GRIP 2 Zeer Grote Brand City Box Vasumweg - Amsterdam 26-11-2009

Auteur Topic: GRIP 2 Zeer Grote Brand City Box Vasumweg - Amsterdam 26-11-2009  (gelezen 66578 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,427
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #170 Gepost op: 28 november 2009, 00:29:36
Nu de rookwolken zijn verwaaid een vraag:

Had dit pand een sprinklerinstallatie?


Tijgernest

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 1,805
Reactie #171 Gepost op: 28 november 2009, 11:05:36
Nu de rookwolken zijn verwaaid een vraag: Had dit pand een sprinklerinstallatie?

Ik schat in van niet: aangezien het gebouw namelijk in vele honderden compartimenten was verdeeld die dan allemaal minstens 1 eigen kop zouden moeten hebben, wordt dat wel een erg duur en technisch lastig systeem.
Interesse in wereldwijde OGS-incidenten? Volg @tijgernest op twitter


Vigilance

  • 4 streper eenheid Den Haag
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 508
  • Homo sacra res homini
Reactie #172 Gepost op: 28 november 2009, 13:28:52
Ik schat in van niet: aangezien het gebouw namelijk in vele honderden compartimenten was verdeeld die dan allemaal minstens 1 eigen kop zouden moeten hebben, wordt dat wel een erg duur en technisch lastig systeem.

Duur ? tja.. dat is relatief.. zeker gezien de schade..  Technisch lastig ? denk dat dat wel meevalt


Meerdam

  • Verbannen gebruiker
  • Forum gebruiker
  • ***
  • Berichten: 336
Reactie #173 Gepost op: 28 november 2009, 13:50:17
Het pand zal of in allemaal brandcompartimenten moeten zijn opgedeeld, voorzien van sprinkel of er is van te voren afgepsproken dat het pand mocht afbranden maar de buren niet (=onderzoek naar beheersbaarheid van brand.)

Dat van die sprinkler valt wel mee want met zo'n oppervlakte heb je toch wel die sprinklerkoppen per m2 nodig. Lastiger is denk ik dat iedereen zijn spullen tot tegen aan de sprinklerkop zou aan stouwen. Das dan te voorkomen door misschien een verlaagd plafond van gaas of wapeningsmatten o.i.d. aan te brengen.


Ik schat in van niet: aangezien het gebouw namelijk in vele honderden compartimenten was verdeeld die dan allemaal minstens 1 eigen kop zouden moeten hebben, wordt dat wel een erg duur en technisch lastig systeem.
Brandmeester Bevelvoerder Adjunct-Hoofdbrandmeester Preventie Vrijwilliger en Beroeps


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #174 Gepost op: 28 november 2009, 14:09:05
Het pand zal of in allemaal brandcompartimenten moeten zijn opgedeeld, voorzien van sprinkel of er is van te voren afgepsproken dat het pand mocht afbranden maar de buren niet (=onderzoek naar beheersbaarheid van brand.)

Dat van die sprinkler valt wel mee want met zo'n oppervlakte heb je toch wel die sprinklerkoppen per m2 nodig. Lastiger is denk ik dat iedereen zijn spullen tot tegen aan de sprinklerkop zou aan stouwen. Das dan te voorkomen door misschien een verlaagd plafond van gaas of wapeningsmatten o.i.d. aan te brengen.


Een brandcompartiment mag maximaal 1000 m2 zijn. Bij berekeningen van de vuurlast mag hij nog groter zijn  ;)


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #175 Gepost op: 28 november 2009, 17:45:36
http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/269804/2009/11/28/Verzekeraars-nog-geen-idee-van-schade-City-Box.dhtml

Verzekeraars: nog geen idee van schade City Box

De omvang van de schade door de brand bij City Box is nog niet bekend. Experts zullen de toedracht en schade vaststellen en huurders kunnen een claim indienen. Foto Tim Pothuizen, Reinders bouw
De persoonlijke bezittingen van honderden mensen zijn verwoest tijdens de brand in een City Box-opslagruimte in Amsterdam-Noord. De schade is groot.

Hoeveel zij vergoed krijgen, hangt af van de conclusies van de experts en van de hoogte van hun eigen claim.

De brandweer was gisteren nog aan het nablussen, maar voor de klanten van de City Box-opslagruimte in Amsterdam-Noord is het duidelijk: hun persoonlijke bezittingen zijnverwoest.

Duizenden Nederlanders maken voor korte of langere tijd gebruik van deze opslagruimtes. Verspreid over het hele land staan 149 van dergelijke minidepots. Deze verschillen in omvang, van 150 boxen tot 1500. De redenen voor het elders bewaren van spullen lopen uiteen, van overtollig huisraad na een verhuizing of scheiding, tot verzamelingen waar thuis geen plek voor is. Ook bedrijven maken gebruik van de opslagruimtes.

Worden de opgeslagen spullen vergoed bij een brand? ''In het algemeen voldoet voor een korte periode de normale inboedelverzekering,'' zegt Marko van Leeuwen van het Verbond van Verzekeraars.

''Dan moet wel aan de verzekeraar gemeld worden dat de inboedel elders is opgeslagen. Vaak mogen mensen, bijvoorbeeld vanwege een verhuizing, een maand of drie hun spullen opslaan. Mensen zullen dan de geleden schade naar rato van hun totale inboedel uitgekeerd krijgen.''

