Dutch Amateur Radio Emergency Service (DARES)

Auteur Topic: Dutch Amateur Radio Emergency Service (DARES)  (gelezen 53923 keer)

0 gebruikers (en 1 gast bekijken dit topic.

SimonSt

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,431
Reactie #60 Gepost op: 10 september 2009, 09:22:34
"ze horen van een ramp" klinkt niet echt waterdicht. En wat ik begreep was er speciale apparatuur in koffertjes in gebruik. Voldoet dus ook de eenvoudige set waar iedereen in de auto mee rijdt ook? Waar zijn dan die speciale koffertjes voor?

Maar het is niet zo'n punt, die opkomsttijd, want een echte ramp duurt wel even.

Henk

Nee, het is ook extra. Wat ik begrijp uit de stukken is de alarmering als volgt:

1. veiligheidsregio belt LOCC met hulpvraag
2. LOCC beoordeelt en kan DARES (landelijk kader) alarmeren via P2000 of telefoon
3. DARES NL alarmeert regionale coördinator(en) telefonisch
4. Regionale coördinatoren alarmeren deelnemers telefonisch

Maar omdat het inschakelen van DARES is vanwege uitval C2000 en/of telefonie heeft DARES intern de afspraak dat wanneer coördinatoren en deelnemers horen van een ramp via hun zenders uitluisteren op de DARES-frequenties. Dat kan met hun mobiele zenders, maar het uiteindelijke werk gaan ze inderdaad doen met afgesproken sets in speciale koffers.

Overigens wijken de landelijke en regionale handboeken hier en daar nog wel wat af van elkaar. Daarom ben ik vakinhoudelijk ook nog wat sceptisch; intern moet de organisatie nog wel wat doorgroeien. Anderzijds heb je daar ook weer ervaring voor nodig, en dat moet deels via oefeningen worden opgedaan, dus daarvoor is FloodEx een hele goede.


Rescue

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 4,278
Reactie #61 Gepost op: 10 september 2009, 14:01:15
Als je kijkt wat als NRK, Reddingsbrigade Nederland en DARES bij elkaar aan analoge netwerk in elkaar kunnen zetten, waarom gaan die partijen niet met elkaar samenwerken..  NRK en REDNED werken al min of meer samen, waarom DARES er niet aan toevoegen en ieder geval een soort brugfunctie maken..
Daarnaast zijn er ook IP-VOIP verbindingen en gateways mogelijk, waardoor er vele analoge communicatiekanalen beschikbaar zijn..

Naast frequenties, kan je samenwerken met ondersteuningsteams, voor aggregaten, brandstof toevoer, communicatiemiddelen, masten, onderkomens..
Door de kennis en energie te bundelen kom je een heel eind..

Dares heeft een mooie standaard gevonden voor snel koppelingen van 12volt voorzieningen van zendapparatuur.. Werk super..  Zo heeft elke organisatie wel slimmigheidjes waar je wat mee kan...


IkWilbert

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,495
  • BHV'er
Reactie #62 Gepost op: 18 september 2009, 08:18:27
Zendamateurs moeten C2000 vervangen door Coen Springelkamp
AMSTERDAM -  Tientallen zendamateurs zorgen volgende week bij de grootste internationale rampenoefening die ooit in Nederland is gehouden voor de communicatie tussen verschillende hulpdiensten. De zendamateurs worden ingezet omdat het digitale communicatienetwerk C2000 zeer waarschijnlijk uitvalt. De ’ouderwetse’ analoge apparatuur van de zendamateurs werkt onder nagenoeg alle omstandigheden.

Het C2000 systeem is in opspraak omdat het uitvalt bij grote calamiteiten. Vermoedelijke oorzaken zijn overbelasting en verkeerd gebruik waardoor hulpverleners niet met elkaar kunnen spreken.

Bij de oefening Floodex staat volgende week een deel van de kop van Noord-Holland virtueel onder water door een depressie met extreme windsnelheden. Basis voor het scenario is de watersnoodramp in 1953 en zogenoemde ’Ergst Denkbare Overstroming-gegevens’. Nederlandse hulpdiensten doen dan een beroep op Europese collega’s uit onder andere Duitsland, Groot-Brittannië, Polen en Estland. Ze helpen bij de evacuatie van bewoners, verzorgen van gewonden, aanleg van dijken en wegpompen van water. De oefening speelt zich af rond Wervershoof, het Alkmaardermeer en Amstelmeer.

Ook de stichting Dares, de vereniging van zendamateurs die radiocommunicatie kunnen verzorgen bij rampen en calamiteiten, doet mee. En dat is uniek. De zendamateurs laten zich verrassen door de ramp, zegt Michel Versteeg van Dares. ,,We sluiten niet uit dat door de overstroming denkbeeldige kortsluiting ontstaat in kastjes en zendmasten. Dan verzorgen wij de communicatie”, aldus Versteeg.

De zendamateurs, die met een pieper worden gealarmeerd, zijn uitgerust met analoge mobiele radio’s die het dagenlang op een accu uithouden. ,,Zo zorgen we ervoor dat het commandocentrum contact kan houden met hulpdiensten in het veld. Via gesproken opdrachten, maar ook door het versturen van e-mails met bijvoorbeeld lijsten van gewonden, vermisten of noodzakelijke spullen”, aldus Versteeg. ,,Wij kunnen binnen één ŕ twee uur operationeel zijn. Defensie kan het later overnemen.”

