. Dat is de grens.

Net als met voetbal, binnen het lijntje en op het lijntje is in, over het lijntje is uit.

Gordel om = goed, gordel niet om = niet goed en kost 90 euro. '''Ik reed net weg uit het parkeervak'' Net zo'n discussie.

De grens qua snelheidshandhaving is overigens al ''opgeschroefd'' naar 7 km harder dan de maximumsnelheid (lees 10 km op je teller).
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 13 september 2008, 08:42:02
Verkeershandhaving is een goede en zinvolle bezigheid van de politie. Maar of flitspalen daar nou een bijdrage aan leveren geloof ik niet zo, ik zie altijd bij flitspalen auto's afremmen en daarna weer gasgeven. Top voor het mileu :'(. Weg met de flitspalen en meer laserguns bij scholen en 30km zones................................
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 13 september 2008, 13:18:29
Die grens is er dus al, en staat op die mooie ronde borden met zo'n rode rand. In het midden staan meestal 2 of 3 cijfers. Dat is de grens.

Net als met voetbal, binnen het lijntje en op het lijntje is in, over het lijntje is uit.

Gordel om = goed, gordel niet om = niet goed en kost 90 euro. '''Ik reed net weg uit het parkeervak'' Net zo'n discussie.

De grens qua snelheidshandhaving is overigens al ''opgeschroefd'' naar 7 km harder dan de maximumsnelheid (lees 10 km op je teller).



Okee, regels zijn regels, zolang het gezond verstand van BEIDE partijen ook maar mee blijft spelen. Tussen zwart en wit zit ook nog een ''grijs gebied''.
Evenals DB raken mijn argumenten ook een beetje uitgeput. Op een aantal punten ben ik inmiddels ''bekeerd''.  ::) ;D
Eingenlijk ligt mijn kritiek meer bij 80km-zones en de matrixborden...niet zozeer op de kasten. Veel verkeersleed is vaak een combi van snelheid en onwetendheid / voertuigbeheersing.
Verder heeft ook Dinges niets zinnigs meer toe te voegen aan dit topic... :)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 13 september 2008, 21:30:56
Okee, regels zijn regels, zolang het gezond verstand van BEIDE partijen ook maar mee blijft spelen. Tussen zwart en wit zit ook nog een ''grijs gebied''.

En dat is dus niet te doen ... Want was is grijs en wat is zwart? Om deze discussie te voorkomen hebben ze gewoon een lijn getrokken. Snelheid is overigens het enige feit waar voor (indien gecontroleerd) bekeurd word. Volgens mij heb je bij andere feiten altijd nog de verbalisant die ''mag'' beslissen of hij wel of niet een bon schrijft, die mazzel hebben we in Nederland.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 14 september 2008, 02:40:38
Ik heb nog nooit een diender meegemaakt die het begrip ''grijs'' niet kent. Nou spreek ik puur uit eigen ervaringen, maar toch.
Face to face is er een grijs gebied, met kastjes niet natuurlijk.  ::) Misschien heb ik het geluk gehad, dat ik tot op heden verbalisanten  getroffen heb, die dit gebied kennen en handhaven, dus ''gezond verstand'' laten overheersen.

Altijd alle begrip en medewerking. En vice versa. Dat moet zo blijven.  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 14 september 2008, 11:42:14
Tuurlijk is er grijs als je tegenover iemand staat.... en met kastjes niet....  maar de capaciteit is er gewoon niet om de kastjes te vervangen door video-auto's op een schaal dat het effect heeft.....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: C337 op 14 september 2008, 22:29:19
Een aflevering van Blik op de weg, hierover.
http://player.omroep.nl/?aflID=3325707
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 30 oktober 2008, 18:27:12
Overtreders worden aangepakt

HALFWEG, 30 oktober -

Vanmorgen zijn de roodlicht- en snelheidspalen in gebruik genomen op het kruispunt N200 met de Oranje Nassaustraat.
Na klachten van omwonenden en na de diverse verkeerscontroles van de politie, is gebleken dat er op de kruising binnen 24 uur ongeveer 1.200 bestuurders door rood rijden. Dit gebeurt vaak in combinatie met te hoge snelheid. De gevaarzetting op de kruising is hierdoor groot, mede omdat o.a. scholieren veelvuldig van deze kruising gebruik maken. Daarom is in samenwerking met het Bureau Verkeershandhaving van het Openbaar Ministerie, Rijkswaterstaat, de gemeente Haarlemmerliede en Spaarnwoude, Verkeersadvisering en Verkeershandhaving van Politie Kennemerland besloten om over te gaan tot het plaatsen van roodlicht- en snelheidscamera's, om de verkeersveiligheid op het kruispunt te verhogen.
Het verkeer vanuit beide richtingen op de N200 wordt sinds 27 oktober jl. opmerkzaam gemaakt op de nieuwe aanwezigheid van roodlicht- en snelheidscamera's door middel van waarschuwingsborden. Alle samenwerkende partners gaan ervan uit dat verkeersveiligheid wordt verhoogd met de komst van deze flitspalen.

www.politiekennemerland.nl
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 31 oktober 2008, 02:23:28
1200 man door rood in 24 uur? Zijn die 1200 man dan allemaal roekeloos / levensmoe / asociaal...etc? Of sta je daar als automobilist 9 van de 10 keer voor nop te wachten, al starende naar een verlaten kruising? (net als op veel locaties in Den Haag)

Ik ken de situatie daar niet, maar als de scholieren zich nu een stuk veiliger voelen.. gelukkig dan maar.  O0
Ik bedoel, als het daar echt zo verkeersonveilig was, juich ik de maatregelen toe.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 31 oktober 2008, 05:00:50
’Niet meer onnodig wachten’
DELFT - Onnodig wachten bij de verkeerslichten op het kruispunt Provincialeweg/Kruithuislaan behoort tot het verleden. Tenminste, als we het Groene Golf Team van het ministerie van Verkeer en Waterstaat mogen geloven.
Op verzoek van de gemeente Delft onderzocht dit deskundigenteam de situatie ter plekke. De reden: veel automobilisten klaagden over de wachttijd voor het verkeerslicht. Buiten de spits zou het stoplicht veel te vaak op rood staan, ook als er in geen velden of wegen ander verkeer te zien was.

De provincie Zuid-Holland heeft het probleem al aangepakt door de verkeerslichten iets minder snel op rood te laten springen als er een auto aankomt. Het Groene Golf Team heeft de situatie nadien geobserveerd en komt nu tot de conclusie dat het onnodige wachten van automobilisten zich al (vrijwel) niet meer voordoet.

Als het verkeerslicht (buiten de spitsuren) al op rood springt, dan komt dat door auto’s op de kruisende wegen, of doordat er tussen de auto’s op de betreffende weg erg veel ruimte zit, zo meent het deskundigenteam. Extra maatregelen zijn daarom niet nodig.

Het Groene Golf Team onderzoekt ook enkele andere kruispunten in Delft met de vraag of de doorstroming van het verkeer en de afstelling van de verkeerslichten goed zijn. De bevindingen over deze kruispunten zijn nog niet bekend.

www.ad.nl


En nog een interessant artikeltje gevonden, uit 2007;

Agressie in het verkeer
EénVandaag vroeg u een paar weken geleden mee te werken aan onze enquete over verkeersagressie. Dat hebben we geweten: 25 duizend mensen hebben ons overladen met reakties. En wat blijkt? We maken ons niet alleen druk over agressie, we maken ons er ook veelvuldig schuldig aan. Vier procent van de ondervraagden geeft zelfs aan weleens een wapen in de auto te hebben. Voor verkeersminister Eurlings (CDA) is de maat vol: hij wil agressieve weggebruikers harder gaan aanpakken.
Opiniepanel uitslagen: 2 juni 2007 / Nederland 1

 

 

Uitslag



De helft van de weggebruikers vindt zichzelf slachtoffer van verkeersagressie en eenderde noemt zichzelf een dader. Zo'n vier procent neemt wel eens een wapen mee in de auto. Minister Eurlings (CDA) wil mensen die zich misdragen in het verkeer onderwerpen aan een gedragscursus. Hij zegt dit in een reactie op de uitslag van de enquête. 'Ik maak me hier heel druk over. Je kunt wegen zo veilig maken als je wilt. Maar als mensen hun gedrag niet aanpassen, kom je wat betreft verkeersveiligheid nergens.'  

De volledige uitslag kunt u hier downloaden (PDF-document)


Van de autobezitters zegt tien procent wel eens een trap of klap tegen de auto te hebben gekregen. Drie procent is zelf geduwd of geslagen. Aangifte van agressie in het verkeer heeft acht procent gedaan. Een grote meerderheid van de autobezitters vindt de reacties op de weg uit de hand lopen: 65 procent stelt dat de agressie in het verkeer ontoelaatbare vormen aanneemt. De ergernis is groot; 54 procent ergert zich dagelijks.


Minister Eurlings wil het voorbeeld van Duitsland en België volgen, waar mensen die voor hun gedrag in het verkeer zijn veroordeeld, verplicht op cursus moeten. Volgens de verkeersminister zijn de resultaten daar bemoedigend. Eurlings wil nog een stap verder gaan. In Nederland zouden niet alleen veroordeelden op gedragscursus moeten, maar alle verkeersovertreders die door de politie worden betrapt op asociaalrijgedrag. Hij wil de cursus in samenwerking met de politie ontwikkelen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: JelZo op 14 november 2008, 02:19:28
Overtreders worden aangepakt

HALFWEG, 30 oktober -

Vanmorgen zijn de roodlicht- en snelheidspalen in gebruik genomen op het kruispunt N200 met de Oranje Nassaustraat.
Na klachten van omwonenden en na de diverse verkeerscontroles van de politie, is gebleken dat er op de kruising binnen 24 uur ongeveer 1.200 bestuurders door rood rijden. Dit gebeurt vaak in combinatie met te hoge snelheid. De gevaarzetting op de kruising is hierdoor groot, mede omdat o.a. scholieren veelvuldig van deze kruising gebruik maken. Daarom is in samenwerking met het Bureau Verkeershandhaving van het Openbaar Ministerie, Rijkswaterstaat, de gemeente Haarlemmerliede en Spaarnwoude, Verkeersadvisering en Verkeershandhaving van Politie Kennemerland besloten om over te gaan tot het plaatsen van roodlicht- en snelheidscamera's, om de verkeersveiligheid op het kruispunt te verhogen.
Het verkeer vanuit beide richtingen op de N200 wordt sinds 27 oktober jl. opmerkzaam gemaakt op de nieuwe aanwezigheid van roodlicht- en snelheidscamera's door middel van waarschuwingsborden. Alle samenwerkende partners gaan ervan uit dat verkeersveiligheid wordt verhoogd met de komst van deze flitspalen.

www.politiekennemerland.nl

Sorry hoor maar dan zou ik als politie toch even achter de oren krabben. 1200 overtreders in 24 uur zegt meer dat er dingen(lees:verkeerslichten) niet goed zijn afgesteld. Dat is snel de staatskas bijvullen...

Dat dit alleen al kan zonder tientallen botsingen per week zegt genoeg.  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 18 november 2008, 20:38:52
1200 man door rood in 24 uur? Zijn die 1200 man dan allemaal roekeloos / levensmoe / asociaal...etc? Of sta je daar als automobilist 9 van de 10 keer voor nop te wachten, al starende naar een verlaten kruising? (net als op veel locaties in Den Haag)

En dus rijd je dan maar door rood? :-X

Sorry hoor maar dan zou ik als politie toch even achter de oren krabben. 1200 overtreders in 24 uur zegt meer dat er dingen(lees:verkeerslichten) niet goed zijn afgesteld. Dat is snel de staatskas bijvullen...

Dat dit alleen al kan zonder tientallen botsingen per week zegt genoeg.  ;D

De verkeerlichten staan aldaar net als in de rest van Nederland op rood, tot een passant zich meld. Vervolgens springt hij op groen. Veel mensen rijden dus op ´´hij springt toch op groen´´ maar dan moet je wel eerst stilstaan (zogenaamde ontruimingsfase) alvorens hij daadwerkelijk op groen springt. Zal je er wel net fietsen als er zo´n mafketel aan komt rijden.... Rood is rood en of ie dan zo op groen springt of net op rood staat ... Weet jij het?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: AMK op 18 november 2008, 21:07:32
De verkeerlichten staan aldaar net als in de rest van Nederland op rood, tot een passant zich meld. Vervolgens springt hij op groen. Veel mensen rijden dus op ´´hij springt toch op groen´´ maar dan moet je wel eerst stilstaan (zogenaamde ontruimingsfase) alvorens hij daadwerkelijk op groen springt. Zal je er wel net fietsen als er zo´n mafketel aan komt rijden.... Rood is rood en of ie dan zo op groen springt of net op rood staat ... Weet jij het?

Het lijkt me logisch dat het even duurt voor dat de stoplichten op groen gaan, zodat niet iedereen in volle vaart over het kruispunt scheurt zonder af te remmen..
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 18 november 2008, 23:14:56
En dus rijd je dan maar door rood? :-X


Hangt helemaal af van het tijstip / situatie ter plaatse. Na een 12-uursdienst op zondagmorgen? Dan laat ik me niet betuttelen door een rood lampje dat mij op dat moment van mijn bed vandaan houdt. Uiteraard kijk ik geheel rondom voordat ik gas geef. Ik heb het dan echt over verlaten kruisingen die niet op groen springen als je aan komt rijden. Je staat daar als een simpele ziel in je eentje naar een rood lichtje te staren, die voor jou bepaald wanneer je je weg mag vervolgen. Mocht dat wel het geval zijn, dat er alleen een vertraging in zit,  blijf ik natuurlijk even wachten, ik raas niet als een debiel door! Dat is net zoiets als op een lege snelweg even wat harder rijden. Hier moet ik wel aan toevoegen dat in de ene gemeente vernieuwde verkeerslichten geplaatst zijn  waar je vaak kan doorrijden, (groene golf) maar in veel andere gemeentes zijn de systemen hopeloos verouderd.
Uiteraard, als er sprake is van kruisend verkeer, waar dan ook op de kruising, blijf ik zekerheidshalve netjes wachten.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 21 november 2008, 01:32:18
Na een 12 uursdienst, goed oplettend op zondagmorgenvroeg moedwillig door rood rijden...?

Ik mag aannemen dat je uit ervaring spreekt. Dat je dus wel vaker dat kruispunt op dat tijdstip op deze wijze oversteekt?
Een disaster in the making, Dinges.
Na een 12 uursdienst is u niet meer citroentjesfris, om het maar even simpel uit te drukken. Je bent moe, je wil naar bed. En dus pakken we dat rode lichtje maar even heel bewust mee. Want dat gaat altijd goed, want ik let altijd heel goed op.
En dan wordt het vanzelf ervaring. Gaat altijd goed. Ook als je echt een keer een grafdienst hebt gedraaid en je eigenlijk te moe bent om te rijden. En op datzelfde kruispunt op de automaat door rood rijdt en die ene late discoganger op de fiets even niet ziet. Bijvoorbeeld omdat de fietser even geen verlichting aan heeft ( hoe toepasselijk voor dit jaargetijde...).

Ik draai ook nachtdiensten en ook ik kom 's morgensvroeg kruispunten met stoplichten tegen. Maar effe door rood omdat er effe niemand aankomt? Je bent zo ongelooflijk aan de beurt als je je vergist.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 21 november 2008, 05:59:14
Late discogangers moet je idd erg op bedacht zijn ja, op die momenten. Dus dat ben ik ook. Maar ik ben in staat waar te nemen op de kruising, dat verkeerslicht kan dat niet. En die fietsers zonder licht zie ik wel, ik heb het namelijk over stedelijk gebied. Ook zijn die kruispunten overzichtelijk, het verassingseffect van een andere naderende verkeersdeelnemer is dus nihil. Vollop verlichte kruisingen. Maar goed, het is op eigen risico en daar ben ik mij van bewust. Ik zal dan ook nooit roekeloos worden. Veel gevaarlijke dingen kun je op een veilige manier doen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 21 november 2008, 11:27:19
iemand had rood.... ;) :-X

http://www.mediatv.nl/reportage.php?r=2532
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 21 november 2008, 11:35:47
iemand had rood.... ;) :-X




Dat zal technisch onderzoek uit moeten wijzen  ;)
Storing, drank in het spel, andere factoren die meespelen? Of iemand die het ff niet meer zag zitten en doorreed, kan ook. Of een pure aso... Of een heel oud mannetje dat alles niet meer zo scherp ziet, of een vr...... of, of, of.  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 21 november 2008, 22:09:39
Tsja ...  En zo draai je overal een punt aan .....

Ik ken zat mensen die nacht diensten draaien en al eens (of meerdere) malen schade hebben gereden op de terugweg .... Simpelweg omdat je gewoon niet frisjes meer bent.

Nja en over dat argument om dan maar ''bewust'' door rood te rijden, daar ga ik maar niet op in ....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 21 november 2008, 22:16:29
Tsja ...  En zo draai je overal een punt aan .....

Ik ken zat mensen die nacht diensten draaien en al eens (of meerdere) malen schade hebben gereden op de terugweg .... Simpelweg omdat je gewoon niet frisjes meer bent.

Nja en over dat argument om dan maar ''bewust'' door rood te rijden, daar ga ik maar niet op in ....
Die verhalen ken ik ook, de N9 terugrijden na een nachtdienst.....  dat is echt ellende... ik heb na een "oeps" momentje mijn auto diverse malen ergens geparkeerd, gewoon ogen dicht en liggen tot je wakker wordt... omdat ik gewoon niet verder durfde te rijden.... zelfs tussen Amsterdam en mijn woonplaats.... klein prutstukkie, maar als je anders kiest op die zondagmorgen tegen negenen na een uitgelopen 12uursdienst houdt het op een gegeven moment echt op.....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 22 november 2008, 00:14:48
Tsja ...  En zo draai je overal een punt aan .....

Ik ken zat mensen die nacht diensten draaien en al eens (of meerdere) malen schade hebben gereden op de terugweg .... Simpelweg omdat je gewoon niet frisjes meer bent.

Nja en over dat argument om dan maar ''bewust'' door rood te rijden, daar ga ik maar niet op in ....

Ik weet het, BURGERLIJKE ongehoorzaamheid.  ;D Maar ik laat me nou eenmaal niet betuttelen.  ;)

Citaat
maar als je anders kiest op die zondagmorgen tegen negenen na een uitgelopen 12uursdienst houdt het op een gegeven moment echt op.....

Ik doe dan meestal even m'n raampje open. Tegelijkertijd hard meezingen met de radio, helpt ook vaak.  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 22 november 2008, 00:20:16
Dinges:

Ik hoop dat je ervan terug kunt komen om dit soort bewuste risico's te nemen.

Ik heb die kans ook gehad en met beide handen aangegrepen. Maar mijn wake-up call was wel een hele droevige.
Een aantal jaren geleden is een collega van mij dodelijk verongelukt. Ook na de nachtdienst. En ook oop een zondagmorgen. Reed rechtdoor de vaart in.

Een ongeluk. Zonder onverantwoorde rood licht verhaaltjes etc. Maar wel na een nachtdienst als we allemaal lekker snel naar huis willen, maar niet meer citroentjesfris zijn.
Ik wens je echt toe dat jouw burgerlijke ongehoorzaamheid en je kruistocht tegen de betutteling niet op het kerkhof eindigt.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 22 november 2008, 13:48:28
DB,

Dat is erg vervelend.  :-\
Mijn oprechte condoleance, alsnog.

Ik ben op een andere wijze ruw wakker geschud. Betrokken bij een vrij zwaar ongeval. Ik denk dat er links en rechts nog wel wat foto's van op het net circuleren. Was in maart 2003, kruising Reeweg / Zuidwende te H.I.Ambacht. Heb 3 krantenartikels, foto's gemaakt door ene Etienne Busink. Ook van de brandweer heb ik aantal foto's gehad. Heb de foto's geprobeerd te zoeken en gegoogled, maar kan niets vinden.

Maar goed, ik heb geleerd dat je andere weggebruikers dondersgoed in de gaten moet houden. Zodra je de weg opgaat, ben je overgeleverd aan de overige weggebruikers. Na dat ongeval ben ik juist extra voorzichtig geworden. Ik kreeg overigens geen voorrang, op die kruising. We zijn er allemaal redelijk vanaf gekomen, 6 gewonden en 1 s.o. losgeknipt.

V.w.b. dat citroentjesfris heb je wel gelijk, maar ik ben op de weg altijd extra alert en zeker niet (meer) roekeloos.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 23 november 2008, 16:36:02
Als je niet "citroentjesfris" bent moet je niet meer achter het stuur kruipen, komen ongelukken van......
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 23 november 2008, 21:41:13
Je zal ze de kost moeten geven, die na de nacht - mezelf incluis - niet meer citroentjesfris in de auto stappen.

Het is dan gewoon verrekte goed uitkijken. Daar helpt geen postbus 51 campagne tegen. We willen gewoon naar huis en gaan dan dus ook naar huis. Of je nou in een fabriek werkt, in het ziekenhuis of de hele nacht de graveyardshift hebt gedraaid als agent.

En ja: daar komen ongelukken van. Maar zolang mijn bedje lekkerder slaapt, dan mijn auto, blijf ik rijden.
Maar het nemen van extra risico's tijdens die rit is een nono.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 24 november 2008, 18:04:50
je moet altijd extra goed uitkijken, ook als je "citroentjesfris" bent. ben je het niet, regelen je vervoer naar huis dan op een andere manier desnoods openbaar vervoer....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 24 november 2008, 20:18:46
tosa, effe een vraag:

Werk jij onregelmatig?

Ik denk het niet. Want het ov is op veel plaatsen dusdanig uitgekleed dat dat gewoon geen optie is. Voor mij is bijvoorbeeld een zondag gewoon onmogelijk om op het werk te komen of van het werk naar huis te geraken. Iemand anders laten rijden klinkt ideaal, maar dat is praktisch ook niet handig.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 25 november 2008, 10:55:15
regelen je vervoer naar huis dan op een andere manier desnoods openbaar vervoer....

Onmogelijk. Een privechauffeur zou kunnen. Beetje duur alleen... ::)
Koffie, Red-bull, raampje open, muziek wat harder..Vooral raampje ff open met deze temperaturen helpt bij mij wel. Gewoon ff doorbijten dus en koppie d'r bij. Anders moet je ander werk zoeken.  :)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 25 november 2008, 12:32:05
Sorry maar aan veiligheid valt niet te tornen, niet "citroentjes fris" = niet achter het stuur.
En ja ik werk ook onregelmatig.......
Het is natuurlijk wel erg stellig maar dat vind ik ook van de mensen die vinden dat het onverantwoord is door rood licht te rijden als je ziet dat een overzichtelijke kruising leeg is.
Of midden in de nacht op een lege snelweg de Max. snelheid aan de laars lapt.
Het is gewoon je eigenverantwoordelijkheid en inschattingsvermogen en ja bij een aantal bestuurders is dat niks waard maar ik heb de hele dag en elke dag opnieuw me handen vol aan dat soort mensen om ze dit bij te brengen (met het geven van verhoogde rijvaardigheids trainingen (niet te verwarren met een slipcursus))
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 25 november 2008, 14:53:59

Het is gewoon je eigenverantwoordelijkheid en inschattingsvermogen en ja bij een aantal bestuurders is dat niks waard...

Sluit ik me bij aan!  

En dan heb ik nog een staaltje burgerlijke ongehoorzaamheid.
Ik rij veel snelweg. Bijna dagelijks kom ik de volgende situaties tegen;

Je rijdt lekker door, het is niet al te druk op de weg. Je houdt je aan de snelheid, geeft keurig richting aan bij zijdelingse verplaatsingen. In de verte die je al een voertuig over de linkerbaan sukkelen die duidelijk met andere dingen bezig is dan met autorijden.  Je anticipeert daar al op, je laat je snelheid zakken. Je nadert die tamme eend en blijft er maar eens een poosje achter hangen in de hoop dat ie je ooit opmerkt. Het valt je op dat ie na enkele minuten nog steeds niet heeft gespiegeld! Achter je stroopt het verkeer inmiddels steeds verder op. Je geeft wat lichtsignalen, ook dit wordt niet opgemerkt. De onnodige-links-rijder-die-met-alles-bezig-is-behalve-met-het-verkeer zit helemaal in z'n eigen wereldje. Dan haal ik met een minimaal snelheidverschil RECHTS in en werp eens een blik naar binnen. Zelfs dat wordt vaak niet eens opgemerkt door Ep Oogklep achter het stuur. Ja, ik ben fout, haal rechts in. Soms komt het voor dat diegene me ineens opmerkt terwijl ik ernaast ben gaan zitten, dan tik ik even m'n rem aan en geef ik kans naar rechts te verplaatsen.

Sommige mensen zullen nu wel weer gaan steigeren: zomaar rechts inhalen. Maar het gebeurt dagelijks, op een veilige manier. Kans dat ik een keer een prent oploop. Maar zoals reeds eerder besproken, laten we hopen dat gezond verstand blijft overheersen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 25 november 2008, 17:15:31
@dinges

Laat je niet tot verkeersovertredingen verleiden, want je trekt altijd aan het kortste eind ook al wordt je hiertoe zowat gedwongen.
En ja ik vind ook dat hier een aantal mensen vreemde reacties plaatsen is niet te hopen dat ze politieagent zijn want strebbers zijn daar al genoeg. Ik wil niemand op zijn tenen trappen, maar hij die zonder zonde is moge de eerste steen gooien ;D ;D ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 30 januari 2009, 20:19:01
Week of 2 geleden was ik weer eens in Deutschland en ik merk dat ze het flitsen daar ook aardig hebben uitgebreid. Met name op 70km wegen (tussen dorpjes door, gevaar voor voetgangers), niet op de autobahn dus..  O0 Goeie zaak!
Maar, in Italië kijken ze wat meer af van Nederland...melken waar je melken kan!! Misschien ideetje voor Nederland? Verkeerslichten aanpassen en harken maarrrrrrrrr!  ;D ::)



Stoplichten als melkkoe
Uitgegeven: 30 januari 2009 19:52
Laatst gewijzigd: 30 januari 2009 19:52

ROME - Italiaanse steden blijken verkeerslichten als een melkkoe te hebben gebruikt. De lichten werden zo ingesteld dat zij onverwacht snel van oranje naar rood sprongen. Op die manier konden veel weggebruikers op de bon worden geslingerd.
 
Ongeveer 100.000 mensen werden de dupe van de manipulaties, meldden Italiaanse media vrijdag. Rechtbanken begonnen een onderzoek tegen 109 personen, onder wie 63 politieofficieren en 39 ambtenaren.

De praktijken brachten 130 miljoen euro extra in het laatje. Het was de kip met de gouden eieren, aldus de krant La Repubblica.

In sommige Noord-Italiaanse gemeentes steeg het aantal boetes tussen 2005 en 2007 met 300 procent. De verkeerslichten sprongen al na drie seconden op rood, in plaats van de gebruikelijke vijf of zes seconden.

© ANP
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 31 januari 2009, 08:06:50
zal hier wel het zelfde zijn . . . . . . . . . . .  :(
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: grizz op 17 februari 2009, 18:58:12
Dank u...

Ik denk dat het qua corruptie hier in nederland wel meevalt, zeker met zulk soort zaken...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 17 februari 2009, 23:47:08
Misschien ideetje voor Nederland? Verkeerslichten aanpassen en harken maarrrrrrrrr!  ;

Ik bedoelde het sowieso ietwat sarcastisch... Al sta ik niet raar te kijken als een gelijksoortige tactiek in ons kikkerlandje opduikt. Op welk gebied weet ik (nog) niet.  ::)
Al komen we met de trajectcontroles al redelijk in de buurt...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 21 maart 2009, 00:15:21
Meest winstgevende flitskast is oorzaak van ongelukken
Gepost op Tuesday, 13 January 2009 om 18:57 door Ruben Baeten in Verkeer |
En zo is het maar net. We roepen het al een tijdje: buiten gevaarlijke wegsituaties of gebieden met scholen hebben flitskasten niets positiefs toe te voegen. Mensen die 5 km/h te hard rijden schrikken van zo’n ding en stampen op hun rem, ongelukken ontstaan, kinderen worden wees, toekomsten in duigen, het land in het slop, dat soort dingen. Ook in Groot-Brittannië is het maar weer eens bewezen: de meest succesvolle flitskast, met een score voor £1 miljoen (€1,11 miljoen) per jaar, is tevens goed voor een kwart meer ongevallen en de helft (!) meer gewonden sinds hij er staat.

De camera is te vinden langs de M11 in Essex, ter hoogte van de A406 bij Woodford. Dagelijks flitst het ding zo’n 500 automobilisten. In de vijf jaar dat hij er nu staat vonden er 16 botsingen plaats, en 24 ongevallen met verwondingen of doden. In de vijf jaar daarvoor waren dat er respectievelijk 13 en 16.

Bron: www.dailymail.com / autoblog
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 21 maart 2009, 01:14:23
Ja... met statistieken kun je alles bewijzen ;) hoeveel drukker is het geworden in die 5 jaar? misschien dat het zonder die flitspaal wel vaker fout gegaan was....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: C337 op 27 maart 2009, 08:25:34
Flitspaal helpt fiscus

AMSTERDAM -  De Belastingdienst heeft vorig jaar, vooral met hulp van flitspalen, ruim 10 miljoen euro extra opgehaald met boetes en naheffingen voor fraude met de leaseauto.

In totaal kwam er in 2008 16,5 miljoen euro binnen aan naheffingen en boetes voor frauderende leaserijders. Driemaal zoveel als in 2007, toen 5,7 miljoen binnen kwam. Het gaat om automobilisten die aan de Belastingdienst opgaven niet privé te rijden met de auto van de zaak en daarom ook geen bijtelling betaalden, maar stiekem toch in eigen tijd rondreden.

Controle slimmer

Gegevens van verkeersboetes van het CJIB en de eigen flitsauto's van de belastinginspecteurs wezen bij 40 procent van de vijfduizend gecontroleerde auto's misbruik aan. In 2007 was dat nog 17 procent. De controles zijn nu slimmer geworden, zegt de fiscus.

"Cijfers bewijzen dat de Belastingdienst de controles heeft opgevoerd. Daarom gaan we op deze weg verder en nog strenger controleren", zegt staatssecretaris De Jager (Financiën).

De schatkist loopt steeds meer bijtelling mis omdat nu al 240.000 leaserijders hebben aangegeven maximaal 500 km per jaar privé te rijden. Eind 2007 waren dat er nog 200.000. Ze hoeven dan geen 25 procent van de waarde van de auto bij hun loon op te tellen.

De Vereniging van Nederlandse Autoleasemaatschappijen fronst de wenkbrauwen. "Is dit het allemaal wel waard? Als ze nou een betere bijtellingsregeling bedenken, hoeven ze ook niet zoveel te controleren. Rek bijvoorbeeld de grens van 500 kilometer op", zegt voorzitter Renate Hemerik.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/3575904/__Flitspaal_helpt_fiscus__.html
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 27 maart 2009, 09:19:16
Flitspaal helpt fiscus

Hark hark hark....of kan iemand hier ook een draai aangeven, dat het de verkeersveiligheid ten goede zou komen? Ben benieuwd...

Citaat
Ja... met statistieken kun je alles bewijzen  hoeveel drukker is het geworden in die 5 jaar? misschien dat het zonder die flitspaal wel vaker fout gegaan was....

Wat is dat, jvo? Speculatie!!  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 29 maart 2009, 23:41:57
Nee, hoor.

Dit is gewoon het bestrijden van misdadig gedrag. We hebben het hier niet meer over snelheidsovertredingen maar van die yuppies in vette leasebakken die gewoon hun afdracht niet betalen. Witteboorden criminaliteit dus. Gasten die meer krijgen dan ze verdienen en ons durven te benadelen met hun onverantwoorde gedrag.

Enig idee waarom jij, Dinges straks op de nul lijn zit? Omdat de overheid nog niet genoeg bijmekaar geharkt heeft om de ambtenaren knap te betalen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 30 maart 2009, 16:22:09

Enig idee waarom jij, Dinges straks op de nul lijn zit? Omdat de overheid nog niet genoeg bijmekaar geharkt heeft om de ambtenaren knap te betalen.

Voorlopig stijgen we dit jaar weer, dus ik maak me nergens druk om. En moet het sowieso hebben van de TOD.  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 6 mei 2009, 17:28:23
Zo, nu Koos Spee nog. Dat zou prachtig zijn...  ;D

http://www.spitsnieuws.nl/archives/raar/2009/05/producent_flitsapparaten_gefli.html
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: C337 op 11 mei 2009, 11:01:01
*Kuch* *Kuch*

Verkeersofficier Spee weggepromoveerd

SOESTERBERG, dinsdag -  Koos Spee vertrekt als landelijk verkeersofficier en krijgt een bestuursfunctie bij de ministeries van Verkeer en Waterstaat en Justitie. Gisteren kondigde Spee volkomen onverwacht zijn afscheid aan tegenover de ruim zeventig werknemers van zijn Bureau Verkeershandhaving Openbaar Ministerie (BVOM).

Hoewel de 62-jarige zelf geen commentaar geeft, zou hij volgens zijn personeel niet gelukkig zijn met de ommezwaai in de herfst van zijn carrière. Spee, door vriend en vooral vijand ook wel de 'flitspaalofficier' genoemd, was liever tot zijn pensioen bij het Bureau Verkeershandhaving gebleven.

Geheimzinnig

Over de redenen voor het plotselinge vertrek van Spee naar Den Haag wordt geheimzinnig gedaan. In de wandelgangen van het BVOM heet het dat de onder zijn mensen zeer populaire officier is weggepromoveerd, maar de lezing van het parketgeneraal is dat door reorganisaties bij het openbaar ministerie de functie beneden zijn stand zou worden.

De laatste maanden van 2008 was Koos Spee met ziekteverlof thuis vanwege een dubbele herniaoperatie. Na terugkomst op het kantoor in Soesterberg kreeg hij te horen dat zijn plaatsvervanger, Peter Muijen, de functie van hoofd BVOM voortaan zou bekleden. Spee, ooit bakkersknecht, hovenier en politieagent, startte in 1998 als landelijk verkeersofficier het Bureau Verkeershandhaving met vijf mensen.

Door zijn kruistocht tegen snelheidsovertredingen en 'zero tolerance'-beleid werd hij al snel de bekendste en meest gehate officier van justitie van het land. Het aantal bekeuringen voor verkeersovertredingen steeg onder zijn bewind van vier miljoen in 1998 tot bijna twaalf miljoen vorig jaar. Het aantal verkeersdoden daalde in diezelfde periode van ruim 1200 tot 799, volgens velen mede dankzij de strategie van Spee. Een woordvoerder van het BVOM laat weten dat de voormalig landelijk verkeersofficier zijn rol in het tv-programma Wegmisbruikers van SBS zal blijven vervullen.


Toch aardig werk gedaan, eerlijk gezegt.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 11 mei 2009, 23:37:09
Tja, toch 400 doden minder. In 10 jaar tijd...Maarrrr;

-auto's zijn veel veiliger geworden
-zeer veel 30km-zones als paddestoelen uit de grond geschoten (goeie zaak, bij scholen etc)
-brommers mogen op veel plaatsen niet meer op fietspaden razen (ingevoerd, ook in zijn periode)
-het puntenrijbewijs is ingevoerd
-zo'n beetje alle nieuwe auto's hebben ABS, kooicontructies, sensoren en noem alles maar op.

Er zitten dingen tussen die daadwerkelijk bijdragen aan een grotere veiligheid. (allemaal zo'n beetje)

Maar hoe groot zou nou het aandeel zijn van die flitspalen? En trek daar het aantal ongevallen ontstaan door die flitspalen maar af.  

*kuch*kuch*  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 11 mei 2009, 23:55:56
Draai het eens om.

Hoeveel meer doden zouden er WEL zijn gevallen zonder de acties van de Groot-Inquisitor Spee...?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 00:07:37
Ik geef het zo langzamerhand op. Laat je maar voorliegen, als je dat zo graag wilt. Ik vorm mijn eigen mening, na kennis te hebben genomen van tal van feiten omtrent het flitsfenomeen. Tuurlijk dragen ze links en rechts bij aan de veiligheid omdat zo hier en daar de impact wat minder is, omdat men rustig rijdt. Prachtig natuurlijk, maar het valt mijns inziens in het niet bij het ''grotere doel'', die deze palen dienen.
Het hoofddoel is harken! Geld binnenharken.

Ik hoop dat het tegendeel ooit definitief zal worden bewezen, d.m.v. onpartijdig, degelijk onderzoek. Dat ik er naast zit... ::)
We hebben nu genoeg cijfertjes en statistieken gezien, maar alles is te relativeren en te bediscussiëren, al dan niet met feiten. Al met al kan ik stellen dat het hoofddoel van de flitspalen staatskas vullen  is. Overigens wordt dat door steeds meer ambtenaren toegegeven, openlijk..
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 12 mei 2009, 16:22:50
Dan ga ik wederom jouw de ultieme oplossing geven om het harken middels flitspalen tegen te gaan:

Hou je aan de snelheid.

Simpel, toch?

Als iedereen dat zou doen, dan kosten flitspalen op de langere termijn meer geld dan dat ze opleveren en dan verdwijnen ze vanzelf.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 12 mei 2009, 16:28:43
Al met al kan ik stellen dat het hoofddoel van de flitspalen staatskas vullen  is. Overigens wordt dat door steeds meer ambtenaren toegegeven, openlijk..
Mooi verhaal. De gemiddelde ambtenaar weet er wat dat betreft niets meer of minder van dan de gemiddelde Nederlander. Er is maar één instantie die weet waarom we zoveel flitspalen hebben: het kabinet. Die beslissen dat namelijk, niet de politieagent op straat.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 16:54:23
Dan ga ik wederom jouw de ultieme oplossing geven om het harken middels flitspalen tegen te gaan:

Hou je aan de snelheid.

Simpel, toch?

