BMH: discussie over een nieuwe opleiding

Auteur Topic: BMH: discussie over een nieuwe opleiding  (gelezen 184001 keer)

0 gebruikers (en 2 gasten bekijken dit topic.

ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,654
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #560 Gepost op: 15 januari 2016, 15:04:24
Citaat van: oma link=msg=1399868 date=1452866614
Mag ik je vragen of je medisch specialist, arts, verpleegkundige, anesthesie- of OK-assistent of een BMH-er bent?
Of matroos!


Jim

  • Ambulanceverpleegkundige & anesthesiemedewerker
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 647
  • When in doubt, knock'em out
Reactie #561 Gepost op: 15 januari 2016, 19:06:26
Citaat van: Expert link=msg=1399786 date=1452845584
Ik teken daar wel bezwaar tegen aan. De huidige opleiding tot anesthesiemedewerker is niet vergelijken met het curriculum van een volwaardige HBO opleiding.

Linksom of rechtsom, in de kern blijft het assisterend beroep. Wanneer ik kijk naar de praktijk, vind ik dat het prima gekwalificeerde medewerkers zijn, die een cruciale pijler vormen van het OK bedrijf. Dat is echter onvoldoende motivatie om te streven naar een inhoudelijke opleiding op HBO niveau.

Op basis van welk argument zou je daar dan wel een HBO opleiding van willen maken?

Eens dat wij een assisterend beroep hebben, op de werkvloer heb je er niets aan, het wordt echter wel al geruime tijd beschouwd als een 'opleiding op hbo niveau'. Ik heb geen minimum curriculum kunnen vinden voor een HBO-opleiding, jij mogelijk wel?

-benodigde vooropleiding is gelijk (mbo-v/HAVO/VWO)
-ook competentiegericht, met portfolio en afsluitend met scriptie
-voor operatieassistenten is dit al van toepassing, terwijl de opleidingsstructuur vrijwel identiek is
-de opleiding wordt bekender/aantrekkelijker door een hbo status, ipv 'middelbare school met een cursusje van 3 jaar'

Mijn inziens zou dit een formaliteit zijn, europees studiepunten systeem invoeren, evt een jaar opleiding extra, klaar.. Zonder gevolgen voor de praktijk en zonder angst van anesthesiologen om verstoten te worden van de OK. 8)
CHAOS: Chief Has Arrived On Scene Waar cyanose is, is leven; nog heel even!


Jim

  • Ambulanceverpleegkundige & anesthesiemedewerker
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 647
  • When in doubt, knock'em out
Reactie #562 Gepost op: 15 januari 2016, 19:35:12
Citaat van: oma link=msg=1399807 date=1452853370
Exact, de anesthesiemedewerker (ongeacht of het een verpleegkundige/HBO-er is)  die deftig van de kruk omhoog komt om over het anesthesiescherm te kijken en vervolgens vraagt zegt dat hij kan beginnen met uitleiden zijn de ongeleide projectielen die denken dat ze de reserve-anesthesioloog zijn zonder 1 dag medicijnen gestudeerd te hebben.

Ik heb ook moeite met anesthesie/chirurgie assistenten die niet beseffen dat ze de kop moeten houden in kritieke situaties. Als chirurg en anesthesioloog met elkaar spreken heeft niemand de wijsheid van deze mensen nodig. Het is in Nederland de norm geworden dat iedereen mee mag polderen. Ik heb er op zich geen probleem mee als deze assistenten in de koffiekamer een eigen mening ventileren echter horen ze te beseffen dat een arts assisteren niets te maken heeft met meedenken (klinische besluitvorming).

Mag ik hieruit opmaken dat er in dubai geen beste markt zou zijn voor CRM cursussen?

http://www.youtube.com/watch?v=JzlvgtPIof4  of vanaf 7.55 mocht je haast hebben.

Optimaal gebruik maken van de kwaliteiten van je team is een kunst voor iedereen, net als luisteren.
CHAOS: Chief Has Arrived On Scene Waar cyanose is, is leven; nog heel even!