Een aantal opslagruimtes bieden hun klanten bij het tekenen vaneen contract ook een verzekering aan, vaak een bepaalde waarde per kubieke meter. ''Dit bedrag zal waarschijnlijk worden uitgekeerd,'' zegt Van Leeuwen.

In Amsterdam is de omvang van de schade en uitbetaling daarvan nog niet bekend. ''Daarvoor is het nog te kort geleden gebeurd,'' zegt Christo Beumer, die namens de verzekeraars de afhandeling van de brand coördineert. ''Experts zullen de toedracht en schade vaststellen en huurders kunnen een claim indienen.

De komende dagen zal de omvang duidelijk worden.'' De brandveiligheid van een opslagruimte verschilt per bedrijf en gemeente. Elke opslagruimte moet in elk geval voldoen aan de brandveiligheidseisen die gemeenten stellen. Zo moeten de ruimten onderverdeeldzijn in compartimenten die een eventuele brand vertragen.

De 109 bedrijvendie zijn aangesloten bij de Nederlandse Mini-Opslag Vereniging moeten daarnaast een brandmeldingsysteem en cameratoezicht hebben. Ook is het opslaan van brandbare en illegale stoffen niet toegestaan.

Toch is dit lastig te controleren, omdat de inhoud van de boxen privé is. Alleen de huurder heeft via een pincode en eigen sleutel toegang tot een box.

Sommige bedrijven, zoals Shurgard, City Box en Allsafe Mini Opslag, hebben wel manieren om te controleren of er zaken worden opgeslagen die niet mogen, maar 'die methodes hangen we niet aan de grote klok', aldus Eric Stubbé, directeur van Allsafe.

City Box heeft voor de getroffen huurders een speciaal telefoonnummeropengesteld: 020-511 25 66.

Bovendien is op de website www.cityboxsteunpunt.nl een lijst met antwoorden geplaatst op veel voorkomende vragen. Deze lijst wordt voortdurend geactualiseerd. (GPD)


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,427
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #176 Gepost op: 28 november 2009, 19:15:23
http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/269804/2009/11/28/Verzekeraars-nog-geen-idee-van-schade-City-Box.dhtml
De komende dagen zal de omvang duidelijk worden.'' De brandveiligheid van een opslagruimte verschilt per bedrijf en gemeente. Elke opslagruimte moet in elk geval voldoen aan de brandveiligheidseisen die gemeenten stellen. Zo moeten de ruimten onderverdeeld zijn in compartimenten die een eventuele brand vertragen.
De 109 bedrijvendie zijn aangesloten bij de Nederlandse Mini-Opslag Vereniging moeten daarnaast een brandmeldingsysteem en cameratoezicht hebben. Ook is het opslaan van brandbare en illegale stoffen niet toegestaan.
(GPD)

p2kflex
11:18:54 26-11-09GROUP-1BR 1 BINNENBRAND INDUSTRIE (+Inc.net: 1+) TT. VASUMWEG 63 ASD [ NET001 532 555C 531 ]
0100719BRW Amsterdam - IJsbrand (Lichtkrant)
0100769BRW Amsterdam - Nico (Lichtkrant)

Kan iemand uit het amsterdamse nagaan of die brandmeldinstallatie een automatisch doormeldign had naar de brandweer? De eerste alarmering maakt namelijk geen gewag van een OMS melding.


Hunter

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 6,176
  • Zoetermeer, Haaglanden
Reactie #177 Gepost op: 28 november 2009, 19:21:44
Kan iemand uit het amsterdamse nagaan of die brandmeldinstallatie een automatisch doormeldign had naar de brandweer? De eerste alarmering maakt namelijk geen gewag van een OMS melding.

Een OMS heeft altijd een meldvertraging. Als er in die tussentijd een 112 binnen komt dan doet een eventuele OMS niet meer terzake...


Diamondback

  • is BHV-er/ EHBO-er. was HBT-er
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 8,427
  • Diamondback, verslaafd aan Colt en de brandweer!
Reactie #178 Gepost op: 28 november 2009, 19:28:17
Dat weet ik, maar wat ik mij afvraag is of de brandmeldinstallatie is ddorgekoppeld aan de meldkamer brandweer. Als je de brandmeldingen bekijkt van de grote brand in Haarlem bij extrabox aan de Tappersweg, dan wordt die brand ook gemeld zonder verwijzing naar een OMS.

Ik ben heel benieuwd naar eventuele rapportages over dit soort branden met betrekking tot alarmering en de inzet.


Brandpreventist

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 18,993
Reactie #179 Gepost op: 28 november 2009, 19:49:57
Zoals ik al eerder geschreven heb  ;) moet een industriefunctie (opslag) met een hoogste vloer lager dan 20 meter boven meetniveau wettelijk nooit een rechtstreekse doormelding naar de brandweer hebben. Omdat elke OMS aansluiting onechte meldingen veroorzaakt worden bij de meeste regio's vrijwillige installaties niet meer aangesloten.

Alleen al er een gelijkwaardigheid is toegepast omdat de brandcompartimenten groter zijn dan 1000 m2 zou er een (semi) wettelijke verplichting voor een doormelding kunnen zijn  :)

Nooit afgaan op wat een commercieel bedrijf over de veiligheid schrijft... ;)