Als iedereen dat zou doen, dan kosten flitspalen op de langere termijn meer geld dan dat ze opleveren en dan verdwijnen ze van zelf.

Nee, helaas. Het leeuwendeel dat wordt geflitst, rijdt niet willens en wetens te hard. Ze letten op het overige verkeer. Vaak krampachtig, met de kin zowat op het dashbord, 2 handjes stevig aan het stuur. Het zijn die ''tientjesboetes'' die mij het meest dwarszitten. Duizenden mensen per dag, die eventjes een straatnaam zoeken, extra alert zijn op drukke stukken, dat ene kind op de stoep in de gaten houden, even spiegelen, en hoppa, *FLITS* voor je het weet rijd je net ff te hard en ben je zonder dat je dat wil, donateur aan de staatskas. Het is gewoon een achterbakse manier van geld binnenhalen. En dat men durft te schermen met dubieuze statistieken is helemaal erg. Eigenlijk over de rug van verkeersslachtoffers. Schande.

En ik hou mij over het algemeen aan de snelheid. En ik rij niet krampachtig, ik rij veel motor en auto. En toch, zo eens in de zoveel tijd, ligt er een CJIB-tje van 2 tientjes op de mat. (53km/pu, 61 km/pu) Op dat moment had ik n.a.w. even mijn volle aandacht nodig bij een verkeerssituatie, en keek ik heel eventjes niet op mijn teller. Meestal zie ik de statiefjes en palen op tijd staan. Heb ik de verkeersveiligheid in het geding gebracht? Ben ik roekeloos geweest? Nee, maar toch moet ik doneren!

Vegeet niet, dit gebeurt duizenden malen per dag. Tel uit je winst. En dan durven schermen met ''het is voor uw eigen veiligheid''?
Let op, steeds meer auto's krijgen / hebben nu cruisecontrol, dus gaat men het ergens anders binnenharken. Het rekeningrijden komt er al aan. En er komen nog wel wat maatregelen.  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 16:55:15
Mooi verhaal. De gemiddelde ambtenaar weet er wat dat betreft niets meer of minder van dan de gemiddelde Nederlander. Er is maar één instantie die weet waarom we zoveel flitspalen hebben: het kabinet. Die beslissen dat namelijk, niet de politieagent op straat.

Het kabinet bestaat uit ambtenaren, meende ik.  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 12 mei 2009, 17:14:37
Mooi betoog, Dinges, zoals altijd.
Mensen die een bekeuring krijgen janken het hardst, maar doen het helemaal zelf. De bestuurder drukt zijn gaspedaal in. En helemaal niemand anders. eigen schuld, dikke bult. Sliep uit, sliep uit, nananana naa naa!!! (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi30.photobucket.com%2Falbums%2Fc346%2Fdiamondbacktherattler%2Ficon%2Fbeee.gif&hash=ddb830652983f6057e47eb6a8e1ca753)

Waarom toch altijd dat gemekker? De rest rijd ook zo hard, dus ik moet ook. Flauwekul. De rest moet afstand houden. Klaar. Als er een snelheidsbeperking op een snelweg staat van 70  ( A7 wegdek beschadigd na de vorstperiode ) dan rij ik 70. Ook als de rest er met 100 langs tieft. Niet mijn probleem. Ook niet mijn probleem als er een snelheidscontrole wordt gehouden op dat traject, ik kan je verzekeren: er is daar toen niet geharkt, maar gesjoveled! Ik dank mijn medeweggebruikers in deze voor het aanvullen van het tekort in de schatkist.

Was getekend,

DB

die al een hele tijd niks meer gehoord heeft van het CJIB.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 12 mei 2009, 17:19:50
Het kabinet bestaat uit ambtenaren, meende ik.  ::)
Nee, het kabinet bestaat uit ministers en staatssecretarissen en dat zijn bestuurders. De mensen die in opdracht van het kabinet werken zijn de ambtenaren.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 17:37:59
Nee, het kabinet bestaat uit ministers en staatssecretarissen en dat zijn bestuurders. De mensen die in opdracht van het kabinet werken zijn de ambtenaren.

http://www.encyclo.nl/begrip/ambtenaar

Ik wilde hiermee duidelijk maken dat ik niet doel op de agent op straat, dat moge duidelijk zijn.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 17:41:37
Mooi betoog, Dinges, zoals altijd.

Dank je!  ;)

Citaat
Waarom toch altijd dat gemekker?

Nee, ik vind het erg onrechtvaardig. En ik ben geen tamme eend die dat zonder te ageren, over zich heen laat komen! Zelf nadenken, dat zouden meer mensen moeten doen!

Citaat
die al een hele tijd niks meer gehoord heeft van het CJIB.

Ik gelukkig ook niet. *klopt af*
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 12 mei 2009, 17:49:27
@ Dinges:
 hulde voor doorzettingsvermogen, ik ben de moraalridders al lang beu die met de wet in de hand precies weten hoe het allemaal moet. Maar niks is menselijker dan het maken van een fout, en laat hij of zij die zonder zonde is maar de eerste steen gooien, wedden dat er geen stenen komen.................................. ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 12 mei 2009, 17:53:42
Natuurlijk komen er geen stenen, ben jij gek!

De CJIB-tjes blijven gewoon rustig komen. Zonder moraal, zonder logica, zonder emotie. Flits, weer 1.
Fantastisch systeem! (https://www.hulpverleningsforum.nl/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi30.photobucket.com%2Falbums%2Fc346%2Fdiamondbacktherattler%2Ficon%2Fyahoo.gif&hash=ae65c88034c391c028f7999426cd1ad4)

Ach, waar een klein land dan toch groot in kan zijn! O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 17:55:19
@ Dinges:
 hulde voor doorzettingsvermogen,

Dank je, Tosa!  ;) De discussie leeft nog altijd voort, al zal nooit iedereen het eens worden!

Citaat
Maar niks is menselijker dan het maken van een fout, en laat hij of zij die zonder zonde is maar de eerste steen gooien, wedden dat er geen stenen komen....

Dit doet mij denken aan die verborgen camera filmpjes van flitsteams die na het flitsen de spulletjes inladen, en veel en veel te hard terug naar hun post scheuren... ::)
Of dienders die veel te hard zo ver mogelijk buiten hun regio razen, om zichzelf bij een herkenningspunt vervolgens te laten fotograferen....of of of..... ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 12 mei 2009, 17:58:34
Stinger en ik zijn grote vrienden, en de heren die ze inbeslag nemen laten zich lachend in de luren leggen daar ze het verschil tussen een dummie en een echte niet zien O0 O0 O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 17:59:16
Ach, waar een klein land dan toch groot in kan zijn! O0

Nederland met z'n verkeersdoden...

http://www.google.nl/search?hl=nl&q=aantal+smog+doden&meta=

Zo, steek als overheid daar al je energie in. We zijn er hard mee bezig, maar het kan veel en veel beter! Ontwerp maar een flitser die voertuigen kan flitsen welke teveel roet en rotzooi uitstoten! Dan ben je goed bezig. Dat zet zoden aan de dijk...  ::) ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 12 mei 2009, 17:59:54
oja diamond  ik ben niet gek.
Hooguit anders.
 :D :D :D :D :D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 12 mei 2009, 18:01:27
Flitspalen en vooral trajectcontroles leiden al tot een lagere roetuitstoot. Hoe lager de snelheid, hoe minder energie verbruikt wordt en hoe minder smog er is. Hoeft niets meer ontworpen te worden dus :P
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 18:03:41
Flitspalen en vooral trajectcontroles leiden al tot een lagere roetuitstoot. Hoe lager de snelheid, hoe minder energie verbruikt wordt en hoe minder smog er is. Hoeft niets meer ontworpen te worden dus :P

Wat denk je dat meer uitstoot geeft?

1. Auto's die continu rond de 100 blijven tuffen of;

2. Auto's die met duizenden per dag tegelijk, massaal in de remmen gaan (trajectcontroles) en vervolgens met duizenden tegelijk weer accelereren om weer harder als die 80 km/pu te komen?

 ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 12 mei 2009, 18:04:39
Flitspalen en vooral trajectcontroles leiden al tot een lagere roetuitstoot. Hoe lager de snelheid, hoe minder energie verbruikt wordt en hoe minder smog er is. Hoeft niets meer ontworpen te worden dus :P

oja, wie zegt dat???
Uit onderzoek door TNO is juist het tegenovergestelde gebleken.

extra remmen en extra accelereren, zelf door mensen die zich netjes aan de snelheid houden :o :o :o
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 12 mei 2009, 18:06:06
Vraag me af hoe flitspalen kunnen leiden tot een lagere roet-uitstoot.
Je ziet immers de mensen voor de flitspaal hard afremmen en dan na de flitspaal weer flink optrekken
dit lijkt mij een hogere roetuitstoot geven.

bij traject controles daar kan ik me iets bij voorstellen, maar ook na een traject controle word er flink opgetrokken dus weer meer roet uitstoot.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 18:07:24
Citaat
Wout, komt ie dan he? !ste hit, google is uw vriend!

Verkeersofficier: 80-kilometerzones blijven
dinsdag 3 oktober 2006 09:00

Automobilisten moeten ook de komende jaren rekening houden met de 80-kilometerzones. Die worden voorlopig niet afgeschaft, zegt verkeersofficier Koos Spee. Het fileprobleem moet maar op een andere manier worden aangepakt, vindt hij. Bijvoorbeeld door wat beter door te rijden.

 

Files een gevolg van de 80-kilometerzones? Onzin, zegt verkeersofficier Spee in het AD. De automobilisten houden zich op die trajecten gewoon te krampachtig aan de maximumsnelheid. Ze rijden volgens hem zelfs vaak langzamer dan 80 kilometer per uur, waardoor het verkeer onnodig vaststaat.


Spee: Trajectcontroles grote steden blijven

Stress
Verkeersofficier Spee benadrukt dat er af en toe best wat harder mag worden gereden. Je krijgt immers pas een bon als je op het hele traject gemiddeld 90 kilometer per uur rijdt. Hij drukt automobilisten op het hard niet in de stress te schieten, zodra er een 80-kilometerzone in zicht komt.

Het plan van CDA-minister Karla Peijs van Verkeer om de trajectcontrole bij Den Haag af te schaffen, verwijst hij dan ook naar de prullenbak. Peijs hoopte op die manier de lange files bij Den Haag aan te pakken. Maar de maatregel gaat Spee te ver. ‘Als je wilt voorkomen dat mensen veel te hard rijden, moet je wel handhaven’ (lees ook Peijs heroverweegt Haagse 80-kilometerzone).

Peijs zou het idee na overleg met Spee dan ook hebben laten vallen. Een woordvoerder van Peijs bevestigt dat het Openbaar Ministerie hierin het laatste woord heeft. ‘Het ministerie heeft alleen de mogelijkheid verkend eraan te sleutelen.’

Files
Peijs voerde op 1 november 2005 vier 80-kilometerzones in op de snelwegen bij Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht. Daarmee wilde zij de luchtvervuiling en geluidsoverlast aanpakken. Maar de trajecten leiden niet tot de gewenste luchtverbetering en wel tot enorme files, vooral bij Den Haag (lees ook Veel meer files door 80-kilometerzones).
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 12 mei 2009, 18:11:15
Heb je al naar de resultaten gegoogled bij Rotterdam Overschie?

Citaat
Voornaamste doel is de geluidsoverlast en de uitstoot van schadelijke stoffen te reduceren. Leo Maat van het BVOM: „In Overschie bij Rotterdam zitten we op 10 procent minder geluid en 5 procent minder uitstoot. Arnhem zal dat voorbeeld vermoedelijk volgen.”

Den Haag werkt inderdaad niet, op overige plekken zijn de resultaten goed.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 18:22:39
Heb je al naar de resultaten gegoogled bij Rotterdam Overschie?

Al gegoogled op verklaringen van bewoners in en rond die wijk?

Waarom zou het in de ene stad wel en de andere niet werken?

Enig idee wie de grootste klant is van TNO?

Men geeft natuurlijk niet direct toe dat de trajectcontroles een averechts effect hebben. En je moet niet alles geloven wat de kranten zeggen. Onafhankelijk gedegen onderzoek zal uitwijzen dat de trajecten averechts werken, daar hoef je geen natuurkundige voor te zijn..

Als ik een blauwe auto heb, en de overheid zegt dat ie kanariegeel is...geloof ik dat niet direct.

*handjeklap*
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 18:33:28
Een citaat uit een rapportage van rijkswaterstaat;

http://www.rijkswaterstaat.nl/dvs/Images/15636_tcm178-145059.pdf

Verkeerseffecten 80 km zones

De verkeerskundige effecten van het instellen van de 80 km zones zijn
per zone verschillend. Op basis van de verkeerscijfers over de periode
september 2005 tot en met maart 2006 komt het volgende beeld naar
voren:
·  bij de A10-west bij Amsterdam is de filezwaarte1 met ca.11%
afgenomen;
·  bij de A12 bij Utrecht is de filezwaarte met ca. 11% toegenomen;
·  bij de A20 Rotterdam is de filezwaarte met ca. 17% toegenomen;
·  bij de A12 Voorburg is de filezwaarte met ca. 69% toegenomen;
Sinds de verlaging van de limiet naar 100 km/u op de A13 tussen Delft-
Noord en Overschie in november 2005, is de filezwaarte op de A13
met ca. 22% afgenomen.

In de rapportage staat tevens dat links en rechts de lucht 2% schoner is geworden...maar zelfs dat gaat er bij mij niet in.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 mei 2009, 20:39:25
Heb je al naar de resultaten gegoogled bij Rotterdam Overschie?

Den Haag werkt inderdaad niet, op overige plekken zijn de resultaten goed.

http://www.volkskrant.nl/archief_gratis/article976645.ece/Autobaan_wordt_een_superschoorsteen

Een citaat uit bovenstaande link;

Toch is die 80 kilometer niet het ei van Columbus, waarschuwt luchtonderzoeker dr. Joost Wesseling van TNO in Apeldoorn, die nauw betrokken was bij het project. Zijn afdeling analyseerde de meetgegevens en vergeleek ze met theoretische modellen. Bovendien werd de Rotterdamse woonwijk nagebouwd op een schaal van 1 op 350 en in de windtunnel gezet om het effect van de bebouwing, bomen en geluidsschermen op de luchtkwaliteit te ijken.

Luchtvervuiling van auto's, zegt Wesseling, is niet zozeer afhankelijk van hun snelheid maar veel meer van doorstroming op de weg. Uitstoot van schadelijke gassen ontstaat vooral door afremmen, opnieuw gasgeven en filerijden. Dankzij de elektronica in moderne automotoren produceren die, eenmaal opgewarmd en bij constante snelheden, nog maar weinig schadelijke uitstoot. Voor milieustaatssecretaris Van Geel was dat onlangs aanleiding te pleiten voor een verplichte cruise control.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 16 mei 2009, 10:12:15
Maar zo kan het natuurlijk ook!!  ;D

Man verliest rijbewijs wegens te langzaam rijden
Uitgegeven: 15 mei 2009 15:54
Laatst gewijzigd: 15 mei 2009 15:54

LEEUWARDEN - Een 73-jarige man uit Leeuwarden heeft zijn rijbewijs moeten inleveren bij de politie omdat hij te langzaam reed.
 
Dat maakte de politie vrijdag bekend. Volgens de politie reed de man ''stapvoets'' over de Brandemeer in Leeuwarden waar de maximumsnelheid 30 kilometer per uur is.

De politie gaf de man een stopteken toen hij weigerde zijn snelheid te verhogen. Toen de agenten navraag deden bij de meldkamer, bleek dat hij al drie keer eerder ''onveilig rijgedrag'' had vertoond.

Het Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen gaat bekijken of de man zijn rijbewijs terugkrijgt.

© ANP  

nu.nl
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 16 mei 2009, 14:53:18
Hij reed stapvoets in een 30 km zone? En daar raakt hij zijn rijbewijs voor kwijt? Klinkt me erg vreemd in de oren.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 16 mei 2009, 15:18:14
Hij reed stapvoets in een 30 km zone? En daar raakt hij zijn rijbewijs voor kwijt? Klinkt me erg vreemd in de oren.

Het bericht is op meerdere sites opgedoken. Ik weet het ook niet...zoiets weet jij beter als ik, denk ik.Maar ja, 3 x eerder onveilig gedrag, dus zou  best kunnen, toch?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 16 mei 2009, 21:39:52
Ik heb wel een vermoeden, en dat is een weg die zich leent voor hogere snelheden maar waar de wegbeheerder in al zijn wijsheid heeft besloten een maximumsnelheid van 30 km per uur vast te stellen. In zo'n geval is het ook logisch dat voertuigen 30 rijden en kan 10 km per uur inderdaad zeer hinderlijk zijn. Als dan ook soortgelijke incidenten gevonden worden in de politiesystemen is het eigenlijk ook wel logisch dat de bestuurder een artikel 130 procedure aan zijn broek krijgt. Bij die procedure wordt het rijbewijs naar het CBR opgestuurd, die een onderzoek instelt naar de geschiktheid van de bestuurder om een voertuig te kunnen besturen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 17 mei 2009, 05:59:47
Het is voor veel mensen sowieso erg hinderlijk, voorgangers die onder de max. gaan zitten. Maar goeie zaak. Laat het cbr maar uitzoeken of de bestuurder incapabel is, of gewoon een eigenwijze geitenwollesok die vind dat medeweggebruikers zich allemaal maar moeten aanpassen aan hem..

Bedankt voor je info, Wout.  O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 17 mei 2009, 12:58:58
wat houd artikel 130 in??
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: C337 op 17 mei 2009, 13:32:16
wat houd artikel 130 in??


Artikel 130

1. Indien bij de bij algemene maatregel van bestuur aangewezen personen een vermoeden bestaat dat de houder van rijbewijs niet langer beschikt over de rijvaardigheid dan wel over de lichamelijke of geestelijke geschiktheid, vereist voor het besturen van of meer categorieën van motorrijtuigen waarvoor dat rijbewijs is afgegeven, doen zij daarvan zo spoedig mogelijk schriftelijk mededeling aan het CBR onder vermelding van feiten en omstandigheden die aan het vermoeden ten grondslag liggen. Bij ministeriële regeling worden de feiten en omstandigheden aangewezen die aan het vermoeden ten grondslag dienen te liggen en worden ter zake van uitoefening van deze bevoegdheid nadere regels vastgesteld.

(...)

3. De in tweede lid bedoelde vordering wordt gedaan indien de betrokken bestuurder de veiligheid op de weg zodanig in gevaar kan brengen dat hem met onmiddellijke ingang de bevoegdheid dient te worden ontnomen langer als bestuurder van of meer categorieën van motorrijtuigen, waarvoor het rijbewijs is afgegeven, aan het verkeer deel te nemen. Bij ministeriële regeling worden de gevallen aangewezen waarin daarvan sprake is. Het ingevorderde rijbewijs wordt gelijktijdig met schriftelijke mededeling, bedoeld in eerste lid, aan het CBR toegezonden.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 5 juni 2009, 17:56:33
;D

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2009/06/vrijmiquiz_zoek_de_flitsagent.html

Grappig stukje tekst.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: M. Kok op 7 juli 2009, 19:30:46
Mee eens. Mensen remmen voor die palen. Hierdoor schrikken andere bestuurders weer, en na de paal wordt weer lekker gas gegeven. Zinloze dingen die flitspalen. Maak mensen bewust van de risico's die ze lopen bij een ongeval,de denkbeeldige tijdswinst van te hard rijden en het hogere verbruik van je voertuig.
Nederland is trouwens toch te klein om hard te rijden, de snelwegen zijn zo vol met andere verkeersdeelnemerns en op en afritten dat je constant moet afremmen voor overig verkeer. Beter is het om met gelijkmatiige snelheid van A naar B te komen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Ijs_Duivel op 8 juli 2009, 19:15:06
Mee eens. Mensen remmen voor die palen. Hierdoor schrikken andere bestuurders weer, en na de paal wordt weer lekker gas gegeven. Zinloze dingen die flitspalen. Maak mensen bewust van de risico's die ze lopen bij een ongeval,de denkbeeldige tijdswinst van te hard rijden en het hogere verbruik van je voertuig.
Nederland is trouwens toch te klein om hard te rijden, de snelwegen zijn zo vol met andere verkeersdeelnemerns en op en afritten dat je constant moet afremmen voor overig verkeer. Beter is het om met gelijkmatiige snelheid van A naar B te komen.

Niets meer en niets minder dan electronische melkkoeien van de staat, geen verbetering van de rijveiligheid...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 19 augustus 2009, 12:42:13
Topic-kick!  ;)

Kan de tekst helaas vanaf hier niet kopiëren;

http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2009/08/kosten_bekeuring_melkkoe_justi.html (http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2009/08/kosten_bekeuring_melkkoe_justi.html)


 ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 19 augustus 2009, 14:18:51
Tja, ach... Als je niet in aanraking wilt komen met te hoge administratiekosten heb ik maar één oplossing: geen overtredingen plegen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: AMK op 19 augustus 2009, 18:15:29
Zo hard rijden dat je niet geflitst kunt worden kan altijd ook nog.. 8)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 19 augustus 2009, 23:01:12
Tja, ach... Als je niet in aanraking wilt komen met te hoge administratiekosten heb ik maar één oplossing: geen overtredingen plegen.

Stuk gelezen? Men liegt gewoon. Ik noem dat liegen.  ::) ;D

Kosten bekeuring melkkoe justitie

De administratiekosten die sinds 1 juli gerekend worden op verkeersboetes, lijken een nieuwe melkkoe voor de overheid. Want terwijl de kostprijs van een bekeuring e4,30 is, betalen overtreders per prent 6 euro administratiekosten aan het Centraal Justitieel Incassobureau (CJIB). Dit levert jaarlijks een overschot op van een slordige 20 miljoen euro.

Door Jan Willem Navis

Toen staatssecretaris Albayrak van Justitie eind juni bepaalde dat het bedrag voor administratiekosten 6 euro moest zijn, beloofde ze dat alleen daadwerkelijke kosten op de burger verhaald zouden worden. Iedereen die gepakt wordt na een verkeersovertreding moet deze "kosten voor inning" betalen. Na 2012 kan het bedrag eens per twee jaar worden aangepast aan de inflatie. Het doorberekenen van de kosten van het CJIB gebeurt na een motie van de coalitiepartijen CDA, ChristenUnie en PvdA tijdens de begrotingsbesprekingen van 2007. Met het extra geld, geraamd op 65 miljoen euro, worden enkele verkiezingsbeloftes van het kabinet betaald, zoals gratis schoolboeken. Burgers kunnen niet in beroep gaan tegen de administratiekosten. De opbrengst hiervan komt boven op de bijna 600 miljoen euro die verkeersdeelnemers jaarlijks betalen voor 'fout' gedrag.

Geautomatiseerd

Van het puur 'doorberekenen' van kosten lijkt alleen geen sprake. Zo is e 2,23 van de administratiekosten bestemd voor personeelskosten. Maar volgens een woordvoerster van het CJIB komt aan het versturen van de circa 12,5 miljoen verkeersboetes per jaar juist geen mensenhand te pas. "Dat is een volledig geautomatiseerd proces. Pas bij overschrijding van de betalingstermijn gaat er iemand mee aan de slag." Dat is slechts het geval in 15 procent van de verkeersboetes.

Toch wordt via de personeelsheffing op de bekeuring tweederde van alle jaarlijkse personeelskosten van het hele CJIB geïnd. Dit terwijl de meeste werknemers juist bezig zijn met andere zaken. Zo int het bureau in Leeuwarden ook boetes die door de strafrechter zijn opgelegd en van instanties als de Voedsel en Warenautoriteit. Ook pakt het CJIB crimineel vermogen af. Een vergelijking van de aan bekeurden doorberekende gerechtskosten met die op de justitiebegroting, leert dat verkeersovertreders bijna alle deurwaarderskosten van het CJIB ophoesten. Dit terwijl 95 procent van de bekeuringen binnen een jaar wordt betaald, en juist bij andere boetes hoge incassokosten worden gemaakt.

Bezopen

Een woordvoerster van het CJIB kan geen verklaring geven voor het verschil tussen de in de rijksbegroting opgevoerde kostprijs van e 4,30 en de doorberekende e 6,00. "Daarover lopen enkele verzoeken om informatie, die eerst afgehandeld moeten worden." De ANWB noemt het verschil "bezopen". Woordvoerder Markus van Tol is benieuwd naar de reacties van de politiek, "want dit is niet aan de burger uit te leggen."
De oppositie was eerder al kritisch over de administratiekosten, die niet afhankelijk zijn van de hoogte van de bekeuring.

www.spitsnieuws.nl (http://www.spitsnieuws.nl)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: SRich op 8 september 2009, 11:51:44
Volgens mij ging het over het niveau van de politie en niet over bekeuringen maar ja....
Het aantal verkeersboetes is inderdaad toegenomen, daar moet misschien aan toegevoegd worden dat niet komt door het 'blauw op straat' maar door automatische systemen. Flitspalen, traject controles etc.

En nou weet ik al wat de volgende opmerking gaat worden dus kop ik hem zelf vast in  ::) : Al die flitspalen plaatsen kost ook veel geld, stop dat in het blauw op straat..

En daar ben ik het mee eens.

als de flitspalen 1 dag aanstaan hebben ze hun investering terug verdiend :P
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 11:54:04
als de flitspalen 1 dag aanstaan hebben ze hun investering terug verdiend :P

Ja maar...maar...maar.....die zijn toch t.b.v. de verkeersveiligheid?  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 12:14:36
Ja maar...maar...maar.....die zijn toch t.b.v. de verkeersveiligheid?  ::)  

Droom maar lekker verder.............................. ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 8 september 2009, 12:35:21
Als de burger zich aan de wegenverkeerswet zou houden, valt er niks te controleren en nog minder te beboeten. Iedere wegpiraat die voor 3 km te hard een bon krijgt is mede verantwoordelijk voor het verlies aan capaciteit bij de politie. En dus medeverantwoordelijk voor de - schijnbaar - slechte prestaties van de politie.

Dus pleit ik voor ik voor 100 procent controles overal en een drastische verhoging van de verkeersboetes.

De burger dient heropgevoed te worden. Laten we op de weg beginnen.

( en nee, hier is niets sarcastisch aan en dit meen ik )
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 12:56:15
Als de burger zich aan de wegenverkeerswet zou houden, valt er niks te controleren en nog minder te beboeten. Iedere wegpiraat die voor 3 km te hard een bon krijgt is mede verantwoordelijk voor het verlies aan capaciteit bij de politie. En dus medeverantwoordelijk voor de - schijnbaar - slechte prestaties van de politie.

Dus pleit ik voor ik voor 100 procent controles overal en een drastische verhoging van de verkeersboetes.

De burger dient heropgevoed te worden. Laten we op de weg beginnen.

( en nee, hier is niets sarcastisch aan en dit meen ik )

Geloof je nou echt dat dat de oplossing is?

Op de weg zijn we al het veiligste land, wellicht is er op ander gebied veel meer te scoren.
Ik vind dat de nadruk juist teveel op de weg ligt, en de ware crimie's kunnen gewoon hun gang gaan.
Laat de verkeerswet maar voor wat het is en los zaken op die wel mensenlevens zouden kunnen besparen.

Er gaan per jaar meer mensen ONNODIG dood in een ziekenhuis dan op de weg. Ik zie het puur als uitmelken.  In ONZE maatschappij zijn veel belangrijkere zaken die voor onrust en ongehoorzaamheid zorgen. Halveer een week de verkeershandhaving en er was voldoende mankracht om het trieste gebeuren in hoek van holland te voorkomen.

Wordt niet te kortzichtig, het LIJKTwel of je je laat leiden door de propaganda van Dhr. Spee.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 8 september 2009, 16:21:11
Feit: in 2008 verstuurde het CJIB 11.662.981 beschikkingen. ( bron: http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/actueel/@149893/aantal/ (http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/actueel/@149893/aantal/) )

Dat zijn dus dik 11 en een half miljoen overtredingen van de regels in een land waar lang niet overal wordt gecontroleerd.
Nu zijn de cijfers voor wat betreft verkeersdoden langzaam aan het dalen, maar om nu te zeggen dat we verkeershandhaving maar even kunnen laten zitten om wat anders te gaan doen vind ik een zeer slecht idee.

Laten de automobilisten eerst maar eens bewijzen dat ons wegennet vrij is van wetsovertreders. Vooruit, ik zal jullie tegemoet komen - bij minder dan 5 miljoen beschikkingen mag men aan wat anders gaan denken. dit is dus wat we zelf in de hand hebben; gewoon dat poot van het gas en gewoon eens opletten in het verkeer. Krijgt waarschijnlijk 80% die boete niet.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 16:35:47
Feit: in 2008 verstuurde het CJIB 11.662.981 beschikkingen. ( bron: http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/actueel/@149893/aantal/ (http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/actueel/@149893/aantal/) )

Dat zijn dus dik 11 en een half miljoen overtredingen van de regels in een land waar lang niet overal wordt gecontroleerd.
Nu zijn de cijfers voor wat betreft verkeersdoden langzaam aan het dalen, maar om nu te zeggen dat we verkeershandhaving maar even kunnen laten zitten om wat anders te gaan doen vind ik een zeer slecht idee.

Laten de automobilisten eerst maar eens bewijzen dat ons wegennet vrij is van wetsovertreders. Vooruit, ik zal jullie tegemoet komen - bij minder dan 5 miljoen beschikkingen mag men aan wat anders gaan denken. dit is dus wat we zelf in de hand hebben; gewoon dat poot van het gas en gewoon eens opletten in het verkeer. Krijgt waarschijnlijk 80% die boete niet.




bij het cjib werken 1100 personen = 1100 salarisen
Halveer de boetes dan kan de helft van het personeel daar weg, is er weer geld om de recherche een nivo hoger te krijgen, dan worden mischien de ware criminele weer eens achter slot en grendel gestopt. Bv van die gasten die een HV leegroven................
Ik ben van mening dat het huidige flitsbeleid nog maar 1 doel heeft: namelijk het vullen van de staatskas.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 8 september 2009, 16:47:46
bij het cjib werken 1100 personen = 1100 salarisen
Halveer de boetes dan kan de helft van het personeel daar weg, is er weer geld om de recherche een nivo hoger te krijgen, dan worden mischien de ware criminele weer eens achter slot en grendel gestopt. Bv van die gasten die een HV leegroven................
Ik ben van mening dat het huidige flitsbeleid nog maar 1 doel heeft: namelijk het vullen van de staatskas.  

In dat geval begrijp ik je aversie tegen het verkeershandhavingsbeleid niet.

Er moet juist veel meer gehandhaaft worden. Het CJIB draait met dikke winst! Hoe meer geld het CJIB binnen haalt, hoe meer er geïnvesteerd kan worden in de Nederlandse politie en hoe meer misdrijven er kunnen worden opgelost. In jouw scenario slacht je dus de gans met de gouden eieren.... is nie handig nie.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 17:22:10
In dat geval begrijp ik je aversie tegen het verkeershandhavingsbeleid niet.

Er moet juist veel meer gehandhaaft worden. Het CJIB draait met dikke winst! Hoe meer geld het CJIB binnen haalt, hoe meer er geïnvesteerd kan worden in de Nederlandse politie en hoe meer misdrijven er kunnen worden opgelost. In jouw scenario slacht je dus de gans met de gouden eieren.... is nie handig nie.



Fout!

Het geld verdwijnt met bakken tegelijk, maar dan niet naar de juiste plaatsen!  O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 18:22:39
Ging het geld maar naar de juiste plaatsjes...dan gniffelde ik misschien zelfs, bij iedere see-jee-ie-bee. (heb al maanden niets gehad trouwens.... *klopt af* )  ::)

Al bijna een jaar niets....hoe kan??? ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 8 september 2009, 19:08:24
Mischien omdat je eindelijk door hebt dat geen boetes krijgen de oplossing is van het probleem van boetes krijgen? ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 19:25:06
Feit: in 2008 verstuurde het CJIB 11.662.981 beschikkingen. ( bron: http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/actueel/@149893/aantal/ (http://www.om.nl/onderwerpen/verkeer/actueel/@149893/aantal/) )

Dat zijn dus dik 11 en een half miljoen overtredingen van de regels in een land waar lang niet overal wordt gecontroleerd.
Nu zijn de cijfers voor wat betreft verkeersdoden langzaam aan het dalen, maar om nu te zeggen dat we verkeershandhaving maar even kunnen laten zitten om wat anders te gaan doen vind ik een zeer slecht idee.

Laten de automobilisten eerst maar eens bewijzen dat ons wegennet vrij is van wetsovertreders. Vooruit, ik zal jullie tegemoet komen - bij minder dan 5 miljoen beschikkingen mag men aan wat anders gaan denken. dit is dus wat we zelf in de hand hebben; gewoon dat poot van het gas en gewoon eens opletten in het verkeer. Krijgt waarschijnlijk 80% die boete niet.




Ik denk dat de automobielfabriekanten verantwoordelijk zijn voor de daling van het aantel verkeersslachtoffers.......................
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 19:26:58
Mischien omdat je eindelijk door hebt dat geen boetes krijgen de oplossing is van het probleem van boetes krijgen? ::)

Beste DB....net zoiets als: Met z'n allen niet tanken bij Shell, want moet goedkoper? ...

Nee, ik maak mij geen illusies. Maar ik als simpele NuKuBu signaleer wel iets. Men wordt een beetje wakker links en rechts....

Ik zie steeds meer mensen die ontwaken. Doet me goed. Maar jij....daar is iets meer voor nodig... ;D

Zonder beledigend te worden;
Verlaat jij ooit je land, met je trekker? Kom jij ooit buiten je wijnkelder? De grote boze mensen-wereld ...zegt jou dat wat? Iets met Randstad?  ::) Iets met economie? Enig idee wat vrachtwaggelchaufs moeten doorstaan om jouw melk in de hypermodernesupermarkt te krijgen?

p.s. neem met korrelke zout.... ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 8 september 2009, 19:44:23
Amice, zout is mij wel bekend.  ;D

En als iedereen normaal zou doen op de weg, dan zou dat pak melk, die kist wijn en die krat bier waarschijnlijk nog wat goedkoper te krijgen zijn in de winkel en met minder files.

Bottom line: wie geen bekeuringen krijgt, rijdt of daar waar er niet gecontroleerd wordt ( wat ik heel aannnemelijk acht en waar dus veel meer gecontroleerd moet worden tot nader heil der natie ) of rijdt gewoon normaal ( waar ik op hoop! ).
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 20:23:39
Amice, zout is mij wel bekend.  ;D

En als iedereen normaal zou doen op de weg, dan zou dat pak melk, die kist wijn en die krat bier waarschijnlijk nog wat goedkoper te krijgen zijn in de winkel en met minder files.

Bottom line: wie geen bekeuringen krijgt, rijdt of daar waar er niet gecontroleerd wordt ( wat ik heel aannnemelijk acht en waar dus veel meer gecontroleerd moet worden tot nader heil der natie ) of rijdt gewoon normaal ( waar ik op hoop! ).

Dus jij stelt dat als ik een bekeuring krijg dat ik dan niet normaal rij?
Gek hoor, ik heb een hele andere defenitie van normaal.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 8 september 2009, 20:34:32
Goed, leg ik het dus nog 1 keer uit.

Wie normaal rijdt en dus volgens de regels rijdt, krijgt geen bekeuring.

Dus jij stelt dat als ik een bekeuring krijg dat ik dan niet normaal rij?
Gek hoor, ik heb een hele andere defenitie van normaal.

Dus reed jij niet normaal. Simpel, toch?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 20:43:36


Dus reed jij niet normaal. Simpel, toch?



Gek hoor, ik heb een hele andere defenitie van normaal.

 ;D ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 20:47:44
Goed, leg ik het dus nog 1 keer uit.

Wie normaal rijdt en dus volgens de regels rijdt, krijgt geen bekeuring.

Dus reed jij niet normaal. Simpel, toch?



Nee, DB ik ben het niet met je eens. Als 99% van de automobilisten weleens een bekeuring krijgt is het krijgen van een bekeuring heel NORMAAL.
Je kan wel zeggen dat het flitsbeleid ABNORMAAL is. ;D ;D ;D

Je brengt het leuk maar het raakt in mijn ogen kant nog wal. Aan je nivo te merken zou ik haast denken dat je bij de politie zit ;D ;D ;D ;) ;) ;) O0 O0 O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 8 september 2009, 20:57:38
Nee, DB ik ben het niet met je eens. Als 99% van de automobilisten weleens een bekeuring krijgt is het krijgen van een bekeuring heel NORMAAL.
Je kan wel zeggen dat het flitsbeleid ABNORMAAL is. ;D ;D ;D

Je brengt het leuk maar het raakt in mijn ogen kant nog wal. Aan je nivo te merken zou ik haast denken dat je bij de politie zit ;D ;D ;D ;) ;) ;) O0 O0 O0

Ik behoor kennelijk bij die 1 procent die dus geen bekeuring krijgt... ( afkloppen al zeker 4 jaar terug ), maar goed - vergeef mij als ik mezelf dus even bij die ene procent schaar.

Lees je eigen reactie nu eens terug en vraag jezelf eens af: waar is het dan mis gegaan? Ik vind het heel normaal dat ik bekeuringen krijg en ik vind het abnormaal dat ik geflitst  en beboet ben?

Dit is voor mij erg verwarrend....

Aan de ene kant boos zijn dat je gepakt bent, maar het wel normaal vinden....?

Hier klopt dan toch iets niet...? Bij jouw....?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 21:01:49

Hier klopt dan toch iets niet...? Bij jouw....?


Waarde DB...

Je kunt lang en kort bakkeleien...

http://www.google.nl/#hl=nl&source=hp&q=politie+laat+zaken+liggen&btnG=Google+zoeken&meta=&aq=f&oq=politie+laat+zaken+liggen&fp=cc575a2f8f3b2b71 (http://www.google.nl/#hl=nl&source=hp&q=politie+laat+zaken+liggen&btnG=Google+zoeken&meta=&aq=f&oq=politie+laat+zaken+liggen&fp=cc575a2f8f3b2b71)


Dit is (zie bovenstaande link) hoe ons kikkerlandje ervoor staat.