Jim

  • Ambulanceverpleegkundige & anesthesiemedewerker
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 647
  • When in doubt, knock'em out
Reactie #563 Gepost op: 15 januari 2016, 20:43:36
Citaat
Mag ik hieruit opmaken dat er in dubai geen beste markt zou zijn voor CRM cursussen?

Of Qatar, ik mag het kwijt zijn
CHAOS: Chief Has Arrived On Scene Waar cyanose is, is leven; nog heel even!


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #564 Gepost op: 15 januari 2016, 20:47:43
Citaat van: Jim link=msg=1399968 date=1452882912
Mag ik hieruit opmaken dat er in dubai geen beste markt zou zijn voor CRM cursussen?

Optimaal gebruik maken van de kwaliteiten van je team is een kunst voor iedereen, net als luisteren.

Ik heb niet met Dubai te maken en niets met het ego van anesthesieverpleegkundigen. Je bent het knechtje van een anesthesioloog. Als ik zaken wil doen doe ik dat met je baas.

Ik ben er niet van onder de druk als jij problemen hebt met BMH of samen met je huidige collega's een brief stuurt aan de minister. Alle bezwaren tegen BMH gelden namelijk ook voor de huidige anesthesie-assistenten in Nederland.


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #565 Gepost op: 15 januari 2016, 20:48:53
Citaat van: Jim link=msg=1399989 date=1452887016
Of Qatar, ik mag het kwijt zijn

https://www.youtube.com/watch?v=mDBG2Bxi0Kg


Jim

  • Ambulanceverpleegkundige & anesthesiemedewerker
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 647
  • When in doubt, knock'em out
Reactie #566 Gepost op: 15 januari 2016, 21:44:10
Citaat van: oma link=msg=1399990 date=1452887263
Ik heb niet met Dubai te maken en niets met het ego van anesthesieverpleegkundigen. Je bent het knechtje van een anesthesioloog. Als ik zaken wil doen doe ik dat met je baas.

Ik ben er niet van onder de druk als jij problemen hebt met BMH of samen met je huidige collega's een brief stuurt aan de minister. Alle bezwaren tegen BMH gelden namelijk ook voor de huidige anesthesie-assistenten in Nederland.

Als jij iets te zeggen had over het gewenste opleidingsprofiel van het knechtje van de anesthesioloog dan had ik de brief wel naar jou gestuurd (hopelijk naar het juiste land).

In Nederland is er buiten de academie nu eenmaal niet altijd een anesthesioloog op iedere OK aanwezig. Wie heeft er dan juist te bepalen waaraan zijn/haar assistent moet voldoen? Een beroepsvereniging van anesthesiologen of een hogeschool die eigen houtje loopt te lobbyen bij de minister?
CHAOS: Chief Has Arrived On Scene Waar cyanose is, is leven; nog heel even!


oma

  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 10,711
Reactie #567 Gepost op: 15 januari 2016, 22:35:25
Citaat van: Jim link=msg=1400011 date=1452890650
Als jij iets te zeggen had over het gewenste opleidingsprofiel van het knechtje van de anesthesioloog dan had ik de brief wel naar jou gestuurd (hopelijk naar het juiste land).

In Nederland is er buiten de academie nu eenmaal niet altijd een anesthesioloog op iedere OK aanwezig. Wie heeft er dan juist te bepalen waaraan zijn/haar assistent moet voldoen? Een beroepsvereniging van anesthesiologen of een hogeschool die eigen houtje loopt te lobbyen bij de minister?

Denk je dat jij wel iets te zeggen hebt over het opleidingsniveau van BMH of iets te vinden hebt over wat jouw plek is? Als de anesthesioloog niet in de OK aanwezig is dan is de anesthesioloog direct oproepbaar. Jij bent geen plaatsvervanger en je gaat het nooit worden.

Als de NVA een brief stuurt aan de minister om haar zorgen te uiten is het heel iets anders dan de club anesthesie-assistenten die vrezen voor verdringen door goedkopere arbeidskrachten.

