Basic Spinal Care : Verkeerd gebruik SPIN

Auteur Topic: Basic Spinal Care : Verkeerd gebruik SPIN  (gelezen 8262 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

Trophy

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 223
  • keep the rubberside down
Reactie #40 Gepost op: 6 augustus 2005, 19:18:14
Aiaiaiai!  Dit gaat werkelijk de verkeerde kant op. Over een ding zijn we het eens. We werken allen in het belang van de patient. Maar samenwerken?
Ik blijf een zekere mate van animositeit bespeuren bij hr. Adema.

Steeds dat gezeur dat wij verkeerd werken. Hr Adema, bent u niet sinds ‘97 min of meer hobbymatig met EHBO begonnen? Dat is voorwaar een hele tijd. Chapeau!.
Ik denk dat “wij”(de ambulancewereld) toch wel iets meer ervaring hebben dan “jij”(de EHBO wereld) en gemiddeld al “íets”langer meelopen in dit vak.
Ik zeg met opzet EHBO, want dat is het werk dat u doet. Niet meer en niet minder. First Responders is een officieel orgaan, werkende in opdracht van de MKA. Dat deze titel (nog) niet beschermd is: jammer.
Dan dat gezeur over kwaliteit en toetsing. Wij worden getoetst, wij leveren kwaliteit. Dat kunnen we bewijzen (certificering). Door wie wordt u getoets, aan wie legt u verantwoording af.
Ik ben verantwoordelijk voor de patient en ik wordt erop afgerekend als er iets fout gegaan is. Niet de EHBO-er. Het is moeilijk achteraf vast te stellen, als er bij het spalken iets fout gaat, wiens schuld het is. De EHBO-er kan rekenen op de Barmhartige Samaritaan. Maar reken maar dat als ik in zo een situatie terecht kom, ik de desbetreffende EHBO-er wel weet te vinden. Dat klinkt dreigend, maar wie A zegt (meer doen dan EHBO) zal dan ook B moeten dragen (de verantwoording). Overigens zal dat wel een juridisch gekissebis worden. Misschien is het een idee om daar eens een proefproces over te laten gaan.

Als ik iets nieuws moet leren, dan gebeurt dat via de SOSA. Niet dat dit een zalig makend instituut is, maar het staat wel voor eenheid in handelen.
Ik heb in een eerder posting al eens aangegeven dat methodes kunnen veranderen. Maar dan wel evidence based en gedragen door de ambulancewereld, en niet door één persoon die een mening verkondigd. Ik realiseer mij terdege dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden. Dhr. Adema moet nu echt eens ophouden met zijn gezeur dat wij het fout doen. Hij moet ophouden individuele ambulanceverpleegkundigen uit te nodigen. Als hij van mening is dat wij het beter moeten doen, moet hij maar eens contact opnemen met de SOSA. Dat zet meer zoden aan de dijk dan ruzie zoeken op dit forum! Want dat ben ik met Mizzi en anderen eens: de wijze waarop hr Adema zich profileerd roept ergernis op, terwijl dat misschien niet zijn bedoeling is. Het is gelukt, ook ik ben nu boos!

Hr Adema, wil je echt First Responder worden: neem dan kontakt op met de RAV. Dan zullen we eens kijken of wij een First Responder nodig hebben. Zo ja: dan mag u volgens onze ambulanceprotocollen werken en dient u zich aan dezelfde regels te houden als wij.
Net zoals de brandweer, die in haar NIBRA protocollen aansluiting heeft gezocht bij de ambulancehulpverlening zonder taken van de ambulance over te nemen.

En kom alstublieft niet met dat geleuter over Ford: elke ambulancedienst levert kwalitatief goede en  verantwoorde zorg!
Beleidsmakers zijn het er inderdaad over eens dat er meer moet/ kan gebeuren in de pre hospitale zorg. Maar daar bedoelen ze geen ongeleide projectielen mee. Die zijn gevaarlijk, zoals bekend. Wat men bedoeld is dat in goed overleg nieuwe strategieën ontworpen moeten worden om de leemtes in de hulpverlening aan te pakken. Strategieën, die passen in het huidige - goed ontwikkelde - ambulancesysteem. Een van de beter in Europa nota bene.

Enne Henk: jij praat over een totaal andere situatie dan de situaties waar dhr Adema zich in bevindt. De reddingsbrigade is gespecialiseerd in iets waar de ambulance niet in gespecialiseerd is: waterredding. Dit is een zinvolle aanvulling.

Voor Femke: inderdaad worden er fouten gemaakt of kan men onzeker zijn. Dit hangt af van de mate van ervaring. Door iedereen. Maar dat is nog geen reden om een hele beroepsgroep af te zeiken.