Spring hoog, spring laag omtrent ''verkeershandhaving''... roep wat je wil....schaar je waar je wilt..feiten liegen niet. Zo staan we ervoor, en niet anders.  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 21:04:07
Politie laat honderden kinderpornozaken liggen
Pedofielen en kinderpornoproducenten hebben weinig te vrezen van politie en justitie.

POLITIE LAAT HONDERDEN KINDERPORNOZAKEN LIGGEN


Tegen honderden verdachten is aangifte gedaan en is er kinderporno in beslag genomen, maar vaak komt het niet tot vervolging. Inmiddels liggen er bij de politie 900 zaken op de plank.
Ernstig

Daarbij gaat het om ernstige zaken als misbruik van tieners voor seksfilms, peuters gebruikt voor sm-foto's en zelfs misbruik van baby's. Dat blijkt uit onderzoek van de politie, waarvan de uitkomsten in het bezit zijn van RTL Nieuws.
Buitenland

Op 1 oktober 2008 lag er bij de politie 500 kinderpornozaken op de plank. Daarnaast heeft de KLPD ook nog eens 400 zaken uit het buitenland liggen die nog onderzocht moeten worden.
Achterstand

De politie kampt al jaren met grote achterstanden in het wegwerken van kinderpornozaken. Eind 2007 liet minister van Justitie Hirsch Ballin al weten dat er ruim 200 kinderpornozaken op de plank lagen. Dat aantal is de afgelopen jaren explosief toegenomen.
Reactie politie

Programmamanager Kinderporno bij de politie Peter Reijnders noemt het grote aantal plankzaken ernstig: "Ik ben zelf ook ouder van drie kinderen en je moet er niet aan denken dat je eigen kinderen voor dat soort viezigheid misbruikt worden, daar moeten we gewoon tegen optreden."
Miljoen foto's

Zedenrechercheur Van Dassel: "Over een tijdspanne van 2 à 3 jaar sprak je bij één verdachte met 100.000 foto's al over veel. Bij lopende onderzoeken komen we al meer dan een miljoen afbeeldingen per verdachte tegen".
Onvoldoende capaciteit

De opsporingscapaciteit blijkt volstrekt onvoldoende voor de grote hoeveelheid kinderpornozaken. In de politieregio's is gemiddeld maar 'anderhalf' rechercheur beschikbaar. Landelijk komt dat neer op 40 kinderpornorechercheurs, inclusief het Team Kinderporno van het KLPD.
Plan

De politie heeft een verbeterplan gemaakt. Zo verwacht de politie winst te halen door in beslag genomen materiaal door een computer te laten onderzoeken. Daarnaast wordt de hulp ingeroepen van de Boven Regionale recherche. Maar dit soort verbeterplannen zijn er de afgelopen jaren al vaker gepresenteerd en daar is weinig van terecht gekomen.
Spoeddebat

De Tweede Kamer heeft onthutst gereageerd op het grote aantal plankzaken. De SP-fractie wil een spoeddebat over de kwestie. Arda Gerkens van de SP zegt: "Ik vind dat echt verschrikkelijk. Seksueel misbruik van kinderen is een van ergste misdaden die we kennen en dat mag nooit maar dan ook nooit een plankzaak zijn".
Signaal

PvdA-kamerlid Kadija Arib: "Het signaal dat je daarmee afgeeft met name aan criminelen die zich schuldig maken aan seksueel misbruik van kinderen is dat eigenlijk de overheid gewoon niks doet, ze kunnen gewoon hun gang gaan en ze maken daardoor meer slachtoffers en ik vind dat wel heel kwalijk."

© RTL Nieuws.nl

Maarrrr, let goed op je teller hoor....straks ga je nog te rap....foei!
 ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kanarie op 8 september 2009, 21:23:23
Het was avond en Kanarie reed op de rondweg. Daar mag je 70; Kanarie reed iets boven de 60. Gelukkig zit er niemand achter haar te drammen, want daar moet ze nog een beetje meer immuun voor worden. Ze nadert haar afslag, ruikt de stal en ziet ineens een heleboel licht ergens achter haar. Een blik op de snelheidsmeter (waar ik trouwens een aanzienlijk deel van mijn tijd op kijk tijdens het rijden; eigenlijk zou ik een deel van die tijd in mijn spiegels moeten kijken, vind ik), toont 75km/uur. Er zit trouwens ook ineens een auto achter Kanarie, die dezelfde afslag moet hebben. Dus 3 mogelijkheden: 1: Kanarie is geflitst, 2: de auto achter Kanarie is geflitst, 3: Kanarie schrok van de oranje knipperlichten van de auto achter haar. De tijd en de brievenbus zullen het uitwijzen.

Ik hoop dat niemand meer gaat drammen als ik een keer 10km/uur te langzaam rijd, want als ik even niet op mijn snelheidsmeter let, rijd ik zo 10km/uur harder en dan kun je dus maar beter 10km/uur te langzaam begonnen zijn. Tot zover Kanarie's wijze les aan zichzelf.

Ik ben in gebieden waar je plots langzamer moet rijden ook wel eens zo op mijn snelheidsmeter aan het letten, dat ik op het laatste moment het (lege) zebrapad ineens voor me zie opdoemen waar die snelheidsverlaging eigenlijk voor bedoeld was. Ik denk dat het iets met rij-ervaring te maken heeft.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 21:30:28
Ik behoor kennelijk bij die 1 procent die dus geen bekeuring krijgt... ( afkloppen al zeker 4 jaar terug ), maar goed - vergeef mij als ik mezelf dus even bij die ene procent schaar.

Lees je eigen reactie nu eens terug en vraag jezelf eens af: waar is het dan mis gegaan? Ik vind het heel normaal dat ik bekeuringen krijg en ik vind het abnormaal dat ik geflitst  en beboet ben?

Dit is voor mij erg verwarrend....

Aan de ene kant boos zijn dat je gepakt bent, maar het wel normaal vinden....?

Hier klopt dan toch iets niet...? Bij jouw....?


Haha DB toch; de hele wereld is gek behalve jij!!! ;D ;) O0

Wil je aub geen woorden in de mond leggen die ik niet gezegt heb.
Wie zijn gat brandt, moet op de blaren zitten.
Als ik een boete krijg omdat ik iest fout heb gedaan, vind ik dat prima. Maar de moeite die daarvoor nodig is....................kan de politie beter in het vangen van boeven steken.

Ik vind niet dat het rechtvaardig is, dat allerlei gevaren voor onze samenleving zonder enige angst voor de politie kunnen operen, en een welwillende brave burger buitengewoon goed moet opletten om niet tegen een bekeurig aan te lopen.  Maar ja het is al zo ver: DE ANGST REGEERT
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 21:36:08
Het was avond en Kanarie reed op de rondweg. Daar mag je 70; Kanarie reed iets boven de 60. Gelukkig zit er niemand achter haar te drammen, want daar moet ze nog een beetje meer immuun voor worden. Ze nadert haar afslag, ruikt de stal en ziet ineens een heleboel licht ergens achter haar. Een blik op de snelheidsmeter (waar ik trouwens een aanzienlijk deel van mijn tijd op kijk tijdens het rijden; eigenlijk zou ik een deel van die tijd in mijn spiegels moeten kijken, vind ik), toont 75km/uur. Er zit trouwens ook ineens een auto achter Kanarie, die dezelfde afslag moet hebben. Dus 3 mogelijkheden: 1: Kanarie is geflitst, 2: de auto achter Kanarie is geflitst, 3: Kanarie schrok van de oranje knipperlichten van de auto achter haar. De tijd en de brievenbus zullen het uitwijzen.

Ik hoop dat niemand meer gaat drammen als ik een keer 10km/uur te langzaam rijd, want als ik even niet op mijn snelheidsmeter let, rijd ik zo 10km/uur harder en dan kun je dus maar beter 10km/uur te langzaam begonnen zijn. Tot zover Kanarie's wijze les aan zichzelf.

Ik ben in gebieden waar je plots langzamer moet rijden ook wel eens zo op mijn snelheidsmeter aan het letten, dat ik op het laatste moment het (lege) zebrapad ineens voor me zie opdoemen waar die snelheidsverlaging eigenlijk voor bedoeld was. Ik denk dat het iets met rij-ervaring te maken heeft.

HAHA denk het ook Kanarie. Woon je in de buurt van lelystad?  zoja mag je wel een dagje komen voor wat rijvaardigheidstraining op de testbaan.
Helpt in elk geval goed in het krijgen van wat verkeersinzicht en je kan erg vertouwt raken met je auto................... Van dat laatste heb ik een beetje te veel......................
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 8 september 2009, 21:43:29
tosa; correct me if I'm wrong...

hoe zwaar is die auto van je? gokje: misschien meer dan een kilotje of 1000?

Wat is er verkeerd aan om daarmee heel goed op te letten op het moment dat je wegrijdt en dat vol te houden totdat je weer uitstapt? Het wordt de bestuurder steeds makkelijker gemaakt om niet te hard te rijden; CC, belijning op de weg waaraan je kan zien hoe hard je mag, verkeersborden etc. En toch presteren we het met z'n alle om toch wat harder te moeten.

Wie niet goed oplet, krijgt een bon, klaar.

dinges:

Enig idee waarom die zaken blijven liggen? Omdat er geen geld voor is. Cybercriminaliteit is namelijk 1 van de duurste criminaliteit om te bestrijden omdat je er specialisten voor nodig hebt die je dus moet weghalen uit het bedrijfsleven. Denk je nu echt dat als men stopt met vekeershandhaving dat er dan opeens wel geld is? Dat is pas utopisch.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: AMK op 8 september 2009, 21:43:54
Maar de moeite die daarvoor nodig is....................kan de politie beter in het vangen van boeven steken.
Nou wil ik even op die opmerking in gaan, een zeer veel voorkomende overigens. In het takenpakket van de politie zitten meer dingen dan alleen boeven vangen. Het is zeker belangrijk dat boeven gevangen worden, maar daar kan niet alleen maar naar gekeken worden. Verkeersveiligheid is nou eenmaal erg belang. Dat Wouter Bos nou graag de staatskas vol wil hebben, ik kan het de politie niet kwalijk nemen. In ons land worden overtredingen bestraft, onder andere daarvoor is de Uitvoerende macht de wereld ingeroepen, en de Trias Politica is toch de meest gewenste machtsverdeling in ons land, over het algemeen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 21:48:19

dinges:

Enig idee waarom die zaken blijven liggen? Omdat er geen geld voor is. Cybercriminaliteit is namelijk 1 van de duurste criminaliteit om te bestrijden omdat je er specialisten voor nodig hebt die je dus moet weghalen uit het bedrijfsleven. Denk je nu echt dat als men stopt met vekeershandhaving dat er dan opeens wel geld is? Dat is pas utopisch.

Kwestie van prio's stellen. AL dat cjib, flits- laser-te-zwaar-beladen-te donkere-ramen-te zachte-banden-te-vroeg-vuurwerk-afsteken-geen-richting-aangeven-weetikwat - personeel ...trek dat eens een aantal maanden terug (wedden dat de ''verkeerscriminaliteit'' meevalt), trap het op een aantal cursussen en pak criminaliteit aan. Tal van vormen. Of ben ik nu te kort door de bocht?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 21:55:14
Nou wil ik even op die opmerking in gaan, een zeer veel voorkomende overigens. In het takenpakket van de politie zitten meer dingen dan alleen boeven vangen. Het is zeker belangrijk dat boeven gevangen worden, maar daar kan niet alleen maar naar gekeken worden. Verkeersveiligheid is nou eenmaal erg belang. Dat Wouter Bos nou graag de staatskas vol wil hebben, ik kan het de politie niet kwalijk nemen. In ons land worden overtredingen bestraft, onder andere daarvoor is de Uitvoerende macht de wereld ingeroepen, en de Trias Politica is toch de meest gewenste machtsverdeling in ons land, over het algemeen.


Ja je hebt helemaal gelijk jou woorden maken het helemaal duidelijk en rechtvaardig.

NOT
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: AMK op 8 september 2009, 21:57:56
Ja je hebt helemaal gelijk jou woorden maken het helemaal duidelijk en rechtvaardig.

NOT
Verkeersveiligheid is niet belangrijk? Overtredingen moeten niet beboet worden?

Mochten overtredingen dan niet beboet worden, waarom moet die inbreker in jouw huis wel gepakt worden dan?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 21:58:09
Nou wil ik even op die opmerking in gaan,

Vriend!  ;)

Een ieder heeft hier het beste voor met de politieman op straat. Dat moge onderhand wel eens duidelijk zijn!  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 21:58:58


Mochten overtredingen dan niet beboet worden, waarom moet die inbreker in jouw huis wel gepakt worden dan?

Psst...het 1 is een MISDRIJF, het ander een overtreding... ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: AMK op 8 september 2009, 22:03:32
Onze staat is volgens mij nou ook weer niet zo links dat we niet op de kleintjes hoeven te letten, maargoed. Nu pak ik even de statistiek erbij, Hoeveel overtredingen staan er tegenover het aantal misdrijven in Nederland?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 8 september 2009, 22:06:10
Onze staat is volgens mij nou ook weer niet zo links dat we niet op de kleintjes hoeven te letten, maargoed. Nu pak ik even de statistiek erbij, Hoeveel overtredingen staan er tegenover het aantal misdrijven in Nederland?

Zegt die eerder gekopieërde link nou echt niet genoeg? Beetje zelfstudie, kom op!  :D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 22:14:33
Als ik lees dat er 900 zedenzaken op de plank liggen.............snap ik niet wat de man in dat busje met statiefje langs de weg aan het doen is (krantje lezen?)
Of het de schuld van de politie is? Ik weet het niet, maar mijn nekharen gaan er van    recht op staan. En mijn gevoel van rechtvaardigheid verdwijnt als sneeuw voor de zon.

Wat is de reden en wat willen ze bereiken met deze absurde manier van controleren, veiliger verkeer? Ik denk niet dat we de vermindering van verkeersslachtoffers te danken hebben aan de overijverige verkeershandhaving teams. De autofabriekanten hebben hier het overgrote aandeel in. Het is niks anders dan het binnenhalen van een verkapte vorm belasting. En wel op de meest gemakkelijke manier.

@de politiek:
 Volgens mij is de taak van de politie om zorg te dragen voor een veilige sameleving. Er valt dus nog een hoop werk te verzetten omdat voor elkaar te krijgen. Steek dus tijd en geld in het aanpakken van de ware criminelen en geloof me dat zijn niet de automobilisten (nou ja behalve dan die ene camicazie piloot).
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 8 september 2009, 22:19:20
Verkeersveiligheid is niet belangrijk? Overtredingen moeten niet beboet worden?

Mochten overtredingen dan niet beboet worden, waarom moet die inbreker in jouw huis wel gepakt worden dan?

Lees eerst ff eerder postings van me. ik krijg nu een beetje kip zonder kop gekakel idee van je.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: AMK op 8 september 2009, 23:06:52
Lees eerst ff eerder postings van me. ik krijg nu een beetje kip zonder kop gekakel idee van je.
Hartelijk dank :) Ik kom weliswaar uit het Kippendorp van Nederland. Wordt ff spitten, maar dan heb je ook wat O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 12 september 2009, 17:13:10
Als ik lees dat er 900 zedenzaken op de plank liggen.............snap ik niet wat de man in dat busje met statiefje langs de weg aan het doen is (krantje lezen?)
Of het de schuld van de politie is? Ik weet het niet, maar mijn nekharen gaan er van    recht op staan. En mijn gevoel van rechtvaardigheid verdwijnt als sneeuw voor de zon.

Volgens mij vergelijk je nu twee totaal verschillende dingen, om in jouw termen te spreken, een brandkranencontroleur en een hoofdbrandwacht. Je kunt die brandkranencontroleur ook geen woningbranden laten blussen ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 12 september 2009, 17:26:59
Maar waarom zou het geld dat een flitsauto / bekeuringen opbrengt niet rechtstreeks naar de politie mogen terugvloeien? ::) Meer opbrengst ==> meer agenten...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 12 september 2009, 17:36:44
Als ik lees dat er 900 zedenzaken op de plank liggen.............snap ik niet wat de man in dat busje met statiefje langs de weg aan het doen is (krantje lezen?)

Vaak is die man (of vrouw) die in dat busje (een krantje aan het lezen is ) geen politie-agent maar BOA die alleen mag controleren op verkeersovertredingen
die wil ik niet de zedenzaak laten oplossen
jij wel??
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 12 september 2009, 17:52:14
Kwestie van prio's stellen. AL dat cjib, flits- laser-te-zwaar-beladen-te donkere-ramen-te zachte-banden-te-vroeg-vuurwerk-afsteken-geen-richting-aangeven-weetikwat - personeel ...trek dat eens een aantal maanden terug (wedden dat de ''verkeerscriminaliteit'' meevalt), trap het op een aantal cursussen en pak criminaliteit aan. Tal van vormen. Of ben ik nu te kort door de bocht?

Dat is niet kort door de bocht. Daar vlieg je gewoon de bocht mee uit.  ;) Je kan alle BOA's en andere verkeershandhavers wel op cursus zetten, maar zo werkt het niet. Je krijgt dan mensen die te laag geschoold zijn, geen interesse hebben in dat vakgebied en ongemotiveerde mensen. Resultaat: Slechte dossiers en alle zaken die nu blijven liggen worden straks allemaal sepots en daders gaan vrij uit Nee, daar win je wat mee.  :-X

Maar waarom zou het geld dat een flitsauto / bekeuringen opbrengt niet rechtstreeks naar de politie mogen terugvloeien? ::) Meer opbrengst ==> meer agenten...
Hemels voorstel. Maar dat gaat niet gebeuren vrees ik...

Als ik lees dat er 900 zedenzaken op de plank liggen.............snap ik niet wat de man in dat busje met statiefje langs de weg aan het doen is (krantje lezen?)
Of het de schuld van de politie is? Ik weet het niet, maar mijn nekharen gaan er van    recht op staan. En mijn gevoel van rechtvaardigheid verdwijnt als sneeuw voor de zon.
Die man staat verkeer te controleren. Daar heeft hij waarschijnlijk voor gekozen en is daarvoor opgeleid. Dat is niet iemand die je zomaar even kan opleiding tot de super specialist rechercheur die al die zaken even gaat oplossen. Zie mijn verhaal aan Dinges. Slechte zaken etc etc.

Wat is de reden en wat willen ze bereiken met deze absurde manier van controleren, veiliger verkeer? Ik denk niet dat we de vermindering van verkeersslachtoffers te danken hebben aan de overijverige verkeershandhaving teams. De autofabriekanten hebben hier het overgrote aandeel in. Het is niks anders dan het binnenhalen van een verkapte vorm belasting. En wel op de meest gemakkelijke manier.
Absurde manier van controleren? De pakkans is Nederland is zo zo zo ontzettend klein. Ik vind het wel meevallen...

@de politiek:
 Volgens mij is de taak van de politie om zorg te dragen voor een veilige sameleving. Er valt dus nog een hoop werk te verzetten omdat voor elkaar te krijgen. Steek dus tijd en geld in het aanpakken van de ware criminelen en geloof me dat zijn niet de automobilisten (nou ja behalve dan die ene camicazie piloot).

Een veilige samenleving is allesomvattend. Van de zware tot de kleine criminaliteit en verkeer is ook een groot onderdeel van de samenleving. Die ene kamikaze piloot is niet de enige in zijn soort. Daar zijn er heel veel van. Er zonder controle? Dan vrees ik het ergste.  :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 12 september 2009, 17:54:41
Ik weet overigens niet hoe het zit met andere regio's, maar hier in Utrecht zie ik steeds meer flitspalen verdwijnen. En 50% van de rest werkt niet eens...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 12 september 2009, 18:50:56
Ik weet overigens niet hoe het zit met andere regio's, maar hier in Utrecht zie ik steeds meer flitspalen verdwijnen. En 50% van de rest werkt niet eens...

Idem, alleen op gevaarlijke wegen/ lokatie's werken/staan ze bij ons in de regio nog
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 18:57:50
Dat is niet kort door de bocht. Daar vlieg je gewoon de bocht mee uit.  ;) Je kan alle BOA's en andere verkeershandhavers wel op cursus zetten, maar zo werkt het niet. Je krijgt dan mensen die te laag geschoold zijn, geen interesse hebben in dat vakgebied en ongemotiveerde mensen. Resultaat: Slechte dossiers en alle zaken die nu blijven liggen worden straks allemaal sepots en daders gaan vrij uit Nee, daar win je wat mee.  :-X

Dan formuleer ik het anders. Dat magere potje geld wat er te verdelen is binnen de club, een beetje meer naar politie en wat minder naar handhavers. (controleurs / flitshorken)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 19:10:32
Idem, alleen op gevaarlijke wegen/ lokatie's werken/staan ze bij ons in de regio nog

En die mobiele flitsers dan? Iedere dag hoor je op de radio een giga-lijst van locaties waar men staat te harken.

-flitswagen (meestal)
-1 a 2 man personeel
-deze zijn geschoold voor een X-aantal eurie
-ook in weekenden en 's avonds = kassa (personeelskosten)
-verwerking van prentjes (okee, geautomatiseerd, het meeste werk)
-het versturen van CJIB-tjes (postbode loopt ook niet voor niks)
-bezwaren (behandelaars e.d.)
-etc...

Stop die centjes nou eens in de politie. Personeel, materiaal, primaire en secundaire arbeidsdingetjes.... Zou ik toejuichen!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 12 september 2009, 21:00:24
En die mobiele flitsers dan? Iedere dag hoor je op de radio een giga-lijst van locaties waar men staat te harken.

-flitswagen (meestal)
-1 a 2 man personeel
-deze zijn geschoold voor een X-aantal eurie
-ook in weekenden en 's avonds = kassa (personeelskosten)
-verwerking van prentjes (okee, geautomatiseerd, het meeste werk)
-het versturen van CJIB-tjes (postbode loopt ook niet voor niks)
-bezwaren (behandelaars e.d.)
-etc...

Stop die centjes nou eens in de politie. Personeel, materiaal, primaire en secundaire arbeidsdingetjes.... Zou ik toejuichen!

Nou inderdaad, we kunnen dan wel wat extra wagens  en personeel gebruiken met die extra verkeersongevallen. Die zullen er zeker komen, men wordt toch niet gecontroleerd. Nog meer cowboys op de weg. Prima plan!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 21:03:55
Nou inderdaad, we kunnen dan wel wat extra wagens  en personeel gebruiken met die extra verkeersongevallen. Die zullen er zeker komen, men wordt toch niet gecontroleerd. Nog meer cowboys op de weg. Prima plan!

Daar ga je weer! Het echte werk ligt op de plank! Zodra in Holland aangiftes direct worden opgenomen, terugkoppelingen naar s.o.'s worden gegeven, zowel kleine als grote criminaliteit daadkrachtig wordt opgepakt en afgehandeld, gaan we weer vingertje wijzen naar jan met de pet die stiekem te hard rijdt....goed?

Nee niet goed, want jij denkt daar anders over... ::)

P.s; ongevallen beveiligen kunnen we allemaal, blijkbaar. Gelet op de rol van RWS en andere regelaars...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 21:13:08
Aanvullend:

Als al dat ''tikwerk'' nou eens uit handen wordt genomen? Door bv. het gros van de flits-enallesdaaromheen-gepeupel?

Voorbeeld:

Aanhouding, strafbaar feit en/of misdrijf.

Binnen brengen, bijzonderheden doorgeven, en hop, weer op patrouille....

Dus niet uren kwijt zijn aan tikwerk, nee, terug de straat op. Daar waar je gewenst bent.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 12 september 2009, 21:17:00
Daar ga je weer! Het echte werk ligt op de plank! Zodra in Holland aangiftes direct worden opgenomen, terugkoppelingen naar s.o.'s worden gegeven, zowel kleine als grote criminaliteit daadkrachtig wordt opgepakt en afgehandeld, gaan we weer vingertje wijzen naar jan met de pet die stiekem te hard rijdt....goed?

Nee niet goed, want jij denkt daar anders over... ::)

P.s; ongevallen beveiligen kunnen we allemaal, blijkbaar. Gelet op de rol van RWS en andere regelaars...

Verkeershandhaving is een taak van de politie. Valt ook onder het 'echte' werk. Het gaat overigens niet om ongevallen beveiligen, maar noodhulp. Verkeersregeleaars en RWS kost de staat overigens ook geld. Dus ja, in dat opzicht maakt het weinig uit.

(pas op stiekem= in meerdere regios worden juist verkeerscontroles'ss gehouden ter preventie van criminaliteit. Scooterrijders uit de anonimiteit halen ivm veel overvallen en diefstallen. Patserproject etc.)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 12 september 2009, 21:19:34
En die mobiele flitsers dan? Iedere dag hoor je op de radio een giga-lijst van locaties waar men staat te harken.

Lijstje mobiele flitsers in gebieden die ik ken:

A4 thv knooppunt de Hoek, veel ongevallen door combi te hoge snelheid en in-uitvoegend verkeer
A5 (geheel), veel ongevallen door te hoge snelheid
N205 (Drie Merenweg) veel voertuigen ter water o.a. door te hoge snelheid (in bochten)
N201 (geheel), veel zware / dodelijke ongevallen in het verleden, laatste tijd relatief rustig
N231 (geheel) vorig jaar 8 doden bij verkeersongevallen (o.a. door combinatie van te hoge snelheid en vrachtverkeer)

Tsja, dat zo'n flitser ook de ''3/4'' km gevallen pakt, dat gebeurd.

Enig idee hoeveel tijd de gemiddelde diender bezig is met het afhandelen van een verkeersongeval (met licht letsel) en twee betrokken partijen?

- Ter plaatse: 1 uur
- Op het bureau 1 uur (dossier en papierwerk)

Dan bij een ongeval met zwaar / dodelijk letsel

- Ter plaatse: minimaal 4 man (+ OVD-P), later stadium 2x VOA x minimaal 2 uur
- Op het bureau 4 uur papierwerk, gemiddeld per persoon.


 ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 12 september 2009, 21:21:45
Aanvullend:

Als al dat ''tikwerk'' nou eens uit handen wordt genomen? Door bv. het gros van de flits-enallesdaaromheen-gepeupel?

Voorbeeld:

Aanhouding, strafbaar feit en/of misdrijf.

Binnen brengen, bijzonderheden doorgeven, en hop, weer op patrouille....

Dus niet uren kwijt zijn aan tikwerk, nee, terug de straat op. Daar waar je gewenst bent.

Aanvulling op de aanvulling.  ;) Zo werkt de politie in de stad Utrecht al. Aanhouden, overbrengen, PV aanhouding tikken (paar minuten) en de straat weer op. Ideaal hoor. PV- bevindingen kunnen later in een verloren uurtje nog wel getikt worden. Zouden ze wel vaker mogen doen. Maar ja, dan moet je de tijd vullen als agent zijnde? Niet overal stikt het van de boeven. Verkeerscontrole misschien?  :P
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 21:36:02
Heren,

Ik begrijp, dat zoals het er nu naar uit ziet, eigenlijk alles tip-top is?  ::)

Dan wil ik ook nooit meer een agent horen klagen....

En dan kan ik ook wel al die Nederlandse ''True-Crime'' boeken wegsmijten. En al die getuigenverklaringen, verslaggevers, het hele circus eromheen, niet meer serieus nemen.

Laat ik dan ook al die uitzendingen van Petertje R. de V. maar vergeten. Ook die meest recente met die gejatte motor, waar geen hond op reageerde.
Maar wel personeel laten laseren, dat dan weer wel...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 21:37:51

(pas op stiekem= in meerdere regios worden juist verkeerscontroles'ss gehouden ter preventie van criminaliteit. Scooterrijders uit de anonimiteit halen ivm veel overvallen en diefstallen. Patserproject etc.)

En dit juich ik dan weer toe.  O0

Nogmaals; ik snap het allemaal wel, maar het doet een beetje zeer, mij er zomaar bij neer te leggen.

Maar hoe leg je het Jan met de Pet uit?

Het kan gewoon niet. Er schort veel te veel....maar ik geloof dat ik tegen een muur zit te tikken....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 12 september 2009, 21:40:19
Ik begrijp, dat zoals het er nu naar uit ziet, eigenlijk alles tip-top is?  ::)
Nee, dat zeg ik niet.  ;) Maar ipv geld wegsnoepen bij één deel van de politie en het naar het andere laten stromen is geen oplossing! Draai het geldkraantje eens op andere voorzieningen dicht en stop dat eens bij de politie op de gebieden die onder druk staan.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 12 september 2009, 21:42:23
maar ik geloof dat ik tegen een muur zit te tikken....

Dan hebben we beiden het zelfde gevoel.  :P
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 21:44:09
Nee, dat zeg ik niet.  ;) Maar ipv geld wegsnoepen bij één deel van de politie n het naar het andere laten stromen is geen oplossing! Draai het geldkraantje eens op andere voorzieningen dicht en stop dat er eens bij....

Ook dat roep ik reeds langere tijd!

En ik ken wel wat geldstroompjes, die afgeknepen kunnen worden. Maar dat hou ik wijselijk voor me...

Wat ik zeg is dit: iets minder handhaving, maar iets meer (kleine) criminaliteit aanpakken. Dat is wat de burger wil...dat is wat de maatschappij leefbaarder maakt. En kan het geld (helaas) niet elders vandaan komen, dan maar binnen de eigen organisatie......

Maar nee, men blijft kiezen voor ''pesten'', lees: harken. Want dat levert op. Iemand z'n fiets terugbezorgen levert niets op. En zo is het. kunnen jullie niets aan doen, maar zo is het gewoon. Aangifte doen van mishandeling: nooit meer wat van horen. Inbraak? Nooit meer wat van gehoord...Auto vernield? Trek maar een nummertje... Helaas pinda-boter.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 12 september 2009, 21:51:07
Ook dat roep ik reeds langere tijd!

En ik ken wel wat geldstroompjes, die afgeknepen kunnen worden. Maar dat hou ik wijselijk voor me...

Wat ik zeg is dit: iets minder handhaving, maar iets meer (kleine) criminaliteit aanpakken. Dat is wat de burger wil...dat is wat de maatschappij leefbaarder maakt. En kan het geld (helaas) niet elders vandaan komen, dan maar binnen de eigen organisatie......

Maar nee, men blijft kiezen voor ''pesten'', lees: harken. Want dat levert op. Iemand z'n fiets terugbnezorgen levert niets op. En zo is het. kunnen jullie niets aan doen, maar zo is het gewoon. Helaas pinda-boter.


Op de ene plek verslappen brengt gewoon later weer meer werk met zich mee, er moet niet op het ene plekje minder gedaan worden en op het andere plekje meer.


Het jammere is altijd dat er gezegd word dat controle's zomaar ergens neer worden gezet, echter word er altijd gekeken naar een bepaald traject en de historie daarvan. Controleren op wegen waar nooit iets gebeurd komt weinig voor ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 21:57:07
Controleren op wegen waar nooit iets gebeurd komt weinig voor ;)

Kijk, stapje voor stapje. Het gebeurt dus wel. En jij vind dat weinig, maar ik vind dat landelijk gezien erg veel...

Kwestie van interpretatie, blijkbaar... ::)

Als ik van Roterdam naar Twente rij en ik kom in anderhalf uur tijd 2 a 3 keer een controle (flitser, mobiel) tegen, dan vind ik dat veel.
Dan hebben we het namelijk over 1 traject, 1 trajectje van de velen in Nederland. Vervolgens hoor je de meldingen (die bekend zijn!) op de radio en besef je: bijna op ieder lang traject wordt je gecontroleerd.

Wat is nou gewenst? Al dat personeel (of ander) inzetten t.b.v. kleine criminaliteit, of meten dat ik 10 km te hard rij, op een snelweg die daar veilig voor is?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 12 september 2009, 23:25:49
Hoe hypocritet van die burger...

Ze eist handhaving en respect voor het gezag, maar zodra zij langs de kant van de weg staat voor de preek en de prent of de fanmail van het CJIB op de deurmat ploft....

Flauw.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: grizz op 12 september 2009, 23:34:55
Amen DB....

maar ja waag het niet om mij aan te spreken... want die regels gelden natuurlijk niet voor mij.....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 september 2009, 23:55:07
Hoe hypocritet van die burger...

Ze eist handhaving en respect voor het gezag, maar zodra zij langs de kant van de weg staat voor de preek en de prent of de fanmail van het CJIB op de deurmat ploft....

Flauw.

Puur kwestie van verdeling van het belastinggeld.

A. Harken.
B. Misdaadbestrijding.

Simpeler kan ik het niet maken, makkelijker ook niet.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: grizz op 13 september 2009, 00:00:18
Puur kwestie van verdeling van het belastinggeld.

A. Harken.
B. Misdaadbestrijding.

Simpeler kan ik het niet maken, makkelijker ook niet.

Ik denk dat het iets genuanceerder ligt dinges....

verkeershandhaving gebeurd over het algemeen door VHT's en die hebben niet zoveel te maken met de misdaadbestrijding.... Echter de politie zou wat meer met zijn core-0business bezig moeten houden... en dat is boeven vangen... geen geleuter door schoolklasjes te gaan voorlichten etc etc etc.. maar goed...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 13 september 2009, 00:02:49
Maar waar haal jij de illusie vandaan dat als men stopt met verkeershandhaving de misdaad bestreden kan worden?

Ik zie namelijk het 1 niet los van het ander. Een hanggroep die overlast veroorzaakt kun je een mooie preek tegen afsteken of vrolijk gaan schrijven voor rijden zonder helm, verzekering, etc. etc.

En de blauwe meetbuisjes mogen me terecht wijzen als het niet zo is, maar volgens mij vangt men ook wel eens een leuke bijvangst bij een verkeerscontrole.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 13 september 2009, 00:33:27
Ik denk dat het iets genuanceerder ligt dinges....

verkeershandhaving gebeurd over het algemeen door VHT's en die hebben niet zoveel te maken met de misdaadbestrijding....

Hoeveel geld gaat naar VHT's?

En waarom> waarom niet naar de door jouw genoemde core-business?

Maar waar haal jij de illusie vandaan dat als men stopt met verkeershandhaving de misdaad bestreden kan worden?

Heb je mij nooit horen zeggen!

Ik zeg: dat (te) kleine potje geld, zal helaas niet meer gaan worden. Waarom dan niet spenderen daar waar het nodig is?

Dat af en toe een visje wordt gevangen tijdens een controle....da's mooi meegenomen. Voor de rest: zie berichten elders in dit topic...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 13 september 2009, 00:37:45

En de blauwe meetbuisjes mogen me terecht wijzen als het niet zo is, maar volgens mij vangt men ook wel eens een leuke bijvangst bij een verkeerscontrole.

En wat versta jij onder ''bijvangst''?

Een leuke vangst, opdat het volk verlost is van een overlastgever, een draaideurcrimineel?

Of bijvangst als in: heej, heeft boetes openstaan, belastingakkefietje links en rechts,  KASSA......(altijd maar kassa....want dat is wat telt, blijkbaar?)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 13 september 2009, 01:07:53
Of van die gasten met - ik noem maar iets triviaals - een lijk in de kofferbak...

Of iemand die nog een paar jaar te goed heeft op jouw en mijn kosten...

Ook dat gebeurt.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 13 september 2009, 01:19:26
Of van die gasten met - ik noem maar iets triviaals - een lijk in de kofferbak...

Of iemand die nog een paar jaar te goed heeft op jouw en mijn kosten...

Ook dat gebeurt.

Nou, klamp je daar maar aan vast dan.

Ik constateer wel gewoon dat ''het geld'' beter verdeeld kan en moet worden...

Voor de laatste keer; handhaven moet. Iets met maatschappij, anders wordt het een bende, etcetera.

Mij hoor je ook niet piepen na een (verdiende) prent.


Maar, maar, maar, maar, maar....etc. zie eerdere postings.

Ik hou erover op. Althans, ik ga het proberen. Zelfs Braveheart werd moe... iedereen wordt moe. Vanaf nu ben ik een ''slapende cel''...

 ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 13 september 2009, 10:02:07
Hoe hypocritet van die burger...

Ze eist handhaving en respect voor het gezag, maar zodra zij langs de kant van de weg staat voor de preek en de prent of de fanmail van het CJIB op de deurmat ploft....

Flauw.
niet alleen handhaving door middel van verkeerscontrole   (volgens mij zijn er hier dan meer Verkeerscontrole teams dan "echte" agenten.)
er is meer dan alleen verkeersovertredingen     zoals kleine criminaliteit, overlast, maar ook zichtbaar zijn voor de burger

Echter de politie zou wat meer met zijn core-0business bezig moeten houden... en dat is boeven vangen... geen geleuter door schoolklasjes te gaan voorlichten etc etc etc.. maar goed...

waarom bezig houden met boeven vangen?  waarom niet eerst met het proberen verkomen van "dat men boeven moet gaan vangen" dat kan bijvoorbeeld meer zichtbare politie (voorkomen is toch beter dan genezen?)
Je geeft ook aan "geen geleuter op scholen" maar hoe moet de agent dan vertellen dat hij/zij geen "boeman"is
want dat wordt door iemand gezegd dat de kinderen worden opgevoed door de ouders met de mededeling dat agenten boemannen zijn............
en die agent die op school komt kan misschien voorkomen dat iemand niet de criminele kant op gaat. Of wil je dat juist?? Zodat jij boeven kan vangen??
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 13 september 2009, 14:32:52
Verkeershandhaving is een goede zaak als de nadruk niet meer ligt op het zoveel mogelijk scoren van prentjes, maar werkelijk bij het heropvoeden van bestuurders van voertuigen. Boetes uitdelen waarvan somige bestuurders ze niet eens zien, maar door een secretaresse worden overgemaakt, hebben zowiezo geen zin en het is ook nogeens een oneerlijke manier ten opzichten van mensen die elk dubbeltje moeten omkeren.
Volgens mij is er een scandinavisch land waarbij de boete aan de hand van het jaarinkomen wordt bepaald, dit lijkt mij een eerlijkere manier.
Ik ben benieuwt hoe de blauwe kant van dit forum daar over denkt.