Groot voordeel van zendamateurs is volgens Versteeg dat de hobbyisten zelfvoorzienend en uiterst inventief zijn bij het oplossen van problemen.

Bovendien werken ze met beproefde analoge apparatuur. ,,In tegenstelling tot digitaal dat of werkt of helemaal niet, is een analoog verstuurd bericht altijd wel door iemand op te vangen. De kwaliteit is misschien slecht, maar je kunt het altijd horen.”

In tegenstelling tot C2000 zijn de verbindingen die de zendamateurs leggen te volgen met een scanner.

telegraaf.nl


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #63 Gepost op: 18 september 2009, 09:12:16


In tegenstelling tot C2000 zijn de verbindingen die de zendamateurs leggen te volgen met een scanner.

telegraaf.nl

Dat is dus niet de bedoeling, misschien dat de overheid iets kan laten ontwerpen, encryptie of zo, opdat het signaal niet meer te volgen is.
Dan maken we er meteen wat meer mogelijkheden op, zoals gebruikersgroepen waar je niet zomaar bij kan, maar waar je eerst aan toegevoegd moet worden door een centralist, dat zou pas handig zijn!  ;D  ;D  ;D  ;)

Henk


SimonSt

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,431
Reactie #64 Gepost op: 18 september 2009, 12:56:34
In tegenstelling tot C2000 zijn de verbindingen die de zendamateurs leggen te volgen met een scanner.

Als een ramp zo groot is dat DARES ingezet moet worden, heeft niemand tijd om zelfs maar te bedenken dat ze de frequentie met een scanner kunnen afluisteren, laat staan dat het gedaan wordt.
En áls het gedaan wordt; vertrouwelijke berichten zullen niet doorgegeven worden, dat gebeurt door koeriers o.i.d., en niet door DARES.


pe5ed

  • Junior gebruiker
  • **
  • Berichten: 9
Reactie #65 Gepost op: 26 september 2009, 21:26:02
Henk,

Ik hoop toch echt dat het cynisme eraf droop bij je opmerking over encryptie en centralisten.
Anders ben ik bang dat ik de mensheid niet meer begrijp   :'(


Henk

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,891
Reactie #66 Gepost op: 26 september 2009, 21:44:36
Henk,

Ik hoop toch echt dat het cynisme eraf droop bij je opmerking over encryptie en centralisten.
Anders ben ik bang dat ik de mensheid niet meer begrijp   :'(

Ja natuurlijk is het cynisch bedoeld. Voor je het weet wordt dares populair en gaan ze (overheid/brandweer) er allemaal eisen aan stellen waardoor het steeds meer op c2000 gaat lijken, terwijl de kracht van het systeem juist in de eenvoud zit.

Alsof je bij nood je echt zorgen moet gaan maken over de vertrouwelijkheid van informatie.

Naar de burgers toe wordt alles steeds geheimer, terwijl de overheid steeds meer mag weten van "zijn"burgers.

Henk


Rene112

  • Gast
Reactie #67 Gepost op: 26 september 2009, 22:17:28
DARES heeft tijdens de Floodex oefeningen een positieve en betrouwbare rol gespeeld in het doorgeven van berichten tussen de diverse teams op verschillende lokaties. Ik heb een aantal keren een bericht bewust ook via DARES doorgegeven (naast de sateliettelefoon van defensie of Cedric). Maar toen deze voorzieningen niet of nauwelijks functioneerden was DARES onze enige verbinding (in dit geval tussen Copi Akersloot en het ROT cq. de diverse actiecentra).

Maar... voor de beeldvorming hier op het forum is het wel goed om duidelijk te maken dat wij alleen berichten konden versturen via DARES door deze uit te schrijven op een formulier. En dat werkte op zich prima! Maar er was dus geen analoge spraakverbinding beschikbaar om door de hulpverleners te gebruiken...

groeten,
René de Caluwé


Nachtbroeder

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 2,399
Reactie #68 Gepost op: 26 september 2009, 22:58:09
Waar kwamen al die analoge porto's voor de politie etc. dan vandaan??

En wat houdt Cedric in?

Joost


Rene112

  • Gast
Reactie #69 Gepost op: 26 september 2009, 23:12:51
Waar kwamen al die analoge porto's voor de politie etc. dan vandaan??

En wat houdt Cedric in?

Joost

De verbindingsafdeling van het Rode Kruis bood de hulpdiensten een flink aantal analoge portofoons aan. Tijdens het eerste Copi is besloten hoe die portofoons zouden worden verdeeld en ingezet. Daarmee kon een Copi net worden gemaakt zodat de diverse OvD'n en Leider Copi elkaar snel konden bereiken. Verder werden met deze portofoons binnen de diverse kolommen eigen verbindingslijnen gelegd.

Cedric is een internetaplicatie waarmee diverse crisisiteams snel informatie met elkaar kunnen delen door relevante informatie toe te voegen, berichten te sturen, akties uit te zetten etc. Meer informatie : www.crisisplein.nl

groeten,
René de Caluwé