Om maar eens in termen van dhr. Adema te spreken: planken is mijn vak, ik immobiliseerde al slachtoffers op de plank toen dhr. Adema er nog geen weet van had. (dus ver voor 1997).
VSAZ ambulancezorg


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #41 Gepost op: 6 augustus 2005, 19:19:57
Vraag bij de desbetreffende dienst een nabespreking aan, je bevelvoerder weet dit ook.

Brandweer en ambulancediensten zijn proffesionels [/b] en moeten als het niet goed is gegaan elkaar daar op aanspreken. ;)

Ik zou het erg prettigvinden als ik in een hulpverlening zit en het gaat niet goed dat een brandweer team een nabespreking wenst, ikzelf zou ook een nabespreking wensen als een barndweerteam zijn werk niet goed deed.  :P



Dat was haar punt niet,

De perfecte, alwetende ambupleeg betaat niet. Wel mensen die dat denken te zijn.

Genuanceerd open staan voor goede sugesties en op inhoud sorteren op ter zijde schuiven of oppakken, dat kenmerkt de ware hulpverlener.

Als je goed studeert hoor je er juist achter te komen, "hoe meer ik weet, temeer ik besef niets te weten"

Henk


Gast48368

  • Gast
Reactie #42 Gepost op: 6 augustus 2005, 19:30:56
Dat was haar punt niet,

De perfecte, alwetende ambupleeg betaat niet. Wel mensen die dat denken te zijn.

Genuanceerd open staan voor goede sugesties en op inhoud sorteren op ter zijde schuiven of oppakken, dat kenmerkt de ware hulpverlener.

Als je goed studeert hoor je er juist achter te komen, "hoe meer ik weet, temeer ik besef niets te weten"

Henk

Zo mooi zou ik het niet kunnen formuleren, maar ik onderstreep deze gedachte ten zeerst.......... ;)


Trophy

  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 223
  • keep the rubberside down
Reactie #43 Gepost op: 6 augustus 2005, 19:40:49
Dat was haar punt niet,


Genuanceerd open staan voor goede sugesties en op inhoud sorteren op ter zijde schuiven of oppakken, dat kenmerkt de ware hulpverlener.

Henk

Tja, dat is nu net waar het een hoop mensen aan ontbreekt.
VSAZ ambulancezorg


Pleegje_

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,160
Reactie #44 Gepost op: 6 augustus 2005, 20:05:30
Ik volg deze topic al een tijdje en ben verbaasd over de hoeveelheid meningen en wat een ieder (op persoonlijke- en groeps titel) denkt te weten. Maar ik denk dat het handiger en verstandiger zou zijn om gewoon met zijn allen "de koppen bij elkaar te steken" en te kijken wat voor constructief overleg er kan plaatsvinden zodat iedereen zijn vak c.q hobby (want we denken allemaal proffessionals te zijn) kan uitoefenen op zijn/haar niveau en dat dit als aanvulling op elkaar kan worden gegeven.

Dit houdt dus niet in dat een ieder individueel zijn standpunt moet verdedigen. Daarbij..het werkt al een aantal jaren in Amerika dus het zal hier ook wel komen aangezien wij een jaartje of 8 tot 10 achterlopen. dus met alles inclusief hulpverlening en de diversiteiten hierin

Misschien een idee om deze topic te sluiten en een nieuwe topic op te starten van "hoe kunnen wij op een zo breed mogelijkvlak de patient tot dienst zijn??"


mizzi

  • Gast
Reactie #45 Gepost op: 6 augustus 2005, 20:44:03
Aiaiaiai!  Dit gaat werkelijk de verkeerde kant op. Over een ding zijn we het eens. We werken allen in het belang van de patient. Maar samenwerken?
Ik blijf een zekere mate van animositeit bespeuren bij hr. Adema.

Steeds dat gezeur dat wij verkeerd werken. Hr Adema, bent u niet sinds ‘97 min of meer hobbymatig met EHBO begonnen? Dat is voorwaar een hele tijd. Chapeau!.
Ik denk dat “wij”(de ambulancewereld) toch wel iets meer ervaring hebben dan “jij”(de EHBO wereld) en gemiddeld al “íets”langer meelopen in dit vak.
Ik zeg met opzet EHBO, want dat is het werk dat u doet. Niet meer en niet minder. First Responders is een officieel orgaan, werkende in opdracht van de MKA. Dat deze titel (nog) niet beschermd is: jammer.
Dan dat gezeur over kwaliteit en toetsing. Wij worden getoetst, wij leveren kwaliteit. Dat kunnen we bewijzen (certificering). Door wie wordt u getoets, aan wie legt u verantwoording af.
Ik ben verantwoordelijk voor de patient en ik wordt erop afgerekend als er iets fout gegaan is. Niet de EHBO-er. Het is moeilijk achteraf vast te stellen, als er bij het spalken iets fout gaat, wiens schuld het is. De EHBO-er kan rekenen op de Barmhartige Samaritaan. Maar reken maar dat als ik in zo een situatie terecht kom, ik de desbetreffende EHBO-er wel weet te vinden. Dat klinkt dreigend, maar wie A zegt (meer doen dan EHBO) zal dan ook B moeten dragen (de verantwoording). Overigens zal dat wel een juridisch gekissebis worden. Misschien is het een idee om daar eens een proefproces over te laten gaan.