Wie zijn billen brandt moet op de blaren zitten. Ik zal niet zeiken als ik een prent krijg na het plegen van een overtreding. Ik ga wel zeiken als bij de halve straat de radio uit het dashboard verdwenen is en de aangiftes op de plank komen te liggen........wegens personeel te kort.

De salarissen die aan boa's of wat voor gasten dan ook wordt gegeven die kan ook naar politieagenten gaan.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 13 september 2009, 16:03:16
Boetes uitdelen waarvan somige bestuurders ze niet eens zien, maar door een secretarehebben zowiezo geen zin en het is ook nogeens een oneerlijke manier ten opzichten van mensen die elk dubbeltje moeten omkeren.
Volgens mij is er een scandinavisch land waarbij de boete aan de hand van het jaarinkomen wordt bepaald, dit lijkt mij een eerlijkere manier.

gaat in NL nooit gebeuren:

de rechters verbeuren wel een oud autootje ivm een overtreding maar een dikke vette jaguar niet voor dezelfde overtreding
omdat de straf dan niet in verhouding zal staan
wat die rechters dan even vergeten is dat de oude autootje even veel waard is voor diegene als de jaguar voor die egenaar

niet aankomen met die overtreding begaat die persoon met die oude auto zelf:  dat doet die rijke persoon ook maar er wordt verschillend gestraft.

over verschillend gestraft worden: bij uitzendingen van blik op de weg e.d. wordt er regelmatig met verschillende maten gemeten: de een krijgt voor alle overtredingen een prent, de ander voor een aantal en nog een ander maar 1.

Ik zal niet zeiken als ik een prent krijg na het plegen van een overtreding. Ik ga wel zeiken als bij de halve straat de radio uit het dashboard verdwenen is en de aangiftes op de plank komen te liggen........wegens personeel te kort.

De salarissen die aan boa's of wat voor gasten dan ook wordt gegeven die kan ook naar politieagenten gaan.


helemaal mee eens  maar het levert gewoon veel geld op voor de staatskas.  
Een kale kip die die radio's steelt kost alleen maar geld en de schade wordt toch betaald door je eigen verzekering als je goed verzekert bent
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 13 september 2009, 19:08:23
dus boetes niet meer vaststellen op een bedrag maar op een percentage van je bruto inkomen..  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 13 september 2009, 19:12:35
dus boetes niet meer vaststellen op een bedrag maar op een percentage van je bruto inkomen..  ;)

Dat is effectief. Dat is tenminste t.b.v. de verkeersveiligheid!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 september 2009, 18:08:36
Huppa, daar gaan weer wat centen over de balk!!  ::)

http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2009/09/bord_niet_oversteken_bij_rood.html (http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2009/09/bord_niet_oversteken_bij_rood.html)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 15 september 2009, 20:40:08
Dat is effectief. Dat is tenminste t.b.v. de verkeersveiligheid!

Dus, omdat ik als hardwerkende ondernemer vanaf me 16de hard in het bedrijf van mijn ouders heb gewerkt, nu nog elke werkdag om 5 uur mijn bed uit ga en het bedrijf heb overgenomen .... Moet ik maar meer geld betalen als iemand die zijn school niet heeft afgemaakt en nu met een uitkering thuis zit? ::)

(Ik doel overigens niet op de mensen die ontslagen zijn en niet meer aan de bak komen, maar aan de mensen die bijv. in de serie Probleemwijken te zien waren ''Ik houd niet van werken en werken niet van mij'')

 ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: skippy02 op 15 september 2009, 20:50:23
Dus, omdat ik als hardwerkende ondernemer vanaf me 16de hard in het bedrijf van mijn ouders heb gewerkt, nu nog elke werkdag om 5 uur mijn bed uit ga en het bedrijf heb overgenomen .... Moet ik maar meer geld betalen als iemand die zijn school niet heeft afgemaakt en nu met een uitkering thuis zit? ::)

(Ik doel overigens niet op de mensen die ontslagen zijn en niet meer aan de bak komen, maar aan de mensen die bijv. in de serie Probleemwijken te zien waren ''Ik houd niet van werken en werken niet van mij'')

 ::)

Gelukkig staat die laatste regel tussen haakjes erbij.  O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 15 september 2009, 20:57:38
Dus, omdat ik als hardwerkende ondernemer vanaf me 16de hard in het bedrijf van mijn ouders heb gewerkt, nu nog elke werkdag om 5 uur mijn bed uit ga en het bedrijf heb overgenomen .... Moet ik maar meer geld betalen als iemand die zijn school niet heeft afgemaakt en nu met een uitkering thuis zit? ::)


Dat heb je scherp gezien!  O0
Het werkt, deze manier heeft zich al in Finland bewezen. Iemand met bakken geld lacht om een paar tientjes-boetes iedere maand. Ook om een paar honderdjes. Dus, zul je de strafmaat moeten aanpassen.


(Ik doel overigens niet op de mensen die ontslagen zijn en niet meer aan de bak komen, maar aan de mensen die bijv. in de serie Probleemwijken te zien waren ''Ik houd niet van werken en werken niet van mij'')

V.w.b. die doelgroep zijn tal van andere (disciplinaire) straffen te verzinnen, maar misschien dwalen we dan te ver af.

Specifieke gevallen vragen om specifieke maatregelen. Alles t.b.v. van verkeersveiligheid, toch?

Laat de groep die jij omschrijft lekker werken, taakstrafjes uitvoeren. Echte boefjes kunnen de bak in, verkeersovertreders (kale kippen) kunnen schoffelen e.d. Als je kijkt voor hoeveel strafbare feiten tegenwoordig taakstrafjes worden gegeven..... ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 15 september 2009, 21:08:20
Dus, omdat ik als hardwerkende ondernemer vanaf me 16de hard in het bedrijf van mijn ouders heb gewerkt, nu nog elke werkdag om 5 uur mijn bed uit ga en het bedrijf heb overgenomen .... Moet ik maar meer geld betalen als iemand die zijn school niet heeft afgemaakt en nu met een uitkering thuis zit? ::)

Als jij lacht om een "paar tientjes" boete dan wordt jij toch niet gestraft??  
Ook jij moet het in je portomonee voelen als jij een verkeersovertreding maakt waarom klasse verschil??
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 15 september 2009, 21:21:06
Jongens en meisjes :niet schrikken.

Van mij mag dat Finse systeem best ingevoerd worden. Halen we waarschijnlijk nog veel meer aan boetes binnen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 15 september 2009, 21:40:17
Jongens en meisjes :niet schrikken.

Van mij mag dat Finse systeem best ingevoerd worden. Halen we waarschijnlijk nog veel meer aan boetes binnen.



De meeste bekeuringen die met de hand worden uitgeschreven zijn volgens mij 90% oudere voertuigen (hands-free bellen als uitzondering), APK,verzekering, gordel, banden, verlichting etc. komt bijna niet voor bij goed onderhoud en nieuwe voertuigen en dus mensen die (in jullie ogen) ''geld'' hebben
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 15 september 2009, 21:47:13
De meeste bekeuringen die met de hand worden uitgeschreven zijn volgens mij 90% oudere voertuigen (hands-free bellen als uitzondering), APK,verzekering, gordel, banden, verlichting etc. komt bijna niet voor bij goed onderhoud en nieuwe voertuigen en dus mensen die (in jullie ogen) ''geld'' hebben

Maar wat is er feitelijk op tegen? Alles loopt toch via JIB dus even een koppeling naar de belasting dienst en je bent klaar... Nu pakt je een bijstandmoeder in een opel relatief veel harder dan een yup in een volvo terwijl het de bedoeling is dat het bij beiden even veel 'pijn' doet...  ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 16 september 2009, 15:05:33
Maar wat is er feitelijk op tegen? Alles loopt toch via JIB dus even een koppeling naar de belasting dienst en je bent klaar... Nu pakt je een bijstandmoeder in een opel relatief veel harder dan een yup in een volvo terwijl het de bedoeling is dat het bij beiden even veel 'pijn' doet...  ;)
het is eigenlijk zo dat een "bijstandmoeder" maar geen overtredingen moet maken (dat doet ze immers zelf) en de yup breedlachend de ene na de andere overtreding kan maken omdat voor hem het boete bedrag een lachertje is

De meeste bekeuringen die met de hand worden uitgeschreven zijn volgens mij 90% oudere voertuigen (hands-free bellen als uitzondering), APK,verzekering, gordel, banden, verlichting etc. komt bijna niet voor bij goed onderhoud en nieuwe voertuigen en dus mensen die (in jullie ogen) ''geld'' hebben
als ik naar de programma's zoals wegmisbruikers kijk zijn het juist de "dikke bakken" die de meest gevaarlijke rijgedrag vertonen met de telefoon in de hand
en deze lui krijgen juist de meeste "waarschuwingen" van de heren agenten en maar 1 prentje........
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 18 september 2009, 00:04:43

als ik naar de programma's zoals wegmisbruikers kijk zijn het juist de "dikke bakken" die de meest gevaarlijke rijgedrag vertonen met de telefoon in de hand
en deze lui krijgen juist de meeste "waarschuwingen" van de heren agenten en maar 1 prentje........  


Als je Wegmisbruikers mag geloven zitten de VROS auto's ook de hele dag alleen maar achter voertuigen aan waarvan ze het rijbewijs invorderen. De gewone ''gordeltjes'', ''bellertjes'' en andere voor de media niet interessante zaken worden niet uitgezonden ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 23 september 2009, 20:37:44

N201 (geheel), veel zware / dodelijke ongevallen in het verleden, laatste tijd relatief rustig

Dan bij een ongeval met zwaar / dodelijk letsel

- Ter plaatse: minimaal 4 man (+ OVD-P), later stadium 2x VOA x minimaal 2 uur
- Op het bureau 4 uur papierwerk, gemiddeld per persoon.

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,32413.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,32413.0.html)         ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 24 september 2009, 09:53:57
Stilstaand busje wordt 45 keer geflitst
Uitgegeven: 17 september 2009 16:22
Laatst gewijzigd: 17 september 2009 16:22

OLDEBERKOOP - Een busje van een houthandelaar uit het Friese Oldeberkoop is op één middag ruim veertig keer geflitst.

Volgens eigenaar Martin Robben stond de wagen de hele middag echter stil. ''En nu heb ik een gigantische stapel brieven van het Centraal Justitieel Incasso Bureau (CJIB)'', zegt hij.

De handelaar begrijpt niet waarom het CJIB alle boetes heeft opgestuurd. ''Ze moeten daar toch weten dat het niet klopt?'' Hij denkt te weten wat er mis is gegaan.



''Mijn wagen stond geparkeerd, auto's moesten ervoor uitwijken. Misschien dat zij daardoor net buiten het gezichtsveld van de camera kwamen en juist mijn wagen telkens werd geflitst. Het CJIB wil niet reageren.

© ANP
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 8 oktober 2009, 23:05:34
http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,32413.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,32413.0.html)         ::)

Honderden bekeuringen op N201
HOOFDDORP Bij een grote verkeerscontrole donderdagavond op de N201 bij Hoofddorp zijn honderden mensen bekeurd.

Op de weg waar in de afgelopen weken drie mensen om het leven kwamen, kregen de meeste mensen een bon voor te hard rijden. Twee automobilisten reden zo hard dat ze hun rijbewijs moesten inleveren.

Een 19 jarige Amsterdammer passeerde de radar 60 kilometer per uur te snel. Een andere persoon reed bijna honderd kilometer boven de maximale snelheid.

www.rtvnh.nl (http://www.rtvnh.nl) ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 12 oktober 2009, 21:35:47
Honderden bekeuringen op N201
HOOFDDORP Bij een grote verkeerscontrole donderdagavond op de N201 bij Hoofddorp zijn honderden mensen bekeurd.

Op de weg waar in de afgelopen weken drie mensen om het leven kwamen, kregen de meeste mensen een bon voor te hard rijden. Twee automobilisten reden zo hard dat ze hun rijbewijs moesten inleveren.

Een 19 jarige Amsterdammer passeerde de radar 60 kilometer per uur te snel. Een andere persoon reed bijna honderd kilometer boven de maximale snelheid.

www.rtvnh.nl (http://www.rtvnh.nl) ::)

Het is zo af en toe best fijn om te lezen dat men soms daadwerkelijk met handhaving bezig is, t.b.v. de verkeersveiligheid...hulde!!

Dat zou meer moeten gebeuren!  ::)

 O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 12 oktober 2009, 21:41:17
Het is zo af en toe best fijn om te lezen dat men soms daadwerkelijk met handhaving bezig is, t.b.v. de verkeersveiligheid...hulde!!

Dat zou meer moeten gebeuren!  ::)

 O0

Er zijn in ieder geval regio's (zoals bovenstaande) die de ''rode stipjes'' lijst naast de mogelijkheden lijst leggen om te kijken hoe, wie en waar er gecontroleerd moet worden. Zelfde gaat om de Ringvaart rondom de Haarlemmermeer. Al enige tijd geen auto's meer ter water, ik durf stellig te zeggen dat dit komt door drempels en flitspalen. Overigens liggen de drempels alleen rondom de woongebieden en kun je ''buiten'' die woongebieden nog stevig rijden, met het risico op een bon
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 16 oktober 2009, 12:21:33
Er zijn in ieder geval regio's (zoals bovenstaande) die de ''rode stipjes'' lijst naast de mogelijkheden lijst leggen om te kijken hoe, wie en waar er gecontroleerd moet worden. Zelfde gaat om de Ringvaart rondom de Haarlemmermeer. Al enige tijd geen auto's meer ter water, ik durf stellig te zeggen dat dit komt door drempels en flitspalen. Overigens liggen de drempels alleen rondom de woongebieden en kun je ''buiten'' die woongebieden nog stevig rijden, met het risico op een bon

Snelheidscontroles

VIJFHUIZEN, 14 oktober – Tussen 14.45 en 16.45 uur hielden politieagenten op de Drie Merenweg met een laserapparaat een snelheidscontrole. Vier automobilisten kregen een bekeuring omdat zij te snel reden. De hoogst gemeten snelheid was 139 km/u.

HOOFDDORP, 14 oktober – Op de Weg om de Noord kregen tussen 18.30 en 22.00 uur 309 automobilisten een bekeuring omdat zij sneller reden dat toegestaan. De hoogste snelheid was 142 km/u.

www.politiekennemerland.nl (http://www.politiekennemerland.nl)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: handTAS op 21 oktober 2009, 11:09:06
Heeft iemand de locatie eens goed bekeken waar laatst het dodelijke ongeval op de N201 plaatsvond?

Zo'n 120 meter voor de flitspaal remsporen op rijstrook 1. Na ongeveer 20 meter een slepend-remspoor (uitwijkmanouvre ) naar rijstrook 2 en vervolgens tegen boom in rbberm.  Mijn inziens heeft deze flitspaal dus 3 levens gekost!

De bestuurder heeft mogelijk een hoge boete voorkomen maar helaas evengoed een hoge prijs betaald.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 21 oktober 2009, 21:05:20
Heeft iemand de locatie eens goed bekeken waar laatst het dodelijke ongeval op de N201 plaatsvond?

Zo'n 120 meter voor de flitspaal remsporen op rijstrook 1. Na ongeveer 20 meter een slepend-remspoor (uitwijkmanouvre ) naar rijstrook 2 en vervolgens tegen boom in rbberm.  Mijn inziens heeft deze flitspaal dus 3 levens gekost!

De bestuurder heeft mogelijk een hoge boete voorkomen maar helaas evengoed een hoge prijs betaald.

ik vind het nogal speculatief allemaal wat je roept...  :|
- wie zegt dat dit de remsporen van de betreffende auto zijn geweest?
- wie zegt dat de bestuurder remde voor de flitspaal, er kan net zo goed iets overgestoken zijn, of een andere auto bij betrokken, of... of... of...?
- zo zijn er nog tientallen andere dingen die wij niet weten mogelijk...

"deze flitspaal heeft 3 levens gekost"? Zover ik weet, zijn er 2 mensen omgekomen en is de derde gewond in het ziekenhuis beland?  ???

Kortom, ik zou toch eerst maar de uitkomsten van de onderzoeken van de VOA afwachten...  :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 21 oktober 2009, 22:30:33
Heeft iemand de locatie eens goed bekeken waar laatst het dodelijke ongeval op de N201 plaatsvond?

Zo'n 120 meter voor de flitspaal remsporen op rijstrook 1. Na ongeveer 20 meter een slepend-remspoor (uitwijkmanouvre ) naar rijstrook 2 en vervolgens tegen boom in rbberm.  Mijn inziens heeft deze flitspaal dus 3 levens gekost!

De bestuurder heeft mogelijk een hoge boete voorkomen maar helaas evengoed een hoge prijs betaald.
De bestuurder heeft zelf een aantal keuzes gemaakt indien hij heeft afgeremd voor de flitspaal:
-zelf voor gekozen om te hard te rijden (als het zo is)
-zelf voor gekozen om hard af te remmen voor de flitspaal ( als het zo is)

ik vind het onterecht dat de flitspaal de schuld krijg van die erge ongeval (als het zo is)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: handTAS op 22 oktober 2009, 10:31:58
ik vind het nogal speculatief allemaal wat je roept...  :|
- wie zegt dat dit de remsporen van de betreffende auto zijn geweest?  (gele kruisjes van de VOA)
- wie zegt dat de bestuurder remde voor de flitspaal, er kan net zo goed iets overgestoken zijn, of een andere auto bij betrokken, of... of... of...? (Daar zul je nooit achterkomen maar een verband is zeker niet uit sluiten)
- zo zijn er nog tientallen andere dingen die wij niet weten mogelijk...Welke tientallen dingen roep ik nog meer dan?

"deze flitspaal heeft 3 levens gekost"? Zover ik weet, zijn er 2 mensen omgekomen en is de derde gewond in het ziekenhuis beland?  ??? In verdere persberichten spreekt men van 2 danwel 3 slachtoffers dus laat ik dat verder in het midden.

Kortom, ik zou toch eerst maar de uitkomsten van de onderzoeken van de VOA afwachten...  :-X Ik denk dat je onvoldoende de reden van mijn post inziet in verhouding tot de casus

Blijkbaar heb je de locatie zelf niet gezien. Maar evengoed de discussie gaat over flitspalen en ik breng dit zoals ik zei naar mijn eigen mening in verband met de flitspaal. Als je posters met dit soort reacties monddood probeert te maken heeft een forum weinig zin.

Mocht ik dit verhaal posten in "uit de media"of in "inzetten" had ik enig begrip voor je reactie op kunnen brengen (dan was het terecht speculatief), nu dus niet.  

@Fanny:
Elke ongeval bestaat uit het maken van verkeerde keuzes en of fouten door, in ieder geval, een van de betrokken (uitzonderingen daargelaten) Ongelukken worden dagelijks voorkomen, iemand maakt een fout en (evt een ander) corrigeert dat. Het gaat pas verkeerd als de fout niet wordt gecorrigeerd, dan onstaat er een aanrijding al dan niet eenzijdig.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 23 oktober 2009, 01:39:49
Blijkbaar heb je de locatie zelf niet gezien. Maar evengoed de discussie gaat over flitspalen en ik breng dit zoals ik zei naar mijn eigen mening in verband met de flitspaal. Als je posters met dit soort reacties monddood probeert te maken heeft een forum weinig zin.

Mocht ik dit verhaal posten in "uit de media"of in "inzetten" had ik enig begrip voor je reactie op kunnen brengen (dan was het terecht speculatief), nu dus niet.  

Gezien het feit dat zowel Live als ik plaatselijk bekend zijn (en ik zowiezo de lokatie van het ongeval heb gezien) en in verhouding met het persbericht waar je het over had is er in de officiële berichten altijd gesproken van 3 slachtoffers, waarvan 2 helaas dodelijk. In dat zelfde persbericht stonden ook dat het inwoners van Hoofddorp waren. Het is in Hoofddorp en omstreken bekend dat daar twee flitspalen staan (die beide overigens al jaren niet meer werken). Echter als jij ''iets'' te hard rijd, dan onstaan ook niet dergelijke (lange) remsporen.

Overigens heb je jezelf niet voorgesteld in het daarvoor bestemde topic. Ik ga een discussie niet uit de weg echter ben ik wel benieuwd naar iemand's achtergrond ;)

Maar goed, als iemand 200 rijd (ik noem maar wat) op een 80km weg en vervolgens in de ankers gaat om een bekeuring uit een flitspaal te ontlopen .... Is het dan de schuld van de flitspaal wanneer er een ongeval gebeurd? Als je vind van wel, dan denk ik dat dit een eindeloze en onzinnige discussie is.

Echter word er niet echt van geleerd:

Te hard gereden: rijbewijs afgepakt
22 oktober 2009
HOOFDDORP - De politie heeft woensdag het rijbewijs ingevorderd van een 20-jarige automobilist uit Hoofddorp, omdat hij met een gecorigeerde snelheid van 139 km/u over de Weg om de Noord reed, terwijl daar 80 km het maximum snelheid is. Tegen de man wordt proces-verbaal opgemaakt.

www.webregio.nl (http://www.webregio.nl)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 30 oktober 2009, 15:56:28
Met de stelling ben ik het eens, ik ben laatst geflitst en werd ik geflitst in mijn gezicht, waardoor ik verblind werd, nu denk ik niet dat dat met verkeersveiligheid te maken heeft, maar meer het spekken van de kas..
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: AMK op 30 oktober 2009, 15:57:28
Even een algemene vraag; In Nederland wordt je toch van achter geflitst?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Menneke86 op 30 oktober 2009, 16:04:25
Even een algemene vraag; In Nederland wordt je toch van achter geflitst?

Van voren gebeurd ook. Vooral veel bij palen die roodlicht en snelheid combineren.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 30 oktober 2009, 16:12:03
je wordt van alle kanten gepakt    ;D  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 30 oktober 2009, 16:58:07
En tegenwoordig nog meer, want het is bij radarwagens geen ''flits'' meer, maar een infrarood ''knippertje''.

Smile!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 31 oktober 2009, 18:59:37
Van voren gebeurd ook. Vooral veel bij palen die roodlicht en snelheid combineren.

 ??? Een roodlichtcamera flitst nóóit van voren ... Dat kan namelijk niet ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jacksriver op 3 november 2009, 18:01:38
Politie geen gezag meer?

Onze minister v Binnenlandse zaken vindt dat de politie geen gezag meer inboezemt en maar te pas en te onpas door iedereen wordt uitgescholden. Geen goede zaak natuurlijk, maar hoe komt dat toch? Uiteraard worden allerlei oorzaken aangedragen en is iedereen is schuldig behalve de politie zelf. De agenten moeten volgens de minister alerter op deze beledigingen en scheldpartijen reageren en er meer bekeuringen voor uitdelen. Maar daar zit hem nou net de kneep. De tijden van de dorpsagent die over ons waakte is niet meer. Oom agent manifesteert zich steeds meer als een sluwe struikrover die op je geld uit is. Met forse bekeuringen voor kleine snelheidsovertredingen, niet werkende achterlichtjes, wildplasserij, niet dragen van autogordels etc,  is het imago van de politieagent sterk gedevalueerd. Met name de buitenproportioneel fanatieke wijze waarop het politie-apparaat  frekwent "vallen" opzet om gordelloze automobilisten binnen de bebouwde kom er in te luizen zet kwaad bloed bij Jan de burger. Politieagenten gluren daarbij stiekem vanachter achter een boom of struik in passerende auto's en verraden de gordellozen per walkie -talkie aan de even verderop in een hinderlaag opgestelde politiemacht. Nietsvermoedende huisvrouwen worden zo tijdens het boodschappendoen zinloos van hun huishoudbudget voor de gehele week beroofd. Deze bekeuringen dienen de verkeersveiligheid op geen enkele wijze en worden door Jan Publiek als verkapte belastingmaatregelen ervaren. Is dit ook niet bevorderend voor het kweken van een klimaat waarin opgekropte woede eens een keer aan de oppervlakte komt? Zou de minister daar ook wel eens aan gedacht hebben?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 3 november 2009, 18:08:27
Politie geen gezag meer?

http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,24233.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,24233.0.html)

Ik denk dat je daar meer je ei kwijt kunt.. ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 3 november 2009, 19:36:56

Ik heb geen zin om in te gaan op elk punt uit je betoog .... Alleen ik heb géén zin om meer verzekeringspremie te moeten betalen omdat iemand zonder gordel op / door zijn voorruit knalt bij een aanrijding. Tevens heb ik geen zin om meer aanrijdingen tussen fietsers en auto's op te moeten nemen en bij veel ouders thuis te moeten gaan vertellen dat hun kind OF niet meer thuis komt of zwaargewond in het ziekenhuis ligt ... En te besodemieterd was om 3 euro aan een fietslampje uit te geven  ::)

Regels zijn regels wat dat betreft ... En néé, ik denk niet zwart wit, alleen je moet natuurlijk niet zeuren als je een bon krijgt voor een gordel of (fiets)verlichting  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jacksriver op 3 november 2009, 22:57:08
En jij denkt werkelijk dat door de hoogte van de boete iedereen een gordel gaat dragen of z'n lampje repareert?
Misschien die stakker met een uitkering,het wordt immers een dure grap,maar er zijn in de maatschappij heel wat mensen die niet malen om een bon van 90 euro kan ik je verzekeren
Waarom is er geen puntensysteem?
Nee het gaat allemaal enkel en alleen om de duiten maar ik moet de eerste diender nog vinden die dát durft toe te geven O0
Voorlopig lekker doorgaan met schrijven mannen en vrouwen,jullie superieuren zijn je dankbaar O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 4 november 2009, 17:46:25
Als je je gordel niet draagt en / of je verlichting niet op orde hebt, ben je in mijn ogen ook een stakker.

Ik heb ook wel eens meegemaakt dat ik werd aangehouden voor een niet werkend achterlicht (auto). Ik bedankte de agent voor de tip en heb deze vervangen. Zou je nou direct een prent krijgen hiervoor, dan zou ik gaan stuiteren. Maar dit gebeurt zelden..
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 6 november 2009, 21:41:12
En jij denkt werkelijk dat door de hoogte van de boete iedereen een gordel gaat dragen of z'n lampje repareert?
Misschien die stakker met een uitkering,het wordt immers een dure grap,maar er zijn in de maatschappij heel wat mensen die niet malen om een bon van 90 euro kan ik je verzekeren
Waarom is er geen puntensysteem?
Nee het gaat allemaal enkel en alleen om de duiten maar ik moet de eerste diender nog vinden die dát durft toe te geven O0
Voorlopig lekker doorgaan met schrijven mannen en vrouwen,jullie superieuren zijn je dankbaar O0

De gasten van 15/16/17 jaar die naast hun school een baantje hebben en daarmee 4 euro per uur verdienen zijn flink zuur na een bekeuring van 30 euro ...
Mooi voorbeeld is een familielid van me, droeg nooit de gordel en kreeg een bekeuring ''Jongens, dat is zonde van het geld'' Tegenwoordig mét gordel en zonder bekeuringen.
Ik zeg niet dat bekeuringen een heiligmakend middel is, echter 150 euro voor mobiel bellen hakt er stevig in ...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 6 november 2009, 22:01:07
Mooi voorbeeld is een familielid van me, droeg nooit de gordel en kreeg een bekeuring ''Jongens, dat is zonde van het geld'' Tegenwoordig mét gordel en zonder bekeuringen.
heel herkenbaar    (al waren er wel meer dan 1 voor nodig........)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: SirMark op 20 november 2009, 08:57:24
Waar komt toch de hedendaagse idioterie vandaan om agenten de schuld in de schoenen te schuiven voor overtredingen die je zelf begaat.

Op het moment dat jij als weggebruiker een overtreding begaat dien je de gevolgen gewoon te dragen. Ga dan niet afgeven op een wetshandhaver, want je weet bij het begaan van een overtreding dat je fout zit. Fout is fout. Het is allemaal wel erg makkelijk om je eigen schuld af te doen met "blijf maar lekker bonnen schrijven" of "het draait allemaal om de centen". Een bekeuring heeft ook tot doel om je enigszins tot denken te zetten. Blijkbaar is dat tegenwoordig erg moeilijk voor mensen, en kunnen ze alleen zeuren en mokken. Get over it!

Daarnaast heeft ook een bijstandsmoeder of een werkloze arme knaap een eigen verantwoordelijkheid. We weten allemaal dat er sancties op overtredingen staan, dus als je deze niet kunt dragen moet je ook niet zorgen dat er geen risico bestaat op een dergelijke sanctie. Gewoon de wet naleven. Weg problemen!

Het spreekwoord "dief van je eigen portemonnee" (als het al bij geld blijft, en niet bij gewonden) is hier m.i. wel op zijn plaats.

Greets,
Mark
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DRK op 20 november 2009, 09:30:47
De gasten van 15/16/17 jaar die naast hun school een baantje hebben en daarmee 4 euro per uur verdienen zijn flink zuur na een bekeuring van 30 euro ...
Mooi voorbeeld is een familielid van me, droeg nooit de gordel en kreeg een bekeuring ''Jongens, dat is zonde van het geld'' Tegenwoordig mét gordel en zonder bekeuringen.
Ik zeg niet dat bekeuringen een heiligmakend middel is, echter 150 euro voor mobiel bellen hakt er stevig in ...



Die gasten van 15/16 en 17 jaar kunnen inderdaad voor 30 euro minder bier verslempen dat weekend.  ;D Verder hebben die gasten meestal geen vaste lasten, dus vind ik de gevolgen van een 30 euro boete voor hen niet erg meetellen.

150 euro voor mobiel bellen hakt er in? Die auto die op je zoontje/dochtertje van 5 jaar knalt omdat de bestuurder mobiel zit te bellen, dat hakt er pas in!
Je bestuurt een voertuig van 800 tot meer dan 1000 kg  dat zelfs bij een gangetje van 30 km/h al dodelijk kan aankomen, en denkt dat je ondertussen alles kan doen? Zeker van een volwassene mag je toch wel enige verantwoordelijkheid verwachten?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 20 november 2009, 12:28:54
150 euro voor mobiel bellen hakt er in?

Ik vind 150 euro een hoop geld voor het vasthouden van een mobiele telefoon, net als dat ik 150 euro voor de eerste keer winkeldiefstal belachelijk weinig vind  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DRK op 20 november 2009, 13:28:18
Ik vind 150 euro een hoop geld voor het vasthouden van een mobiele telefoon, net als dat ik 150 euro voor de eerste keer winkeldiefstal belachelijk weinig vind  ::)



Da's denk ik een kwestie van persoonlijke smaak.
Ik vind die 150 euro nog te weinig, zeker gezien de gevolgen van een ongeluk dankzij dit gedrag op de weg.

Begrijp me goed, ik heb er geen problemen mee dat personen zichzelf met 120 km/h in een betonpaal langs de snelweg rammen terwijl ze aan het bellen zijn, da's gewoon evolutie in praktijk denk ik. Ik stoor me wel aan het feit dat door het gedrag van deze personen anderen (ikzelf en mijn gezinnetje inclusief  :)), die wel veilig thuis willen komen, het risico lopen bij een dergelijk ongeluk betrokken te raken. Die kiezen namelijk niet bewust voor deze risico's.

Of 150 euro voor winkeldiefstal te hoog is? 'k Weet het niet, ben tot nu toe nog nooit op dat soort zaken betrapt ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 22 november 2009, 16:58:11
Politie geen gezag meer?

Onze minister v Binnenlandse zaken vindt dat de politie geen gezag meer inboezemt en maar te pas en te onpas door iedereen wordt uitgescholden. Geen goede zaak natuurlijk, maar hoe komt dat toch? Uiteraard worden allerlei oorzaken aangedragen en is iedereen is schuldig behalve de politie zelf. De agenten moeten volgens de minister alerter op deze beledigingen en scheldpartijen reageren en er meer bekeuringen voor uitdelen. Maar daar zit hem nou net de kneep. De tijden van de dorpsagent die over ons waakte is niet meer. Oom agent manifesteert zich steeds meer als een sluwe struikrover die op je geld uit is. Met forse bekeuringen voor kleine snelheidsovertredingen, niet werkende achterlichtjes, wildplasserij, niet dragen van autogordels etc,  is het imago van de politieagent sterk gedevalueerd. Met name de buitenproportioneel fanatieke wijze waarop het politie-apparaat  frekwent "vallen" opzet om gordelloze automobilisten binnen de bebouwde kom er in te luizen zet kwaad bloed bij Jan de burger. Politieagenten gluren daarbij stiekem vanachter achter een boom of struik in passerende auto's en verraden de gordellozen per walkie -talkie aan de even verderop in een hinderlaag opgestelde politiemacht. Nietsvermoedende huisvrouwen worden zo tijdens het boodschappendoen zinloos van hun huishoudbudget voor de gehele week beroofd. Deze bekeuringen dienen de verkeersveiligheid op geen enkele wijze en worden door Jan Publiek als verkapte belastingmaatregelen ervaren. Is dit ook niet bevorderend voor het kweken van een klimaat waarin opgekropte woede eens een keer aan de oppervlakte komt? Zou de minister daar ook wel eens aan gedacht hebben?  



Ligt het aan mij of heeft dit niks met de stelling te maken ???
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 29 december 2009, 01:46:59
Politie pakt flitspaal-sloper op

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5668210/__Politie_pakt_flitspaal-sloper_op__.html?p=7,1 (http://www.telegraaf.nl/binnenland/5668210/__Politie_pakt_flitspaal-sloper_op__.html?p=7,1)
ma 28 dec 2009, 17:54

KAMERIK -  Agenten hebben afgelopen vrijdag een 23-jarige man uit Kamerik (provincie Utrecht) opgepakt nadat hij een flitspaal had gesloopt. Dat meldt de politie maandag.

Volgens een getuige reed de man eerst een paar keer langs de flitspaal, op de Van Heemstralaan in Baarn. Vervolgens stapte hij uit, klom hij in de paal en bracht hij deze tot ontploffing.

Op het bestelbusje waarin de verdachte reed, stond een bedrijfsnaam. De getuige had dit zien staan en lichtte de politie in. De man kon al snel worden opgepakt. Zaterdag werd de man vrijgelaten met een proces-verbaal op zak
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 29 december 2009, 19:33:09
Simpele ziel... ;D ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 29 december 2009, 20:50:32
Simpele ziel... ;D ;D
of deed hij wat een hoop mensen (automobilisten) in gedachte hebben.........  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 29 december 2009, 21:31:34
Stuk verdriet...

Realiseren je jullie niet dat dit soort vernielzucht waarbij de daders dus NIET gepakt worden uit onze zakken wordt betaald?

Kan ik niet om lachen dit soort vandalen. :(
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Kusje op 29 december 2009, 21:40:31
als ik me ga bedenken wat er allemaal "uit onze zakken" betaald wordt dan kan ik wel eens depressief worden

eh onkostenvergoeding (plaatsvervangende) korpschefs bijvoorbeeld........
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: handTAS op 30 december 2009, 19:50:15
Stuk verdriet...

Realiseren je jullie niet dat dit soort vernielzucht waarbij de daders dus NIET gepakt worden uit onze zakken wordt betaald?

Kan ik niet om lachen dit soort vandalen. :(

Ja maar waarom zie je dan zo weinig flitspalen bij bv zebrapaden, bij scholen of in de buurt an een gehandicaptenoort? Waarom staan ze beneden bij een viaduct of als de weg lichtjes afloopt? Inderdaad omdat niet iedereen een bmw heeft met dynamische of adaptieve cruisecontrol die afremt als je 1a2 kilometer versnelt. En dan heb je hem 84km na correctie! Geef mij maar fijn een laser controle (icm algemene controle) of VROS! Heb je veel meer aan en voegt meer toe aan de verkeersveiligheid. Voor de onkostenveroeding van een pak-lul(kut) korpschef kun je al ga een 2 streper (of anderhalve 1 streper) in dienst nemen. Zet een 2 streper naast een allround pm en je auto is gevuld.

Dus flitskasten in ieder geval verplaatsen of weg, en meer blauw op straat.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Vroemvroem op 18 februari 2010, 19:25:53
Flitspalen zijn er inderdaad alleen maar om de staatskas te spekken. Flitsen op de snelweg vind ik al helemaal grote onzin, ik vind dat je het geld wat besteed wordt aan radarapparatuur, flitspalen etc. beter in VROS-wagens kunt steken, en de mensen die het echt bont maken van de weg te plukken. Ikzelf wordt ook zeer regelmatig geflitst, en dan zijn het inderdaad de overtredingen van 60 waar je 50 mag etc. Waar gaat het in godsnaam over??? :o

Daarnaast is dat geflits ook een momentopname, dus als je twee uur achter het stuur zit en al die tijd netjes aan de snelheid houdt, behalve op één moment, heb je een prent te pakken.

Ik wil wel benadrukken dat ik de verkeersveiligheid nogal belangrijk vind, en dat er zeer zeker moet worden gecontroleerd. Maar als iemand een paar kilometers per uur te hard rijd, en er verder geen gevaarlijke situatie ontstaat daardoor, waarom wordt je dan bekeurd? En dat is de reden waarom ik een groot voorstander ben voor meer VROS-wagens. Een flitscamera'tje kan niet zien of er sprake is van een gevaarlijke situatie, agenten wel...

Zoo, dat is er allemaal weer uit :D (Heb net weer een prachtige envelop binnen 58 waar 50 is toegestaan, fantastisch! M'n dag kan niet meer kapot. Zucht :-\
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: grizz op 18 februari 2010, 20:31:16
Flitspalen zijn er inderdaad alleen maar om de staatskas te spekken. Flitsen op de snelweg vind ik al helemaal grote onzin, ik vind dat je het geld wat besteed wordt aan radarapparatuur, flitspalen etc. beter in VROS-wagens kunt steken, en de mensen die het echt bont maken van de weg te plukken. Ikzelf wordt ook zeer regelmatig geflitst, en dan zijn het inderdaad de overtredingen van 60 waar je 50 mag etc. Waar gaat het in godsnaam over??? :o

Daarnaast is dat geflits ook een momentopname, dus als je twee uur achter het stuur zit en al die tijd netjes aan de snelheid houdt, behalve op één moment, heb je een prent te pakken.