Het bezwaar van NVA is dat de huidige assistenten meer uren op de kruk in de OK hebben gezeten. Het maakt weinig uit of iemand van de havo/vwo komt of een BMH-opleiding. De huidige anesthesie-assistenten waren ook niet direct inzetbaar toen ze in dienst van ziekenhuizen kwamen.

In welk ziekenhuis werk jij als ik vragen mag?


ir. Auditor

  • Ingenieur die nog geen band kan plakken.
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 3,654
  • Do one thing every day that scares you (M Schmich)
Reactie #568 Gepost op: 15 januari 2016, 23:09:46
Citaat van: Jim link=msg=1399965 date=1452881186
Eens dat wij een assisterend beroep hebben, op de werkvloer heb je er niets aan, het wordt echter wel al geruime tijd beschouwd als een 'opleiding op hbo niveau'. Ik heb geen minimum curriculum kunnen vinden voor een HBO-opleiding, jij mogelijk wel?

-benodigde vooropleiding is gelijk (mbo-v/HAVO/VWO)
-ook competentiegericht, met portfolio en afsluitend met scriptie
-voor operatieassistenten is dit al van toepassing, terwijl de opleidingsstructuur vrijwel identiek is
-de opleiding wordt bekender/aantrekkelijker door een hbo status, ipv 'middelbare school met een cursusje van 3 jaar'

Mijn inziens zou dit een formaliteit zijn, europees studiepunten systeem invoeren, evt een jaar opleiding extra, klaar.. Zonder gevolgen voor de praktijk en zonder angst van anesthesiologen om verstoten te worden van de OK. 8)
Het niveau is waarschijnlijk inderdaad gelijk aan een HBO opleiding. Verschil is wel dat de opleiding tot anesthesiemedewerker veel gespecialiseerder is en veel praktischer dan een een hbo opleiding. Daarnaast zitten er minder algemeen vormende onderdelen in die je wel in een hbo vindt.


Jim

  • Ambulanceverpleegkundige & anesthesiemedewerker
  • Senior gebruiker
  • ****
  • Berichten: 647
  • When in doubt, knock'em out
Reactie #569 Gepost op: 16 januari 2016, 00:22:11
Citaat van: oma link=msg=1400031 date=1452893725
Denk je dat jij wel iets te zeggen hebt over het opleidingsniveau van BMH of iets te vinden hebt over wat jouw plek is? Als de anesthesioloog niet in de OK aanwezig is dan is de anesthesioloog direct oproepbaar. Jij bent geen plaatsvervanger en je gaat het nooit worden.

Er staat 'assistent' en geen 'vervanger'. Wel zijn wij degenen waar aan bmh'ers gekoppeld worden tijdens de opleiding. En als de anesthesiologen niet uitkijken hebben we straks minder bekwame collega's die nog eens meer zelfstandig mogen met minder praktijkuren..

Citaat
Als de NVA een brief stuurt aan de minister om haar zorgen te uiten is het heel iets anders dan de club anesthesie-assistenten die vrezen voor verdringen door goedkopere arbeidskrachten.

Volgens mij steunt de NVA de brief die is gestuurd door de NVAM. De solidariteit voor onze arbeidspositie wordt op prijs gesteld.

Citaat
Het bezwaar van NVA is dat de huidige assistenten meer uren op de kruk in de OK hebben gezeten. Het maakt weinig uit of iemand van de havo/vwo komt of een BMH-opleiding. De huidige anesthesie-assistenten waren ook niet direct inzetbaar toen ze in dienst van ziekenhuizen kwamen.

Op een stoel zitten kan iedereen toch? Ik snap wat je wilt zeggen, maar de praktijk is toch in vele ziekenhuizen anders. Nu neem je toekomst collega's aan die je 3 jaar intensief begeleid, het ziekenhuis van binnen en buiten kennen en het vertrouwen winnen van anesthesiologen, operatieassistenten en warempel soms nog van een chirurg ook!

Citaat
In welk ziekenhuis werk jij als ik vragen mag?
Dat antwoord heb je inmiddels ;-)
CHAOS: Chief Has Arrived On Scene Waar cyanose is, is leven; nog heel even!