Als ik iets nieuws moet leren, dan gebeurt dat via de SOSA. Niet dat dit een zalig makend instituut is, maar het staat wel voor eenheid in handelen.
Ik heb in een eerder posting al eens aangegeven dat methodes kunnen veranderen. Maar dan wel evidence based en gedragen door de ambulancewereld, en niet door één persoon die een mening verkondigd. Ik realiseer mij terdege dat er meerdere wegen zijn die naar Rome leiden. Dhr. Adema moet nu echt eens ophouden met zijn gezeur dat wij het fout doen. Hij moet ophouden individuele ambulanceverpleegkundigen uit te nodigen. Als hij van mening is dat wij het beter moeten doen, moet hij maar eens contact opnemen met de SOSA. Dat zet meer zoden aan de dijk dan ruzie zoeken op dit forum! Want dat ben ik met Mizzi en anderen eens: de wijze waarop hr Adema zich profileerd roept ergernis op, terwijl dat misschien niet zijn bedoeling is. Het is gelukt, ook ik ben nu boos!

Hr Adema, wil je echt First Responder worden: neem dan kontakt op met de RAV. Dan zullen we eens kijken of wij een First Responder nodig hebben. Zo ja: dan mag u volgens onze ambulanceprotocollen werken en dient u zich aan dezelfde regels te houden als wij.
Net zoals de brandweer, die in haar NIBRA protocollen aansluiting heeft gezocht bij de ambulancehulpverlening zonder taken van de ambulance over te nemen.

En kom alstublieft niet met dat geleuter over Ford: elke ambulancedienst levert kwalitatief goede en  verantwoorde zorg!
Beleidsmakers zijn het er inderdaad over eens dat er meer moet/ kan gebeuren in de pre hospitale zorg. Maar daar bedoelen ze geen ongeleide projectielen mee. Die zijn gevaarlijk, zoals bekend. Wat men bedoeld is dat in goed overleg nieuwe strategieën ontworpen moeten worden om de leemtes in de hulpverlening aan te pakken. Strategieën, die passen in het huidige - goed ontwikkelde - ambulancesysteem. Een van de beter in Europa nota bene.

Enne Henk: jij praat over een totaal andere situatie dan de situaties waar dhr Adema zich in bevindt. De reddingsbrigade is gespecialiseerd in iets waar de ambulance niet in gespecialiseerd is: waterredding. Dit is een zinvolle aanvulling.

Voor Femke: inderdaad worden er fouten gemaakt of kan men onzeker zijn. Dit hangt af van de mate van ervaring. Door iedereen. Maar dat is nog geen reden om een hele beroepsgroep af te zeiken.

Om maar eens in termen van dhr. Adema te spreken: planken is mijn vak, ik immobiliseerde al slachtoffers op de plank toen dhr. Adema er nog geen weet van had. (dus ver voor 1997).









Thropy ik had het niet beter kunnen stellen.
Ik denk dat hier alles in gezegd word en dat de disscussie inderdaad gesloten zou moeten worden.
Voor mij is dit topic dan ook gesloten.


Danoontje

  • Gespecialiseerd Verpleegkundige met ruime praktijkervaring
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 312
Reactie #46 Gepost op: 6 augustus 2005, 21:39:34
"Amen..."

Moderator waar ben je? Slotje....!!!!!
IC vpk, AVP, Docent, MBO, HBO


wicher

  • Gast
Reactie #47 Gepost op: 6 augustus 2005, 21:47:09
"Amen..."

Moderator waar ben je? Slotje....!!!!!

WAAROM MAG JE NIET MEER KRITISCH ZIJN ? :'( :P
WEL MAKKELIJK OM TE ROEPEN OM EEN SLOTJE  >:(
BEGINT NET INTERESANT TE WORDEN DUS........... :P ;)


7194

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 5,128
Reactie #48 Gepost op: 6 augustus 2005, 21:54:56
"Amen..."

Moderator waar ben je? Slotje....!!!!!
Hier!!!  ;D

Het is voor veel mensen een heftig discussiepunt geweest. Vele punten zijn aan bod gekomen en niet iedereen is het nog eens. Maar dat hoeft ook niet, dat is de kracht van het hulpverleningsforum. Grrrrrr.....

Ik denk dat iedereen zijn zegje heeft kunnen doen.

Daarom wordt er nu een slotje geplaatst.