Ik wil wel benadrukken dat ik de verkeersveiligheid nogal belangrijk vind, en dat er zeer zeker moet worden gecontroleerd. Maar als iemand een paar kilometers per uur te hard rijd, en er verder geen gevaarlijke situatie ontstaat daardoor, waarom wordt je dan bekeurd? En dat is de reden waarom ik een groot voorstander ben voor meer VROS-wagens. Een flitscamera'tje kan niet zien of er sprake is van een gevaarlijke situatie, agenten wel...

Zoo, dat is er allemaal weer uit :D (Heb net weer een prachtige envelop binnen 58 waar 50 is toegestaan, fantastisch! M'n dag kan niet meer kapot. Zucht :-\

Kijk en weet je wat het leuke is... daar gaat deze maatschappij dus van naar de klote... Dat eeuwige gekruidenier van iedereen. JE mag er maar 50... als jij op 58 geklokt wordt, dan heb jij bijna 70 op je teller gereden terwijl je weet dat je er maar 50 mag...dus... gewoon dikke eigen schuld dikke bult, jij zit zelf met je voetjes op de pedalen...

Als iedereen zich iets meer bewust was van dat soort zaken... dan was er een hoop geld meer om echte boeven te vangen....

Dus niet zo zeiken op flitspalen... ik denk dat men dankbaar gebruik maakt van het feit dat men in nederland iedereen maar zelf wil bepalen wat goed voor m is... er zijn regeltjes in dit land... tja... so be it...

En ja ik heb ook wel eens fanmail van het cjib... shit happens... dokken en klaar...

gezeik over flitspalen.... als je je gewoon aan de snelheid houdt... heb je nergens last van...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Arie op 19 februari 2010, 08:05:10
Het is heel simpel: de meeste automobilisten rijden jaarlijks honderden zo niet duizenden keren gedurende een bepaalde afstand te snel, althans harder dan ter plaatse is toegestaan. Gemiddeld levert dat slechts 1 bekeuring per jaar op. Dan vind ik dat het wel meevalt.

Ben het met mijn voorganger eens dat dat gekruidenier zielig gedoe is. Beginnen ze pas te flitsen bij 10 km/u te snel en iemand wordt gepakt met 11 km/u te snel dan begint die weer te zei***.

Zelf ben ik vorig jaar gepakt voor 26 km/u te snel (76 ipv 50). Voor degenen die daar bekend zijn: op het stukje Afrikaweg in Zoetermeer tussen Meerzichtlaan en Stadshart. Exact dezelfde inrichting qua weg als het stuk daarvoor waar je 70 mag (afrit A12 tot Meerzichtlaan), maar had niet goed gekeken en zag de borden met 50 km/u dan ook niet. Kan je zeggen 'je kan daar gemakkelijk sneller, belachelijk', maar feit blijft dat ik niet goed gekeken had. Die 170 euro bekeuring heb ik dan ook zonder morren betaald. Heb geen zin om dan 'zand in de raderen te gaan strooien' van justitie/CJIB door bezwaar in te gaan dienen, WOB-verzoeken in te dienen etc.

Waar ik wél moeite mee heb dat is het feit dat ik (terecht) wordt aagepakt als ik regels overtreedt maar dat anderen voor veel zwaardere zaken niet aangepakt worden. Nee, zelfs worden afgekocht om ze maar koest te houden met Oud en Nieuw. Dat doet je rechtsgevoel niet veel goed. Ik kan mij enigszins voorstellen dat dat voor sommige mensen de reden is om nogal sceptisch te staan tegenover verkeersboetes e.d. Het houdt het gevoel in stand dat als je je maar zo hufterig mogelijk gedraagt, je overal mee weg komt en als je een net burger bent die een klein uitglijertje maakt, je gelijk aangepakt wordt.

Wat de bijdrage van flitspalen aan de verkeersveiligheid betreft: als ze er niet zouden zijn zou er ongetwijfeld op veel meer plekken een stuk harder gereden worden en zouden er meer ongelukken gebeuren. Maar persoonljk zou ik veel meer geld pompen in VROS-teams. Hufterig verkeersgedrag is immers niet (altijd) met flitspalen te constateren.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: grizz op 19 februari 2010, 13:04:54
Wat de bijdrage van flitspalen aan de verkeersveiligheid betreft: als ze er niet zouden zijn zou er ongetwijfeld op veel meer plekken een stuk harder gereden worden en zouden er meer ongelukken gebeuren. Maar persoonljk zou ik veel meer geld pompen in VROS-teams. Hufterig verkeersgedrag is immers niet (altijd) met flitspalen te constateren.

en dat ben ik dus wel volledig met je eens...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Vroemvroem op 21 februari 2010, 01:40:49
Natuurlijk moet er een grens worden getrokken en moet die grens dan ook wel gehandhaafd blijven. Toch blijft het vervelend als de welbekende envelop op de deurmat ligt, de blauwe envelop die ik zelfs nog liever :p. Waar het mij om gaat is dat de flitspalen in mijn optiek weinig bijdragen aan de verkeersveiligheid (let op: ik zeg 'weinig' en niet 'niets'). Flitspalen willen wel eens staan op plekken waarvan ik denk moet dat nou hier. Uiteraard hebben we met z'n allen regels gemaakt en daar moeten we ons ook allemaal aan houden. Ik betaal de boetes dan ook wel, maar ik wordt er niet vrolijk van. Verkeersveiligheid vind ik erg belangrijk. Bij mij in de straat willen er ook wel eens een paar debielen met 60 door de straat heen scheuren (30-km gebied, smal straatje) waar op zomerse dagen alle kinderen heerlijk buiten van het mooie weer aan het genieten zijn. Dat is verkeersonveilig gedrag, en dat mag van mij kei- en keihard worden aangepakt.

Flitspalen worden overigens niet voor een dag geplaatst en ook zeker niet om de dag verplaatst. Na de eerste twee weken van geflits weten de meeste mensen dat de paal er staat, en anticiperen daaro; netjes aan de snelheid houdende rijden ze langs de mooie paal, om vervolgens weer vol gas door te scheuren, zorgt die paal dan voor verkeersveiligheid?

Daarom blijf ik erbij dat het aantal VROS-teams veel verder moet worden uitgebreid, die dan ook echt op de overtreders gaan jagen. Nogmaals; regels zijn regels, maar om direct de reageren op de stelling  flitspalen zorgen meer voor schijnveiligheid dan echte veiligheid in het verkeer, de nadelen (heb ik de kosten al genoemd) wegen veel meer dan de voordelen.

Daarnaast hoeft er natuurlijk niet alleen maar geflitst te worden. Prachtige inovaties als groene golven zorgen er ook voor dat iedereen zich netjes aan de snelheid houd omdat je dan lekker kunt doorrijden. Prachtig!

Verder komt het ook veel voor dat er een snelheidsbeperking is ingesteld terwijl iedereen zich in godsnaam afvraagt waarom. Een simpel tekstbord met uitleg doet al wonderen. Zo weest de snelheidslimiet in krimpen ad Lek een tijdje terug plotseling van 60 naar 30 teruggedraaid. Niemand trok zich daar wat van aan, de weg is breed genoeg voor een autoweg en zo in de weg ook ingericht. Later werd er de tekst geplaatst dat de omwonenden last hadden van de trillingen van het verkeer, en dat dit een tijdelijke oplossing was. 9 van de 10 passanten pasten daarop hun snelheid aan...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: 7194 op 22 februari 2010, 00:26:40
Ikzelf wordt ook zeer regelmatig geflitst, en dan zijn het inderdaad de overtredingen van 60 waar je 50 mag etc. Waar gaat het in godsnaam over??? :o

Google eens op 'remafstand'.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Vroemvroem op 22 februari 2010, 10:55:03
Het gaat erom dat er niet altijd sprake is van een VERKEERSONVEILIGE SITUATIE als je 10 kilometers per uur harder rijdt. En daarom vind ik flitspalen niet bijdragen aan de verkeersveiligheid, maar aan schijnveiligheid.

Ik weet ook wel dat je een langere remweg nodig hebt, maar dat hoeft niet altijd onveilig te zijn.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: grizz op 22 februari 2010, 11:47:15
Het gaat erom dat er niet altijd sprake is van een VERKEERSONVEILIGE SITUATIE als je 10 kilometers per uur harder rijdt. En daarom vind ik flitspalen niet bijdragen aan de verkeersveiligheid, maar aan schijnveiligheid.

Ik weet ook wel dat je een langere remweg nodig hebt, maar dat hoeft niet altijd onveilig te zijn.
Het is niet aan jou om te bepalen of het wel of niet kan... dat heeft de wetgever al gedaan.... weet je wat het mooie is... dan kun jij gewoon je bezig houden of je niet te hard rijdt....

Nogmaals... door dit soort eeuwige gekruidenier en ik maak zelf wel uit hoe hard ik rijd...... gaat dit land naar de klote...

50 is 50... en als je dan een bon krijgt voor 58 te hard.... eigen schuld... had je maar op moeten letten...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Folkert op 22 februari 2010, 11:54:30
Daaraan toevoegend, de bekeuring voor 58 in een 50 zone; Dit is 58 na aftrek van de correcties en weetikwat, en dan in aanmerking genomen dat de snelheidsmeter van de auto altijd hóger aangeeft dan de snelheid gemeten met bijv. iphone (in mijn Golf V een verschil van 5km/uur), zal de beboete in kwestie een snelheid van rond de 65 km/uur op zijn klok hebben gehad  :-X.

50 is 50... en als je dan een bon krijgt voor 58 te hard.... eigen schuld
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: grizz op 22 februari 2010, 11:57:15
Daaraan toevoegend, de bekeuring voor 58 in een 50 zone; Dit is 58 na aftrek van de correcties en weetikwat, en dan in aanmerking genomen dat de snelheidsmeter van de auto altijd hóger aangeeft dan de snelheid gemeten met bijv. iphone (in mijn Golf V een verschil van 5km/uur), zal de beboete in kwestie een snelheid van rond de 65 km/uur op zijn klok hebben gehad  :-X.


jups en had ik al in een eerdere post gegooid.... dus vandaar... dat eeuwige gekruidenier.... dat ben ik een beetje zat...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Folkert op 22 februari 2010, 12:07:17
Goed, dragen flitspalen nu bij aan de verkeersveiligheid? In mijn ogen wel; het is gewoon een middel om te zorgen dat mensen minder hard rijden.
Zelfs al hebben flitspalen niet overal nut, en controleren ze alleen de snelheid, als ze op sómmige plekken wél nut hebben heb je er iets mee gewonnen. Ik zou met alle plezier op elke kilometer snelweg een flitspaal zetten als ik er op jaarbasis 5 mensenlevens mee kon redden. O0
De flitspalen spekken de staatskas niet, dat doen de mensen die te hard rijden.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: grizz op 22 februari 2010, 12:08:49
helemaal mee eens... mensen drukken zelf dat gaspedaal in...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Folkert op 22 februari 2010, 12:13:16
Folkert is overigens een beetje teleurgesteld in de resultaten van de poll. Leden van een HV forum zouden beter moeten weten. :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 22 februari 2010, 13:10:37
De vraag was of flitspalen bijdragen aan de verkeersveiligheid, ik denk het niet. De post uit Leeuwaren maakt niet zoveel indruk als een reprimande van een agent. De vraag of je moet gaan zeuren over een bekeuring, ik denk het niet. Als je je gat verbrand moet je op de blaren gaan zitten. Wijze woorden over remweg e.d. vind ik niet echt ter zaken: weet je namelijk wat de remvertraging is van je eigen auto? Dat is namelijk een erg belangrijk gegeven om de remafstand bij een bepaalde snelheid te bepalen. Er zijn auto's (porsche 911 RS) die sneller van 200 naar 0 kunnen vertragen als andere auto's (Lupo 1.2 TDI) van 50 naar 0. Afstand houden is een belangrijkere handeling om ongevallen te voorkomen. En dat draagt zeker bij dat de verkeersveiligheid verbeterd.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 20 juli 2010, 18:04:13
di 20 jul 2010, 07:05    

Veel boetes voor hardrijders

ANWB hekelt verkeerscontroles AMSTERDAM -  De ANWB is boos over de vele snelheidscontroles tijdens wegwerkzaamheden deze zomer. De bond vraagt zich af of de verkeersveiligheid de grootste drijfveer is, of dat het om de opbrengsten van de flitscontroles gaat.

Vorige week werden tijdens een controle 5000 van de 8000 voorbijrijdende auto's geflitst wegens te hard rijden op de A1 bij Muiden.

Aanvullende maatregelen zoals extra waarschuwingen zijn dan nodig in plaats van stug doorgaan met flitsen, vindt de ANWB.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7207939/__ANWB_hekelt_verkeerscontroles__.html?p=3,1 (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7207939/__ANWB_hekelt_verkeerscontroles__.html?p=3,1)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 20 juli 2010, 18:08:35
di 20 jul 2010, 07:05    

Veel boetes voor hardrijders

ANWB hekelt verkeerscontroles AMSTERDAM -  De ANWB is boos over de vele snelheidscontroles tijdens wegwerkzaamheden deze zomer. De bond vraagt zich af of de verkeersveiligheid de grootste drijfveer is, of dat het om de opbrengsten van de flitscontroles gaat.

Vorige week werden tijdens een controle 5000 van de 8000 voorbijrijdende auto's geflitst wegens te hard rijden op de A1 bij Muiden.

Aanvullende maatregelen zoals extra waarschuwingen zijn dan nodig in plaats van stug doorgaan met flitsen, vindt de ANWB.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7207939/__ANWB_hekelt_verkeerscontroles__.html?p=3,1 (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7207939/__ANWB_hekelt_verkeerscontroles__.html?p=3,1)

Ik heb daar de laatste tijd op diverse tijdstippen gereden en ik begrijp de snelheidslimiet wél, de rijstroken zijn dermate versmald dat je er met een normale snelheid nauwelijks door kunt, gevolg is dat de hardrijders de normale mensen aan de kant ''duwen'' en er gevaarlijke situatie's ontstaan .... Natuurlijk zijn er tijdstippen dat je er lekker door kunt rijden... Daar zal het KLPD/de regio wel gebruik van maken  :|
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 17 september 2010, 16:56:30
Stel je rijdt best stevig door en wordt geflitst met een overschrijding van 40+, wat zijn dat de consequenties voor de (beginnende) bestuurder?
Die vraag kwam vandaag op het werk voorbij en dacht: 'ja hoe zit dat eigenlijk?' :)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 17 september 2010, 17:57:20
Een dikke donatie aan de staatskas...en tja...kost het je een puntje, ook als je wordt geflitst? Ik denk het niet, want Henkie zat achter het stuur...toch? Of Pietje...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 17 september 2010, 18:10:49
Ik wist in ieder geval dat ik staande moet zijn gehouden, wil ik een punt kwijt raken. (wil ik niet  :P)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 17 september 2010, 18:15:46
Stel je rijdt best stevig door en wordt geflitst met een overschrijding van 40+, wat zijn dat de consequenties voor de (beginnende) bestuurder?
Die vraag kwam vandaag op het werk voorbij en dacht: 'ja hoe zit dat eigenlijk?' :)


Ik wist in ieder geval dat ik staande moet zijn gehouden, wil ik een punt kwijt raken. (wil ik niet  :P)


Je bent een boefje! Sterkte i.i.g!  ::) 0098
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 17 september 2010, 19:07:34
Haha ik ben geen boefje hoor 998765 Slecht 2 bekeuringen in mijn hele leven (afkloppen)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 17 september 2010, 23:37:20
Ik denk het niet, want Henkie zat achter het stuur...toch? Of Pietje...

Ooit wel eens van een bestuurdersverklaring gehoord ?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DiNozzo op 18 september 2010, 01:03:13
Ja maar als je die niet invult gaat de boete automatisch naar de tennaamgestelde, maar dan zonder de punt, recidive etcetera. De verdachte is immers niet verplicht mee te werken aan zijn eigen veroordeling.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 18 september 2010, 14:29:39
Ja maar als je die niet invult gaat de boete automatisch naar de tennaamgestelde, maar dan zonder de punt, recidive etcetera. De verdachte is immers niet verplicht mee te werken aan zijn eigen veroordeling.

Als het een schikkingsvoorstel is wel ...
Als je voor moet komen word het een ander verhaal  :)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 20 september 2010, 18:20:35
Ooit wel eens van een bestuurdersverklaring gehoord ?

Nee, nog nooit!

Misschien dat je tijd (en zin) hebt om e.e.a. even toe te lichten? Ben tenslotte geen agent en/of wegpiraat, dus heb er nog nooit mee te maken gehad.  O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 20 september 2010, 18:36:21
Nee, nog nooit!

Misschien dat je tijd (en zin) hebt om e.e.a. even toe te lichten? Ben tenslotte geen agent en/of wegpiraat, dis heb er nog nooit mee te maken gehad.  O0

Oke, hierbij wat leesvoer  ^-^

http://www.flitsservice.nl/juridisch/html/bestuurdersverklaring/bestuurdersverklaring_main.htm (http://www.flitsservice.nl/juridisch/html/bestuurdersverklaring/bestuurdersverklaring_main.htm)

 0098
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 20 september 2010, 18:42:34
Stel ik woon in een studentenhuis. Gezamenlijk hebben wij 1 barrel van een wagen. We zijn allemaal jonkies met een puntenrijbewijs.

Een van ons werd geflitst met 200 boven de max.  8)  ;)

Allen vullen we een verklaring in: ik heb niet gereden! Bij wie gaat er een punt van het rijbewijs?
Het was een chaotisch dagje, iedereen heeft die wagen wel gebruikt, op die dag. We weten het allemaal niet meer precies, want bier. 0098 (studenten he)

Of kan men dan dreigen met inbeslagname?

(ja ik kan me erin gaan verdiepen, maar je bent er toch, J!)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DiNozzo op 20 september 2010, 23:03:03
Dan wordt de kentekenhouder aansprakelijk gesteld en krijgt die een fikse boete die hoger is dan als de bestuurder wel bekend is maar geen verdere consequenties.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 20 september 2010, 23:23:53
Het was een chaotisch dagje, iedereen heeft die wagen wel gebruikt, op die dag. We weten het allemaal niet meer precies, want bier. 0098 (studenten he)

Dan kun je er (zeker met 200+) vanuit gaan dat de kentekenhouder een dagvaarding krijgt en zul je als kentekenhouder moeten bewijzen dat jij niet achter het stuur hebt gezeten.

Niet op komen dagen op een zitting word gezien als bekennen (tenzij...) en dan loop je zomaar eens de kans dat je een (onvoorwaardelijke) rij-ontzegging krijgt.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 21 september 2010, 13:34:29
Okee, duidelijk!

Maar geen strafpunt dus?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: mike op 21 september 2010, 19:49:19
Okee, duidelijk!

Maar geen strafpunt dus?

Nee een punt op je rijbewijs kan alleen bij een staandenhouding. Voor bepaalde overtredingen(artikel 5,6,7,8 wegenverkeerswet en grove snelheidsovertredingen en bumper kleven) krijg je dan een punt.

gr
Mike
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 22 september 2010, 23:27:37
Zwager verdacht van dodelijk motorongeluk
DVHN | Gepubliceerd op 21 september 2010, 15:41
Laatst bijgewerkt op 22 september 2010, 12:34
 Assen -  
De politie merkt de 40-jarige zwager van de verongelukte 33-jarige motorrijder uit Hollandscheveld aan als verdachte van het drama. Hij zou door hard te remmen mede het ongeluk hebben veroorzaakt op de A28 bij Pesse op zondagavond 12 september.

De twee motorrijders reden met een snelheid van tegen de 140 kilometer vlak achter elkaar toen de voorste radarapparatuur ontdekte in de berm en remde. Zijn zwager kon hem niet meer ontwijken en smakte tegen de vangrail. Hij overleed ter plekke.

De politie wil niets weten van de snelheidscontrole als medeoorzaak van het ongeluk. "Dat is de wereld op zijn kop", zegt een woordvoerder.

http://www.dvhn.nl/nieuws/drenthe/article6405362.ece/Zwager-verdacht-van-dodelijk-motorongeluk (http://www.dvhn.nl/nieuws/drenthe/article6405362.ece/Zwager-verdacht-van-dodelijk-motorongeluk)






http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/52088/motorrijder-niet-verongelukt-door-flitser (http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/52088/motorrijder-niet-verongelukt-door-flitser)


http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/09/flitsdode_helemaal_nooit_gefli.html (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2010/09/flitsdode_helemaal_nooit_gefli.html)

Flitsers kunnen files veroorzaken
Uit onderzoek van RTL Nieuws blijkt dat flitsers ook files veroorzaken.
FLITSERS KUNNEN FILES VEROORZAKEN
Foto

Tegenstrijdig
Het is alleen niet helemaal duidelijk hoe vaak dat gebeurt. Uit het onderzoek van RTL Nieuws in samenwerking met de VerkeersInformatieDienst (VID) komt naar voren dat op de plaatsen waar op snelheid werd gecontroleerd, in bijna 20% ook een file ontstond. De KLPD bestrijdt dat en zegt op basis van eigen onderzoek dat 'slechts' bij 3% van de radarcontroles vorig jaar een file is ontstaan. CDA en VVD willen nu dat verkeersminister Eurlings dat precies gaat onderzoeken.

600 files
RTL Nieuws heeft de KLPD-locaties van mobiele radarcontroles van 2008 vergeleken met de plekken waar volgens de VID een file is ontstaan. Daaruit viel dus op te maken dat in een vijfde van de gevallen de kop van de file ter hoogte van de flitser stond. Dat zou inhouden dat de flitsers in 2008 ruim 600 files veroorzaakt hebben. Dit fenomeen doet zich voor wanneer automobilisten plotseling op de rem trappen omdat ze de radarcontrole zien. Daardoor moet ook achteropkomend verkeer afremmen en kan er een harmonica-effect optreden met als gevolg: file.

Not amused
De KLPD is niet blij met de 'negatieve publiciteit' die zou kunnen ontstaan door het onderzoek van RTL Nieuws. Daarop heeft de KLPD zelf ook onderzoek gedaan. Volgens de KLPD ontstond in buurt van hun radarapparatuur slechts in 3% een file. Dat zou echter nog altijd betekenen dat er bij de radarcontroles 100 files zijn ontstaan in 2008. De KLPD wijst erop dat zij andere gegevens hebben gehanteerd dan aan RTL Nieuws zijn verstrekt. Zo zouden de begin- en eindtijden van de controles afwijken van de gegevens die RTL Nieuws gebruikte.

Weg bij file
Wel houdt de KLPD filevorming tijdens de controles scherp in de gaten. Zodra een controleur merkt dat de flitser een file veroorzaakt wordt de controle meteen beëindigd, liefst nog voordat de file is ontstaan.

Lees ook:
RTL Nieuws brengt flitscontroles 2008 in kaart
CDA en VVD: onderzoek naar files door flitsers
Veel betrouwbare flitsmeldingen bij Radio538



© RTL Nieuws.nl
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 23 september 2010, 00:05:11
De politie wil niets weten van de snelheidscontrole als medeoorzaak van het ongeluk. "Dat is de wereld op zijn kop", zegt een woordvoerder.

Tsja, daar ben ik het eigenlijk wel mee eens ... Doordat de politie een alcoholcontrole deed moest de dronken bestuurder over een weg met bomen rijden, waardoor hij tegen een boom reed .....

Overigens:

Art 6 WvW'94

Artikel 6
Het is een ieder die aan het verkeer deelneemt verboden zich zodanig te gedragen dat een aan zijn schuld te wijten verkeersongeval plaatsvindt waardoor een ander wordt gedood of waardoor een ander zwaar lichamelijk letsel wordt toegebracht of zodanig lichamelijk letsel dat daaruit tijdelijke ziekte of verhindering in de uitoefening van de normale bezigheden ontstaat.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 23 september 2010, 00:25:31
'Laat belastingdienst flitsen' Van een onzer verslaggevers
LEIDEN -  Belastingambtenaren moeten politietaken zoals snelheidscontroles gaan overnemen. Dat bepleit korpschef Jan Stikvoort van politieregio Hollands Midden.

De politie moet zich volgens hem bezighouden met boeven vangen en niet telkens ingezet worden voor verkeerscontroles en administratieve taken. Volgens de politiebaas, die deel uitmaakt van de landelijke raad van korpschefs, is ook de populariteit van de politie daar bij gebaat.

De afgelopen week luidde de politie in Gelderland in De Telegraaf de noodklok dat veel agenten gedwongen werden in flitsauto's plaats te nemen, omdat door personeelsgebrek onder buitengewone opsporingsambtenaren het verwachte aantal bekeuringen niet gehaald gaat worden. De Algemene Christelijke Politiebond onderschreef de klachten. Het lijkt erop dat alle grote politiebazen dezelfde mening zijn toegedaan.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7697028/___Laat_belastingdienst_flitsen___.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7697028/___Laat_belastingdienst_flitsen___.html)

Steeds minder mensen durven het woord verkeersveiligheid in de mond te nemen....zou het dan toch alleen om de centen te doen zijn....nee...toch?  0098
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 23 september 2010, 00:37:46
Nog eentje om het af te leren dan (voor vandaag)  :P
Of stond dit bericht hier al?  e050

AMSTERDAM -  De politie moet stoppen met snelheids- en kentekencontroles tijdens de spits omdat het risico te groot is dat ze files veroorzaken.
Dat stelt de ANWB naar aanleiding van de zeker negentien kilometer file gisterochtend op de A27 ter hoogte van Hagestein in de richting van Utrecht. Een politiecontrole van het Korps landelijke politiediensten (KLPD) veroorzaakte er een enorme en ook nog urenlange verkeersopstopping. Rond half negen stond er nog zestien kilometer en om half elf zeventien kilometer file, blijkt uit cijfers van de ANWB. Bij de Verkeersinformatiedienst werd zelfs een top van 25 kilometer opstopping genoteerd.

Doorstroming

De ANWB vindt de controles gezien het belang van doorstroming op dat tijdstip niet verantwoord. Arnoud Broekhuis. "We begrijpen dat er gecontroleerd moet worden, maar doe dat dan niet in de spits. Bovendien, rond die tijd kun je al nauwelijks te hard rijden vanwege de drukte."

Het is niet voor het eerst dat een radarcontrole opstoppingen veroorzaakt door plotseling snel afremmende automobilisten. De politie bevestigt dat in elk geval deze controle debet was aan de ernstige verkeershinder.

De politiemensen stellen zelf rond half tien de conclusie te hebben getrokken dat het beter was het werk elders voort te zetten. "Ze zijn toen op een andere weg verder gegaan. Of je dit kunt voorkomen, kunnen we niet zeggen. We staan vaker op die plek", aldus een KLPD-zegsman.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/5011130/__ANWB__Stop_flitsen_in_spits__.html?p=11,1 (http://www.telegraaf.nl/binnenland/5011130/__ANWB__Stop_flitsen_in_spits__.html?p=11,1)

Citaat
De politie wil niets weten van de snelheidscontrole als medeoorzaak van het ongeluk. "Dat is de wereld op zijn kop", zegt een woordvoerder.

Maar dan in een ander geval:

Citaat
De politie bevestigt dat in elk geval deze controle debet was aan de ernstige verkeershinder.

 ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 23 september 2010, 00:44:23
zou het dan toch alleen om de centen te doen zijn....nee...toch?  0098

Gelukkig horen ''we'' dat bij zo'n beetje elke bekeuring die er geschreven word, om even wat voorbeelden uit de praktijk te pakken:

Een technische verkeerscontrole kost meer dan het opleverd
Een bromfietscontrole kost meer dan het opleverd
Een alcoholcontrole kost meer dan het opleverd
Een verlichtingscontrole kost meer dan het opleverd

Een flitscontrole brengt meer op dan het kost ....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 23 september 2010, 00:49:45
Een technische verkeerscontrole kost meer dan het opleverd
Een bromfietscontrole kost meer dan het opleverd
Een alcoholcontrole kost meer dan het opleverd
Een verlichtingscontrole kost meer dan het opleverd

= verkeersveiligheid

Een flitscontrole brengt meer op dan het kost ....

= veel te vaak geen verkeersveiligheid (in bebouwde kom, op veel N-wegen juist wel)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 23 september 2010, 17:12:59
= verkeersveiligheid

= veel te vaak geen verkeersveiligheid (in bebouwde kom, op veel N-wegen juist wel)

Ja, die discussie is nu al een groot aantal keren gevoerd, met daarbij ook diverse praktijk voorbeelden van controle-lokatie's en ongevallenstatistieken/voorbeelden
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 23 september 2010, 17:19:11
En nog steeds niet overtuigd dat flitsen op veel plaatsen niets meer met verkeersveiligheid van doen heeft?   98uiye
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Brandpreventist op 23 september 2010, 17:27:25
Waarom niet het amerikaanse systeem invoeren dat je niet altijd verplicht bent rechts te rijden op snelwegen maar dat je in de linkerbaan wel minimaal de maximum snelheid moet rijden als dat mogelijk is. Direct kan je op snelwegen niet meer onbeperkt gassen.  :)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DiNozzo op 23 september 2010, 18:16:58
Zelden zo'n puinhoop gezien als met het keep your lane systeem daar. Er zijn altijd mensen die sneller willen en daardoor hun eigen weg moeten gaan zoeken. Gevolg is dat er heel veel geslalom is tussen de 4 rijbanen die de gemiddelde interstate daar heeft. Dat geeft reacties van mensen die moeten remmen en daardoor ontstaan er vaak files.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: mike op 23 september 2010, 19:11:22
Bij rijkswaterstaat hebben ze diverse computer simulaties waar ze bepaald verkeersgedrag kunnen toevoegen aan de auto's. Daar bij is te zien dat de simulatie waarbij de auto's allemaal zoveel mogelijks rechts houden met druk verkeer de minste file veroorzaken. Vooral het aso rijgedrag(bv vlak voor iemand invoegen zodat deze moet remmen) en het links rijden het meeste file leed opleverd. Mijn advies aan iedereen rij zoveel mogelijk rechts gebruik de hele invoeg stook en ga aub niet op de vluchtstrook staan als je ook na een afrit op benzinestation kan rijden buiten het feit dat hetr gevaarlijk is leverd het kijkers op wat weer fiele veroorzaakt.

gr
Mike
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 23 september 2010, 19:19:36
En nog steeds niet overtuigd dat flitsen op veel plaatsen niets meer met verkeersveiligheid van doen heeft?   98uiye

Nee, maar blijkbaar willen sommige mensen ook niet inzien dat door intensieve handhaving de ongevalscijfers omlaag gaan op bepaalde lokatie's
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 23 september 2010, 21:07:42
Op Malta na zijn we wat dat betreft toch al het veiligste landje toch?  098uo

Editje, hier staat weer net wat anders, maar een van de veiligste landen zijn we i.i.g.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/7697202/__Nederlandse_wegen_bij_veiligste_ter_wereld__.html (http://www.telegraaf.nl/binnenland/7697202/__Nederlandse_wegen_bij_veiligste_ter_wereld__.html)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 23 september 2010, 21:44:10
Nee, maar blijkbaar willen sommige mensen ook niet inzien dat door intensieve handhaving de ongevalscijfers omlaag gaan op bepaalde lokatie's

Daarin tegen gaan ze op sommige plaatsen "spontaan" omhoog:                                                Bron: FLITSSERVICE.NL



Politie Drenthe: Wij medeoorzaak aan dodelijk ongeval? Echt niet

--------------------------------------------------------------------------------
21/09/2010 De politie Drenthe wilt niets weten van de snelheidscontrole als mede veroorzaker van een dodelijk ongeval. "De wereld op z'n kop", zegt de politie in Dagblad van het Noorden.

Het zwartepieten is blijkbaar begonnen. Eerst even de feiten:

1) Ze reden ongeveer 130 a 140 km/u op een lege brede snelweg
2) Ze rijden geschakeld. Dat wil zeggen: Schuin achter elkaar
3) De voorste wil inhalen en op het moment dat hij begint met inhalen (de beweging naar links) ziet hij vanuit zijn ooghoek de radarcontrole
4) Deze controle is pas op het laatste moment te zien
5) De voorste motorrijder wordt afgeleid door deze controle en laat instinctmatig z'n gas los.
6) De achterste motorrijder merkt dit niet op, misschien keek hij ook naar de controle
7) De achterste motorrijder tikt zijn voorganger aan. De voorste motorrijder verklaart hierover: "Ik voelde een duw in mijn rug"
8) De achterste motorrijder valt en glijdt tegen de geleiderail aan
9) De achterste motorrijder is op slag dood
10) De controleur probeert eerste hulp te verlenen en roept via de radio de hulptroepen

Toen de politie ter plaatste kwam is de voorste motorrijder gevraagd wat er gebeurd is. De voorste motorrijder heeft verklaard dat hij "schrok" van de radarcontrole. De politie wist dit dus. De politiewoordvoerder die op de lokatie zelf RTV Drenthe te woord stond, moet dit ook hebben geweten. Of z'n collega's hebben het verzwegen?

Wij worden de volgende dag via de mail van dit ongeval op de hoogte gesteld. Wij zien het interview van RTV Drenthe en het ontbreken van de vermelding van de radarcontrole. "Opvallend", zo dachten wij. "Was de controle al weg?" en we zijn gaan informeren bij de politie Drenthe. Ondertussen maakten wij, als Flitsservice, alvast een voorzichtige conclusie dat dit ongeval wel eens veroorzaakt kan zijn door een reactie op die radarcontrole, want volgens onze kennis had deze er nog kunnen staan en dat de politie dit feit dan verzwegen heeft.
Maar, dat wisten we niet 100% zeker op dat moment, alhoewel we wel wisten dat dit te toevallig is.

Pas laat in de middag, tegen de avond aan, kregen we bericht dat er inderdaad een controle had gestaan, maar, zo werd ons medegedeeld, dat onze voorlopige conclusie "veel te voorbarig was" PUNT. Ook de Telegraaf informeerde naar dit ongeval op ons aangeven en kreeg dezelfde reactie. Er kwam geen verdere medeling. Er werd ook niet ontkent dat het verzwegen was of beter gezegd, geen melding van was gemaakt. Ook niet richting de Telegraaf.

De volgende dag bericht GeenStijl hierover. PowNews, van PowNed bericht hier ook over en gaan op bezoek bij de politie Drenthe: "Geen commentaar" was het antwoord op bijzonder knullige wijze. Geen enkele reactie in de vorm van "We hebben het niet verzwegen, we wisten het niet op dat moment. Of de controle een invloed heeft gehad, zal het onderzoek moeten uitwijzen".

Doofpotten, verzwijgen, onder het vloerkleed vegen.

De uitzending van PowNews is vernietigend voor het imago van de politie Drenthe, die ook al een racende "Ik zit in de achtervolging, hoor" politie agent op de A28 te verdedigen had en een korpschef(ex PvdA) die de PVV fasisctisch noemt. Dat was ook al zo geloofwaardig....

De volgende dag (vrijdag) staat er in de regionale krant "Dagblad van het Noorden" een artikel waarin de politie de praktijken van PowNews hekelt. Nog steeds geen reactie over het wel of niet verzwijgen van de radarcontrole. Hoe moeilijk zou het kunnen zijn? Nou, dat hekelen wij dan maar.

Vandaag, meer dan een week later, komt de politie Drenthe met enkele berichten in de regionale media om even recht te zetten wat vorige week nogal krom was. De politie zit natuurlijk nooit fout.

Allereerst weten ze nu te melden dat de voorlichter een week geleden helemaal niet wist dat er een radarcontrole was. Niemand die hem dat verteld heeft. Helemaal niemand. Want zoiets verzwijgen dat "ontkennen we met klem" een ruime week later.



Politie Drenthe: "Controle had er niets mee te maken!"



Ook kwam vandaag het bericht van de politie over de oorzaak van deze tragedie. De strekking hiervan is voorspelbaar:" Uiteraard heeft de snelheidscontrole geen schuld! Ze reden te snel, en die voorste, die zag onze controle en die remde abrubt af, en die achterse, die zat gewoon niet op te letten en zat er ook nog eens te kort achter en toen heeft die achterste de voorste geraakt en is hij gevallen en dood gegaan"

Luister en huiver!
http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/52088/motorrijder-niet-verongelukt-door-flitser (http://www.rtvdrenthe.nl/nieuws/52088/motorrijder-niet-verongelukt-door-flitser)

Opmerkelijk dat wij als aanstichters van dit hele verhaal niet benaderd zijn voor commentaar. Niet door Dagblad van het Noorden, niet door RTV Drenthe. We zijn zeker niet politiek correct, ook al hebben wij wetenschappelijke referenties, zoals de Swov(pag 49) en SafeSpeed.org.uk met een opsomming uit Engeland.

Gelukkig weet de politie beter "De snelheidscontroles als medeveroorzaker? Dat is de wereld op z'n kop"

We citeren de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid nog maar een keer:

Een oorzakelijk verband tussen de toegepaste
methode en het ontstaan van ongevallen is daarmee niet aangetoond, maar
vrijwel iedere automobilist kent het verschijnsel van afremmen bij het
naderen van een flitspaal. En soms gebeurt dat afremmen tamelijk abrupt.
De homogeniteit van de verkeersstroom kan daardoor worden verstoord,
zeker wanneer de flitspaal (te) laat wordt waargenomen of wanneer sommige
bestuurders de flitspaal wel waarnemen en andere niet. De kans op
kop-staartbotsingen
neemt daardoor toe. In extreme gevallen, zoals bij een hoge rijsnelheid
en/of een glad wegdek, kan de bestuurder zelfs de macht over het stuur
verliezen en in een sloot belanden of tegen een obstakel botsen.

Ook in de internationale literatuur is dit verschijnsel gesignaleerd,
maar onderzoek naar het effect ervan op de ongevalskans is tot nu toe
niet uitgevoerd (Elvik & Vaa, 2004). Zulk onderzoek is wel gewenst,
temeer omdat ook uit sommige evaluatieonderzoeken naar het effect van
roodlichtcamera's naar voren is gekomen, dat deze tot een toename van
kopstaartbotsingen kunnen leiden (McGee & Eccles, 2003). Een dergelijk
onderzoek lijkt, op basis van het bestand van geregistreerde ongevallen,
ook op korte termijn uitvoerbaar
.


Uiteraard is die controle van invloed geweest. Het is echt niet zo alsof er nog nooit ongevallen gebeurd zijn bij de radarcontroles door schrikreacties, ook door mensen die keurig de maximum snelheid rijden!

Nee hoor, we schrikken niet van controles........Filmpje!

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Ik ben van mening dat het grootste deel van de controles zijn om zo snel en zoveel mogelijk binnen te harken.
Het grootste deel van het verminderen van verkeersslachtoffers staat op conto van de autofabriekanten die veel veiligere auto's bouwen, zo zullen die zelfde autofabriekanten doormiddel van technology het fileleed bestrijden, wat geen enkele regering in welk land dan ook zal lukken.

Toch moeten er wel controles zijn, maar richt die nou eens op de echte wegpiraten en niet op de welwillende burger die geen radarverklikker kan betalen die ontraceerbaar is door de radar detector detector  0098  
Alle gekheid op een stokje: ga eens bij scholen staan, daar pak je er maar 2 of 3 in het uur maar dat zijn wel de gasten die lik op stuk moeten krijgen wat mij betreft.

 
EDIT: ik weet dat dit in Den Haag moet veranderen daar kunnen de blauwe boys en girls op straat ook niks aan doen, die verdienen meestal meer respect dan ze krijgen van ons eeuwig zeurende volkje 998765
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 23 september 2010, 22:28:43
Daarin tegen gaan ze op sommige plaatsen "spontaan" omhoog:                                                

Alle gekheid op een stokje: ga eens bij scholen staan, daar pak je er maar 2 of 3 in het uur maar dat zijn wel de gasten die lik op stuk moeten krijgen wat mij betreft.


Kip & Ei verhaal ... Dus omdat de politie een controle neer zet en een (te hard?) voorbij rijdende motorrijder op een andere (afremmende?) motorrijder rijd moet er maar niet meer gecontroleerd worden? Als je af en toe ziet wat een normale politie auto al met het verkeersbeeld doet ... Alle opvallende politieauto's maar van straat af ?

Er word ook veel bij scholen en andere black-spots gecontroleerd, echter niet door het KLPD ... KLPD doet snelwegen, de regio de rest.
Kijk op een gemiddelde dag eens op de flitsservice.nl flitslijst en je komt (spontaan) tot de ontdekking dat er veel meer controle's bibeko dan bubeko staan ....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 24 september 2010, 00:13:01
Ze mogen van mij inderdaad vaker bij scholen staan, dat lijkt me een goed plan, maja dat levert minder geld op en de politie is nou net gek op veel bekeuringen  :P, anders lopen ze bonussen mis.
Toch wel jammer dat het allemaal om geld draait.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 24 september 2010, 09:19:06
Kip & Ei verhaal ... Dus omdat de politie een controle neer zet en een (te hard?) voorbij rijdende motorrijder op een andere (afremmende?) motorrijder rijd moet er maar niet meer gecontroleerd worden? Als je af en toe ziet wat een normale politie auto al met het verkeersbeeld doet ... Alle opvallende politieauto's maar van straat af ?

Er word ook veel bij scholen en andere black-spots gecontroleerd, echter niet door het KLPD ... KLPD doet snelwegen, de regio de rest.
Kijk op een gemiddelde dag eens op de flitsservice.nl flitslijst en je komt (spontaan) tot de ontdekking dat er veel meer controle's bibeko dan bubeko staan ....

Dus als ik jou moet geloven is elke controle volledig ten behoeven van het verhogen van de verkeersveiligheid en draagt elke controle daar flink aan bij?
De gevolgen, welke enkele controles veroorzaken, uiteindelijk toch de schuld van de weggebruikers zijn?
Dan heb ik ook een nog een vraag mbt een ei......................ach laat ook maar, 98uiye ik wil niet persoonlijk worden
Lees de lijst eens ipv er naar te kijken dan zal je zien dat het enkel locaties zijn om lekker te scoren. Prima hoor daar moeten ze ook netjes aan de snelheid houden, maar draagt het bij aan de verkeersveiligheid..................
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 24 september 2010, 09:22:44
Ze mogen van mij inderdaad vaker bij scholen staan, dat lijkt me een goed plan, maja dat levert minder geld op en de politie is nou net gek op veel bekeuringen  :P, anders lopen ze bonussen mis.
Toch wel jammer dat het allemaal om geld draait.


De politie is alleen maar een uitvoerende macht die naar de pijpen van Den Haag dient te dansen, daar zitten de gasten die je de zwarte piet moet toe spelen.
De politie is de boodschapper, en schiet niet op de boodschapper ( in het engels klinkt het echt beter ) 0098
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 24 september 2010, 09:59:15
Kip & Ei verhaal ... Dus omdat de politie een controle neer zet en een (te hard?) voorbij rijdende motorrijder op een andere (afremmende?) motorrijder rijd moet er maar niet meer gecontroleerd worden? Als je af en toe ziet wat een normale politie auto al met het verkeersbeeld doet ... Alle opvallende politieauto's maar van straat af ?Er word ook veel bij scholen en andere black-spots gecontroleerd, echter niet door het KLPD ... KLPD doet snelwegen, de regio de rest.
Kijk op een gemiddelde dag eens op de flitsservice.nl flitslijst en je komt (spontaan) tot de ontdekking dat er veel meer controle's bibeko dan bubeko staan ....

JA, zal een hoop schelen in elk geval. zie: http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,44209.0.html (http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php/topic,44209.0.html)

Oke Oke just kidding...............
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 24 september 2010, 11:30:41
Dus als ik jou moet geloven is elke controle volledig ten behoeven van het verhogen van de verkeersveiligheid en draagt elke controle daar flink aan bij?
De gevolgen, welke enkele controles veroorzaken, uiteindelijk toch de schuld van de weggebruikers zijn?

Ik heb al eerder aangegeven dat controle lokatie's worden uitgezocht aan de hand van ongevalsstatistieken, ''meldingen'' en wegen waarvan bekend is dat er veel hard word gereden. Als ik in de regio Amsterdam kijk zijn dat onder andere de wegen A5, A9 en A4. Als men kijkt naar de brandweerwebsite's van Hoofddorp, Badhoevedorp en Amstelveen zie je dat er minimaal 1 keer per dag een brandweerinzet is voor een ongeval. In +/- 50 a 60% van de aanrijdingen daar is er sprake van (zwaar) letsel en/of beknelling.

De bekeuringen van 8 km te hard op een autosnelweg hebben inderdaad geen effect, maar zoals ook al eerder aangegeven moet de grens ergens worden getrokken ....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: stln01 op 24 september 2010, 12:57:42
Soms lijkt het zinloos om op snelwegen te controleren, maar bekijk het ook vanuit economisch oogpunt. Door grotere snelheidsverschillen (lees te hard) krijg je meer remreacties en meer files.

En zoals Jerommeke zegt, er is gewoon een grens en daar dien je je aan te houden. Vier druppels tegen de kerk is ook wildplassen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 24 september 2010, 15:26:21
Even iets anders tussendoor.
Als je een flitser cq laser gunner ziet en je geeft het teken van 'langzaam rijden, ze controleren je snelheid' kun je daar ook een boete voor krijgen?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 24 september 2010, 15:35:13
Soms lijkt het zinloos om op snelwegen te controleren, maar bekijk het ook vanuit economisch oogpunt. Door grotere snelheidsverschillen (lees te hard) krijg je meer remreacties en meer files.

Leg mij dan eens uit:

3 tot 5 baantjes snelweg, 's avonds laat of een rustige zondag. Erg weinig voertuigen op de weg. Je kan lekker in je ''eigen'' baantje door blijven tuffen. *flits*

Hoezo file? Immers, al voer je een remactie uit; er zit niemand achter je..
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DiNozzo op 24 september 2010, 23:05:19
Even iets anders tussendoor.
Als je een flitser cq laser gunner ziet en je geeft het teken van 'langzaam rijden, ze controleren je snelheid' kun je daar ook een boete voor krijgen?

Zolang dit niet doormiddel van lichtsignalen gebeurt op zich niet!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 25 september 2010, 00:02:22
3 tot 5 baantjes snelweg, 's avonds laat of een rustige zondag. Erg weinig voertuigen op de weg. Je kan lekker in je ''eigen'' baantje door blijven tuffen.

Nou draai ik nog niet zo heel lang mee, maar alle zware aanrijdingen die ik tot nu toe mee heb gemaakt op auto(snel)wegen zijn toch 's avonds laat/ 's nachts gebeurd  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 25 september 2010, 01:56:59
Even iets anders tussendoor.
Als je een flitser cq laser gunner ziet en je geeft het teken van 'langzaam rijden, ze controleren je snelheid' kun je daar ook een boete voor krijgen?
Toeteren of knipperen met verlichting: €60,-
Op andere wijze ambtshandelingen belemmeren: onbekend bedrag, dat bepaald de officier van justitie

Dus ja, daar kan je ook een boete voor krijgen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Wout op 25 september 2010, 01:58:11
Nou draai ik nog niet zo heel lang mee, maar alle zware aanrijdingen die ik tot nu toe mee heb gemaakt op auto(snel)wegen zijn toch 's avonds laat/ 's nachts gebeurd  ::)
Zeker de echt heftige. Juist de snelheidsovertreders die de macht over het stuur verliezen lopen een groot risico. Auto versus boom wint boom ook wanneer auto 150 km/uur rijdt.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DiNozzo op 25 september 2010, 12:47:18
Op andere wijze ambtshandelingen belemmeren: onbekend bedrag, dat bepaald de officier van justitie

Ben ik niet helemaal met jou eens. Als jij op straat met je arm staat te gebaren dat er verderop een flitswagen staat ben jij niet strafbaar. Hierover zijn meerdere uitspraken:

Citaat
Jurisprudentie rechtbank Amsterdam: waarschuwer niet strafbaar
De rechtbank in Amsterdam oordeelde in een dergelijk geval dat verdachte, die het teken gaf om vaart te verminderen de ambtshandeling van de politieagent - namelijk het bepalen van de snelheid van het motorrijtuig - niet verijdelde, omdat die agent nog bezig was met die handeling, en dat hij die handeling evenmin belette of belemmerde, omdat zijn gedraging de agent niet verhinderd of bemoeilijkt heeft om te bepalen met welke snelheid het motorrijtuig het door hem gecontroleerde traject passeerde (vonnis van 28 oktober 1931, NJ 1932, blz. 134, W. 12397).

Opvattingen Melai en Remmelink
Ook prof. Melai (Ars Aequi 1973, blz. 89) is van mening dat het gedrag van de waarschuwer niet strafbaar is. Mr. Remmelink (Noyon-Langemeijer) is van mening dat hier wél van beletten en belemmeren sprake is, te weten van de uitoefening van de controlerende taak van de politie, maar acht het handelen van de waarschuwer gerechtvaardigd - en dus niet strafbaar - op grond van het principe, dat iemand die een overtreding helpt voorkomen handelt in het belang van het recht.

Art. 31 RVV 1990
Een automobilist die ter waarschuwing een claxon- of lichtsignaal geeft, zal naar onze mening echter strafbaar zijn ter zake van overtreding van artikel 31 Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990.

Bron: Stapel en de Koning

Anders wordt het als je  bewust voor de foto of de meetapparatuur gaat staan maar dat spreekt voor zich.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 25 september 2010, 12:55:07
En als je met een grote kartonnen bord zo'n 100m verderop staat met de tekst: PAS OP, FLITSER! dan kan dat?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DiNozzo op 25 september 2010, 13:02:02
Volgens de rechtbank wel alleen zolang er nog geen duidelijke jurisprudentie is van de hoge raad zullen er nog altijd mensen aangehouden en beboet worden voor ambtsbelemmering.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 25 september 2010, 13:10:30
Niet dat ik zo ver zou gaan  :P bedankt voor het antwoord O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 25 september 2010, 14:11:48
Nou draai ik nog niet zo heel lang mee, maar alle zware aanrijdingen die ik tot nu toe mee heb gemaakt op auto(snel)wegen zijn toch 's avonds laat/ 's nachts gebeurd  ::)

Klopt. Maar dan denk ik: jongeren / drank / drugs of een combi daarvan.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: jvo op 25 september 2010, 15:51:07
Klopt. Maar dan denk ik: jongeren / drank / drugs of een combi daarvan.
nee hoor, slaperig en/of afgeleid gebeurt net zo vaak...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 25 september 2010, 17:02:52
Okee en wat haalt een flitsteam dan uit?

Slaperig, jeugd, drank / drugs; die mensen zul je altijd hebben. Dat soort ongelukken blijven gebeuren. Dan worden ze geflitst en ze verongelukken. Oftewel; met flitsen voorkom je zoiets toch niet?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 25 september 2010, 17:07:42
Stop dan geld in meer campagnevoering: slaaprijders, alcohol, preventiefilmpjes als in the UK, etc.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 25 september 2010, 17:15:03
Klopt. Maar dan denk ik: jongeren / drank / drugs of een combi daarvan.

Tsja, dat is een gedachte ...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 25 september 2010, 17:27:52
Ik zal nog een voorbeeldje noemen, altijd leuk!

A15, Noordtunnel. Op de A15 voor de tunnel en in de tunnel mag je 100 km p/u. Een meter of 200 na de tunnel mag je 120 km p/u. Rara waar staat het flitsteam?

-100 meter na de tunnel.

Verkeersveiligheid, of kassa?  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 30 september 2010, 16:14:18
Gisteren (of eergisteren?) een bericht in het AD met o.a. een mening van de korpschef ZHZ omtrent flitsen in de regio.

Een mening waar ik me behoorlijk in kan vinden. Kan het artikel echter niet online vinden..
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Mattijs op 10 oktober 2010, 10:02:33
Even een artikeltje van NU.nl

http://www.nu.nl/binnenland/2352691/vier-keer-meer-boetes-nieuwe-flitspaal.html (ftp://http://www.nu.nl/binnenland/2352691/vier-keer-meer-boetes-nieuwe-flitspaal.html)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 10 oktober 2010, 11:36:04
Even een artikeltje van NU.nl

http://www.nu.nl/binnenland/2352691/vier-keer-meer-boetes-nieuwe-flitspaal.html (ftp://http://www.nu.nl/binnenland/2352691/vier-keer-meer-boetes-nieuwe-flitspaal.html)

Ja dat lijkt me inderdaad logisch, omdat dan iedere flitspaal actief is en deze flitspalen vallen ook zo lekker op met hun groenige kleur, tenminste in friesland/groningen (not)

# edit: als ik de link aanklik, dan krijg ik het artikel niet, maar met kopiëren/plakken weer wel.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 11 oktober 2010, 00:11:05
Controle A12 levert drie ton belastingschuld op (goeie zaak!)  O0

Uitgegeven:    9 oktober 2010 23:47
Laatst gewijzigd:    9 oktober 2010 23:47

DRIEBERGEN - Een grootscheepse verkeerscontrole van samenwerkende opsporingsdiensten op de A12 bij Duiven in de nacht van vrijdag op zaterdag heeft 335.000 euro aan belastingschuld opgeleverd.
© ANP

Slechts 325 euro kon direct worden geïnd. Op zestien voertuigen werd beslag gelegd. In totaal werden 63 bekeuringen uitgedeeld, meldde het Korps landelijke politiediensten (KLPD)

Acht mensen kregen een boete wegens rijden onder invloed van alcohol of drugs. Drie personen kregen een rijverbod opgelegd en van zes bestuurders werd het rijbewijs ingevorderd.

De opsporingsambtenaren controleerden fysiek in totaal 525 voertuigen en meer dan zevenhonderd personen. Snelheidscontrole met de radar van ruim 3500 auto's leverde nog eens 412 overtreders op. Zij krijgen thuis een bekeuring op de mat.

De politie zoekt nog naar een automobilist die naar de controleplek werd geleid maar er vervolgens plotseling met hoge snelheid vandoor ging. Daarbij raakte hij bijna een politieman.

© ANP
http://www.nu.nl/binnenland/2352733/controle-a12-levert-drie-ton-belastingschuld.html (http://www.nu.nl/binnenland/2352733/controle-a12-levert-drie-ton-belastingschuld.html)

Zo'n grootscheepse controle, maar de capaciteit om zo'n (verkeers)crimineel te pakken was blijkbaar niet aanwezig. Of zie ik dat totaal verkeerd? (zie rood gearceerd)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 11 oktober 2010, 07:33:30
Zo'n grootscheepse controle, maar de capaciteit om zo'n (verkeers)crimineel te pakken was blijkbaar niet aanwezig. Of zie ik dat totaal verkeerd? (zie rood gearceerd)

Met een gemiddelde Nederlandse middenklasser rijd je dienstauto's al zoek ... Als je vervolgens als agent letterlijk en figuurlijk uit je schoenen word gereden en je hebt het kenteken niet gelezen cq. niet helemaal gelezen dan houd het al heel snel op ...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: HGL op 11 oktober 2010, 14:48:24
Met een gemiddelde Nederlandse middenklasser rijd je dienstauto's al zoek ... Als je vervolgens als agent letterlijk en figuurlijk uit je schoenen word gereden en je hebt het kenteken niet gelezen cq. niet helemaal gelezen dan houd het al heel snel op ...

Motoragent erachter 210km/u gemeten maar uit het oog verloren..... onderaan afrit A12 Zevenaar. Je moet dan een keuze maken als je iets later beneden een afrit komt en als je net een verkeerde kant op gaat dan ben je zo zoek.....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: TDMdR op 11 oktober 2010, 21:57:27
Controle A12 levert drie ton belastingschuld op (goeie zaak!)  O0


Dat is wel een hele dure controle  

Of bedoelen ze dat er voor drie ton aan openstaande vorderingen is geïnd   0098
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 11 november 2010, 14:42:19
Ik had een vraag over snelheidscontroles, namelijk:
 - stel je rijdt op een doorgaande weg waar een flitspaal staat en je wordt naast de flitspaal ook geflitst door een politiemedewerker die iets verder staat, mag dit volgens de wet?
 - Zo ja wordt dan de hoogste boete gepakt of worden het 2 uitzonderlijke boetes?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 11 november 2010, 18:26:12
Ik had een vraag over snelheidscontroles, namelijk:
 - stel je rijdt op een doorgaande weg waar een flitspaal staat en je wordt naast de flitspaal ook geflitst door een politiemedewerker die iets verder staat, mag dit volgens de wet?
 - Zo ja wordt dan de hoogste boete gepakt of worden het 2 uitzonderlijke boetes?

Er moet een ''correctie'' moment tussen de twee controlepunten zitten, bijvoorbeeld een kruising, een verkeerslicht etc. Je zou dan twee bekeuringen kunnen gaan krijgen inderdaad
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 11 november 2010, 18:37:12
Ik bedoel een rechte weg zonder kruising/verkeerslicht.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 11 november 2010, 19:08:48
Zoals ik al zei moet er een ''correctie'' moment tussen zitten. Hoe het precies geregeld is weet ik niet, maar er moet zowiezo een bepaalde afstand tussen zitten ...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 18 januari 2011, 18:30:42
http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2010/09/boetes_stijgen_ook_in_2012.html (http://www.powned.tv/nieuws/binnenland/2010/09/boetes_stijgen_ook_in_2012.html)

En wel goed rekenen, is geen 35% maar 38%. Bijvoorbeeld een bekeuring die 100 euro kostte, gaat met 15% omhoog naar 115 euro. Doe daar nog eens 20% bovenop en je zit op 138 euro: een netto verhoging van 38%.

Wat wel verrassend is, is dat de minister heeft toegegeven dat het doel van de verhoging het genereren van extra inkomsten is en niet in de eerste plaats het bevorderen van de verkeersveiligheid. Dat vind ik dan wel weer eerlijk.

Dat roepen veel mensen al jaaaaren!  0098

Wat mij betreft ook niet echt verrassend.. misschien voor de mensen die hun ogen afgelopen jaren in hun broekzak hadden zitten, wel...?  0098
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 22 januari 2011, 02:01:10
Nu we het er met z'n allen over eens zijn, dat vooral flitsen niets met verkeersveiligheid van doen heeft (op uitzonderlijke plekken na), wat kunnen we hiertegen beginnen?

Als zelfs een minister toegeeft dat het puur een inkomstenkwestie is, en dus altijd al is geweest, ...zouden mensen zich kunnen groeperen en gezamenlijk een advocaat in de arm kunnen nemen, om gezamenlijk wat boetes terug te kunnen vorderen. Mits je een aantal van die schrijfsels hebt bewaard...

Immers, al die tijd ging het maar om 1 ding: het genereren van extra inkomsten! Niets geen verkeersveiligheid! O jeetje, wat zijn wij bedrogen! Wie had dat gedacht zeg....onze overheid....hoe is het mogelijk?!  :D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 22 januari 2011, 02:10:45
Want ? De boete is niet onterecht ...  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 22 januari 2011, 03:03:08
Want ? De boete is niet onterecht ...  ::)

Computertechnisch gezien niet nee! Want oepsiewoepsie we reden enkele kilometers TE HARD misschien....op een lege snelweg....foei foei....

Menselijk......? ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Diamondback op 22 januari 2011, 03:22:42
Wat er tegen te doen...?

suggestie.... niet te hard rijden.....?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 22 januari 2011, 10:18:43
Computertechnisch gezien niet nee! Want oepsiewoepsie we reden enkele kilometers TE HARD misschien....op een lege snelweg....foei foei....

Menselijk......? ::)

Ja Dinges, je kunt heel moeilijk blijven doen, het mag niet, daar staan sanctie's op. Of ik het er mee eens ben doet er niet toe ...
Door rood rijden midden in de nacht mag ook niet ...  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Uitgerust! op 22 januari 2011, 13:16:38
Nou moet ik dinges toch gelijk geven, we zijn gewoon door onze overheid in de maling genomen. Tuurlijk heeft de rest ook gelijk: als je te hard rijdt doe je dat zelf en mot je nie gaan zeiken als je een prent krijgt....... 998765

Maar toch.... de burger wordt op een heel gemakkelijke manier uitgemolken door de overheid en de politie is daarvoor het instrument, ik dacht dat die er waren om de samenleving te ontdoen van crimie's die "onze" samenleving verkloten. (dat is ook de wegmisbruiker die andere levens in gevaar brengt, maar niet degene die een paar kilometer te hard rijdt op een lege snelweg)

Oja voordat ik de blauwe kant op de tenen trap: DE AGENT OP STRAAT KAN HIER NIKS AAN DOEN.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Vroemvroem op 7 april 2011, 08:54:29
OM wil binnen vijf jaar aan 3D-flitspaal

AMSTERDAM - Langs de Nederlandse wegen moeten binnen vijf jaar hypermoderne 3D-flitspalen komen. De camera's waarnemen niet alleen snelheidsovertredingen maar ook andere overtredingen als bumperkleven, niet-handsfree bellen of zonder gordel rijden.

Dat schrijft het AD donderdag.

Het Openbaar Ministerie ziet de nieuwe flitspalen wel zitten. Willebrord Freijsen, hoofd Team Verkeer, verwacht dat de palen, die zestigduizend euro per stuk kosten, binnen vijf jaar langs de Nederlandse wegen zouden kunnen staan.

Wel moet nog worden uitgezocht of de flitspalen een toegevoegde waarde hebben en of het juridisch in orde is.

De nieuwe flitspalen bevatten een 3D-camera, een infraroodcamera en een aparte camera voor het opnemen van kentekens. De nieuwe technieken worden momenteel getest in Finland en Duitsland.

Bron: http://www.nu.nl/binnenland/2486223/wil-binnen-vijf-jaar-3d-flitspaal.html (http://www.nu.nl/binnenland/2486223/wil-binnen-vijf-jaar-3d-flitspaal.html)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Vroemvroem op 12 april 2011, 10:22:32
Hardrijden blijft onbestraft in Brussel

BRUSSEL - Automobilisten kunnen in Brussel straffeloos veel te hard rijden. Op plekken waar 50 km per uur de limiet is, wordt pas geflitst vanaf 76 km per uur. In zones waar maar 30 mag worden gereden, gebeurt dan vanaf 57 km per uur.

De Brusselse politiecommissaris Johan Berckmans heeft dat dinsdag bevestigd in de Belgische krant De Morgen. Volgens hem zijn er afspraken gemaakt met het parket, dat met personeelsgebrek kampt, om lagere snelheidsovertredingen ongemoeid te laten. De ''echte hardrijders'' worden wel aangepakt, verzekert de commissaris.

Maatregelen

Staatssecretaris Etienne Schouppe van Mobiliteit vindt dat snelheidsovertredingen in Brussel niet onbestraft mogen blijven, zei hij voor de Vlaamse radio. Hij wil maatregelen om de werkdruk van de parketten te verlichten.

Die kunnen niet worden genomen, zolang het Belgische kabinet demissionair is, gaf Schouppe toe.

Bron: http://www.nu.nl/buitenland/2490101/hardrijden-blijft-onbestraft-in-brussel.html (http://www.nu.nl/buitenland/2490101/hardrijden-blijft-onbestraft-in-brussel.html)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 17 juni 2011, 11:35:10
'Flitspalen brengen snelheid nauwelijks omlaag'

AMSTERDAM -  Mobiele controles en flitspalen brengen de snelheid nauwelijks omlaag. Vlak voor de controles remmen veel weggebruikers stevig af, vlak na de controles geven ze weer flink gas.

Dat blijkt uit onderzoek van Trouw naar vertrouwelijke informatie van Rijkswaterstaat, waar de krant vrijdag over schrijft.
De gegevens worden via de detectielussen in het wegdek geregistreerd door computers van Rijkswaterstaat. Van die lussen liggen er zo'n 10.000 in de wegen. Trouw kreeg via een anonieme medewerker toegang tot het systeem en kon 32.000 metingen verzamelen uit de periode november 2010 - april 2011.

Bron:Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10041724/___Snelheid_nauwelijks_omlaag___.html?p=16,3)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 17 juni 2011, 14:00:58
Blijkbaar kan het hele land zich erin vinden, in de huidige verkeershandhaving. (verkeersharken)
Als makke lammetjes betalen we mopperend de acceptgiro's. Al heb je nooit de verkeersveiligheid in het geding gebracht; betalen die handel. Hopende dat het weer even zal gaan duren voordat je de volgende krijgt, a 23 euro....of 16 euro...enzovoorts.

I rest my case. (poging nummer 301) ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 17 juni 2011, 14:08:14
Wat moet je er dan van zeggen als je een boete krijgt?
Als ik te hard rij en ik krijg dan een boete, dan weet ik wat ik fout deed.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 17 juni 2011, 14:11:14
Wat moet je er dan van zeggen als je een boete krijgt?
Als ik te hard rij en ik krijg dan een boete, dan weet ik wat ik fout deed.

Wat deed je fout dan? Kun je überhaubt iets fout doen op een lege lap asfalt?  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 17 juni 2011, 14:15:06
Ik rij boven de wettelijk vastgestelde snelheid op bepaalde wegen en krijg daar soms een boete voor, maar dat komt zelden voor ;)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 17 juni 2011, 14:16:50
Ik rij boven de wettelijk vastgestelde snelheid op bepaalde wegen en krijg daar soms een boete voor, maar dat komt zelden voor ;)

M.a.w: jij brengt de verkeersveiligheid in het geding. Terecht, die boetes.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 17 juni 2011, 14:39:19
Ja, ik breng het enorm in gevaar met die 4 km te hard. (Er is nog geen nieuwe bij gekomen)

Was in totaal 3 x een bekeuring van 4 km/u te hard, 1x in 100 km gebied en 2x in 80 km gebied.
Verder geen klagen aangezien dit de enige bekeuringen zijn in mijn leven  :P
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: wim76 op 18 juni 2011, 12:17:38
Gek genoeg doet verkeershandhaving weldegelijk wat aan de verkeersveiligheid.
Als er totaal geen snelheidscontroles zijn, moet je eens zien wat daarop de reactie is van de bevolking.
Waar ligt dan de grens?
180 op de snelweg waar je 100 mag? Er is immer geen controle.
De eens vind 110 waar je 100 mag hard genoeg, de ander vind 180 nog niet hard genoeg.
Voornamelijk de mensen in de dikke auto's merken nauwelijks iets als ze 160/100 rijden.

Dus snelheidscontroles zijn weldegelijk nodig, anders loopt het gewoon vaker gruwelijk mis in het verkeer.
Een minimale snelheids overtreding alleen op zich zelf staand is in mijn optiek niet gevaarlijk.
Maar hoe harder men rijd, des te langer zijn de remwegen en des te minder heb je om te reageren op een verkeerssituatie. De overige verkeersdeelnemers hebben ook nog een minder tijd om te reageren op jou handelen.

Moeilijk om de grens te bepalen wat niet en wel gevaarlijk is.
Tja, dat verkeersboetes de schatkist vullen, daar werken we toch met z'n allen aan mee?
We hoeven niet te hard te rijden, we kunnen ook 5km onder de toegestane snelheid zitten, krijg je nooit wat binnen.
Maar dat wilt men niet, lekker de grens op zoeken door 125 op de teller te rijden waar je 120 mag.
"als ik 125 op de teller rijd gaat er nog ongeveer 5km/h vanaf en rijd ik ongeveer 120 werkelijk"
Leuke denkwijze, gaat vaak goed, maar soms niet.

Ben ik roomser dan de Paus, aub niet, rijd ook wel eens te hard. En dan moet ik ook soms op blaren zitten.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Vroemvroem op 18 juni 2011, 12:30:42
Gek genoeg doet verkeershandhaving weldegelijk wat aan de verkeersveiligheid.
Als er totaal geen snelheidscontroles zijn, moet je eens zien wat daarop de reactie is van de bevolking.
Waar ligt dan de grens?
180 op de snelweg waar je 100 mag? Er is immer geen controle.
De eens vind 110 waar je 100 mag hard genoeg, de ander vind 180 nog niet hard genoeg.
Voornamelijk de mensen in de dikke auto's merken nauwelijks iets als ze 160/100 rijden.

Dus snelheidscontroles zijn weldegelijk nodig, anders loopt het gewoon vaker gruwelijk mis in het verkeer.
Een minimale snelheids overtreding alleen op zich zelf staand is in mijn optiek niet gevaarlijk.
Maar hoe harder men rijd, des te langer zijn de remwegen en des te minder heb je om te reageren op een verkeerssituatie. De overige verkeersdeelnemers hebben ook nog een minder tijd om te reageren op jou handelen.

Moeilijk om de grens te bepalen wat niet en wel gevaarlijk is.
Tja, dat verkeersboetes de schatkist vullen, daar werken we toch met z'n allen aan mee?
We hoeven niet te hard te rijden, we kunnen ook 5km onder de toegestane snelheid zitten, krijg je nooit wat binnen.
Maar dat wilt men niet, lekker de grens op zoeken door 125 op de teller te rijden waar je 120 mag.
"als ik 125 op de teller rijd gaat er nog ongeveer 5km/h vanaf en rijd ik ongeveer 120 werkelijk"
Leuke denkwijze, gaat vaak goed, maar soms niet.

Ben ik roomser dan de Paus, aub niet, rijd ook wel eens te hard. En dan moet ik ook soms op blaren zitten.

130 op de teller is bij mij 125 op de tomtom; nooit een bekeuring gehad, op de snelweg dan. (moet overigens zeggen dat ik bij een verhoogde snelheid de berm goed in de gaten hou.

Ontopic:
De stelling gaat over flitspalen, niet over controles in het algemeen. Natuurlijk moet je blijven handhaven, maar of je dat moet doen met flitspalen? Concreet voorbeeld; Op de A9 bij Amsterdam staan een aantal flitspalen, waar iedereen 100 km rijdt, maar 100 meter daarna niet meer. De flitspalen op de A9 zorgen dus voor schijnveiligheid.

Er staan op de A9 minimaal 3 flitspalen, een flitspaal kost 50.000 euro x 3 flitspalen is 150.000. Daarmee kun je 2 hele leuke VROS-auto's kopen, eigenlijk zelfs 3. Die gaan op pad om de echte hardrijders en aso's van de weg af te halen, dat doet een flitspaal niet.

Op het moment dat er op deze manier gewerkt wordt, dan pas wordt er iets gedaan aan de verkeersveiligheid, op dit moment is het alleen maar de staatskas spekken
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DiNozzo op 18 juni 2011, 12:53:10
Toch heb ik mij laten vertellen dat een paar jaar terug alle drie de flitspalen elke dag geleegd moesten worden omdat het fotorolletje met zijn 800 foto's vol zat.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 18 juni 2011, 12:58:47
Er staan op de A9 minimaal 3 flitspalen, een flitspaal kost 50.000 euro x 3 flitspalen is 150.000. Daarmee kun je 2 hele leuke VROS-auto's kopen, eigenlijk zelfs 3. Die gaan op pad om de echte hardrijders en aso's van de weg af te halen, dat doet een flitspaal niet.

Je kijkt naar de inkoopprijs van een auto ... Niet naar de kosten en beperkte effecten in het geheel
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: HIT op 18 juni 2011, 15:03:35
Er staan op de A9 minimaal 3 flitspalen, een flitspaal kost 50.000 euro x 3 flitspalen is 150.000. Daarmee kun je 2 hele leuke VROS-auto's kopen, eigenlijk zelfs 3. Die gaan op pad om de echte hardrijders en aso's van de weg af te halen, dat doet een flitspaal niet.

En wat dacht je van 1 voertuig die bij de "oude" palen de kast moest legen? Samen met een mannetje of twee die ook betaald moeten worden? Dan nog de ontelbare keren dat die dingen her en der worden "aangepast " door de weggebruiker?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 18 juni 2011, 15:20:08
En wat dacht je van 1 voertuig die bij de "oude" palen de kast moest legen? Samen met een mannetje of twee die ook betaald moeten worden? Dan nog de ontelbare keren dat die dingen her en der worden "aangepast " door de weggebruiker?

En dan nog is het geen verlies ... Er zijn (overigens nog steeds) palen bij die meerdere keren in de week geleegd moeten worden.
Ik blijf het een aparte discussie vinden, er zijn namelijk óók nog steeds cijfers bekend van gedeelte waar de palen wél hebben gezorgd voor veel minder verkeersongevallen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: vesalius op 18 juni 2011, 16:51:29
Dat komt ook door de selectieve wijze van kijken en gegoochel met cijfers. Wat dus aangetoond is dat flitspalen leiden tot een tijdelijke verlaging van de gereden snelheid dichtbij de flitspaal, logisch mijn inziens want de meesten laten even gas los bij een bekende paal om zeker onder de toegestane snelheid te rijden. Waar helemaal niet naar gekeken is of er ook op grotere afstand van de flitspaal sprake is van een structurele snelheidsverlaging en dan met name van de piekers. Even een voorbeeld ter verduidelijking met fictieve cijfers:

A9, voor plaatsing van de flitspalen reed men daar gemiddeld 120, met uitschieters naar gemiddeld 160-180. Na plaatsing rijdt men gemiddeld 110 en in de buurt van de palen 100, de uitschieters zijn echter slechts gemiddeld 130.

Een heel ander beeld dus. Waar ze nu alleen naar gekeken hebben is de snelheid van 110 en 100, verder niet. Niet naar gereden pieksnelheden, niet naar verandering van de snelheid tov voor plaatsing, alleen dat men rondom de palen even het gas iets verder loslaat. Nou jonge jonge wat een argument.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: enrico1972 op 18 juni 2011, 21:46:23
'Flitspalen brengen snelheid nauwelijks omlaag'

AMSTERDAM
Mobiele controles en flitspalen brengen de snelheid nauwelijks omlaag.
Vlak voor de controles remmen veel weggebruikers stevig af, vlak na de controles geven ze weer flink gas.

Bron:Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10041724/___Snelheid_nauwelijks_omlaag___.html?p=16,3)

N.a.v. bovenstaand bericht het volgende gevonden op Trouw met in de tekst diverse linkjes naar onderzoeken.
BRON: http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/2446086/2011/06/17/Effect-van-snelheidscontroles-gering.dhtml (http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederland/article/detail/2446086/2011/06/17/Effect-van-snelheidscontroles-gering.dhtml)

Verder ook een item op RTL uit het RTL Nieuws van 17-06-2011 om 19:30 uur.
BRON: http://www.rtl.nl/xl/#/u/ccddf654-a641-4443-b054-caf077683c95/ (http://www.rtl.nl/xl/#/u/ccddf654-a641-4443-b054-caf077683c95/)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 21 juni 2011, 00:34:07
Tja, dat verkeersboetes de schatkist vullen, daar werken we toch met z'n allen aan mee?

Ja en nee..

Ik weet aardig op gevoel hoe hard ik ga, of dat nu 30, 50, 100, 120 of 140 is. En natuurlijk zit ik er wel eens een km of 6, 7 naast. (naar onder of naar boven)
Met als gevolg dat je (mits je beslist niet harder wilt rijden als de max.) erg vaak op je tellertje moet kijken, veel te vaak. Immers, een paar km te hard levert je al gauw een prentje op.

Het zou mooi zijn als al die weggebruikers de tijd die ze kwijt zijn aan hun snelheidsmetertje, eens zouden besteden in hun binnen-en buitenspiegels, en wat verder vooruit zouden kijken in het verkeer. Dat komt de verkeersveiligheid mijns inziens veel meer ten goede. Oftewel; bezig zijn met het verkeer om je heen.

En ja, controle zal er moeten zijn, anders wordt het inderdaad een zooitje op de weg. Helemaal mee eens.  O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 21 juni 2011, 17:28:16
Stel je voor dat ze echt eens letten op de verkeersveiligheid ::)

Teeven: flitspalen wel effectief

DEN HAAG -  Slechts 1 procent van de weggebruikers remt flink af als ze een flitspaal naderen, om daarna weer stevig gas te geven. Mobiele controles en flitspalen helpen wel om de snelheid in toom te houden. Dat zei staatssecretaris Fred Teeven (Veiligheid en Justitie) dinsdag in antwoord op vragen van het CDA.

Trouw schreef vorige week dat de flitspalen de snelheid nauwelijks terugbrengen door dit gedrag van automobilisten. Dat zou blijken uit gegevens van Rijkswaterstaat waar de krant de hand op had weten te leggen.
Het Openbaar Ministerie (OM) en het Korps landelijke politiediensten (KLPD) zouden deze gegevens niet gebruiken om het effect van de controles in kaart te brengen. Ze beschikken ook niet over de juiste software om dat te kunnen doen. Teeven erkende dat aanpassing van deze computerprogramma's wat sneller had gekund.
Hij beloofde dat nog scherper zal worden gelet op de kleine groep weggebruikers die slechts kort remt bij een controle. De VVD pleit ervoor veel flitspalen weg te halen om het geld dat dit scheelt, te kunnen uitgeven aan snelheidscontroles binnen de bebouwde kom, maar daar voelt Teeven niks voor.

Bron: Telegraaf (http://www.telegraaf.nl/binnenland/10066164/___Flitspalen_wel_effectief___.html?sn=binnenland,buitenland)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: wim76 op 21 juni 2011, 19:42:32
Wahaha, wat een onzin van de VVD, er is niks goedkopers dan een flitskast. Die werkt dag en nacht, werkt zwart/wit (te hard of niet te hard).
Of het efficiënter is kan nog of gediscuseerd worden.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: dielangemotormuis op 12 februari 2012, 09:03:32
Verkeersboetes fors gestegen

AMSTERDAM -  Wie hard wil rijden op de Europese snelwegen, kan dat beter niet in Nederland doen. De boetes in ons land zijn de afgelopen vier jaar met 66 procent gestegen, meldt RTL Nieuws.

Dat maakt Nederland het duurste boeteland van West-Europa. Hoewel de boetes in 2006 nog erg laag waren, is de inhaalslag inmiddels gemaakt. Wie gepakt wordt op 15 kilometer te hard rijden is 110 euro kwijt. Ter vergelijking: in Duitsland kost zo’n zelfde snelheidsovertreding 20 euro en in België is de boete 70 euro.

Een woordvoerder van het ministerie van Verkeer en Waterstaat zegt tegenover RTL Nieuws dat de boetes zo hoog zijn om de verkeersveiligheid te bevorderen.

Andere betrokkenen zeggen volgens dat de boetes zo hoog zijn om de kas van Justitie te spekken. Zoals verkeersofficier van justitie Koos Spee en politiebond NVP.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/11497131/__Forste_stijging_snelheidsboetes__.html?sn=binnenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/11497131/__Forste_stijging_snelheidsboetes__.html?sn=binnenland)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: enrico1972 op 12 februari 2012, 13:05:24
Verkeersboetes fors gestegen

http://www.telegraaf.nl/binnenland/11497131/__Forste_stijging_snelheidsboetes__.html?sn=binnenland (http://www.telegraaf.nl/binnenland/11497131/__Forste_stijging_snelheidsboetes__.html?sn=binnenland)

Video van RTL Nieuws:
http://www.rtl.nl/xl/#/u/120161a2-382b-4264-9f81-29c4c9237ab2 (http://www.rtl.nl/xl/#/u/120161a2-382b-4264-9f81-29c4c9237ab2)

Nederland heeft hoogste boetes van Europa
Nederland is het duurste boeteland van West-Europa. De researchredactie van RTL Nieuws vergeleek de tarieven met de ons omringende landen en Nederland scoort het allerhoogst. Volgens betrokkenen heeft dat niets te maken met verkeersveiligheid, maar met het spekken van de kas van Justitie.


Via deze link (http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2012/02_februari/11/binnenland/nederland-heeft-hoogste-boetes-van-europa.xml) kan je nog meer lezen:
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 26 juni 2012, 18:19:13
Helemaal mee eens! Het is enkel een inkomstenbron. Sinds kort mag je bijvoorbeeld maar 90 km/pu op een gedeelte van de A15, richting H.v. Holland. Zogenaamd omdat het wegdek slecht is, spoorvorming e.d. Echter, die weg is al slecht sinds dat ie er ligt! Voorheen mocht je er 120 km/pu. Nu staan ze er bijna dagelijks te flitsen... En dan die trajectcontroles!! Dat is helemaal wat. Zogenaamd beter voor het milieu! Wat dacht je van duizenden voertuigen die tegelijk massaal in de ''ho-ijzers'' gaan hangen, bij het zien van de matrixborden met daarop: 80. Vervolgens weer allemaal optrekken richting de 100-120 km/pu....Wat is slechter voor het milieu, consequent dezelfde snelheid, of bovenstaand?  >:D

Minister schrapt 80 km-zones

Hier volgt een bericht voor doorrijders, want de maximumsnelheid gaat op drie plekken in Nederland weer een beetje omhoog. De A12 bij Voorburg, de A10 West bij Amsterdam en de A13 bij Overschie raken hun 80 kilometerzones kwijt.
 
Minister Melanie Schultz van Haegen laat vandaag in een brief aan de Tweede Kamer weten dat per 2 juli de snelheid op deze trajecten wordt verhoogd naar 100 kilometer per uur. Volgens de minister blijkt uit onderzoek dat de effecten van de snelheidsverhoging wat betreft luchtvervuiling en geluidsoverlast te verwaarlozen zijn. Daarom kan de verhoging gewoon worden ingevoerd.
 
De betreffende steden waren nog niet overtuigd van de argumenten van de minister en hadden tegen het opheffen van deze 80 kilometerzones gepleit. Blijkbaar had Schultz van Haegen daar geen boodschap aan.

http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2012/06/minister-schrapt-80-km-zones (http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2012/06/minister-schrapt-80-km-zones)

Den Haag aanrijdend is overigens ook al een poosje geleden weer teruggedraaid van 80km/pu naar weer 100 km/pu...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 26 juni 2012, 18:45:23
Het milieu is verschrikkelijk onnodig belast met de invoering van deze trajectcontroles. Hier zou ik nou graag eens cijfers van zien. Al die extra fijnstof..remmen en optrekken; uitstoot en remstof!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: enrico1972 op 26 juni 2012, 18:53:00
Nou kan ik het mij niet meer herinneren of het op de A20 tussen Crooswijk en Schiedam wel of niet verhoogd zou worden van
80 km/u naar 100 km/u maar ik heb laatst wel gezien dat er af en toe 100 km/u op de matrix staat.
Of dit nou op de A20 Noordbaan of Zuidbaan was weet ik niet meer en ook het tijdstip is mij ontschoten.
Weet wel dat er een hoop over te doen is geweest toen het plan naar buiten gebracht werd.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 26 juni 2012, 18:57:48
Citaat
Volgens de minister blijkt uit onderzoek dat de effecten van de snelheidsverhoging wat betreft luchtvervuiling en geluidsoverlast te verwaarlozen nihil zijn. Daarom kan de verhoging gewoon worden ingevoerd.

Oftewel: heeft u ergens op deze trajecten ooit een prent gehad; ga alsnog in bezwaar.  ::)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 4 juli 2012, 21:31:58
Trajectcontrole aangepast aan nieuwe limieten

http://www.om.nl/actueel-0/nieuws-persberichten/@159095/trajectcontrole/ (http://www.om.nl/actueel-0/nieuws-persberichten/@159095/trajectcontrole/)
2 juli 2012 - Landelijk Parket Team Verkeer

Vanaf 2 juli mag op twee trajecten 100 km/u worden gereden waar eerst 80 km/u was toegestaan. Het betreft de A12 bij Voorburg (alleen Den Haag uit) en de A13 bij Rotterdam Overschie. Daarnaast wordt op de A10 bij Amsterdam West de snelheidslimiet alleen overdag op 100 km/u gesteld. De trajectcontrolesystemen moeten hiervoor worden aangepast. Dit  neemt enkele weken in beslag. De systemen staan tot die tijd uit; de politie handhaaft met andere middelen.

A10
Op de A10 mag overdag 100 km/u worden gereden. Omwille van de geluidsnormen blijft tussen 19.00 en 6.00 uur de limiet van 80 km/u gelden. Alleen in de avond en nacht is het trajectcontrolesysteem actief. In de loop van 2013 wordt het systeem op de A10 vervangen door een nieuw trajectcontrolesysteem dat 24 uur per dag op wisselende snelheden kan handhaven
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: HIT op 4 juli 2012, 21:46:09
Het milieu is verschrikkelijk onnodig belast met de invoering van deze trajectcontroles. Hier zou ik nou graag eens cijfers van zien. Al die extra fijnstof..remmen en optrekken; uitstoot en remstof!

Ehm dat komt volgens mij niet door de trajectcontrole, maar eerder door het verlagen van de snelheidslimiet. Dat laatste is iig weer verholpen.

En of trajectcontrole's de verkeersveiligheid verhogen, ik heb ergens eens een onderzoek voorbij zien komen over de A4. Daar gebeuren sinds de controle minder grote ongevallen en/of ongevallen met grote gevolgen.

Ik weet nog wel een dijkje waar zo'n trajectcontrole zich snel zou terug betalen.
Titel: Politie: ongelukken Twente niet door flitsen A35 - Hengelo 06-11-2012
Bericht door: Live op 6 november 2012, 14:55:11
Politie: ongelukken Twente niet door flitsen

Citaat van: http://www.telegraaf.nl/binnenland/13156390/___Ongelukken_niet_door_flitsen___.html
di 06 nov 2012, 14:17

ENSCHEDE/HENGELO -  Dat er dinsdagochtend vier aanrijdingen gebeurden op de snelweg A35 ter hoogte van Hengelo, had niets te maken met een snelheidscontrole van het Korps landelijke politiediensten (KLPD). Volgens een woordvoerder van het KLPD merkten bestuurders op de snelweg het flitsapparaat van de politie pas op, toen de eerste twee ongelukken al waren gebeurd.

(...)
Titel: Politie: ongelukken Twente niet door flitsen A35 - Hengelo 06-11-2012
Bericht door: Live op 6 november 2012, 15:10:30
Files A35 veroorzaakt door ongevallen

Geen causaal verband met radarcontrole

http://www.politie.nl/klpd/nieuws/121106filesa35.asp (http://www.politie.nl/klpd/nieuws/121106filesa35.asp)

Almelo, 06-11-2012 • Op de A35 hebben vanochtend in een tijdbestek van minder dan een half uur vier ongevallen plaatsgevonden. Ten onrechte zijn deze ongevallen toegeschreven aan filevorming die door een radarcontrole zou zijn veroorzaakt. De radarcontrole vond plaats op knooppunt Azelo, hectometerpaal 55,4 rechts (richting Duitsland). De 1e aanrijding vond plaats op de andere rijbaan op een afstand van zeven kilometer ná de controle (richting Zwolle). De filevorming is in eerste instantie veroorzaakt door dit ongeval op de afrit Almelo-Zuid en een versmalling in de A35 richting knooppunt Azelo. In deze files ontstond een drietal aanrijdingen.

Het eerste ongeval vindt plaats op de A35 links (richting Zwolle) op de afrit Almelo-Zuid, hectometerpaal (hmp.) 48,5. Bij deze aanrijding, met vier personenauto’s, raakt niemand gewond. Tengevolge van dit ongeval ontstaat een file. In de staart van de file ter hoogte van hmp. 52,5 ontstaat een aanrijding, waarbij de bestuurster van een personenauto achter op een vrachtauto rijdt. De vrouw is gewond overgebracht naar het ziekenhuis.
Op de andere rijbaan A35 (rechts hmp. 49,1) vindt omstreeks 09.12 uur een kleine kop-staart-aanrijding plaats in de staart van de file die kennelijk is ontstaan in verband met de versmalling van drie naar twee rijstroken. Twee minuten later vindt er in de staart van de file, die hierachter ontstaat op de A35 (rechts hmp 48,1), een aanrijding plaats met vier personenauto’s en drie licht gewonden.

Een aantal instanties wijst de snelheidscontrole op Azelo aan als veroorzaker van de files. Echter de files waren het gevolg van de aanrijdingen die ver weg van deze controle plaatsvonden.

De controle, die rond 08.30 uur begon, is om 09.10 uur op verzoek van Rijkswaterstaat opgebroken. Dit is een normale procedure om enerzijds files te verkomen en anderzijds het oplossen van files te bespoedigen.

Op de A35 is geen rijstrooksignalering aanwezig en op dat moment was er sprake van een laagstaande zon. Een aantal verkeersdeelnemers is kennelijk door de filevorming verrast en konden hun voertuig niet tijdig tot stilstand brengen. Politie Twente en KLPD hebben de aanrijdingen opgenomen.
Titel: Vrachtwagen rijdt 239 km/uur volgens 'bon' CJIB
Bericht door: RAdeR op 13 november 2012, 13:07:28
Vrachtwagen geflitst met 239 km/u
BODEGRAVEN-REEUWIJK - Het Korps Landelijke Politiediensten heeft geblunderd door een vrachtwagen van de Reeuwijkse transportonderneming Van der Bas te flitsen met een snelheid van 239 km/uur. Een snelheid die onmogelijk gehaald kan worden door een begrensde vrachtwagencombinatie met oplegger.
Het transportbedrijf kreeg een brief op de mat van het Centraal Justitieel Incassobureau, waarin het bedrijf werd gesommeerd om voor de rechter te verschijnen vanwege een gemeten snelheid van 239 km/uur. Volgens het CJIB is de vrachtwagen op 25 oktober om 13.10 uur door een mobiel flitsapparaat gespot op de A15 ter hoogte van Hoogvliet.

Het KLPD laat weten dat de bon inmiddels uit het systeem is gehaald. 'Op dit moment zijn we aan het onderzoeken wat er is misgegaan', aldus woordvoerder Frans Zuiderhoek. 'We willen kijken hoe het mogelijk is dat het apparaat dit gemeten heeft.' Het transportbedrijf krijgt nog een excuusbrief van het KLPD.

http://www.omroepwest.nl/nieuws/13-11-2012/vrachtwagen-geflitst-met-239-kmu (http://www.omroepwest.nl/nieuws/13-11-2012/vrachtwagen-geflitst-met-239-kmu)
Titel: Re: Vrachtwagen rijdt 239 km/uur volgens 'bon' CJIB
Bericht door: Live op 14 november 2012, 15:20:41
Vrachtwagen geflitst met 239 km/u
Vrachtwagen geflitst (http://www.youtube.com/watch?v=9MJ1v3yWxrs#ws)
Published on Nov 13, 2012 by omroepwest
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 20 november 2012, 13:52:40
Trajectcontrole op de A4 tussen Leidschendam en Leiden (http://www.youtube.com/watch?v=-VA3SYyxM50#ws)
Published on Nov 19, 2012 by omroepwest
Het wordt binnen afzienbare tijd opletten geblazen op de A4. Volgend jaar wordt op de snelweg tussen Leidschendam en Leiden een trajectcontrole ingevoerd.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 26 februari 2013, 12:55:34
Start trajectcontrole A4 Leidschendam

http://www.om.nl/actueel/nieuws-persberichten/@160471/start-0/ (http://www.om.nl/actueel/nieuws-persberichten/@160471/start-0/)
19 februari 2013

Op maandag 4 maart treedt het trajectcontrolesysteem op de A4 tussen Zoeterwoude en Leidschendam in beide richtingen in werking. Het systeem handhaaft 24 uur per dag de snelheidslimiet van 100 km/u. Passanten worden met borden geattendeerd op de snelheidscontrole over langere afstand. Deze borden worden vanaf 20 februari ook gebruikt om de start van het systeem aan te kondigen. Zodoende zijn de passanten op de hoogte van de exacte startdatum van de trajectcontrole.

Het trajectcontrolesysteem tussen Zoeterwoude en Leidschendam meet 4,8 kilometer. Binnen het systeem wordt gemeten hoe lang een voertuig erover doet om deze afstand af te leggen. Op basis daarvan wordt de snelheid berekend en volgt een beschikking bij overschrijding van de limiet.
Titel: Re: Vrachtwagen rijdt 239 km/uur volgens 'bon' CJIB
Bericht door: Professor in fictie op 26 februari 2013, 13:44:30
Vrachtwagen geflitst (http://www.youtube.com/watch?v=9MJ1v3yWxrs#ws)
Published on Nov 13, 2012 by omroepwest

Volgens mij toch een overschrijding vn ongeveer 20kmpu. Als je zoals in het filmpje 80 rijdt in een 60km zone. 98uiye
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: VKRC op 26 februari 2013, 16:05:18
Dat viel mij ook al op....geen handige plek om zo hard te rijden  >:D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: dielangemotormuis op 27 februari 2013, 10:46:14
Tractor met 142 km/uur geflitst op de A2
 
Een inwoner uit de Belgische plaats Erezée heeft een bekeuring van de Nederlandse justitie ontvangen. De man was op de A2 tussen Amsterdam en Utrecht geflitst met 142 km/uur. De vermelde nummerplaat hangt echter op een oude tractor uit de jaren 70.
De eigenaar van de tractor wordt bovendien aangemaand om 271,50 euro te betalen in plaats van de aanvankelijke boete van 177 euro. Hij beweert de eerste bekeuring nooit te hebben ontvangen. Blijkbaar is er meer dan één vergissing in het spel.

http://www.ad.nl/ad/nl/1014/Bizar/article/detail/3400456/2013/02/26/Tractor-met-142-km-uur-geflitst-op-de-A2.dhtml (http://www.ad.nl/ad/nl/1014/Bizar/article/detail/3400456/2013/02/26/Tractor-met-142-km-uur-geflitst-op-de-A2.dhtml)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sjonnie op 4 maart 2013, 04:36:45
Pfffff, ik wordt daar zo moe van!!  ;D

Burgertje pesten: als je zonder gordel rijdt of met je telefoon bezig bent als je rijd en je krijgt een aanrijding, hoeft niet eens door je eigen schuld te zijn, als men dan lacht over de klachten die je hebt, dat noem ik pas burgertje pesten.
Voor wat betreft de snelheidscontroles: de radarauto, het radarstatief en de flitspalen, die zijn allemaal zo ingesteld dat ze pas iemand meten vanaf de 57 en 87, dus je rijd al vaak harder wil je "geflitst" worden, een boete voor 3 of maar 1 km te hard enz..., zoals zoveel mensen dan zeggen dat klopt al niet.
Als je de radarapparatuur op een plek installeert die aan de voorschriften voldoet heb je geen last reflectie of verkeerde metingen, als we niet met de radarauto of met het statief op een bepaalde plek kunt staan, controleren we deze plek gewoon eens met een lasergun.
Snelheidscontroles kun je wat dat betreft overal doen, maar 't moet wel eerlijk en goed gebeuren.
Ik begrijp best dat men wel eens wat harder rijd, dat doet iedereen, maar ga eens na waarom of waardoor je te hard rijd, 9 van de 10 keer ligt de oorzaak bij jezelf, stress, te laat van huis enz...., ik denk als mensen wat meer naar gaan denken en zich wat bewuster gaan worden van bepaalde dingen voordat ze in de auto stappen, dan heb je geen verkeershandhaving nodig en kan die capaciteit elders voor worden ingezet.
Ik werk bij een Verkeershandhavingsteam en als je ziet hoeveel mensen er "nu nog" met zoveel andere dingen bezig zijn in o.a. de auto dan met het (overige) verkeer dan vraag je je af hoe het kan dat het niet nog vaker mis gaat.
Als je ziet hoeveel mensen er rijden zonder gordel, door rood licht en nog met hun telefoon bezig zijn tijdens het rijden dan denk ik soms bij mezelf, men klaagt dat de boetes zo hoog worden, laat het dan in godsnaam gewoon.
Voor wat betreft de snelheid heb ik dat precies hetzelfde: ik rijd auto en motor en vind dat het rijden leuk moet zijn / blijven, maar hoe harder je rijdt, hoe beter je op moet letten en hoe sneller je moet reageren en dan vind ik dat je niet meer kunt spreken van relaxed auto rijden.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sjonnie op 4 maart 2013, 04:47:11
Oh ja, zoals ik het bekijk dan dragen de algemene verkeerscontroles, snelheidscontroles, flitspalen, trajectcontroles enz...... dus wel degelijk bij aan de verkeersveiligheid en zijn ze er niet om de staatskas te spekken.  O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 4 maart 2013, 22:59:40
Trajectcontrole op de A4 van start

Trajectcontrole op de A4 van start (http://www.youtube.com/watch?v=OL-X2TU1RaA#ws)
omroepwest·          
Gepubliceerd op 4 mrt 2013
Citaat
Automobilisten met een zware rechtervoet begeven zich vanaf maandag op glad ijs, als ze over de A4 tussen Zoeterwoude en Leidschendam rijden. Op de weg wordt trajectcontrole ingevoerd.

Het systeem is de afgelopen maanden uitgebreid getest en inmiddels klaar om gebruikt te worden. Er geldt op het traject een maximumsnelheid van 100 kilometer per uur. Automobilisten worden met borden gewaarschuwd voor de controle.

Op het stuk snelweg tussen Hoofddorp en Nieuw-Vennep is al enige tijd een trajectcontrole.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Remmus op 1 april 2013, 22:49:55
Pfffff, ik wordt daar zo moe van!!  ;D

Burgertje pesten: als je zonder gordel rijdt of met je telefoon bezig bent als je rijd en je krijgt een aanrijding, hoeft niet eens door je eigen schuld te zijn, als men dan lacht over de klachten die je hebt, dat noem ik pas burgertje pesten.
Voor wat betreft de snelheidscontroles: de radarauto, het radarstatief en de flitspalen, die zijn allemaal zo ingesteld dat ze pas iemand meten vanaf de 57 en 87, dus je rijd al vaak harder wil je "geflitst" worden, een boete voor 3 of maar 1 km te hard enz..., zoals zoveel mensen dan zeggen dat klopt al niet.
Als je de radarapparatuur op een plek installeert die aan de voorschriften voldoet heb je geen last reflectie of verkeerde metingen, als we niet met de radarauto of met het statief op een bepaalde plek kunt staan, controleren we deze plek gewoon eens met een lasergun.
Snelheidscontroles kun je wat dat betreft overal doen, maar 't moet wel eerlijk en goed gebeuren.
Ik begrijp best dat men wel eens wat harder rijd, dat doet iedereen, maar ga eens na waarom of waardoor je te hard rijd, 9 van de 10 keer ligt de oorzaak bij jezelf, stress, te laat van huis enz...., ik denk als mensen wat meer naar gaan denken en zich wat bewuster gaan worden van bepaalde dingen voordat ze in de auto stappen, dan heb je geen verkeershandhaving nodig en kan die capaciteit elders voor worden ingezet.
Ik werk bij een Verkeershandhavingsteam en als je ziet hoeveel mensen er "nu nog" met zoveel andere dingen bezig zijn in o.a. de auto dan met het (overige) verkeer dan vraag je je af hoe het kan dat het niet nog vaker mis gaat.
Als je ziet hoeveel mensen er rijden zonder gordel, door rood licht en nog met hun telefoon bezig zijn tijdens het rijden dan denk ik soms bij mezelf, men klaagt dat de boetes zo hoog worden, laat het dan in godsnaam gewoon.
Voor wat betreft de snelheid heb ik dat precies hetzelfde: ik rijd auto en motor en vind dat het rijden leuk moet zijn / blijven, maar hoe harder je rijdt, hoe beter je op moet letten en hoe sneller je moet reageren en dan vind ik dat je niet meer kunt spreken van relaxed auto rijden.

Beste Sjonnie, hoe verklaar je dan de huidige keuze voor veel van de flitslocaties? Ik bedoel, wanneer het met veiligheid te maken heeft heb ik er volledig beeld bij, maar zoals t nu gebeurt.... Op rechte stukken snelweg, N-weg, etc. Niet bij scholen, bebouwde kom, oversteekplaatsen, noem maar op. Spekken van staatskas IMO.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Remmus op 1 april 2013, 22:55:00
En bovendien: hoe draagt mijn keuze voor het al dan niet dragen van een gordel bij aan de verkeersveiligheid?

Niks. Maar zet er een boete op en t wordt lucratief....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 1 april 2013, 23:12:02
V.w.b. die flitslocaties ben ik het aardig met je eens. Maar de gordeldraagplicht ligt toch net ff wat genuanceerder. Dat logge lichaam van je moet gewoon zoveel mogelijk op 1 plek blijven bij grote impact, niet her en der verspreid. Eens of eens? Al de extra ziektekosten en belasting voor hulpverleners even buiten beschouwing.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: HIT op 1 april 2013, 23:23:18
Bewezen is dat als men op lange rechte stukken zich aan de snelheid houdt, men dat op andere wegen ook vaker doet. En dat het geld binnen harken is, nee de overheid zegt toch niet dat men te hard moet gaan rijden. Dat is nog steeds een eigen beslissing. Ik ben niet heiliger dan de paus, ik heb genoeg van die fanclubmail om mijn woonkamer mee te kunnen behangen voor het te hard rijden. Maar ik heb dan ook nooit gezeurd als ik ze binnen kreeg, omdat ik wist dat ik te hard reed. Beetje zielig om een ander de schuld te geven voor wat jezelf fout doet.

Bewezen is dat geen gordel dragen betekend dat men niet vast in de stoel zit en dus minder controle uitoefent op het voertuig bij een ongeval. Verder is de gordelplicht ook een kosten en inzet regel, want bewezen is dat bij diverse ongevallen men er beter vanaf komt. Dit betekend minder kosten gezondheidszorg, maar ook nazorg voor overige betrokkenen. Dat laatste is vooral wat mensen die geen gordel dragen vaak negeren. Maar het zijn niet zij die de doden bergen of de zwaargewonden en ook zijn het niet zij die de rommel opruimen, nee zij zijn dan dood. Verder als men er dan levend van af komt is het de rest van Nederland die de kosten mogen mee betalen om de nietgordeldrager te laten overleven.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 1 april 2013, 23:30:35
Beetje zielig om een ander de schuld te geven voor wat jezelf fout doet.

Kijk, en nu wordt ik toch weer geprikkeld. Wat is er fout aan hard rijden dan, met de hedendaagse voertuigen met alle veiligheidsmaatregelen? Je voet laten leunen op een van de pedalen, dat is alles tegenwoordig. En als je dan ook nog eens op een lege (snel)weg rijdt...ja wat dan?

Dus, hoezo fout doen? Wettelijk fout ja. Wettelijk. Vroeger gooiden we ook bepaalde mensen op de brandstapel, want die waren ook fout. Even een geintje tussendoor natuurlijk, maar moeten we e.e.a. niet eens herzien? Ik bedoel; vroeger trok je een spoor van honderd meter met je bandjes bij een noodstop, maar tegenwoordig springt de ABS bij en stuur je om het te ontwijken obstakel heen, op je ''gemakkie''. Bij wijze van..
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: HIT op 1 april 2013, 23:42:39
Dus, hoezo fout doen? Wettelijk fout ja. Wettelijk. Vroeger gooiden we ook bepaalde mensen op de brandstapel, want die waren ook fout. Even een geintje tussendoor natuurlijk, maar moeten we e.e.a. niet eens herzien? Ik bedoel; vroeger trok je een spoor van honderd meter met je bandjes bij een noodstop, maar tegenwoordig springt de ABS bij en stuur je om het te ontwijken obstakel heen, op je ''gemakkie''. Bij wijze van..
Juist omdat het een wet is.

Wetten kan men veranderen door te stemmen, of een andere legale weg te bewandelen waardoor men gehoord wordt. Wetten verandert men niet door ze alleen maar te  overtreden en hard te huilen omdat men op de vingers getikt is.

Maar waar houdt het op?
 
De auto's kunnen wel veiliger zijn geworden, maar de bestuurders niet. En men hoeft niet zelf een ongeval te creëren maar de gevolgen blijven hetzelfde. ABS, EPS, CC, APS, enz.... niets van dit helpt als de hersentjes eigenwijs zijn.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 2 april 2013, 00:01:13
De auto's kunnen wel veiliger zijn geworden, maar de bestuurders niet. En men hoeft niet zelf een ongeval te creëren maar de gevolgen blijven hetzelfde. ABS, EPS, CC, APS, enz.... niets van dit helpt als de hersentjes eigenwijs zijn.

Bovenstaand ben ik volledig met je eens.

Maar wie o wie neemt nou eens dat gevoel weg, omtrent het spekken van onze staatskas? Wie o wie kan nu eens duidelijk onderbouwen, zonder wetgeving erbij te sleuren, dat 50 rijden op wegen waar 80 veilig en verantwoord is, met verkeersveiligheid te maken heeft? Of dat 60 rijden links en rechts gevaarlijk is? Of 110 ipv 100? Duizenden flitsboetes per dag, paar KM's, met of zonder administratiekosten..Jong en oud, verkeershufters en moeders met kinderen, je opa, je oma, je moeder en je vrouw. Brengen die echt allemaal de verkeersveiligheid in het geding, of is het een toch echt een kwestie van binnenharken? Duizenden mensen per dag halen de schouders op en zeggen: Ja, ik heb blijkbaar te hard gereden, betalen maar. Het zij zo.  Om de verkeersveiligheid te vergroten? Nee, puur om het betalen. Omdat het zo geschreven staat! Als makke lammetjes. Dat stuit mij tegen de borst.

Neem van me aan dat ik verkeersveiligheid erg hoog in het vaandel heb staan. Gordels, kinderstoeltjes, nuchter en redelijk fit zijn, deugdelijke verlichting, noem het maar. Maar stel die flitsvoertuigen nou eens op, op plekken waar het ertoe doet. Scholen, winkelcentra, speelplaatsen. Niet net op die wegen, waar je net even gas kunt geven. Zonder gevaarssetting.
Uiteraard loert er altijd ergens wel gevaar op de weg, maar even lichtelijk zwart-wit nu. Laat de mensen aub weer eens spiegelen en letten op wat het overige verkeer doet, ipv almaar schichtig om je heen kijken en ontdekken  of hermandad ergens op de loer ligt.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 2 april 2013, 00:11:50
Maar stel die flitsvoertuigen nou eens op, op plekken waar het ertoe doet. Scholen, winkelcentra, speelplaatsen. Niet net op die wegen, waar je net even gas kunt geven. Zonder gevaarssetting.

Ik heb het al eens eerder geroepen, de positie van radarvoertuigen wordt mede bepaald aan de hand van de ongevalstatistieken en inrichting van de weg...
Ik heb zelf ook al een aantal kleine snelheidsboete's gehad, óók een om 23.55 uur op een tweebaans 80 kilometerweg met brede middenberm door een mobiele opstelling... Alleen gebeurden de meeste klappers daar wel 's nachts en/of in de late avond en was dat in de meeste gevallen (mede) snelheidsgerelateerd
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 2 april 2013, 00:21:53
En ik heb al eens geroepen: die radarauto wordt geplaatst naar ''pakkans''. En daar blijf ik bij, want wat ik zelf ZIE en ervaar, is mij vele malen duidelijker dan wat een voorlichter of krantje ook zegt. Iemand kan hoog en laag spiringen en roepen wat ie wil, als ik zelf een traject dagelijks rij, incl. de zovele ''ongevallen'', trek ik zelf mijn conclusies. Misschien moet ik maar eens het ''adviesuniform'' aantrekken en daadwerkelijk gevaarlijke plaatsen archiveren. Ten einde deze reële praktijkervaringen te delen met gemeente.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: stln01 op 2 april 2013, 00:26:01
Citaat van: HIT
Bewezen is dat als men op lange rechte stukken zich aan de snelheid houdt, men dat op andere wegen ook vaker doet.

Daar heb ik eigenlijk nooit bij stil gestaan.

Als ik in mijn provincie kijk (Zeeland) wordt er toch frequent op 80km wegen gecontroleerd. Dat zijn wel de wegen waar veel zware ongevallen plaats vinden.
Op de snelweg (die ene :) ) valt het wel mee.

Zelf heb ik weleens in een dorp (geheel 30km) een prent gekregen om vijf uur 's nachts. Vond ik wat overdreven om die tijd, maar het bleek een route te zijn vanaf een discotheek waar vaak veel te hard werd gereden en ook geluidsoverlast veroorzaakte.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Remmus op 2 april 2013, 21:29:42
Bovenstaand ben ik volledig met je eens.

Maar wie o wie neemt nou eens dat gevoel weg, omtrent het spekken van onze staatskas? Wie o wie kan nu eens duidelijk onderbouwen, zonder wetgeving erbij te sleuren, dat 50 rijden op wegen waar 80 veilig en verantwoord is, met verkeersveiligheid te maken heeft? Of dat 60 rijden links en rechts gevaarlijk is? Of 110 ipv 100? Duizenden flitsboetes per dag, paar KM's, met of zonder administratiekosten..Jong en oud, verkeershufters en moeders met kinderen, je opa, je oma, je moeder en je vrouw. Brengen die echt allemaal de verkeersveiligheid in het geding, of is het een toch echt een kwestie van binnenharken? Duizenden mensen per dag halen de schouders op en zeggen: Ja, ik heb blijkbaar te hard gereden, betalen maar. Het zij zo.  Om de verkeersveiligheid te vergroten? Nee, puur om het betalen. Omdat het zo geschreven staat! Als makke lammetjes. Dat stuit mij tegen de borst.

Neem van me aan dat ik verkeersveiligheid erg hoog in het vaandel heb staan. Gordels, kinderstoeltjes, nuchter en redelijk fit zijn, deugdelijke verlichting, noem het maar. Maar stel die flitsvoertuigen nou eens op, op plekken waar het ertoe doet. Scholen, winkelcentra, speelplaatsen. Niet net op die wegen, waar je net even gas kunt geven. Zonder gevaarssetting.
Uiteraard loert er altijd ergens wel gevaar op de weg, maar even lichtelijk zwart-wit nu. Laat de mensen aub weer eens spiegelen en letten op wat het overige verkeer doet, ipv almaar schichtig om je heen kijken en ontdekken  of hermandad ergens op de loer ligt.

Potverdorie een verhaal naar mn hart.... :)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Remmus op 2 april 2013, 21:32:01
En ik heb al eens geroepen: die radarauto wordt geplaatst naar ''pakkans''. En daar blijf ik bij, want wat ik zelf ZIE en ervaar, is mij vele malen duidelijker dan wat een voorlichter of krantje ook zegt. Iemand kan hoog en laag spiringen en roepen wat ie wil, als ik zelf een traject dagelijks rij, incl. de zovele ''ongevallen'', trek ik zelf mijn conclusies. Misschien moet ik maar eens het ''adviesuniform'' aantrekken en daadwerkelijk gevaarlijke plaatsen archiveren. Ten einde deze reële praktijkervaringen te delen met gemeente.

Wederom... Spijker op zn kop.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sasla op 2 april 2013, 21:49:34
Los van de plek waar een snelheidscontrole op wordt gesteld, ze zullen nooit daadwerkelijk de verkeersveiligheid aan kunnen pakken. Hoe vaak zie ik wel niet gebeuren dat mensen vlak na een snelheidscontrole met een veel te hoge snelheid er vandoor gaan, omdat er praktisch nooit twee flitsers achter elkaar staan. Of mensen die op het allerlaatste moment vol in de remmen gaan voor een flitser.

Onveilige wegen bestaan niet, alleen onveilige bestuurders. Een volwassen persoon is prima in staat om zelf beslissingen te nemen over zijn snelheid, maar moet zo af en toe toch ook wel eens op de vingers getikt worden bij overschatting. Het 4 weken later binnenkrijgen van een bekeuring, zal hier niet aan bijdragen.

Daarnaast is 'te hard rijden' ook een erg rekbaar begrip, dat niet in verwarring moet worden gebracht met het overschrijden van de maximumsnelheid. Enerzijds: wanneer je 's nachts op een rechte, goed verlichte autosnelweg 130 km/h rijdt waar je 120 mag, rijd je niet te hard, maar overschrijd je wel de maximumsnelheid. Anderzijds: als je tijdens ijzel en slecht zicht met 70 km/h een bocht op een 80km-weg neemt, overschrijd je weer niet de maximumsnelheid, maar rijd je wel te hard. Daarom vind ik dat flitsers er voornamelijk zijn om de staatskas te spekken, en niet om de verkeersveiligheid te verhogen; ze kijken namelijk maar naar één van de vele factoren: snelheid. En niet naar alle andere factoren die een veel grotere rol spelen bij verkeersveiligheid.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Bert65 op 2 april 2013, 23:36:15
Ik heb het al eens eerder geroepen, de positie van radarvoertuigen wordt mede bepaald aan de hand van de ongevalstatistieken en inrichting van de weg...
Ik heb zelf ook al een aantal kleine snelheidsboete's gehad, óók een om 23.55 uur op een tweebaans 80 kilometerweg met brede middenberm door een mobiele opstelling... Alleen gebeurden de meeste klappers daar wel 's nachts en/of in de late avond en was dat in de meeste gevallen (mede) snelheidsgerelateerd
Hier ben ik het niet mee eens.
In mijn woonplaats ligt een autoweg. Daar gold een maximum snelheid van 100 km/u, op de kruispunten, geregeld met verkeerslichten, was de maximum snelheid 70 km/u. Op de kruispunten gebeurde wel eens een ongeval. Dit werd gerelateerd aan snelheid (??) en daarom moest de maximum snelheid worden aangepast. De gehele autoweg kreeg nu de maximum snelheid van 80 km/u. Je mag nu harder over de kruispunten.
Waar wordt nu de flitscamera neergezet? Tussen de kruispunten.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 3 april 2013, 20:08:54
Los van de plek waar een snelheidscontrole op wordt gesteld, ze zullen nooit daadwerkelijk de verkeersveiligheid aan kunnen pakken. Hoe vaak zie ik wel niet gebeuren dat mensen vlak na een snelheidscontrole met een veel te hoge snelheid er vandoor gaan, omdat er praktisch nooit twee flitsers achter elkaar staan. Of mensen die op het allerlaatste moment vol in de remmen gaan voor een flitser.

Onveilige wegen bestaan niet, alleen onveilige bestuurders. Een volwassen persoon is prima in staat om zelf beslissingen te nemen over zijn snelheid, maar moet zo af en toe toch ook wel eens op de vingers getikt worden bij overschatting. Het 4 weken later binnenkrijgen van een bekeuring, zal hier niet aan bijdragen.

Daarnaast is 'te hard rijden' ook een erg rekbaar begrip, dat niet in verwarring moet worden gebracht met het overschrijden van de maximumsnelheid. Enerzijds: wanneer je 's nachts op een rechte, goed verlichte autosnelweg 130 km/h rijdt waar je 120 mag, rijd je niet te hard, maar overschrijd je wel de maximumsnelheid. Anderzijds: als je tijdens ijzel en slecht zicht met 70 km/h een bocht op een 80km-weg neemt, overschrijd je weer niet de maximumsnelheid, maar rijd je wel te hard. Daarom vind ik dat flitsers er voornamelijk zijn om de staatskas te spekken, en niet om de verkeersveiligheid te verhogen; ze kijken namelijk maar naar één van de vele factoren: snelheid. En niet naar alle andere factoren die een veel grotere rol spelen bij verkeersveiligheid.

Prima verwoord. Werkelijk een juweeltje van een topicbijdrage. En dat ook nog eens van een verkeerskundige. *pinkt traantje weg*  O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Remmus op 3 april 2013, 20:33:19
Kijk, weer een bijdrage naar mn hart. Laten we even open en eerlijk zijn en realiseren dat 'flitsen' nauwelijks (NAUWELIJKS) een ander doel dient dan het innen van extra wegenbelasting.
Even voor de goede orde, het lukraak te hard rijden ben ik verleerd, ben geen 20 meer. Maar als ik soms de boetes door de brievenbus zie komen... 3 km te hard, 7 km te hard. Tuurlijk, het blijft te hard, maar kom op. 2300u op een lege N-weg? Doe even normaal? Hoezo 'verkeersveiligheid?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: sylvester1986 op 3 april 2013, 20:46:02
Netjes verwoordt kerel. O0 O0 O0
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sjonnie op 15 april 2013, 19:40:28
Remmus,

Op lange rechte stukken en auto(snel)wegen daar wordt vaak hard gereden omdat dit blijkbaar "uitnodigd" om hard te rijden, als er dan door de hoge snelheid een verkeersongeval gebeurd dan is het letsel en de schade vaak ook vele male groter, een logisch gevolg IMO!!
Je wilt niet weten hoe er (op de rustigere tijden) gereden wordt op bepaalde wegen, voor dat soort gedrag kunnen ze beter naar een circuit gaan.
Het is dan de taak van de Politie om bij de familie van de slachtoffers thuis te gaan vertellen dat een familielid door een verkeersongeval in het ziekenhuis ligt of nog erger overleden is, de zogenaamde slecht nieuws gesprekken en deze zijn niet leuk dat kan ik je wel vertellen.
Buiten dat is het de taak van de overige hulpverleners (brandweer, ambulance) ook nog een klus om slachtoffers te bevrijden en zo snel mogelijk in het ziekenhuis te krijgen, het is dan wel hun werk, maar er zijn leukere dingen in het hulpverleningswerk om te doen.
Bijvoorbeeld mensen helpen die niet door hun eigen of de schuld van iemand anders gewond raken, maar gewoon door gezondheidsklachten medische hulp nodig hebben.
Voor wat betreft dat verhaal over de gordel: eigenlijk precies hetzelfde alleen is met het dragen van de autogordel kans dat een slachtoffer in de auto zit groter en hoeft men niet op zoek te gaan in bijvoorbeeld een weiland omdat het slachtoffer uit de auto is geslingerd of dat het letsel bepekt is gebleven omdat het slachtoffer dan niet met zijn hoofd tegen de voorruit klapt met alle gevolgen van dien.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Nachtbroeder op 15 april 2013, 19:46:01
Remmus,

Op lange rechte stukken en auto(snel)wegen daar wordt vaak hard gereden omdat dit blijkbaar "uitnodigd" om hard te rijden, als er dan door de hoge snelheid een verkeersongeval gebeurd dan is het letsel en de schade vaak ook vele male groter, een logisch gevolg IMO!!
Je wilt niet weten hoe er (op de rustigere tijden) gereden wordt op bepaalde wegen, voor dat soort gedrag kunnen ze beter naar een circuit gaan.
Het is dan de taak van de Politie om bij de familie van de slachtoffers thuis te gaan vertellen dat een familielid door een verkeersongeval in het ziekenhuis ligt of nog erger overleden is, de zogenaamde slecht nieuws gesprekken en deze zijn niet leuk dat kan ik je wel vertellen.
Buiten dat is het de taak van de overige hulpverleners (brandweer, ambulance) ook nog een klus om slachtoffers te bevrijden en zo snel mogelijk in het ziekenhuis te krijgen, het is dan wel hun werk, maar er zijn leukere dingen in het hulpverleningswerk om te doen.
Bijvoorbeeld mensen helpen die niet door hun eigen of de schuld van iemand anders gewond raken, maar gewoon door gezondheidsklachten medische hulp nodig hebben.
Voor wat betreft dat verhaal over de gordel: eigenlijk precies hetzelfde alleen is met het dragen van de autogordel kans dat een slachtoffer in de auto zit groter en hoeft men niet op zoek te gaan in bijvoorbeeld een weiland omdat het slachtoffer uit de auto is geslingerd of dat het letsel bepekt is gebleven omdat het slachtoffer dan niet met zijn hoofd tegen de voorruit klapt met alle gevolgen van dien.

Ik denk dat mijn 3 km te hard diploma wel gaat bijdragen aan de staatsveiligheid staatskas inderdaad.... ::)

Net weer een mooie tegen gekomen: een mobiele flitser neerzetten binnen een trajectcontrole, wat is daar het idee achter als ik zo vrij mag zijn?!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DeMassel op 15 april 2013, 19:52:38
Net weer een mooie tegen gekomen: een mobiele flitser neerzetten binnen een trajectcontrole, wat is daar het idee achter als ik zo vrij mag zijn?!
Of TC niet actief
Of ze doen het om de mensen te naaien die slim denken te zijn door een deel te hard te rijden en een deel langzamer te rijden of  op een p-plaatste stopen waarbij gemiddelde binnen de Vmax blijft.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sasla op 15 april 2013, 21:35:21
Op lange rechte stukken en auto(snel)wegen daar wordt vaak hard gereden omdat dit blijkbaar "uitnodigd" om hard te rijden, als er dan door de hoge snelheid een verkeersongeval gebeurd dan is het letsel en de schade vaak ook vele male groter, een logisch gevolg IMO!!
Je wilt niet weten hoe er (op de rustigere tijden) gereden wordt op bepaalde wegen, voor dat soort gedrag kunnen ze beter naar een circuit gaan.
Het is dan de taak van de Politie om bij de familie van de slachtoffers thuis te gaan vertellen dat een familielid door een verkeersongeval in het ziekenhuis ligt of nog erger overleden is, de zogenaamde slecht nieuws gesprekken en deze zijn niet leuk dat kan ik je wel vertellen.
Buiten dat is het de taak van de overige hulpverleners (brandweer, ambulance) ook nog een klus om slachtoffers te bevrijden en zo snel mogelijk in het ziekenhuis te krijgen, het is dan wel hun werk, maar er zijn leukere dingen in het hulpverleningswerk om te doen.
Bijvoorbeeld mensen helpen die niet door hun eigen of de schuld van iemand anders gewond raken, maar gewoon door gezondheidsklachten medische hulp nodig hebben.

Ik ben het voor een groot deel met je eens, zeker dat er op sommige plaatsen en wegen veel te hard gereden wordt en dat de gevolgen ervan heel erg vervelend kunnen zijn. Maar helpt het mee aan de verkeersveiligheid en het gedrag van een bestuurder om een aantal weken na het plegen van de (snelheids)overtreding een automatische bekeuring op de mat te krijgen? Nee. Zowel niet bij bestuurders die het structureel te bont maken, als bij bestuurders die een keer een bekeuring krijgen van 5 km/h overschrijding.

Zoals ik in mijn vorige post aangaf, zal een volwassen bestuurder zo af en toe flink op de vingers getikt moeten worden bij overschatting van eigen rijgedrag en/of snelheid (het daadwerkelijk te hard rijden). Hierbij helpt het vaak wél om een bestuurder staande te houden, en het liefst ook te confronteren met het eigen gedrag door middel van bijvoorbeeld videosurveillance. De confrontatie zelf zorgt voor verbetering van het rijgedrag (ja, er zijn zeker uitzonderingen) en de geldboete zal men er dan nog eens lang aan helpen herinneren. Een statische controle kan dit effect bij de meeste bestuurders gewoon niet bereiken.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sjonnie op 18 april 2013, 09:26:52
Joost, vraag even bij de betreffende regio waar je woont na wat het effect of de doelstelling is van de mobiele flitspaal waar tevens ook een traject controle is, de traject controle zal niet actief zijn, maar d'r zal toch ook wel iemand zijn die jou dat wil / kan uitleggen, ik kan dat namelijk niet van hieruit beantwoorden en als ik er dan antwoord op zou geven zou dat alleen maar gissen zijn en of je daar nu wijzer van wordt?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sjonnie op 18 april 2013, 09:44:00
Sorry, mobile flitser, is dus geen flitspaal.
Trouwens die 3 kilometer te hard betekent dat je al minimaal 7 kilometer harder hebt gereden dan de toegestane snelheid omdat de apparartuur zo ingesteld is dat je niet gemeten wordt als je 3 kilometer harder rijdt dan de toegestane snelheid.
Zo wordt je pas gemeten bij 57 in de bebouwde kom en bij 87 buiten de bebouwde kom.
Dat het niet uitmaakt voor sommige mensen dat men een bekeuring op de mat krijgt als men te hard rijd dat kun je niet veranderen, althans als ik toch steeds een zo'n acceptgiro van het CIJB op de mat zou krijgen dan wordt dat een dure hobby en vind ik dat zonde van mijn geld, we betalen toch al genoeg aan diverse dingen en moeten toch nog gewoon werken voor de centen, dus ik zou dan "wel" eens na gaan denken of het niet anders kan.
Als je met een staande houding al vaak te horen krijgt van "jezus, niet normaal hoe duur het is" en dan druk ik het nog netjes uit, dan kan ik me niet voorstellen dat de mensen die "geflitst" zijn blij zijn en er uiteindelijk niet van leren want de boetbedragen zijn evenhoog.
Bijna elk jaar worden de boetes verhoogd en hoe zou dat toch komen, volgens mij wordt dit juist gedaan omdat niet het gewenste resultaat wordt behaald en de snelheid niet omlaag gaat en men zich nog gewoon met bepaalde dingen in het verkeer bezihoud die de verkeersveiligheid niet ten goede komen.
Maar goed, we kunnen hier natuurlijk eindeloos over bezig blijven, we zulen het hier nooit allemaal over eens worden.  0098
Titel: Radarapparatuur vernield, verdachten aangehouden - Lewedorp 26-05-2013
Bericht door: Live op 27 mei 2013, 17:07:50
Radarapparatuur vernield, verdachten aangehouden

http://www.politie.nl/nieuws/2013/mei/27/08-radarapparatuur-vernield-verdachten-aangehouden.html (http://www.politie.nl/nieuws/2013/mei/27/08-radarapparatuur-vernield-verdachten-aangehouden.html)
Laatste update: 27-05-2013 | 10:25

Lewedorp - Door de verkeerspolitie was zondagmiddag radarapparatuur opgesteld langs de Postweg. Er waren al verschillende voertuigen langs het flitsapparaat gereden en op een gegeven moment, rond 14:00 uur, kwam er een personenauto langs en deze werd geflitst. De agent die bij de radarapparatuur stond zag vervolgens dat de auto parkeerde en dat de bijrijder uit de auto stapte.

Flitsapparaat vernield
De bijrijder liep naar de apparatuur toe, pakte deze op en gooide de camera vervolgens in een naast de weg geleden sloot. Vervolgens stapte de bijrijder weer in de auto en reed de auto weg in de richting van Goes. Uiteraard liet de agent dit niet over z'n kant gaan. Hij is achter de personenauto aangereden en heeft intussen via de meldkamer collega's opgeroepen om te assisteren bij de aanhouding van dit vernielzuchtige tweetal. Een andere agent is naar de Postweg gereden om de dure camera (kosten zo'n € 35.000,-) uit het water te vissen.

Verdachten aangehouden
Door de meldkamer is de tenaamgestelde van het kenteken opgezocht en in de dr. W. Dreeslaan in Goes konden de twee verdachten worden aangehouden.

Kosten verhaald op daders
Ze zijn overgebracht naar het politiebureau waar ze een verklaring hebben afgelegd. Hierna werden ze weer in vrijheid gesteld. De schade wordt verhaald op de Goesenaren van 16 en 20 jaar.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 30 mei 2013, 22:42:46
Veel boetes uitgedeeld door trajectcontrole op A58 (http://www.youtube.com/watch?v=5OTmj3Zzfuc#ws)
Veel boetes uitgedeeld door trajectcontrole op A58
 omroepbrabant·      
Gepubliceerd op 30 mei 2013
Citaat
De nieuwe trajectcontrole op de A58 tussen Roosendaal en Bergen op Zoom heeft op drie maanden tijd bijna 40.000 boetes opgeleverd. Dat blijkt uit cijfers van het ministerie van Veiligheid en Justitie over de eerste vier maanden van dit jaar.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sjonnie op 9 juni 2013, 10:19:29
Fijn dat deze gasten de schade kunnen gaan betalen, misschien leren ze d'r dan eens van.
Een radarcontroleur doet niet meer dan wat hem door de werkgever wordt "opgedragen" en dat is op een bepaalde locatie op snelheid te gaan controleren met een statief of met een radarauto, waarom moet men dan altijd zitten te toeteren, aan de auto komen zeuren, en "vriendelijk met de middelvinger zwaaien" als men voorbij rijdt / is geflitst.
Je bent het tenslotte nog altijd zelf schuld of je geflitst wordt doordat je te hard rijd, toch?
Ik heb er geen moeite mee als mensen verhaal komen halen en wil graag ook uitleggen hoe het werkt, maar d'r zijn altijd van die mensen die van hun probleem het jouwe proberen te maken maar dan zijn ze bij mij an het verkeerde adres.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sasla op 9 juni 2013, 12:04:47
Klopt helemaal, je bent zelf de baas over je rechtervoet. De maximumsnelheid overschrijden = een bekeuring krijgen. Eigen schuld.
De werknemer die staat te flitsen, is niet verantwoordelijk voor de locatie die zijn baas opgeeft om de snelheid te controleren. Ik zou liever met de opdrachtgever in discussie gaan, dan om af te reageren op de controleur.
Titel: Mogelijk bekeuringen ongeldig bij trajectcontrole A4
Bericht door: sylvester1986 op 3 augustus 2013, 12:12:40
Citaat van: http://www.telegraaf.nl/binnenland/21782403/__Afgang_met_trajectcontrole__.html
Weer pijnlijke afgang met trajectcontrole  

AMSTERDAM -
Er dreigt opnieuw een pijnlijke afgang voor het Openbaar Ministerie met betrekking tot trajectcontrole. Ditmaal vormt het systeem op de A4 bij Hoofddorp richting Den Haag de aanleiding.

Mogelijk zullen duizenden bekeuringen die het systeem heeft opgeleverd door de versnipperaar moeten. Dit omdat de apparatuur niet correct geijkt was. Dat zegt advocaat Geertjan van Oosten uit Amsterdam. Het gaat om bekeuringen die tussen maart en september 2012 zijn uitgedeeld.
Titel: Re: Mogelijk bekeuringen ongeldig bij trajectcontrole A4
Bericht door: Nick op 3 augustus 2013, 12:14:11
Citaat van: Sylvester link=msg=1188541 date=1375524760

AMSTERDAM -
Er dreigt opnieuw een pijnlijke afgang voor het Openbaar Ministerie met betrekking tot trajectcontrole. Ditmaal vormt het systeem op de A4 bij Hoofddorp richting Den Haag de aanleiding.

Mogelijk zullen duizenden bekeuringen die het systeem heeft opgeleverd door de versnipperaar moeten. Dit omdat de apparatuur niet correct geijkt was. Dat zegt advocaat Geertjan van Oosten uit Amsterdam. Het gaat om bekeuringen die tussen maart en september 2012 zijn uitgedeeld.

Slordig hoor, zeker met het vorige debacle in het achterhoofd. Je zou verwachten dat de verantwoordelijke dienst (Landelijke Eenheid?) het een en ander nog eens nagelopen zou hebben.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 13 augustus 2013, 20:42:11

Hoofddorp: Meer dan 1.000 boetes tijdens een snelheidscontrole

Hoofddorp, 13 augustus – Team verkeer van de politie heeft tijdens een snelheidscontrole op de N201 (Weg om de Noord) 1.161 hardrijders op de bon geslingerd.
 
De politie controleerde hier van 19.30 tot 21.30 uur en de hoogstgemeten snelheid was hier 125 km/uur. Alle overtreders kunnen hun bekeuring binnenkort thuis verwachten.

www.112meerlanden.nl (http://www.112meerlanden.nl)


Meer als 1000 ''hard''-rijders in 2 uur tijd.... Ik ben persoonlijk dan wel weer benieuwd naar het aantal die harder reden als 100 kilometer per uur  ::) :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Bert65 op 13 augustus 2013, 20:55:07
Het hoge aantal bevreemd mij een beetje. Als de controle in beide richtingen was, zijn dat bijna 5 voertuigen per minuut per richting. Dit op een rustige maandagavond in vakantietijd en buiten de spits. Ik denk dat men tijdens de controle 1161 voertuigen heeft gecontroleerd. Daar zullen best enkele hardrijders tussen hebben gezeten.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: moppersmurf op 16 augustus 2013, 09:33:00
De cijfers komen mij ook een beetje vreemd over. Ik ken de weg zeer goed, en hij is druk. Soms heel druk maar idd 5 auto's per minuut  :o  dan zou je haast zeggen dat het file was en dan kan je niet te hard rijden.

En als het werkelijk zo zou zijn geweest had ik het op de verdieping wel gehoord. Dus nee, 1161 voertuigen gecontroleerd in 2 uur tijd zal beter kloppen. En die hoogst gemeten snelheid dat geloof ik wel. Die snelheden (en hoger) halen ze ook op de Legmeerdijk (N231) in Aalsmeer op het stuk waar 50 is toegestaan.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: zwelgje op 16 augustus 2013, 11:12:42
Persberichten van de Politie uit de laatste maanden, over controles op dezelfde weg, spreken meestal over 1100 tot 1500 gecontroleerde voertuigen in 2 uur tijd.
Als je via Google zoekt dan vind je voor elke maand wel zo'n bericht op politie.nl....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: DiNozzo op 16 augustus 2013, 16:14:25
Op politie.nl is er ook niets over te vinden... :-X
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 17 augustus 2013, 03:10:24
Citaat van: DiNozzo link=msg=1192567 date=1376662465
Op politie.nl is er ook niets over te vinden... :-X

Inderdaad, niet meer...
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 20 augustus 2013, 18:12:57
Start trajectcontrole A2 van Utrecht naar Amsterdam

http://www.om.nl/actueel/nieuws-persberichten/@161165/start/ (http://www.om.nl/actueel/nieuws-persberichten/@161165/start/)
5 juli 2013 - Landelijk Parket Team Verkeer

Op maandag 15 juli treedt het trajectcontrolesysteem op de A2 tussen Utrecht en Amsterdam in werking. Het systeem handhaaft de snelheidslimiet 24 uur per dag. Passanten worden met borden geattendeerd op deze snelheidscontrole. Stickers op deze borden kondigen vanaf vandaag ook de startdatum van het systeem aan.

De lengte van het trajectcontrolesysteem tussen Maarssen en Holendrecht is 15,4 kilometer. Het bestaat uit drie deelsecties. Per sectie wordt gemeten hoe lang een voertuig erover doet om de afstand binnen die sectie af te leggen. Op basis daarvan vindt de snelheidsberekening plaats. Wie in meerdere secties te hard rijdt, krijgt de boete voor de grootste overschrijding van de limiet.

Van Maarssen tot Vinkeveen mag tussen 19 uur 's avonds en 6 uur 's ochtends 130 km/u worden gereden, overdag is 100 km/u de limiet. Vanaf Vinkeveen is de limiet 24 uur per dag 100 km/u. Zie voor meer informatie over de limieten de brochure van Rijkswaterstaat. (http://www.rijkswaterstaat.nl/images/Factsheet%20maximumsnelheid%20A2%20Amsterdam-Utrecht%2C%20februari%202013_tcm174-339056.pdf)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 20 augustus 2013, 18:34:46
Dus mensen, vooral weer allemaal krampachtig op je tellertje kijken, vol in de ankers om vervolgens weer te accelereren en vooral daardoor niet meer spiegelen of over de schouder kijken bij inhaalmanoeuvres. Succes daar! (en al het binnengeharkte geld storten we weer in allerlei subsidiepotjes waarvan later blijkt dat het totaal geen nut heeft gehad of dat men er helemaal geen recht op heeft gehad)  ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: moppersmurf op 20 augustus 2013, 18:44:46
Citaat van: Dinges link=msg=1193727 date=1377016486
(en al het binnengeharkte geld storten we weer in allerlei subsidiepotjes waarvan later blijkt dat het totaal geen nut heeft gehad of dat men er helemaal geen recht op heeft gehad)  ;D

 098uo heerlijke opmerkingen  O0 dank broeder voor deze bijdrage! Ik sluit u in mijn armen ;D
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 20 augustus 2013, 19:07:19
Citaat van: moppersmurf link=msg=1193731 date=1377017086
098uo heerlijke opmerkingen  O0 dank broeder voor deze bijdrage! Ik sluit u in mijn armen ;D

Altijd fijn, een andere realist in de armen sluiten! Laten we samen een traantje wegpinken na het bestuderen van volgende link:

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/06/van_onze_centen.html (http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/06/van_onze_centen.html)
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: moppersmurf op 21 augustus 2013, 22:41:36
hahahahhahah  098uo

@geenstijl.nl: op en top! Start die revolutie!

Helaas is het in het bedrijfsleven niet anders, die 10 cent die je extra betaald bij Albert Heijn gaat echt niet naar de Klinkie Clowns hoor. Het is altijd het voetvolk dat moet lijden onder de bobo's met veren en medaile's. Zo was het in de tijd van de romeinen, zo is het anno 2013.En daarom weiger ik, en ik benadruk ik WEIGER, meer goud op mijn schouders te krijgen. Óf ik moet al dat gespuis dat kroontjes en bloemkolen op de schouder draagt zo'n ongelovelijke schop onder de r**t kunnen verkopen dat ze eindelijk eens gaan werken voor het geld dat ze verdienen. Maar ja dat moment gaat nooit komen want dan dan krijgt zelfs Geert een rolberoerte bij de gedachte dat ie moet gaan werken  ;D

Maar tot dat moment vervang ik dat film rolletje wel en zit ik lekker te chillen in een radarwagen  O0 En aan het eind van de maand de doekoe vangen zodat ik het gezinnetje eten kan geven. Heerlijk van mijn eigen belasting centen  :-*

maak me gek ouwe!
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 25 augustus 2013, 02:03:32
Citaat van: moppersmurf link=msg=1194101 date=1377117696
Maar tot dat moment vervang ik dat film rolletje wel en zit ik lekker te chillen in een radarwagen  O0 En aan het eind van de maand de doekoe vangen zodat ik het gezinnetje eten kan geven. Heerlijk van mijn eigen belasting centen  :-*

maak me gek ouwe!

Pas maar op!  :P

Superflitspaal betrapt 3000 bestuurders per week (http://www.youtube.com/watch?v=PJLX8qh6ELs#ws)
Superflitspaal betrapt 3000 bestuurders per week
zoominvla
Gepubliceerd op 23 aug 2013
De stad Brussel huurt een mobiele 'superflitspaal' voor honderdduizend euro per jaar. Die investering lijkt het nu al makkelijk terug te verdienen.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sasla op 13 september 2013, 10:07:37
Vond dit toch wel een leuke om hier te plaatsen.

Speed Kills Your Pocketbook (http://www.youtube.com/watch?v=2BKdbxX1pDw#)
Six7Films
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Sjonnie op 18 november 2013, 00:00:27
Hey Moppersmurf,

Ik ben het met jou eens hoor, radardiensten zullen nooit mijn favorieten diensten worden, maar ik vind het zo langzaam aan al niet meer erg om ze te draaien.
Het hoort bij het werk en je hebt even niks te maken met collega's die (soms over de rug van andere) een wit voetje / bruine arm bij de leidinggevende willen halen en de collega die "gewoon" goed zijn werk doet wordt dan niet eens meer gezien.
Ik kreeg jou (bij)naam van dit forum onder de collega's doordat ik gewoon zeg wat ik vind en zeg hoe ik vind dat er meer uit de Politieorganisatie en het personeel gehaald kan worden, vond ik aan één kant zeker niet erg die naam, maar heb uiteindelijk de strijd maar opgegeven om te denken dat er binnen bepaalde Politie-onderdelen meer mogelijkheden qau uitvoering van werkzaamheden zijn.
Ik hoor ze nu overal heel hard roepen over de professionele ruimte die iedereen moet krijgen, maar heb het idee dat diegene die bij de bazen enz... goed liggen weer de meeste ruimte zullen krijgen.
Ik vergelijk ontwikkeling van de Nationale Politie langzaam een beetje met de verkiezingen, nu roepen hoe goed het gaat en kan en vervolgens als straks alle neuzen weer dezelfde kant op staan, weer verder gaan met de dingen zoals ze zijn.  ^-^ ^-^
Titel: Nieuwe digitale flitspalen geactiveerd in Helmond 11-12-2013
Bericht door: Live op 12 december 2013, 18:09:56
Nieuwe digitale flitspalen geactiveerd in Helmond

http://www.politie.nl/nieuws/2013/december/11/09-nieuwe-digitale-flitspalen-geactiveerd-in-helmond.html (http://www.politie.nl/nieuws/2013/december/11/09-nieuwe-digitale-flitspalen-geactiveerd-in-helmond.html)
Laatste update: 11-12-2013 | 15:24

Helmond - Onlangs zijn in Helmond vier nieuwe, digitale flitspalen geplaatst. Deze worden volgende week geactiveerd. Het gaat om flitspalen die flitsen zodra bestuurders door rood rijden en/of te hard rijden. De foto wordt direct overgeseind naar een andere locatie waar vervolgens de foto met de noodzakelijke gegevens wordt verwerkt. De flitspalen staan op de Wolfsputter Baan (2x), de Kanaaldijk N.W. (1x) en de Europaweg (1x).

Bewezen effect
De digitale flitspalen staan op plaatsen waar eerder de oude, analoge flitspalen stonden. Alleen flitspalen die een aantoonbare bijdrage leveren aan de verkeersveiligheid worden vervangen. Op basis van de verkeers- en ongevallengegevens hebben het Openbaar Ministerie, de politie en de gemeente vastgesteld dat op bovengenoemde locatie de flitspaal vervangen wordt. Flitspalen hebben een bewezen effect op de beïnvloeding van het rijgedrag.

Locaties:
Europaweg (N270) staat ter hoogte van de Brandenvoortsedreef een digitale flitspaal. Deze paal staat in de rijrichting Helmond. Op de weg geldt een maximumsnelheid van 70 km/u.
Wolfsputter Baan, 80 km/u-weg, t.h.v. de kruising Coendersberglaan (2x)
Kanaaldijk N.W., 50 km/u-weg, t.h.v. de kruising Julianalaan-Oostende

Van analoog naar digitaal
De vervanging maakt deel uit van een landelijk project onder leiding van het Openbaar Ministerie met als doel de komende jaren een groot deel van de analoge flitspalen te vervangen door digitale palen. Groot voordeel van digitale palen is dat deze 24 uur per dag aan staan en de verwerking van de boetes minder politiecapaciteit vergt. Daarbij kan in principe de bon sneller op de deurmat vallen, zodat de betrokkene zich eerder bewust wordt van de overtreding en het gedrag sneller kan aanpassen.

Flitser
De nieuwe flitspaal staat 24 uur aan en heeft een digitale camera aan boord zodat gemaakte beelden van snelheidsovertreders direct worden overgeseind naar een dataverwerkingseenheid. De analoge flitspaal maakt nog gebruik van een filmrol, die eerst ontwikkeld moet worden en dan pas kan worden uitgelezen. De digitale flitspaal die geen last heeft van een volgeschoten film, werkt continu en maakt gebruik van een infraroodflitser. Deze zorgt ervoor dat de flits niet te zien is. Weggebruikers hebben dan geen hinder van flitslicht.

Roodlichtcamera
Een flitspaal bij een kruising met verkeerslichten, meet niet alleen de snelheid van iemand die te hard rijd maar legt ook weggebruikers vast die door rood rijden. Een automobilist die te hard door rood rijdt, krijgt dus twee boetes: een voor snelheid en een voor rijden door rood licht.
Titel: Trajectcontrole A10 en A13 na vervanging weer aan
Bericht door: Live op 10 mei 2014, 00:42:39
Trajectcontrole A10 en A13 na vervanging weer aan

http://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@162659/trajectcontrole-a10/ (http://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@162659/trajectcontrole-a10/)
8 mei 2014

De trajectcontrolesystemen op de A10 bij Amsterdam en de A13 bij Overschie staan vanaf vrijdag 9 mei weer aan. Op beide locaties zijn de oude systemen vervangen door geheel nieuwe systemen.

De systemen handhaven de snelheidslimiet 24 uur per dag. Een trajectcontrolesysteem meet hoe lang een voertuig erover doet om de afstand binnen een traject af te leggen. Op basis daarvan vindt de snelheidsberekening plaats. De A13 bestaat uit een meettraject. Op de A10 is het traject opgedeeld in secties. Wie in meerdere secties te hard rijdt, krijgt alleen een boete voor de grootste overschrijding van de limiet.
Titel: Trajectcontrole A4 tussen Hoofddorp en Nieuw Vennep start maandag 1 februari
Bericht door: Live op 21 januari 2016, 17:13:51
Trajectcontrole A4 tussen Hoofddorp en Nieuw Vennep start maandag 1 februari

(https://www.om.nl/publish/pages/48184/start_trajectcontrole_a4hoofddorp_-_nieuw_vennep1_februari_2016.jpg)

Citaat van: https://www.om.nl/actueel/nieuwsberichten/@92771/trajectcontrole-a4/
Op maandag 1 februari treedt het trajectcontrolesysteem op de A4 tussen Hoofddorp en Nieuw Vennep in beide richtingen in werking. Het systeem handhaaft 24 uur per dag de snelheidslimiet van 130 km/u.

Het trajectcontrolesysteem is in zuidelijke richting 4,8 kilometer lang. Richting Schiphol is het traject waarbinnen gemeten wordt 2,5 kilometer. Gemeten wordt hoe lang een voertuig erover doet om de afstand af te leggen. Op basis daarvan wordt de snelheid berekend en volgt een boete bij overschrijding van de limiet.

Op de meeste wegen geldt een ondergrens van 4 km/u voordat wordt bekeurd. Op autosnelwegen waar 130 is toegestaan, zoals op dit stuk van de A4, is geen ondergrens en wordt vanaf 1 km/u bekeurd. Wel wordt gewerkt met een meetcorrectie, zodat de feitelijke snelheid duidelijk boven de limiet ligt voordat wordt beboet. Meer over marges en meetcorrecties.

Passanten worden via borden langs de kant van de weg geattendeerd op het beginpunt van de trajectcontrole en zijn daarmee geïnformeerd over deze manier van snelheidshandhaving.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Dinges op 22 januari 2016, 11:32:42
http://www.nu.nl/binnenland/4180968/veel-files-politiecontroles.html (http://www.nu.nl/binnenland/4180968/veel-files-politiecontroles.html)

Volgens de VID kunnen deze mobiele controles voor gevaarlijke situaties zorgen. Automobilisten trappen automatisch op de rem zodra zij controleapparatuur of agenten in de berm zien staan. Naast files kan dat ook ongevallen veroorzaken.

"De politie moet kunnen controleren en handhaven, maar dit mag de verkeersveiligheid nooit in gevaar brengen", zegt de VID. "Nu is het middel erger dan de kwaal. Dat kan niet de bedoeling zijn."
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: rubenb op 24 januari 2016, 20:12:36
Citaat van: Dinges link=msg=1401267 date=1453458762
http://www.nu.nl/binnenland/4180968/veel-files-politiecontroles.html (http://www.nu.nl/binnenland/4180968/veel-files-politiecontroles.html)

Volgens de VID kunnen deze mobiele controles voor gevaarlijke situaties zorgen. Automobilisten trappen automatisch op de rem zodra zij controleapparatuur of agenten in de berm zien staan. Naast files kan dat ook ongevallen veroorzaken.

"De politie moet kunnen controleren en handhaven, maar dit mag de verkeersveiligheid nooit in gevaar brengen", zegt de VID. "Nu is het middel erger dan de kwaal. Dat kan niet de bedoeling zijn."

Zelfs wanneer er geen controles zijn, valt me op dat mensen op 'vaste flitslocaties' nogal vaak op de rem gaan.

Ik vind het persoonlijk jammer dat er zoveel nadruk wordt gelegd op controles met betrekking tot snelheid door flitspalen en statieven. Dit is uiteraard enorm kosteneffectief; een dagje iemand laten controleren levert volgens mij altijd wel 'winst' op voor de schatkist.
Ik heb echter nog nooit een situatie meegemaakt in het verkeer waarbij hard rijden een gevaar opleverde. Ik kom echter bijna dagelijks mensen tegen die ver onder de snelheidslimiet SMS'end op de middelste baan slingeren waarvoor mijn inziens een oeuvreprijs (art. 5) niet ongepast is. Daar dit veel duurder is om te handhaven, gebeurt dit dan ook vrij weinig.
Buiten dat; met 's hedendaagse techniek, zoals de apps op telefoons die ook verdekte flitsers aankondigen, worden notoire hardrijders ook niet gepakt.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Bert65 op 24 januari 2016, 20:29:15

http://www.nu.nl/binnenland/4180968/veel-files-politiecontroles.html (http://www.nu.nl/binnenland/4180968/veel-files-politiecontroles.html)

Volgens de VID kunnen deze mobiele controles voor gevaarlijke situaties zorgen. Automobilisten trappen automatisch op de rem zodra zij controleapparatuur of agenten in de berm zien staan. Naast files kan dat ook ongevallen veroorzaken.

"De politie moet kunnen controleren en handhaven, maar dit mag de verkeersveiligheid nooit in gevaar brengen", zegt de VID. "Nu is het middel erger dan de kwaal. Dat kan niet de bedoeling zijn."

Deze controles zijn gewoon extra inkomsten en hebben niets met veiligheid te maken.
Als de veiligheid zo belangrijk is, mis ik de controle op onnodig links rijden, geen verlichting voeren, vasthouden van een telefoon, alcohol- en drugscontrole etc.
Titel: WEGPIRATEN: Grotere pakkans door nieuwe flitsapparaten
Bericht door: Live op 4 november 2018, 23:00:44
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: aZuL2001 op 5 november 2018, 11:35:10
Verborgen flitsers ingezet bij werkzaamheden en rode kruizen (http://"https://nos.nl/artikel/2257890-verborgen-flitsers-ingezet-bij-werkzaamheden-en-rode-kruizen.html")

Citaat
Justitie gaat de komende maanden nieuwe flitsapparaten testen die nauwelijks opvallen. Ze zijn verborgen in aanhangwagens en worden vooral ingezet bij wegwerkzaamheden. Ook komen er camera's die automobilisten moeten betrappen die rode kruizen negeren of bellen of appen achter het stuur.

Bron: https://nos.nl/artikel/2257890-verborgen-flitsers-ingezet-bij-werkzaamheden-en-rode-kruizen.html
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Haageneesch op 5 november 2018, 19:49:47
Gut; in het oude Haaglanden staan ze al in reguliere busjes (Vito, Vivaro etc) door een plastic achterruit te flitsen. Valt niet op, lekker in het rijtje. Geeft wel een bon, maar geen flitser-file's en dus geen ongelukken omdat iemand 'een flitser ziet staan'.

Mijn inziens blijft een gele jas in de verte met een lasergun (of: 'hij zou wel eens een lasergun vast kunnen hebben') de beste oplossing tegen hardrijders. En op de 'vaste' plekken waar men graag met 50+ te hard langs rijdt kunnen de busjes goed dienst doen. Zelfs 'met pech' in de berm vallen ze niet op.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jerommeke op 5 november 2018, 22:32:06
En wat stond er vanmiddag in de berm op de A12....
De nieuwe flitsaanhangerkarbunkertank.....
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Haageneesch op 5 november 2018, 22:44:19
En wat stond er vanmiddag in de berm op de A12....
De nieuwe flitsaanhangerkarbunkertank.....
Bij Harmelen, het stukje testgebied voor camera- en controle-apparatuur?
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Fletwed op 6 november 2018, 12:08:59
Bij Harmelen, het stukje testgebied voor camera- en controle-apparatuur?

(https://flitsservice.nl/nieuws/img/2018/6151/vitronic_nl.jpg)

Bron: Flitsservice.nl
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Jim1 op 7 november 2018, 21:16:02
Iemand in het land heeft het licht gezien? In Amsterdam werkt hert VHT al jaaaaaaaaaaren met meerdere aanhangwagens met ingebouwde radarapparatuur.
Titel: Re: Snelheids controles / Flitspalen / Trajectcontrole en verkeersveiligheid
Bericht door: Live op 16 november 2018, 16:49:23